美国大选启示录
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大家好 欢迎收听电影侦探本期节目是昨天也就是 11 月 8 号晚上我们在 Maclub 平台上面的一个连麦直播这是我们计划的每周末都会以这种连麦直播的方式对当前社会上的一些热点话题进行的一个交流与分享本次话题就有关美国大选我们如何看待川普重回美国总统权力宝座以及他上台会对世界尤其是我们产生怎样的影响

那么这次联办我们聊的很多尤其是有很多非常精彩的听友的发言这其实也是我们想建立这么一个直播交流模式的初衷我们也特别期待听到更多听友的真知灼见那么好下面就进入本期节目

是这样啊咱们这次聊还是三个人先聊一聊先碰一下因为大选这个话题涉及实际上话题太多了但是呢咱们这次呢我觉得主要啊就是先聊一聊我们三个人对这次大选的一些看法一些我们的理解吧对吧所见所闻

然后呢我们就是也评价一下这次大选我们认为川普获胜他的一个原因是什么对吧咱们三个人先分别说说你认为有哪些原因当然也是涉及就谈到一下这个民主党就是哈里斯失败的原因另外一个呢我觉得我们有一个

我认为比聊这些更重要的话题就是川普上台以后会对我们尤其是我们有什么影响对吧就是在座的各位对国内的听友对我们国内的大众来说有什么这种影响当然国际上它有很大影响了因为毕竟美国是一个世界的龙头嘛对吧它的所有的这个变化对全世界都是有非常大的影响的

所以美国大选也是今年最大的一次明确的政治事件因为今年也是一个全球大选年但是美国大选一定是影响最大的超过所有其他的这种就是已经明确的政治事件除非有什么突发事件今年应该也是它是最大的事所以我觉得这一点作为全球化的今天

我们的听友应该有一个理念就是说不要认为美国大选跟我们没关系其实跟我们有非常非常多的关系对前面说咱们先对这次大选做一个每个人的一个相当于是感触吧你认为这个川普获胜的原因是什么或者说哈里斯失败的原因你觉得有哪些你们俩先来李哥先来

那我先说怎么说其实一开始知道就是这种无聊这个话题的时候心情有点复杂因为不是确实是这件事其实我也我也很想知道我也很好奇为什么在

在咱们这个地方有这么大的热度因为我不是只看就是说这个侦探社的群我还看我的朋友圈因为这两个地方可能就是说人员相关性没有这么高的还有我身边我观察到的热度是非常之高为什么

当然一方面是肯定这个国际关系跟咱们有关系这是一方面了另外我就觉得用一个最近经常看到的比喻来说吧就是说这个现象好像是说像什么这个太监看 A 片是吧

你这么说可以吗这尺度太高了这尺度太高了吗不是我觉得我首先说这个比喻并不恰当为什么不恰当因为太监他毕竟是他后期才缺失的是吧而是人家先天都有过是不是这么回事但是咱们呢咱们有过吗算了不生聊了尺度太高这什么乱七八糟的

另外就是这个川普为什么能赢哈里斯为什么输因为我观察到是两个原因啊一个是这些年由于这个疫情发前导致的这个通胀居高不下对吧因为这个是对这个人家那个选民体感最直接的东西贵了嘛是吧对

很不满意这是一个原因另外一个原因呢我观察到的好像是说比这个通胀原因其实还要这个重要性还要靠前就是说这个非法移民的问题民主党其实没有解决川普是说这个要要一直说要解决非法移民然后很多人就当然很支持了一个是通胀一个是非法移民嗯然后呢第三点呢就是我看到咱们这边人相当支持川普

就是很多我看网上的啊他们的这个逻辑是什么川普上来太好了这下美帝终于要完蛋了终于要衰落了落实衰落他们的逻辑好像就是说他们又选了个很烂的人上来然后肯定会把他们这个国力变衰弱就是这个逻辑对吧因为内心是反对美帝的所以逻辑闭环了

先说这么多吧好行行行 DP 呢我形容不好这个事先说你觉得川普获胜或者哈里斯失败的原因呗

那个前两天我看有一个采访,好像是台湾地区的一个媒体去那个拜登的老家,就是拜登那个当初的自己的票仓,然后去那去采访,找了一些当地的民众,然后按说拜登的这个民主党的这个老家发家地应该都是支持民主党的。

结果他到那发现支持共和党的人变多了然后这个当地的这个采访当时一个普通民众一个五六十岁的一个女性我为什么不支持民主党哈里斯这边他们就浓缩成两句话就是第一是经济就是我们的兜里的钱变少了物价感觉变贵了然后呢我们的经济没有好转第二就是移民问题

他们认为移民问题这个没有得到很好的解决好像是尤其是非法移民然后获得了更多利益这些原来的本地的这些人没有获得更好的不管是工作机会也好还是说经济利益也好而且这些供养非法移民的这些钱都是原本的这些国民自己出的所以他们觉得这些感到失望然后我觉得这个可能比较有代表性就是一是经济二是移民这两个问题

然后至于说其他的我可能没想过嗯也是跟其实跟林差不多哈是吧我说一下我的啊就是咱们先说集中的议题就是我认为川普获胜或者说哈里斯失败的几个原因我觉得首先也是我跟你们一致就是经济问题经济问题就是通货膨胀通货膨胀很简单就是生活成本增加另外一个呢就是具体来说啊就是哈里斯就是民主党的政府哈里斯尤其参选以后呢他更明确的就是说他的经济政策倾向于支撑中产阶级呃

一般通常社会分析认为中产阶级是美国经济的核心所以它的力量发在这儿然而这一次败选之后尤其看到有几个关键州尤其这次五个摇摆州一共七个五个摇摆州全都是川普获胜另外两个现在其实还没有完全统计完但是也大概率应该是川普获胜就等于七个摇摆州川普

对川普都获胜原因其实很简单就是说我看这次民主党自己内部呢有很多人谈到啊就是所谓的工人阶级的这个票投向了川普那么这里指的工人阶级就是美国的中底层那通货膨胀一样最大的实际上是他们就是低收入的这个阶层他们对通货膨胀感触特别多尤其我记得在侦探社里面有很多咱们有北美的听友嘛他们就说现在加油啊尤其前几年前两年说这个加油也好或者说各方面这个成

他们都高了原来可能几年前在这美国可能吃顿饭或怎么样的成本是多少现在可能翻了多少尤其还有小费文化等等他们都抱怨这个所以我觉得这个是最直接的就是经济原因尤其是中底层的这个反对另外一个也是移民我觉得这两个实际上在各大媒体上也排在靠前当然我再补充一下后边其实我认为还有几个问题这也是这次大选的时候主要争端的这个话题

有一个就是堕胎权其实堕胎权这个问题国内聊的也很多在美国其实尤其是涉及到女性嘛这个话题尤其在民主党阵营有关堕胎这个问题呢就是他们的这个呼声非常的高就是因为罗斯维德案又被美国最高法院推翻了嘛

所谓的川普说放回给各州实际上等于是联邦不承认这个堕胎权了不保护这个一个基本的自由权实际上有涉嫌违宪的这个原因这个话题实际上是民主党一直在争取的然而川普实际上等于是将这个话题就是压下去就是大家都希望在自己的这个赛道里面去发声那么民主党希望能够提高这个堕胎权的这个问题在民主党的媒体当中堕胎权这个话题有时候排在第二位

然而实际上独裁选这个话题我觉得可能从最后总结来看他排的比较靠下还有一个呢就是外交政策外交政策就很明确了涉及到啊这个东亚啊尤其是涉及到就是乌克兰的问题欧洲的这个问题还有以色列的这个问题对吧这个川普上来他政策会有据说会有很大变化他一直都能这么去叫嚣

还有一个呢就是呃关于气候变化这个问题其实比如气候变化这个涉及到就是美国的这个能源生产原来是呃如果涉及到这个气候变化的问题按照呃新能源政策按照民主党的政策就是大力推广新能源呃

比如说太阳能啊风能等等包括车可能也都是电动车然而呢川普要求就是说我们要把油价降下来就是我本土要重新让美国这个燕油等等啊再发挥它这个力量实际上这也跟经济有关而且呢油价下降也是直接跟这个通胀有关的只不过呢就是说汽油变化这个话题也是被大家提上一层来而且争论非常多的一个点

当然还有还有就是涉及到就是所谓的尤其是我认为是咱们国内的观众特别的关注的一个话题就是有关 LGBTQ 等等这相关的这个群体相关的一些啊所谓美国的这个保守派他们的这个信仰这个基督教的这个呃

美国的保守派平时的发声比较少的这些人他们比较排斥就是现在正正确确走得很靠前了进步主义已经走得非常前要向欧洲看齐所以他们很反感因此呢他们在这方面啊就有很多呼声尤其咱们国内啊特别关注这个话题

有很多这里边产生很多谣言知道吧在这个谣言基础上建立了很多错误的认知这个后边咱们可以如果有机会可以详细去说这里边有哪些谣言造成哪些误解直到现在我看到真的说群里边有很多人还拿这些问题抨击民主党觉得很多东西就是民主党造成的包括今天其实在四部有一个关于在学校当中就是是否这个其实是一个谣言就是说

加州的学校包括民主党呼吁就是说孩子们就是在学校里边还未成年的孩子们就可以选择自己的性别然后甚至可以去做相关的手术不用征求父母的同意包括在教育系统里面灌输很多这方面的思想这里面有很多误解包括很多谣言比如说刚才说的不需要家长同意等等这个就完全就是一个造谣就是右翼媒体造谣出来的一个信息然而现在很多人还坚信包括前一段在群里边有很多人传一个视频

那视频好像貌似很有说服力很多人在传说这个孩子比如吸烟喝酒都要成年有的时候 18 岁有的时候 21 岁然后各种各样都有各种对那个我发过那个视频对对对对然后到了性责选择选择这块居然可以不告诉你

自己就可以做决定甚至可以去做个书这个实际上是一个彻头彻尾的一个谣言其实你用逻辑想一想这么大事你不经过父母那一告你一个准对吧这个实际上根本就不存在而是说很多媒体不是很多媒体歪曲了这个事实事实是什么就是说这些未成年人他们比如说在学校里面接受这方面的咨询的时候

有的时候因为他们恐惧这个父母的这种直接的干涉所以他们在这方面是需要有就比如说学校这边有组织保护他们间接的来和父母做沟通而不是说直接的就要面对父母实际上在这方面有些细致的一些这种安排绝没有任何说背着父母我就可以给他变性别

包括马斯克在这方面实际上也传播了很多谣言这个其实大家稍微了解一下都知道马斯克现在还在传播很多这方面的谣言这实际上我觉得就是说这成为川普制胜的一个原因之一就是他利用这种谣言激发了人们的一种愤怒

恐惧然后他唤起了更多人主动的出来投票投票给谁投票给他所代表的所谓的保守主义然后我认为他也不完全代表真正的美国传统保守主义他实际上是另外一个原因这个后边咱们可以详细说所以我认为这是我认为的几个原因就排下来而且这里边这个排序里边我认为就是有关政治正确啊少数群体啊什么儿童议题啊这可能是咱们国内反而争论特别高的这个话题因为毕竟经济不能直接影响我们

实际上其实影响我们很多这后来我们会说移民这个东西呢也不能直接影响我们大多数人堕胎这跟我们更没关系了对吧所以呢就是这个话题反而成为了国内在聊川普这个东西成为一个站队这个标准有的人支持有的人反对就是因为这方面的一个争议所以我觉得这个现象也很有意思

好吧然后我说完了以后然后咱们继续你们两个有一些比较有趣的看法别逗我说你们看有什么比较有趣的点你们可以先说出来比如说你看到这个现象无论是国内的还是美国大选的你们觉得这里这个现象里边有没有什么值得我们去探讨的一些一些问题

这个说起来可能太具体了有些我提一个吧就是我前两天观察我意外想到的我估计大家也看过一个短视频媒体就是川普的两个助手一个叫查理科克还有一个叫什么然后他们两个人会在那个各大校园里面跟学校的学生做面对面的交流答疑但是他们对对但是他们经常会以那种比较强力强势的

某些观点然后说服这些校园的这个群众或者说这些 LBGTQ 的群体的支持者他们其他的一些话我可能都没留意过我可能也觉得有些甚至还挺有道理的但是那直到有一天我突然发现他们的有一组话里边有一个

漏洞或者说有一个逻辑陷阱在里面我之前是没意识到我也没仔细想就是我觉得这些他们说的好像都有道理我都快被他们说服那直到那一天我发现他们说那个是有问题的就是他我记得当时是那个有一个男的就是那个男的在那个校园里跟一个女性说说你怎么证明呃

黑人群体的犯罪率更高这件事情然后他就围绕着这个把那个明显是不太懂的那个女生就给绕到里边我为什么认为这是一个逻辑漏洞他说的是黑人群体的犯罪率问题他说的是黑人群体占所有群体的比例还是整个黑人群体占犯罪群体的比例

就是套用一下就是说套用一下当初的逻辑就是说很多女性会认为男性的犯罪率更高对吧那实际上你这个男性群体是指所有犯罪的群体里边的男性比例更高还是所有那个人群里边男性的那个犯罪率

比例更高这是两个概念他把这个两个概念混淆了然后就把这个整个逻辑就给大家就给绕进去了然后大家就会觉得黑人群体在整个犯罪群体中就整个那个群体中犯罪率更高然后就进而误导了这个

听众我突然意识到这件事然后我就觉得相当于是错误归因是吧对其实它就是玩了一个逻辑的双重的一个套用的一个模式就是说其实能思考这么深的我觉得已经很难了大部分美国选民不会考虑这么深的因为你想犯罪群体是一个范围然后黑人群体是一个范围

然后黑人群体所有的黑人群体里边这一部分人的犯罪群体又是一个人嘛他把这几个东西全部混淆在一起的话大家可能没有意识到然后直接就会被他带着走而且他的说实话他那个那两个人的那个说起来非常的强硬然后那个那个视频在推上面还有在中文的这个短视频的这个

群体内是挺反正我经常能刷到所以我觉得这就是说之前我可能没意识到后来有一天是青队发的那个群里就是关于那个 P18 就是一部分在北美的那个

对这个需要大家去真的关注一下就是说我插一句就是关注一下这个批谣类的信息你会发现很多你已经信任为真若干年的问题发现实际上是源自一些谣言而且现在支持川普的一些所谓保守派吧还拿着这些谣言当作试试比如什么什么竞选欺诈之类的这种话题比如那个海地人吃猫狗那件事情比如说什么这个拜登选票怎么做假这种问题啊

其实这个辟谣类的信息网站有非常多但是说实话咱们在国内的很多地方基本上很难接触到所以你可能要可以去找一找才能找到他提了一个非常重要的信息就是自从马斯克收购推特以后推上面的这个谣言的数量也开始明显变多了然后其实民主党那边也有谣言但是相对来说不如共和党这边的谣言感觉数量上会更多一点

因为毕竟学员不是主观这样子可能这就是误解对所以我觉得就是可能有助于大家多一个角度去看某些事情可能我举的一个例子比较不是那么好对不是那么好其实咱们后边聊到会有很多谣言会在这里估计会一直不支持这个呢然后会发现这实际上有可能是一种谣言

你知道吧对然后还有一个就是我跟哥总一样就是印象中就是我到哪个群或者说哪个其他的一些小的这种大家发现大家都支持川普的特别多就中国人这边无论是说在本地的还是在异地的就是在美国当地的

我不是特别理解但是我觉得这是挺有趣的一现象你说到这个现象我问一下咱们三个人可以啊这里公开表达一下你不能支持谁啊因为虽然我没选票但你可以表达你支持谁吗我谁都不支持如果你不愿意回答可以不回答啊我谁都不支持这两个人我就是这两个人我谁都不支持如果咱们这样说啊咱必须得咱不能耍赖啊咱必须得说就是说你只能二选其一的情况下你选谁这个这个不不不这个这个你记得我昨天贴的那个是桑德斯的那个

不我的意思就是说啊就是说如果你只能二选一你会选谁就是你倾向于选谁为什么连连连弃权投票都不行吗对啊你得有弃权的权利啊

是吧那行我明白其实不是起选就是说你不愿意表达这个不是不是不是我是真的就是两个人都不喜欢这两个人我都不倾向于选如果你是美国选民你就是拒绝投票是吧对我可能拒绝投票那种嗯那回头具体你可以具体谈一下为什么不投票李根呢我是没有没有明确倾向我但是我明确明确说啊就是我不喜欢川普这个人嗯

那就是说你会选哈里斯是吧没事不是说你真的说请下一个哈里斯就是说如果让你选没得选的情况下你会选哈里斯我可以这么理解吗但是我又我又我又

我现在不能确定我能把票投给他我现在不能确定我能把票投给他就是说你不会把票投给他对对对因为我觉得因为这是一假设问题我没有实际感受到这些高通胀还有这个还有这个你也提拳是吧

我这样吧就是说我从俄乌战争的这个角度来说可以说吗没问题你说吧你现在说理由你别紧张这次没人抓你我觉得因为你把票投给一个人当然是因为很多很多理由一二三四五排算你才会投票对吧但我现在没法排我只能从一个问题入手来拆解 OK 吧

嗯你要把这个过程说出来他还说出自己选择是吧就俄乌这个问题啊嗯我现在特别好奇因为川普之前他他承诺了当然他说的说的谎话也不少但是这会不会又成为另一个吹牛皮的事情就是说他承诺 24 小时之内停战嗯这个到底能不能实现哪怕不是 24 小时给你一个月时间你能不能搞定嗯

我非常好奇对然后我另外对对这个拜登这边其实不满意的呢就是他其实给哈里斯留的时间是非常少的对吧我觉得从这角度来讲哈里斯其实挺挺挺郁闷的挺冤枉说实话这确实是没办法林贵受命了但是呢所以我主要说是拜登呢他俄乌战争打了这么久了一直在提供支援但是仍然没有拿到一个比较主动的一个结果出来

所以我觉得这一块是不是需要换一个人来搞一搞班里边这个调皮捣蛋的孩子你说班里边有孩子准备好班长已经解决不了这个问题了是不是需要一个比捣蛋的孩子还能捣蛋的人出来来解决这个问题你是这个逻辑明白对那我理解你可能倾向于选择川普是吗会带来一些新意和变化嗯

没关系就是比较纠结嘛就是比较纠结因为这个人他是说谎犯罪这些都是事实对吧而且上一届输了还要闹我非常不喜欢但是没有办法现在的局势你原来的人再解决不了啊

我说一下就是刚才有人说我评论区说说我不愿意表态不是就是我不愿意选哈里斯的原因是因为就是在这段时间内哈里斯没有给人表现出足够能够证明他能力的这种信息所以我不选他不

不选川普是因为我本来就不喜欢他就是他夸夸其谈或者说什么这些都无所谓关键是他的这些行为还有以及对我们本地的一些影响让我很难觉得这个人靠谱或者说这个人更符合我的个人的这种价值观这种然后至于说像哈里斯就是说白了我没我我对他了解不够深他给我的这个说服力不够强所以我没办法选他

就是假如我真的有选票的话所以我肯定是那种就是都不会投的那种样子这两个人都不太行至于刚才说戈尔总刚才说那个我其实之前听到一说法我不知道是不是正确的就是我最开始也纳闷说民主党为人为什么不选一个更有说服力的竞争者

或者说来跟川普决战或者说当时拜登为什么不早点撤就是早点把哈里斯退出来不是弄到一半的时候实在不行了才那什么后来我看有一个人分析就是说假如一个人之前担任过美国总统了然后面临混戒选举的时候他所在的这个党派是没有办法中途换将的因为他之前都已经担任了然后你中途换将的话这个

一是资源二是协调这个党内的这种资源是一个很大的浪费所以就说白了拜登虽然可能不是那么合适的人选但是当时只能是由他来继续竞选就是说中间这是一个两党的惯例这是一方面还有一个是拜登本人中途换掉了然后哈里斯临时上了但是川普这边感觉更有针对性虽然我们不喜欢他我不喜欢他

但是川普这边更有针对性然后哈里斯这边又没有给人感觉出更就说白了你不太值选票我投给你我感觉不太值就这个时候我觉得就是一个我不喜欢一个我觉得不太值所以我就不会都选这种样子我能补充一下吗我刚才说的不喜欢川普的这些然后我补充一点基本上喜欢川普的我怎么理解

没有啊你看他说谎犯罪然后那个闹国会然后我还不喜欢他他其实天天跟这些 dictator 称兄道弟基本上就是说从道德层面上就根本看不过这个人对没错然后那个我补充一下我欣赏他的地方可以吧

没问题他自己说过在他任期之内他也比较自豪没有战争一场战争都没有这个我觉得是非常 OK 的只打了贸易战贸易战总比热战要好吧对吧

我觉得小军国战争有啊不是说没有但是就是说没有大的这个对没有大的嗯对然后这是一点另外一点呢我我就是在在他之前那个竞选的时候被刺杀的那那一刻我相信大家都看了我这真是对我印象深刻就是你你可以说他是演的但是有几个人能演出来就是这么勇敢

就是反应特别快是吧太不容易了就是这个时候一般反应就是趴地板上了但是他能他演就能演出来我觉得不容易这个我非常 respect 我可以我觉得 OK

OK 你们俩表现大我得赶紧表现大要不都说一说你说呗我告诉你如果我有选票我肯定选哈里斯我绝对不会选川普为什么就是我先说第一个理由这个理由我估计可能很少有人去提但是我要提示大家因为我原来做节目就说过川普的竞选方式就是造神这一点记住啊就是造神造神是什么就是权力集中这实际上是对民主政治最大的一个威胁你看

你看民主党再怎么选他不可能完全造神就权利给我你信我的就对了川普为什么会有这么多谎言因为他为了造神他就必须是这样包括他的选举政策当中你会看很多人一帮人扶着他这个肩膀在后面闭着眼睛跪在旁边

这真的是所谓的一种祈祷方式很多传统的天主教徒他这都不是正规的祈祷方式这都不重要但是他就是在造神他把别人贬低之后他一定告诉你什么是决策你信我川普就行了这一点我是最警惕的只要有这样的造神的总统他做过什么我都要警惕他

至少在这方面这是第一这是我的第一政治原则就是如果我有选票我肯定不能选择造神的你再神我也不能选择造神你就比如说现在小泽这两年一定成为国际上的最大的政治明星但他非常谦虚他不敢造神他从来不说你听我的就对了知道吧他时时刻刻都是说 OK 我们要怎么样尤其他政治上也越来越成熟所以我觉得这一点是首先我拒绝他

其次我认为啊就是他所谓的就你们刚才提到的那些优演实际上很有可能是大家没有认识到问题比如说战争问题

我认为战争原因实际上跟川普有极大的关系我简单说后边如果有心情人可以问我其实我认为俄罗斯之所以入侵乌克兰就是因为川普之前 16 年上来以后他就把所有原来美国和对外扩张政策或者说叫对外支持政策作为民主灯塔这个政策全部拆掉尤其是跟欧盟尤其是跟北约产生了非常大的分离甚至威胁说我要退出北约

这是川普非常明确的政策因为他要退出北约所以俄罗斯才意识到普京才意识到我有更大的政治冒险的这个机会而且呢是因为赶上了疫情所以才拖延了可能普京的这个政策实际上就是政治政策他不是说我现在说完了明天就变他是有一个滞后期的很长的一个时间尤其是这种这么重大的国际国际问题

所以真正导致我认为导致俄罗斯入侵乌克兰的一个重要原因就是美国撤出北约威胁我撤出所有原来的联盟川普不是说连我我都要退他把原来从二战之后建立的美国的这么一个支撑起来的一个重商主义国际贸易体系然后以他的价值观为主咱们不评论是正确与否就以他的体系建立起来这么一个体系他要撤出了我不玩了

我不玩的时候这个时候就对于很多反感那个体系或者说想在这里占更大优势的人提供了一个非常大的机会那么这个时候俄罗斯才真正产生了一个冒险的这么一个态度而且他认为我可以三天解决问题结果就是实际上干了已经接近一千天了已经快三年了这个时间大家想

这是一个非常非常很多人居然没有意识到这么一个问题觉得说我在我任期内没发声就不是责任这我觉得太幼稚了我问你一个问题你觉得川普的这种政策不管说他说出来也好还是你刚才指出他在这实际上做的这种也好跟传统二战时期美国的孤立主义相同吗二战之前有孤立主义

对对就跟这种就是二战前的这种孤立主义他举的我跟你说啊就是说他打的这个牌子叫做我叫孤立主义对吧美国优先孤立主义但实际上他真正执行起来并不是真正经典的美国的保守派的孤立主义

但他是要打这个牌子因为为什么因为他所有的经济政策实际上都在这个方向但是川普这么做有一个刻骨的原因因为他大家一定要记住啊就刚才李根也说了很多川普特征川普是一个娱乐明星他不是一个职业政客他进到这里边来他一直指责什么所谓的深度政府是为什么是因为他原来就是娱乐明星他没有政治资源

上来的时候两手一黑其实那时候所有的那时候包括他的这个阁员整个他政府里面的人绝大部分人根本就不信服他因为你没有资深的政治资源的时候所以他上来要做的是什么我就要把这个班底换成我的人但是首先他 16 年上来的时候当时麦克奈尔之类的这些大佬都在很多都是他们推个川普

所以川普那时候还没有主动选择能力所以在他整个执政的过程当中他不断的换将对吧咱们看到的包括之前黑他最狠的不是黑他就是揭露他最狠的那个谁那个国家安全主席叫什么那个老头白胡子那个就是把川普揭露的简直就是说川普在国际政策上就是一白痴他什么都不知道甚至包括之前暴露出来就是美国有一个有选举权的那个叫什么的那个地区他居然都不知道那属于美国有投票权所以他们一开始侮辱了这个地区

然后话说回来他确实要建立自己的体系在当时他没有的时候所以要替换的时候产生了很多矛盾包括退出北约他所谓的政策是什么就是我要交换条件我威胁你我要退出你怎么着你要留我的话你就得花成本

实际上他也有这一层这个意思啊但是客观造成了实际上就是造成俄罗斯产生了极大的一个冒险的冲动就是因为你美国要退出那这个位置谁来填啊对吧我不想让你北约东扩那我就填入进来吧我认为这时候有机会但没想到的就是被卡在这儿了谁卡了他就是拜登政府拜

拜登政府的人很多人包括侦探社里也给我发过一些视频一些讲解认为拜登的问题就是慢慢给他放血但实际上就等于是既要又要拖慢了整个进程但实际上就是拜登在执行的时候你要知道众议院就不在他手里

所以他很多比如说扶持计划这个财政政策这边就卡他也卡他脖子最后这个争端不就在这吗当然贝登也有他的这个算法就是说 OK 我要全人制的话那是不是会引发战争因为大家要记住就是民主党奉行的刚才说首先不造神另外一个民主党奉行的就是现在的一个主流政治理念就是我要保证我尽量保证我的程序正义而不是结果正义川普推给你的什么就全是结果正义你别管我怎么干我少流氓我骗你但是我要的是这结果

这实际上是什么就是爽文就是现在网络上大家最喜欢的方式别人说那么多你就告诉我爽就行

然而这实际上是最大欺骗性的因为你结果争议必然造成你这个整个的过程并不正义你无法保证你不能保证过程正义的情况下你就没有结果正义这是一个非常成熟的基础的政治理念然而大部分人并不知道尤其是在经济下行的这么一个不是经济下行通胀的这么一个情况下大家就觉得不行你民主党解决不了我的问题显然他也没解决好那我就找我就要换人这就是一个底层的一个情绪

另外还有一个就是关于经济问题我要说一句啊经济问题是谁造成的是疫情造成的通胀不是美国通胀是全球通胀而且美国在通胀的过程中它的经济指数指标各方面非常健康非常有只不过因为它的中底层它大量的选民在这个时候没有受益

对吧之前有补贴政策补贴政策一撤那显然政府赤字又高这个时候由于通胀很高由于之前要自己经济嘛要一直加息加到了五点几将近六所以那大家的这个成本都提高了不少这是疫情造成的不是民主党造成的所有世界上所有国家都在通胀当中欧洲通胀你问问咱们有欧洲听友本部就有好几个在英国的听友就抱怨英国的物价上涨多大欧洲好多听友都在说这个问题

这通胀是谁造成的就是疫情咱们现在的经济都受到疫情的一个巨大影响咱们现在实际上都是后疫情时代经济之前咱们耗出极大成本咱们的经济止步各方面的这个问题实际上就是被疫情影响这个疫情绝对是一个就是原来咱们也说过影响全球的巨大的这么一个危机的一个方式疫情啊核战争啊咱们原来说病毒啊等等这病毒就是疫情还有就是 AI 威胁等等这几个

那么疫情这次就给大家一个明确的教训所以它导致了通胀现在就是没办法民主党你赶上了对吧所有这些问题你必须买单

知道吧这是我们一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个

你要听不到就干脆算了让这个闲得太忙先说啊然后就本亚明本亚明如果能说的话然后后边是这个 7861 啊谁要谁要发言就举手我就给你拉上了咱们就按顺序来闲得太忙先说吧好了谢谢谢谢其实你刚刚也谈到过就是就是为什么是这次川普会议当选其实我觉得是个人认为的话就因为我生活在美国

跟别的人也就是跟同事邻居也就是有一些交流虽然交流的不是太多因为美国人通常是不太愿意讲政治但是你要跟他深入就是

成为好朋友了以后大概会大家会讲一下一般普通的人一般是陌生人或者是就是不是那么交流不是深的不是那么深的人一般是不会聊政治的我的感觉就是第一个就是主要就是经济形势其实美国人是说实在的他最关心的就是自己的生活

其实别的东西它国际政治或者什么并不是那么关心的就是我只要我生活好了我有工作做我有饭吃我有活干他就觉得是我比起四年以前只要说经济形势好那我就支持如果不好我就喜欢换人就是基本点在这

然后下来了当然就有这种政治诉求之类的东西但是我觉得基本经济是第一位的现在就是我觉得是民主党干很多事情的话是越来越让人比较讥讽我觉得太极端了就是在这种比如说追求平等自由

开始发现走得太极端了为了就是举个例子就是说为了少数人的利益比如说 LGBT 这些同性恋或者是变性人其实这些人的话在社会里头可能占比例的话会超过 5%

但是他会为了这 5%的利益去牺牲这 95%的人的利益就比如说是什么什么比如说现在美国的性别的话可以有 20 多种你自己去选然后而且就是像在德国刚刚开始的就是 11 月 1 号开始实行的法律制你可以就是愿意自己去向法院申请我今年是

想是个女的我就是一般说来这个法院的话三个月以后就可以批准你是个女的

然后我每年可以申请一次然后的话而且不需要任何精神病医生的就是鉴定就是你可以随便申明然后这个带来的影响是我就可以如果法律上认为我是个女的我就可以任意出入什么这个女性专用的地方这实际上老百姓已经觉得是这事情是烂透了而且就是比如像关于宗教信仰平等

穆斯林什么到一天到晚在比如说可以占据纽约的就是整个一条街在他去就是祷告我觉得像而且还有这种林愿够的事情在像加州那个对对他那个法案就是他就是这 1000 美元以下他又不不予立案而像像这些事情其实

其实是让美国老百姓他不是不履历啊必须要更新一下他不是不履历啊而是轻罪不是重罪这个误解一直存在轻罪不是重罪他不跟你去叫什么去就是得罪犯之类的就是说

就说他就是他就是肯定要等这个肯定要等这个是误解说是而且这个清贼在很多州都有比加州的指标还要高 1000 多美金 1500 美金像德州都比加州高这您可以去查一下但是这个问题确实是因为这个造成很多而且加州不刚刚又投了一个没有取消了这个清贼政策吗反正 70%多投票都支持就这个政策在加州被取消了对这样说吧对对这样说吧

我的车子停在家门口有一天早上起来这个车子被砸烂了就是车窗被砸烂了然后我里头就是车里有个包然后有个钱包被偷了然后的话我去报警警察就问我你这个是估计损失有多少我说我去报什么信用卡什么东西报失或者什么他说到底你损失多少

我说因为我去把那个车子开去股价了一下我那车窗玻璃的话修的话大概 750 块钱左右然后他说

那我说那你可不可以去调一下比如说是摄像头什么什么去看追查一下或者是找一下指纹之类的就说是不是可以他说这个你损失不超过 1000 我不会跟你做这件事情我就只能跟你说你来报过警如此而已他不会去抓罪犯的他主要是抓罪犯因为我们报警为什么要抓报警呢就是抓罪犯嘛

但是他就说你省事不操过一天我就不会去做任何事情

我怎么听了这个有点耳熟的感觉就这种操作我不知道这是我的亲身经历低成本不与佳的那种事情尤其是还有一个就是说现在很多治安问题尤其是美国的警戒因为在很多争议上面包括一些执法上是不是过高了以后就是民主党政府对警戒做了很多的限制所以警戒有一种非常强的抵触情绪

真的是在很多地方警戒就明确的展现出来这个问题所以这也造成了警戒的一种体制情绪所以社会治安进一步的下降这个是一个确实存在的问题好了我还有一个就是还有一个例子在我们社区的话就是我们是就是前两年就是有一个人出来竞选市长提出的口号是就是青少年的话我们要以教育为主青少年犯罪教育为主

我们不能够把他们送到这种少管所动不动就送到少管所当时大家听起来也不错觉得是这个办法好因为美国其实到了少管所以后其实他可能学得更快干坏事的技巧可能学得更多

所以说当时他就选上了选上了以后就发现这过去两年里头这个新少年犯罪的话急剧上升为什么呢一旦被逮住了然后的话就去把他们就是送去课堂上去教育给你们上课上几个小时课然后去做一点最多就是再做一点 community service 就是做一点义工然后就把它放出来了这个犯罪成本急剧降低那这样的话就是新少年犯罪就是

就是急剧上升所以说我们这个社区后来就是我们这个市后来去投票要弹劾他但是没有成功所以说就素如此类的当然大家可能认为是小事但是我这个作为一个居民作为一个老百姓生活在美国的一个老百姓来说不是个小事因为这个事就完全就是关系到我的切身利益

身边的事我小孩子在小孩子在在学校里头比如说小学六年级他要进行性教育那他就要就要讲性教育的话你就得讲同性恋就得讲这种 transsexual 就是就是变性就得讲这些东西你一定要讲这些东西而且讲的非常具体像这些东西我就觉得这不应该是因为你这个那些这个国内争议很高的问题对这些都是极少数人的事情但是

但是为什么他一定要强加到就是社会所有的所以说像这一事情的话我觉得是在就是呃就就是总的说来的话就爽快感受的话就是民主党自己走极端的话我觉得老百姓已经受够了嗯我跟我能够谈到也一起的都

绝大部分人都认为这个是这个他不应该继续在台上而且哈里斯这个人你看他在自从当选了以后就是不是当选就是自从从他成为提名所谓的提名人以后每一次问他你到底跟这个就是拜登你的政策有什么区别他就说没有说不出来

没去对这个也是他比较受争议的一方面因为他跟他的那个竞选口号什么翻开新篇章没有特别的对应没有实际的东西他没有你问他任何具体政策他没有他唯一提出来的就是说就是第一次买房子的人我给你什么一万块钱几万块钱的什么优惠第一次做生意的人我给你什么就如此而已就没有了

所以说这个他我觉得是你要是选这个哈里斯做总统我觉得是我是真是想不出来我为什么要去选的好我但是说这么多感谢感谢感谢太感谢了好我看到群里边也在这个问题在说我看到有老亲友就说啊

说您说的很好而且他说就是 LGBTQ 这个问题很大但是说皮特有一段话我必须回复一下就这个问题刚刚在四部今天刚刚在四部讨论过我针对性的回复一下就是四部在讨论这个话题的时候就是当时有一个群友就说说为什么让我们孩子去了解和学习这些信息就像刚才那位听说的而且了解非常详细他认为这会带坏我们

或者说是孩子会学坏或者怎么样担忧这些然后其实很多群友都回答了我总结一下就是说首先这种看法认为什么认为 LGBTQ 群体是病态的不正常的如果你这么认为那肯定你讲这个东西肯定有问题但问题是 LGBTQ 群体是不是正常的

也就是在我们科学的证据里边包括比如说性别里边的划分为什么这么划分因为这个性别的定义真的不是只有男或女这是过去的这个科学定义现在比如定义为了比如染色体这个变化包括基因的问题包括社会认知心理的问题都是允许的说白了就是 LGBTQ 之所以长时间我们认为有问题是因为之前我们宗教的原因文化的原因我们并不能接纳进来

或者说并不能完全理解导致什么就是我们默认啊心里边默认就包括我们我小的时候我当时就说我举了个例我小的时候男生们如果听说有一个人说是同性恋哇那肯定就像电影里边就是比试肯定会比试

对鄙视攻击而每个人都表现出来自己这种绝对的男性那种气质这个就是有毒的男子气概其实如果我们把他看作一个正常人的时候就不会有这个问题但是我们的文化已经让我们固化在这了绝大部分人无法接受所以这个时候政府提出要从孩子的时候消除这种误解就告诉你性别不仅仅是男女我们要更新一下告诉你有这些这些并不是说我要鼓励你成为这样

对吧所以呢但是呢我们如果潜在认为它是个问题的时候那这问题就不能谈这个话题如果我再稍微分析一下大家就会明白啊就是原来十几年二十多年以前上个世纪我们的人到了这个比如说小学六年级或者初中的时候有这个生理卫生课那时候很多家长就反对说你怎么能教我孩子这些呢对吧我们孩子怎么能教性呢你想想那个时候这种看法是不是很普遍但现在我们在想

为什么教育里面要告诉孩子尤其是现在在小学里面都有相关性的分别男女的我们看到各种国家日本等等这些所谓的保守国家他们都在教这个为什么就是让我们认知这个问题认知这个问题并不会导致你因为知道了你就要去如何就要去做这其实是一个非常大的逻辑滑坡

我们现在为什么没有这样的质疑了对吧反共谈论 LGBTQ 也是这样的一个原因你说他是少群体 5%也好 10%也好他在这个社会当中确实存在他们要维护的自己的权利是什么是我们的一个身份我要确认的是这个并不是说我很多人包括在三部我有一次就曾乐平说的比较厉害我也说就很多人觉得 LGBTQ 他认为是一种性

性瘾就因为同性恋嘛他认为是一种他和和一些性癖啊性爱好诡异的性爱好甚至啊有些违法行为化为等号他认为是这样但是等于是我们把一个身份问题认为成为了是一个性瘾问题就完全是冲突他只是一个身份我举一个例子啊我在资本也说了就比如说很多男性人员旁边有一个男性说他是同性恋你就会觉得特别膈应是吧很多人会这么说我也我觉得虽然我支持他们但是我觉得他

就是你认为好像这个男性同性恋就要强奸你一样对吧会有这种潜意识但如果我们换一个角度来说男性跟女性你是个异性恋的话你如果坐在一个异性旁边是不是也就意味着你要强奸那个异性啊并不存在这样的问题就是很多人把这一个简单的这么一个道理逻辑滑坡混为一谈了你把一个这个身份问题混为成了一个你就认为这个人可能就要释放他这个性欲望

这个是实然和应然的关系明确说一下就是无论他是什么身份 LGBTQ 甚至怎么样流动也好他只要在对方没有允许的情况下去侵犯对方了骚扰对方了这就是违反道德和法律的

不管他是什么身份这个你要分清楚同理如果他没有这种强制的话他是什么身份在你旁边他明确也好或怎么样这并不违法这是一个非常正常的事情我们要平心静气的看待这个问题而不是说好像你一听说这个特别身份他就是要跟他的同性或者说是通过某种方式跟你这是一个我们长期文化上一个错误认知导致的一种

怎么说呢就是一个特别大的一个认知滑坡其实你理性思考一下你就会明白并不意味着它是同性恋它就要强奸同性根本就不存在这样的事情 Peter 我觉得你先让其他的听众先发完言然后你再总结这些不是总结我觉得话题越说越细我只是回复一下这个问题咱们就这么交流嘛好我这个问题说完了我知道很多人对啊这个在交流其实是不是很多人交流过这个问题

先让本雅明说 Hello Hello 三位能听到吗能听到能听到我想说一下就是首先我想回应一下刚才那位就是发言者关于加州法案的这个事情因为这个加州法案他现在把这个上限提高了 950 美元是响应了这个通货膨胀的这个因素

他之前就是各州都会有一个这个清醉的一个上线之前是 400 美元然后呢我也查了资料之前我看过他就是考虑到加州他的收入在美国很高的他定在了 950 美元但是你看纽约州的话他这个清醉的上线实际上是定在了 3000 好像是 3000 美元还是多少我看一下啊

你看这个宾州是定在了 2000 纽约州是定在了 1500 实际上就是说德国州也是提供到了 2500 美元所以说其实按道理来说加州的这个 950 美元这个上限是非常低的就是对比其他州但是为什么就是说这样一个案件就是成为了在这个辩论中在这个选举中攻击民主党一个非常重要的一个点

就是说我觉得在这个选举结果公布之后很多人也总结了我觉得最重要的一个点还是说就是现在在借助这个社交媒体的这个影响下这个选举已经变成了一个不对称战争就是说这个社交媒体可以放大像传统这样或者说像福斯新闻或者

伊隆马斯克这样就是蓄意制造这种极端言论或者谣言的这种人的影响力他的传播度因为我们都知道就是说造谣一张嘴皮要跑断腿就是他造谣非常简单他就是比如说他主要说说这些海地移民都过来吃猫吃狗

但是你要就是辟谣这个事情实际上是非常困难的,因为他这句话一个是非常的简短,一个是他可以挑起大家的这种仇恨啊,愤怒这种情绪,但是很少有人会去真正的去就是核查这个事实到底是怎样的,

就是说我觉得确实现在这个美国大选就是借用这个社交媒体进行了一场无理性战争这个民主党他之前像在哈里斯像在这个

就是 2016 年的这个选举里面他们就是说 When they go low we go high 这样也不行但是他们说 When they go low we kick their ass 的时候但是他们其实也没有办法就是推举一个像川普这样的一个就是下限这么低然后他的这个表演的经验和天赋就是如此之强的一个人

来跟他作对抗所以说我觉得现在这个选举确实是一个让人感觉很悲观很无解的一个状态比如说就是因为这次选举出来之后慢慢的也有一些数据出来就是共和党这边比如说他们创生最快的就是这个给他们投票的这个比例提高最多的其实是拉利的选民

就不论是拉丁裔的男性还是女性对他们投票的这个比例其实都是非常高的然后他们拉丁裔的这个选民呢其实有几个很重要的点一个就是说他们的学历其实是在美国的少数族裔里面相对较低的其实总的来说比黑人的受教育水平还要低然后他们又是这个很多的其实是天主教徒就是他们的保守倾向比较重

然后他们又很多是来自前社会主义国家一方面呢他们就是对这种共和党攻击民主党的这种言论就是说哈里斯是一个这个社会主义者要在美国搞社会主义了这种言论他们就是对民主党会产生恐惧心理但是实际上他们经过多年的这种在拉丁美洲的这种生活实际上他们对这种强韧政治是一种

发自内心不自觉的一种渴望和服从的所以说他们这帮人但我不是说歧视拉比尼就是说客观情况是这个样子的可能就是受到谣言影响最深的这些人所以说也是可以从侧面来看出就是说这个网络还有

特朗普他们的这种选举的方式确实是对很多选民是行之有效的利用这种谣言的方式确实是一种很无解的方式这是我的看法 OK 好的谢谢感谢感谢感谢其实我想补充一下本尔明的说法就一句话就是川普是一位竞选做题家请大家理解一下这句话

好 下面请这个甜食爱好者来发言我还在说你这句话什么你这反应太慢了你自己反思一下咱们先让那个进去甜食爱好者欢迎欢迎那就是我觉得如果总结就是 2020 年或者说从 2016 年到今天的大选就更多时候其实不过是表明了媒体舆论以及很多这种

宣传政治上不过只是泡沫而已就实际上不管是男权女权 LGBT 亦或是文化保守堕胎或者类反堕胎等等这些东西对于实际政治的影响是微乎其微的就多数的选民其实是不关心这种问题的就是因为在美国而言的话美国的多数的人但今天就别说互联网甚至电视看得都不一定多美国到今天都用大量的电台的听众

就是多数包括类似于像阿什米人啊这样特别是这种一些部落呀这些的人他们就更明显了就是他们到点就来投票就别说这些议题了甚至说夸张点特朗普是谁他们都不一定知道

就是他们只是到点就来投这个票然后就是整个部落会他们经常是 8 万 10 万 15 万这么的票数非常稳定的会在那天投的就实际上这种泡沫对这个东西影响不是很大因为就是我们要回顾的话就是 2022 年内的胜利的话就是的原因是什么呢其实跟很多这种宣传没有什么关系单纯就是因为拜登拜登的身份导致的拜登是什么人拜登是宾夕法尼亚州的老工人

就是 2016 年川普第一次的胜利不是输在其他任何地方就是输在蓝墙三州的倒戈当时没有人想到这三个州这三个民主党最核心的大本营之一的这三个州居然会倒戈而倒戈的原因其实就是这也是民主党今天的问题的核心就不在于它到底是支持 LGBT 还是不支持 LGBT 这种问题这个是没有关系的而是民主党作为一个强势的建制派政党它非常的强大或者说庞大的

但庞大的背后是什么呢就是民主党在今天包含了大量的互相矛盾的议题以及互相敌视的这种派系比如最简单的

就是蓝强三州宾夕凡尼亚州密歇根州和威斯康辛州跟加利福尼亚的人是完全敌对的就是他们的政治立场是完全相反的即便他们都是民主党人在宾夕凡尼亚州的人他们主要是以老工人产业工人这些白人工人家庭为主就是他们在经济上是比较支持左翼的这也是罗斯福总统留下来的遗产

就是他们支持工会运动他们支持这种收入的平等性支持福利政策这是他们支持的但是与此同时他们在文化上是极度保守的

就是他们是绝对不支持 LGBT 等等这种文化议题的就是他们这种工人家庭就是工人家庭在文化保守性上甚至是超过资产阶级的这是而在加州呢正好情况又正好相反加里福尼亚聚集着大批的移民精英高科技企业的雇员或者高科技企业的领袖就是他们是支持文化

文化进步的他们支持 LGBT 他们支持文化多元支持移民政策但与此同时他们反对经济的左翼政策他们就是他们更倾向于减税他们更倾向于就是削弱工会的影响力让这种新兴企业创业型企业更好的发展所以说他们即便他们都叫民主党但他们的政治立场是完全敌对的这还只是两个更不用说类似于像南方民主党这样的情况像奥斯这样一员这样的情况他是基督教的人

就是在南方有大量的这种有色族裔的民主党人他们是教会的人你说如果让他们看 LGBT 他们会怎么想这件事情他们也不能接受所以就是在民主党现在面对的情况就是这么个情况就是到底应该以哪一边为中心 2016 年的失败使得他们在他们把这个立场偏向了就是宾夕法尼亚州因为主要是这几个州

这几个之后出的主要原因就是他们是不说奥巴马的那些政策的就是不管是什么这种性别包括什么的他们是不高兴的即便在家族人看来这是非常好的政策但是他们觉得不好所以他们倒戈了所以 2020 年就是当时很多人不理解为什么要让拜登这样的人来竞选

但是宾夕法尼亚州的人会买他的账

因为他是宾州出身的老工人这就是包括他竞选的时候当时的方案很简单就是跟那些老工人去谈心意思就是老伙伴给我一个面子吧埋我一次面子吧而事实证明就是靠这个面子使得 2020 年的大选胜利了但是因为就是这样的就是他们这一派的问题是什么呢他们已经在民主党今天示威了他们代表的是罗斯福总统时代的民主党那个其实已经远去的民主党了

民主党今天的核心依旧是以加利福尼亚为中心的掌握着社交媒体舆论的这些人所以就是在当时就很多人也并不理解就是他为什么能赢很多人还觉得是一种文化左翼的胜利对 然后等上去了之后就是那场胜利之后呢就是当首届很多人还说就是这可能是一场伟大规模的胜利要把汤姆送进监狱妈嘎啃就会解散吧吧吧这些事情都没有发生为什么呢因为就是大家合力赢得这场选举之后马上裂痕就暴露了

马斯克为什么会叛逃这件事情叛逃这词重了马斯克为什么会跳车这件事情其实就标志着这种矛盾马斯克就是大家不要去看他今年的这种表演这种对 LGBT 的这种疯狂的攻击这不过是一种表演而已要知道马斯克的一个孩子的名字里面有 X 这个字意思就是让他自由的选择性别马斯克不是他不是今年才知道自己孩子的这些事了他早就知道了他以前是支持的对我同意

对 这只是他的一种表演就是他的矛盾他的矛盾代表了什么其实就是民主党内部的一种裂痕拜登上台之后呢因为他是以拉拢宾州以及蓝墙三州为主要政策的所以说他大就是他试图去推广就是加强工会这个权力然后试图去增一些税试图去在这个收入上做一定的平衡试图把一些比如说在新能源汽车的相关的政府的这种股贴更多的倾向于像福特

包括波音也有就是这一类的传统的这种东北部美国东北部地区的这个制造性企业就这件事情直接激怒了马斯克也激怒了就是他也一定会激怒类似于加里斯尼亚的这些人的然后马斯克就直接选择了调车

然后这次的大选其实就代表这次为什么要换人其实也是这个情况就是之所以伊凯尔之所以不换人是因为大家也知道就是加利福尼亚这些人再不满拜登但拜登是唯一能够跟特朗普竞争的人因为其他的人都没有办法在这几个州拉到票大选是一定会输的

但我觉得这次换人的话其实就在于一方面即便是拜登的面子在 2020 年也仅仅是以一个微弱的优势取得了胜利并没有如舆论所说的那种大胜而今年的状况一方面他是执政者就是他有很多这种类似于物价油价上涨的国会会摄到他头上他很有可能包括他的年龄也确实在不断增长他的情况可能不如以前那么好

所以说其实这次的换人在换人的那会儿我当时在节目中就说了就是他基本上特朗普赢定了除非他出一些意外特朗普应该就赢定了因为就这次换人其实他们应该也知道就是大选可能希望不是特别大但是就是今年的有个大选其实是有一个非常不同的一点是今年的众议院出现了大规模的换届尤其是民主党这边民主党今年三分之二的众议院席位要换届而这些席位集中在加利福尼亚州包括纽约州

所以说像佩洛西这样的人可能就是他做出了一个选择对于他们这样的人而言其实一次大选的输赢并不是一个特别重要的事情因为他们的权利并不来自于这种东西这是一个很浮云的事情他们的权利来自于自己的州自己的选区所以说他们可能会觉得既然拜登上的话也不见得就能赢特朗普那不如换哈里斯哈里斯是肯定会输大选的人但是哈里斯的这个身份有助于在加利福尼亚州赢得众议院的选举

就这就是他们的一个想法但这件事其实也就是标志着民主党彻底的一种决裂就两边彻底决裂就想象一下以这样的方式以一个非常不体面的方式对吧拜登我记得是第一天的时候还在就前一天还在发推说他一定会坚持下去的第二天就发了一个声明说他退选了然后包括以后续他跟奥巴马的谈话来看的话就是显然他对退选这件事是非常不满的他并不想退他是被逼退的

但是就是就以这样的方式逼退他就必然会使得类似于宾夕法尼亚州这次国不其然的惨败就是史无前就是几乎是自罗斯福总统以来从来没有输过这么惨过

就是很简单啊就是你以这样的方式把他踢下去之后你让这几个州的人他们怎么看就加州的人肯定很开心啊就像当时我们这边的媒体就是进步派媒体宣传的一样就早该这样了早该让哈里斯上了就终于对吧我们扭转了这个战局哈里斯一定会赢的但家里宾州的人密切根的人他们不会这么想的就这对他们而言无异于一种羞辱就是你把一个偏向于我们的候选人以这样的方式踢走了就你什么意思呢

就是就是就是你是看不起我们吗就当然了因为民主党是建制派就没有人会公开说这种话的但是就是就像说就是他们会在投票中表现出来就像我记得在民主党集会的时候那个天主教那个谁来着他还说过一个笑话吗就是大家知道谁谁会嘴上说支持哈里斯坦投票的时候会会投那个川普吗就是拜登家族其实他说的就是表达就是这个意思

所以说这些东西其实都是这并不怪他的并不怪这不是怪你听我说就是从大选的角度来说那确实可以说就这个倍次是直接导致大选输的当然也让拜登上也不一定就能赢

但是如果你回到佩洛西哈哈的角度而言包括加州进步派角度而言那这是完全可以值得这是完全值得的一件事就还是那句话大选这件事情不是一个很重要的事情他们不是某些国家不是说谁赢了大选就把另一边的人给枪毙了没有这种事的这不过是个大选而已

但是就是这次换人就是虽然会导致大选的势力但是他会在另一个地方获得一场重大的胜利是什么呢就是民主党在未来到底是一个什么党就民主党的根基到底在哪里到底是以东北部这些老民主党这些罗斯福民主党为核心呢还是以加州西海岸新民主党为核心

就是以文化左翼这一派为核心那这次换人就是标志了这么一个结果就是以后的民主党会以这一派为核心会以西海为核心哪怕输就是也会以他们为核心所以说这民主党

会分裂但这并不是一个什么坏事其实共和党已经分裂了它都不用后来的共和党已经分裂了切尼 麦凯恩 布什这些家族早就已经跟特朗普决裂了现在的问题就像刚才说的其实就是随着二战之后罗斯福总统宪定包括在后来的里根时代

就是奠定的全球化这个美国政治的这种基本盘随着全球化整个的这种波动全球性的经济危机就是这个政治共识已经破裂了两党都在重组就像刚才说的就是两边一个党内已经包含着两种互相敌对的力量了这个不光是在民主党这边在共和党那边也一样

所以说就是美国的政治在重组就这对美国而言是件很正常的事情就美国的政治基本每到四到五十年的时间就是要有进行一次重组就像今天的这些大批的南方共和党他们在上世纪的七十年代他们都是民主党人就是在上世纪的七十年代就是上一次的大规模的这种重组所以这都是很正常的事情

所以说我觉得对于进步派而言其实也没什么这并不是一场多伦多决定性失败这就有点类似于四年前的川普如果你觉得四年前川普失败了他就一定会进监狱 MAGA 就一定会解散

现在事实上证明这是大错特错的根本就没有这回事就包括当时我觉得还有人会说可能川普是不是太极端了呀太激进了呀他是不是应该调整调整他的策略啊那事实并没有就比如说他选的万次当他的副总统当时很多人也非常不解就是他怎么选了一个小川普出来啊就是他难道不要中间派了吗没有必要的就是很多时候政治是要更多的坚持自己这边的所以说

所以说其实也不要觉得这场大胜川普我看还有一个论调就会觉得川普拿下了什么参议院又怎么大法官那边也占据优势他就一定能怎么怎么着的不可能的就是拜登在四年前没有做到的事情川普更不可能做到要知道拜登还是一个冷战老政客他是有宾夕法尼亚州作为他的支撑的

就是他其实都没有办法在党内都不用说在整个两党之间他在党内都很难统一很多事情他在很多问题上只能去妥协比如说像德克萨斯州的边境冲突只能妥协而川普是个什么人呢川普是一个政治素人他

他并没有自己的根基甚至他是个纽约人他是个纽约市人就是他是成长在民主党圈子内的他在生命的很长一段时间都是一个民主党人他的朋友很多都是民主党就他并没有一个真正的执政根基所以说就是他就是他之所以能被选上的话主要就是因为他在民间确实有比较强大的号召力但是当他执政的时候他依旧要仰赖建制派的这些官僚这些政治家去替他比如像麦康奈尔这样的人他是绕不过去的

所以说就是他依旧无法做到甚至可能他比拜登还不能做到很多事他都做不到他实际的执行力比拜登还要差就是这场胜利之后就要像拜登那场胜利之后就拜登那场胜利之后并不是一场高歌猛进的时候反而是内部问题开始不断的发酵最终出现了甚至出现了背刺民主党也是共和党这边也一样的就即便这场胜利了之后其实我非常不看 2026 年的中期选举我觉得中期选举可能都会出问题而马斯克

我大胆的猜测马斯克很快就会再次跳车就是马斯克其实是个特别有意思的人就大家有没有想过就是共和党的这些红脖子们这些川普的粉丝他们最讨厌的人是谁他们最讨厌的人就是马斯克这样的人

就是一个移民高科技企业的精英领袖然后炒高房价地价的人对吧炫富的人然后同时他的员工雇佣他的公司雇佣都是什么人呢大批这种移民精英们对吧来自于印度来自于我们这边啊或者类似这种这种卷的人他们最讨厌的就是这样的人了就是马斯克今年为什么要这么疯狂的去表演就是像跟以前情相是有很大区别说很多大家看来觉得不过他

居然还能说出这样的话吗就特别脑残的话其实就是因为马斯克是个很聪明的人他敏锐的察觉到了他和这些红脖子这些特朗普的粉丝之间他们之间只有一点是一样的就是对 LGBT 的反对除此之外他们的一切都是互相敌对的

就是一旦他们执政之后现在都还好一旦他们执政之后像特朗普包括像万斯这样的人他们就会面对很多选择比如在后续施政的时候如果同样的新能源方面的补贴你到底给谁呢你是给福特呢还是给马斯克呢如果你给马斯克的话你就会曝怒自己的基本盘就是现在在这次大选中让你成功的这些人这些老工人们你会把他们给激怒了

那他最后可能还是会讨好自己的基本派然后马斯克可能会再次愤而出逃所以四年之后马斯克可能会在推特上说他跟他的儿子经过促膝长谈之后达成了和解他理解了他儿子的这些选择他也觉得自己过去的过于强势巴巴什么的现在他支持 LGBT 马斯克是说的是这句话其实他之前的那些都是就有意为之并不是说按照我们这种猜测来这么做的

对的就是他是一个马斯克不是假的马斯克是个天才天才中的天才不止马斯克贝索斯包括像那个谁 Facebook 老板对吧他们都是右转了这已经成为现象了鬼鬼右转鬼鬼右转的原因是因为那次年是拜登就是如果当时就比如说出现了一些意外是哈里斯执政了他们根本就不会右转

就是他们之所以右转是因为拜登所推前的政策是不利于加利福尼亚州硅谷的这些高科技企业的就是他们并不喜欢就是拜登那套政策就是拜登是一套经济作为政策就是今天就是很多时候我很反对就再拿左和右去区分今天因为左和右的定义在今天已经完全不适用了就是政治的话语往往会落后于政治现实比如说今天你说到底谁是左派

你让罗斯福总统如果把他复活过来他肯定会很震惊就是按照常识在他那个时代最简单的事情那一般左派都是相对比较贫穷的工人啊这种他不是原始那个定义了对啊就今天话对吧就这样说其实如果你拆的话大体可以说成就是共和党那边这些粉丝们他们是经济上偏左派但文化上偏右但是民主党这边什么呢是文化上偏左但经济上偏右

所以说这就是一个很尴尬的事情就是很多东西就是事情到了重组的时候政治需要重组就是现在的混乱一切的混乱其实都是来源从包括两党都没有办法顺利执政的原因就是两党现在连自己党内问题都已经搞不定了就互相敌对的势力已经在逐渐的走向破裂就是在此之前就是内部任何一个人就是不管拜登他做不到的事情特朗普也做不到就是特朗普也会发现就是他在内部政务上他没有办法做到任何事情的

当然了就是那怎么办呢就是在外部事务上就会做一些事情了所以就是他们一般会造成的都是一些外部的动作而且川普只有四年嘛所以这个对他来说更尴尬

它没有政策连续性的更改其实早年间就是共和党和民主党就是特别早的时候他们的那个支持者和他们的政治主张跟现在其实是相反的对 这个一直是在变化这是个流动对吧原来民主党在美国内战之前民主党是保守派

对就是这个我觉得对我们而言一个对中国人我觉得我们这边有一个很大的特点在于什么呢就是其实按理说啊就是我们作为除了像闲剧这样的在美国人以外就是我们都我们并不是美国人其实说白了我们并不会投这张票就是作为一个第三方按理说可以站在一个相对比较那种抽离之外的身份去看待这个东西但其实但我们

就是现在的问题在于什么就是因为我们这边坦率来说是没有新闻的嘛就是我们很少有独立写作和分析器的能力我们多数时候就即便是反对一些美国的声音其实我们都大量是转载 CNN 的新闻当然是经过一定的剪辑了就是会删掉一部分就是然后它的结果会是什么呢就是美国媒体的质量毫无疑问吧他们的媒体素质很高的但是有些时候又不是了就是即便是美国的媒体就是大家也知道嘛就是它都是有一定的党派性质的对吧

就是只不过表现的多表现的少而言对他都有倾向性就平时还好就是现在的特点是什么呢就以前的时候大选就比如说像奥巴马跟麦卡恩的大选其实都属于建制派就是谁上谁下都还好说麦卡恩甚至可以直接让给奥巴马

但今天的大选对吧非常激烈两边真的是开足了马力互相去攻击对吧所以这个时候就是美国媒体即便是美国的媒体即便是 CNN 这样的大媒体就是他们也会更多的暴露自己的党派性质就是他们写的新闻在今天特别是关于大选的与其说是新闻不如说是宣传

然后我们的问题是什么呢我们又没有自己写的能力所以我们只能去转他们的就是他们的新闻会大量的就是清灌到我们国内然后你会发现我们这边就甚至有时候比美国人还狂热我觉得前面就是这两边对 我们说二三水的各种各样的被加工的信息了对 你去两边两边都会都觉得自己大胜自己赢定了就各种各样的信息一边说我不理解这个世界上什么样的人会投给特朗普另一边说我不理解什么样的人会投给哈里斯

这个其实我觉得也是一种宣传而已就是政治倾向性的这种分裂特别严重不仅是美国全球也是这样包括欧洲也是这样美国比较更严重一些吧美国就更典型一些

其实关于那个拜登啊拜登最大的问题实际上他是被那个共和党抓住了一个问题就是他的身体问题然后他们知道其实拜登很多之前所谓的发呆啊说错话都是被加工的谣言视频但是民众这么认了而且造成什么呢就是民主党内部这个分裂就是什么就是拜登已经不行大家公认认为拜登不行的时候所以拜登很尴尬他最后不得不让出来自己的一个选位要不然作为拜登总统很少有这种情况说我 OK 我让呃

副总统或者让别人来继任我的这个本来我应该连任的这一届拜登实际上是是这样你可以说那个谣言谣言归谣言但是事实是他那个辩论的时候确实表现的很差所以我以为就是拜登已经其实辩论本身决定不了什么但是大家认为拜登你已经老年迟来了这是一个普遍认知我估计中国 95%的人都认为拜登吗柯士乔吗是老年时代实际上对对

但是这个问题已经锁定在拜登身上的时候为什么拜登后来退出以后川普抑郁了一段时间就是因为我原来已经制定好的进行策略我就针对你这一点我直接就把你干掉了但是林郑换这样所以川普很郁闷原来我进行策略都得换

所以他的失败到底是不是那次辩论就直接导致是他的失败原因还是在之前党内是在一列对他的这种攻击和定义的最后一道你知道吧最后大家民主党自己都说老拜你别上了你这表达已经话都说不清楚了对照一下之前 2020 那次选举的时候拜登一气风发相比之下其实那个时候已经觉得很老了

我觉得刚才这个他说这个两党分裂这事还是挺关键的就是其实在这你怎么看就两党分裂这个一直存在这一直是对对这个其实是我刚才想说的话题就是说

我们之前一直知道的是这个共和党这边就是共和党内部等于川普其实并不是传统的那种共和党人一直就是一个政治高外对但是他却意外的整合了这个这个内部的一部分力量来支持他而且并且共和党内部没有人能够就是有一说法说没有人能够挑战他的位置然后

没有一个更强有力的一个人出现能够制衡或者抵消掉川普的这种冲击他就是我不是说川普是竞选做题家他是个娱乐明星来的他和政治明星去对决的时候他利用了他这个娱乐明星实际上就是煽动嘛所以他带出了一些声音当然最后大家选择还是说我是选保守派就是共和党还是民主党

另外关于这个刚才那位听众也说到了就是议员选举啊现在这个最激烈的大家关注一下就是这个众议院的选举参议院已经明确了被共和党拿下了众议院现在很多人都预测啊就是这回共和党也会拿下就是三院最后参众两院加最高法院全都是川普手里的这个头盘归于川黄哈哈

因为这次民主党在众元选举当中丢了两个席位所以这个时候就是说大家预测很有可能会被共和党分派如果共和党占了多数席位的话至少在中期选举之前这个时候对于川普来说就是他所有的所谓的障碍都没有了我记得经济学院也发了一篇文章预测了一下大家都说川普刚才那天也说了说川普改变不了什么

但这个东西我认为啊就是说如果说在所有能够改变目前美国政治格局就是很多既定政策的这个条件下就是川普是最接近的可能你比如说你觉得要改变需要 100 的力量川普只具备 40 但是跟别人比起来川普这个 40 已经遥遥领先了

他现在具备了这些条件可以去改变这方面的有这个机会去改变这方面的内容但是当然就是共和党的传统的这些旧友的这种建制派也好或者老势力全都不支持他包括罗姆尼之类的这些非常明确的反对他所以川普你看他选举的时候带出来那一批人你一看就都不是过去那些政治面孔你感觉好像是杀了一些好像娱乐明星一样奇形怪状的人这就是他川普要建立自己的大家都认为就是这次选举之后川普就要建立

川普家族这是他真正的核心的目的至于说你共和党未来怎么样那不是他的事他最关心的就是我要建立就类似于像布什家族像后来像其他的你说到这个你说到这个今年大家都关注的伊万卡为什么没有支持川普伊万卡就是最初这个政治伊万卡在 2020 年之后就让川普决定了对有没有这个比较说就是准确的说法他为什么会做出这个选择

其实我看到很多说法都有这其实就是表明了其实这就是川普最大的弱点就是他是一个没有根基的人就是在美国要建立政治家族我想想标准的例子我想想找个克林顿家族克林顿家族就是一个标准的例子就是要从自己的州阿拉巴马这种州自己的州做起因为就是这些州所附带的这些选票就是一个政治家最核心的东西

就是不管他犯了哪个错误对如果你要轻易的对付他的话他都可以确保几万几十万或者一百万的选票他可以保证这些票他投谁不投谁这是一股决定性的力量这是他的根基汤尔普的问题就是他没有这种根基所以就是一旦风向出现了问题他身边的人很有可能会弃他而去就是一哄而散当然了汤尔普是一个他本人是一个非常坚定的人就是他居然真的能够逆转这一切但他依旧没有摆脱这个问题

其实我觉得就像刚才说的我觉得今天一个特点是什么呢就是每次美国在这种政治的这种重组时期其实实际被推到总统位置上而言都不是一个很强的人因为强的人一般在这个时候是不愿意在这个位置就像我觉得刚才有一个人分析会说了就是今天谁在台上谁几乎就是背锅的人因为通胀啊等等这些问题几乎是很难改变的谁在台上谁就是背锅的那个人其实大家都明白这个事儿

就像德桑基斯亚夏奇罗亚这样的人他们都不愿意出来选这个总统即便他们都有这个实力就是因为他们不愿意而川普之所以必须要选这个总统不是因为强恰恰是因为他弱就是他身上背负着大量的这种潜在的官司他必须要通过这样的方式才能使自己的政治声明对 他的布送杯子也太弱了他不能回其他也无所谓的比如说像佩洛西这样的人哪怕三院全输又能怎么样

就是他回到加利福尼亚他照样是佩洛西就是对了三年之后他照样就两年之后他就可以卷土重来他的势力非常深了这些都已经对啊所以说川普就是没有没有这些根基的对所以就是包括推拜登上来其实也有一个包括哈里斯也是一个特点哈里斯也只是个花瓶然后就是真正现在有政治实力的人其实都不太愿意出来选这个东西

因为就是大家都知道一旦选上去就是背锅那个人因为其实大家就是这些人都明白没有人能够在今天搞得定这种分裂的各个地方的这些领袖就是大家都在观望就是没有人会轻易的做出什么选择了容许不两国方势力川普不过但是就是还能想到就是川普可以在就是美国总统特点是什么呢就是虽然他们搞不定内部人就是对于美国总统而言对吧宾州的一个小选区的议员他可能都不敢得罪但是其他国家总统他是可以得罪的

所以说他们会在外部做很多事情吧说到这个就可以我觉得可以引上下一个话题就是说川普上台登基对我们这边的影响对国际吧包括我们对吧对对比如说对欧洲这个是真正想要的就是贴身利益嘛对我们的影响

讲到我的感觉的话就是肯定是比较负面的吧其实我贴上来都是比较负面的吧因为其实一个很尴尬的事情就是在任何地方都一样嘛就是当内部问题无法处理的时候我们需要通过一些外部东西达成一些共识那今天的美国对吧美国两党之间如果说还剩下什么共识的话那唯一的共识就是对华政策了

大家如果关注这种选举编评也能看到几乎在美国政治今天最大的罪名就是说对方你跟中国有关系这是最大的罪名谁对中国狠谁才能获得更多支持包括有很多具体比如说我有朋友他是要名的人大家也知道这个企业现在是很有可能会被制裁的

然后就是他们就是也发动了很多人试图去华盛顿去游说然后就是这种各种各样的办公室现在甚至会在门口直接贴一个贴出来就是他们拒绝跟任何中国人有来往就是他们不接受任何

这是现在美国政府一块的政治正确了对 这是他们政治正确所以说他们可能当内部问题焦头烂额无法处理的时候他们都有可能把矛头转向这边就是加关税进一步的制裁这都是肯定的不管谁上台应该都会这么做简单说其实中美这方面的走向基本没有悬念吧我觉得可能美国和欧洲还有东亚其他国家日韩倒是比较微妙

好像有一点悬念不知道你们怎么看反正对中国这个很明确而且其实我觉得再补充一下那也刺激咱们这边出更多的刺激政策我看今天群里面都在说什么十万亿十二万亿还要说十五万亿的对吧都是传言咱们不负责真假都是传言

就是这边针对比如说我们的因为出口肯定会受不到打压然后我们就是内需这层面是不是我们能够真的能够出一些政策汇集到我们的直接的民生我们也只能简单的说一说不要说的太具体这个不是很敏感吗这也能说吗这个不能说我们说到这就可以了对 这个不能说了

反正就是力度会比较大吧所以你看现在中国就前两天的股市也展现出来非常是一个状态和美国一起涨跟欧洲的关系我觉得我觉得首先跟欧洲我觉得跟欧海比较好合作我觉得川普的这个政策至少有一点就是他要逼迫欧盟你先担负起你自己应该担负的责任你不能全靠着我这个美国对吧

当然了但是其实川普他的目的我觉得也是他就是拆原来所有的这个政治结构台因为他没有他的政治资源这里边其实他根本就插不进手全是原来的这个资源关系那么他拆台的方式是什么就是我把这个桌子掀了我不用这个桌子了我要重新建立一个体系

那我建立体育之前我要跟你们所有人谈判你要给我条件我来跟你谈这是川普的一个算盘但我认为他很难执行下去尤其是国际问题上不像大家或者说不像很多国内我看到很多预测说川普一上来乌兰战争如何结束如何集中力量对付某国什么之类的这些其实都是一种我觉得是一种自己的设想吧与现实政治其实是有很大的一个距离的来咱们听听其他的听友有没有想表达的

我同意啊就是说你可以不给援助但是你没有权利和资格来宣布结束战争并且这场战争以什么方式来结束那不是全程你定了不可能的那是

汤索这话只是说说而已,不光不可能结束,他甚至连停战的协议,包括谈判大概率都不会有,他之所以说这句话反对这场战争的原因只有一个原因,就是这场战争发生在拜登执政的时期,实际上在这场战争中有两点低,美国的参与度并不是很高,

就是并没有三万美国大兵现在正在那个地方就是如果是的话这个情况是完全不一样的就是美国只是提供武器装备而提供武器装备主要来自于哪里呢来自于宾州和密歇根的兵工厂这些兵工厂是什么人呢是川普的支持者也就是实际上在这场战争中获益最多的不是别人恰恰是川普的支持者所以就是他绝没有胆量敢终止这场战争

就是他最多可能在就是以一个摆出一个姿态就希望能够在这样谈判中让美国可能承担较少一点义务啊或者怎么怎么着的然后这事最后也就不了了之了就是他绝对没有可能去终止这场战争的就他只是那么一说而已刚才说就是对美国总统而言一个最基本的嘛就是从来没有过哪个总统说就是他能兑现他竞选时候说的每一句话这咋可能呢

他只是随口这么一说罢了对欧洲人来说我相信以川普的意识形态他还是挺希望和平的

但是很有可能他的政策会造成完全相反的结果比如说他试图在欧洲进一步比如撤除更多的美军然后削减美国国防开支然后把这个国防开支可能他会以一个公开的方式说把它如何投入到了国内的建设这在初期应该会博得美国一定程度就美国民众的支持的包括他在中东亚太或许有可能会做这样的报刷或许会做

就是说你多交保护费呗我撤军还是不会撤都有可能反正就这么说但是这种方式很有可能会造成他们想象到的结果

对啊就是如果他这么做的话就是反而比如说他让欧洲承担更多的责任吧什么的那如果就是相对来说政治更加独立的欧洲如果出现了一个反对美国的一个党派甚至这样的党派在多国出现并出现了一阵的联合那这时候会怎么办呢

然后比如说在中东出现进一步的战事恶化就比如说在初期他可能会跑到中东然后把一些人叫到一起以他特有的外交方式然后他宣布他们之间达成了某项协议但没有人会真的遵守这种协议的

就是大家唯一能够意识到的就是因为美国作为世界秩序的实际的维持者当他从一个地方撤出的时候那个地方一定会出现新的对于新秩序的竞争就一定会出现一些动荡甚至战火就没有人会在乎他怎么想因为你已经撤出去比如阿富汗对然后再比如说在东亚也可能会出现那这个时候会在美国发生什么样的事情呢

就是所有人会忘掉三年前或者两年前他们是怎么因为川普所做出的这些行为而对川普加以表扬的他们只会怒斥就是川普是一个懦夫他是 21 世纪的张伯伦他害得美国失去了世界然后这个时候就会有一个新的更强势的政治人物出现就是也是同样的怒斥川普就是就像丘吉尔一样的打骂张伯伦虽然即便在十年之前丘吉尔自己就是跟张伯伦是同样意见的

就是说川普遇到一个新的自己而且同时也让川普是在他任期最后急速转向突然变成强硬派这时候已经来不及了他的造成了很多国际政策没法跟他配合

对 民众也是这样他们会忘掉他们两年前还在高呼就是美国应该收回来不应该管那么多事情要节省什么全球军委开支没有人会这么说的大家只会愤怒地表示美国失去了世界我们要重新再弄出 2000 万军队重新再夺回欧洲夺回这里这是很有可能会出现的事情

也就是说什么意思呢就是即便我们假设特朗普说他想要维持和平的这个想法是真诚的但很有可能恰恰是他的这种行为会把战火进一步的加速就像上次世界大战一样上次世界大战的爆发并不是因为强势而是因为绥靖就是绥靖有时候恰恰反而会加速战争的爆发而不是反过来就在我们这边也是嘛就是如果保持就比如说

哎呀这是不是敏感点啊就比如说如果保持一定的压力的话那反而可能会使得一方对于冒险的这个打算会比较这个意愿会相对弱一点但如果让一方觉得有一定的希望就是他有种错误的估算或许就像我刚才看有评论区有人说或许目前的美国愿意承受一种价格把一个地方卖给一个地方或者一个地方让给一个地方就是他如果心中一旦有了这样的预期那战争就爆发了

对其实川普出现就是让俄罗斯认为我有了一个新的出手的机会因为川普那时候说我要撤掉所有的原来的合作关系虽然说没有真正实施完成但他已经造成了影响所以俄罗斯评估这个时候我已经有了我的施展的政治也好或者说军事上的空间在美国正在退出寻求退出的时候欧洲这个时候还没觉醒所以他这个时候就可以去占领乌克兰这样的他一直想得到的领土他领导

他理由是说你那个北约东扩实际上真正背后就是他觉得有这时候有机会了而且真的是显一显就是 48 小时拿下基辅没想到就真的是那个乌克兰投铁真的扛住了这第一波只有他真正自己扛住这第一波以后后边才欧洲的政治转向非常慢美国也很慢

才能陆续的开始给他援助真正说这里反应最快的就是曝光出来就是英国英国是第一个时间就跟这个小子通话说我是全力支持你但是毕竟英国也不在欧盟体系之内所以这个确实是一个怎么说呢我觉得川普我认为他对这个战争影响实际上是负面的就是因为他的这个

掀桌的这个行为那么川普再上来还会用这个掀桌这一套我觉得在原来这个基础上实际上他美国已经占了很大便宜了在这上就是真的是投入相对很小就拖住了甚至整个拖垮了俄罗斯他不会放弃这样的机会的但他一定要把自己的利益和条件放进来因为川普就像刚才那位先生说的川普如果下台真正没有再机会去选择总统了

他面临的诉讼也好包括他付出这个成本想得到的收益都会形成泡沫所以他必须用这样的方式把自己钉在这个格局之内但我觉得他很难去实现因为确实也有一批人等着跟川普一起嵌入到这个新的这个权力格局之内所以他带领了一批就是川普所谓的小矮人吧他身边的小矮人跟着他一起

来这么去做有很多这种政治新星包括像万思很多人认为是他是川普的这个真正继承者也是他来确保川普在现任之后的利益不被真正的讨伐所以他培养出来就是用万思来保护的当然我们这些都是一些阴谋论的角度只是一些猜测我看到有一个新的听友上来叫一网无声你要听到的话那喂

我想两个角度的问题第一这个川普上一届其实国内一直在说他是没有发动战争那么听房主刚才说的这个关于川普对战争的一个态度问题你觉得他那么我个人认为我不确认你的具体的想法我感觉你是感觉就是说关于战争

川普可能会继续保持现有的情况那么再一个角度就是说川普不管他是保持现有的战争情况还是说这个延续他第一个任期内对中国的一种强势打压那么对中国经济发展的刺激是不是正向性的

这个问题等会儿你这个问题你是两个问题一个是就是乌克兰那个问题是吧就是我前面说的对实际上实际上大家都都知道美国历任总统除了川普上一届没有发动战争以外几乎这个这个这个这个

好 我明白明白明白你听我说因为你前面没听前面其实我们已经说过这个问题了就是所谓的川普不是发动而不是发生美国不是每届都发动战争而是发生战争川普这一届首先不是说没发生有

局部冲突另外一个川普之所以所谓错过这个战争我认为啊就前面我们说的就是俄乌战争其实有一部分责任就是川普的就是因为他拆桌子嘛他已经把之前的格局打破了说我要退出北约我要退出这个威胁这些所以这时候俄罗斯看到了机会才敢于插手敢于直接对乌克兰实施这个打击

至于川普能不能真的终结战争这个是一个预测我觉得我并没有发表这方面的意见我只是觉得很难我认为他不会很快结束的这个我不做强烈预测另外一个关于国内经济我觉得刚才我们也说了就是肯定会造成很大的刺激但是相关的一些详细内容我们没法在这讨论因为这个就很敏感无论说是政治层面的还是经济层面都实际上没法过多讨论我只能说就是刺激政策肯定会有不讨论国家层面就讨论民企

民企那就是你出口型的你肯定会这样很简单就出口型的你肯定会被受到很大的这个打压因为我们主要的经济三驾马车当中我认为最主要利益的就是出口我们是一个世界工厂了已经是但是现在已经完完全全就被压制住了所以呢就是再加上如果川普抬高他这个关税的话他已经说了他肯定要抬高的

不管是不是吧因为反正上一届他是这么做了现在也是继承他这个政策所以我觉得那很显然我们的出口会受到很大的问题那更多的那只是往美国出口受影响美国是全球最大消费者咱们跟美国的贸易咱们的顺差有很大的

你看一下这个数据就知道了就是美国是最大的是我们的最大买家就是他不买你的东西的时候你生产这么多东西怎么办所以我们的出口企业这个时候确实是面临很大的压力这是一个必然的一个结果至于我们的补贴政策能补贴到什么层面这我不好说我也没法具体说

就是反正这块我认为就国内的出口型企业肯定会受到很大的影响你可以看一看这方面的如果有投资的话你可以关注一下这方面的这个企业你看这个就是昨天开始一确认前天开始确认川普上台内需型的这个企业尤其是石屏引量之类的就是疯涨这个具体我觉得我也不做任何投资建议只能跟大家就是这么表述一下那那

那这那这跟我之前的感觉是一样的就是说他一上来以后国内是需要真正的把内需这件事情做的比原来要更好啊

对 做内需其实根本就是你得让老百姓有钱民生提高上来大家才能消费嘛但这个真的很难尤其对我们来说因为我们原来实际上是没有这方面的真正的比如说直接向老百姓发现好这种刺激政策我只能说这所以这方面我认为就是我们只能看吧知道吧就是我们希望是能够真正刺激到我们把这个资源刺激的刺激给我们这是我们的一个期望但是不是真正这样这个我们也决定不了

我们只能说是等一等呗对吧但是肯定在股市上已经展现出来大家可以关注一下啊这方面啊就是如果有这方面投资可以关注一下避开一些风险然后呢你也可以你去你认为哪些好的你也可以去考虑一下因为我我们之前在这发这个节目的时候我也说就实际上跟我们的关系美国大陆跟我们的关系很很

多有千丝万缕的联系本身全球是一体的另外一个就是跟我们有直接的利益关系就比如说我们的经济政策其实就很明白的就是受到美国大选的影响他的政治转向也好或者变化就直接影响到我们这边之前川普那个四年已经给我们造成很大影响贸易战也是从他这正式发起的

所以那显然我们自己怎么来应对啊对吧根据之前的经验也好或者说根据我们未来的这个发展路径我们都要做相应的调整而且我认为我们也一直在你可以说是积极的调整吧应对这个策略不是说今天发生了才调整这个其实早有预期早有准备但当然我认为也是很被动的

另外就是具体的这些我们希望的这些扶持要好怎么样就是希望真的能够那我的判断就是他上台以后对我们好多方面来说压力是很大的反而比拜登那个时候压力会更大谁大这个真不好说我们只能说这压力越来越大只能是这样好吧这个其他各位有没有什么有关经济的或者说比较其实你觉得不危险的可以聊一聊

这些人都挺危险的对我们国内好多民营企业实际上已经做得很强大了他们是你觉得川普上来以后他们是更愿意往外走吗往外走是这样就是说你了解到的就比如说往外走嗯

大家其实一直在这么做啊比如说包括出行协议但实际上就是慢慢的你会发现如果是背后有这种我们这个背景呢都往往会受到一些打压这不仅是美国了包括在欧洲也是这样的情况但有可能我觉得可能欧洲欧盟一直是我们的一个可能潜在的一个突破口或者希望吧必定这个是简单来说啊

阴谋论一点就是说这三个力量格局美国欧盟和我们东亚主要是中国那么既然美国那边敌意这么强那是不是我们应该去更多的向欧洲靠拢我就这么瞎说对还有一方面就是

有些出口是绕一圈还是流向美国比如说他在墨西哥建厂然后他个壳子说到这一点就补出一点实际上川普的减税政策包括川普的关税政策大家都认为就美国人认为这关税政策会扶持美国本地企业提高他的工人的收入降低通胀但实际上你看川普之前的政策在他上一届的时候

实际上并不是这样想的就是企业确实在所得税等各方面它的收益是有一个增长有一个比例

然而这个工人的收入或者说普通这个民众的收入是一直没有什么明确的变化反正就是说川普所成的尤其是很简单的一个道理加关税会这个成本由谁来买单实际上就是消费者买单美国的消费者包括美国企业今天我看到也有一些信息分享就是说美国企业已经取消了自己的一千年中奖为什么因为我们要在赶在川普政策出台之前立刻去把这个资金集中到去购买相应的这个原材料因为我认为就是整个产业链什么回到美国这只是一种

畅想不可能实现已经早已经不可能这样了美国的生产成本也好或者转移成本太高它只能是分散完全转是不大可能了我看到那个谣言粉碎机这个是原来陈福粉碎机对 陈福粉碎机是原来上过节目的天哥咱们请天哥聊他在这方面有很多很主导的见解来来来

我觉得董王上台可能短期之内是不是徒勇在经济方面可能有一些小小的机会因为我觉得他的战略精神度没有那么高我觉得他的政策随机性比较强

所以我觉得有可能比另外一个老爷子再上去可能还要稍微有机可乘一些我不知道大家同意不同意特别是那个甜食爱好者我觉得好像对美国的情况还是短两天包括看其他主持人有什么

就是川普早就发表了这么一件就有机会反正这两天股市反正是异动我也是完全在意料之外就是美股和 A 股一起在中国的膨胀感觉两边都觉得自己赢了有希望了这就是川普带来的变化就是有变数至少不是之前那种模式了是吧

但是谁先谁先倒下这个不好说因为也有一种预测就认为美股可能就是已经很高了嘛纳特克昨天又创新高大家认为就是上不上来以后他会有一个预期预期对他期望很高之前就美元升值包括呃

股票也是这个升值股值也是升值但是呢这个预期可能会回归的时候也就是说川普在执行政策或兑现政策的时候不是像大家想的那么的激进的情况下或者说怎么样他就会回归到原来的位置所以美股会有一个可能相对的下降然而呢大家都认为就像刚才千哥说的本地这边的这个刺激政策应该肯定会比美国那边的变数更低一些就是我们这边执行更坚决所以至少我认为资本市场上面可能会有一些

比较明确变化但这之后我们不能具体的来说谁在这方面有一些认为不危险的这个想法可以来来来畅所欲言

其实我听你们说来说去包括川普第一届他对中国的刺激比如那个最明显的那时候在说工业大摸底的事虽然他对中国的刺激压力很大但是工业大摸底就是从那个时候开始提的那么结合你们刚才说的这个我自己判断也是美国就是川普想让他的

这个工业基础会比原来好很多但现实条件就是资本的意志不是川普的想法能左右的了的那么这样啊那么如果是这样来说的话实际上应该是比原来拜登在的时候要好得多嗯

好咱们看看别人我看天上要者也有想说的来这个的话首先我觉得就是外贸这个东西的核心在于什么呢其实就是我们今天的这个世界就在今天几乎已经被视为是空气一般自然了所以好像察觉不到在 200 年前你要想做远洋贸易第一件事需要的什么呢甚至不是商品而是一支海军

你必须要有一支舰队首先保护你的商品在运输的过程中不会被别人直接抢了第二你要保护你要确保你运到那个地方卖了之后他真的会付给你相应的货币或者一些东西他不会坑你他不会把这东西直接没收了就是在今天没有人做生意需要做这样的事情了为什么因为这个世界是由美国军队保护美国海军控制着整个大洋

就是这个世界上所有的贸易节点所有的海洋重要节点全部是在美国积极的控制下的出此之外毫无理由所以就是美国的封锁的核心不在于他出台什么政策

而在于如果他需要只不过就是因为美国的特点是他们目前的政客大体上还是活在就是全球化时代的他们很多人的自己的利益深陷其中他们并不太愿意把事情做得太过于激进但只要他们想就比如说他不仅可以要求美国不购买他可以一直命令给荷兰给英国给德国给法国给日本给韩国可以给任何一个国家

要求他们不去购买特定国家的东西或者不许把东西卖某些东西卖给特定国家他是可以做到这一点的对就是如果你想不让他做到这点很简单就是如果有一个国家敢于反抗这种命令的话就是美国可以确保在第二天他一会收到经济上的直接制裁二美国军队会出现在台湾海平线上

那你如果你有足够的力量可以确保在与此同时你也可以帮助他打赢美国军队那你就可以说你可以阻碍这种制裁但是事实上我们都知道这是不可能的事情这是不可能的事情所以就是其实就是两点一是航线二是结算

这两个是很关键的东西对 其实结算本身就是对标在行情上我们要用美元结算其实就是因为我们明白就是这个世界上是美国说的算就是这个世界毫无疑问嘛美国就是新网嘛我们都是在美国就是如果你站在火星人的角度看今天的地球就会觉得今天的世界就是美国治下的世界就是不在美国覆盖范围之内的地方少之又少

而我我没自己也是对吧就我们现在的货币的锚钉物也是美元就是对所以所以说这个肯定第二点呢我觉得就是比如说我们自己政策的话这个想想违反点说的话就这就这个很难违反啊对啊就只有呃一浪也停了就只有一个不停就是就是隔壁那个啊

那你想想你能落到那个境地吗而且就是对于国民美国其实也是在总想引起美国的注意对就是对于那个人不是他不想加入这套体系如果美国只要愿意的话他想疯了他恨不得马上加入金正恩不是有个独白吗这不说了他只是因为美国对他兴趣不大而已

就是包括就跟我们北边那位也是嘛对吧就是在 20 世纪的 21 世纪的头十年他是非常想加入这套体系的非常想加入北约的对只不过美国不愿意而已

这个世界不是什么对等的世界今天世界跟以前的世界最大的区别就是今天这个世界是高度不对等的世界并没有以前那种互相敌对的体系或者是不说敌对吧至少是互相独立的经济体系今天没有互相独立的经济体系今天所有人都是依附于美国的体系去下的这个世界上没有任何国家跟美国是对等的美元体系加上它是最大消费者

挺敏感挺敏感好那个我看查路亚斯国王上来了他要发言我就想提个问题我想还是

想问一下天使爱好者美国是灯塔这个是没问题就像您说的但是为什么美国有这么大影响力呢我觉得很重要的原因还是在于原来不是那个很早的书吗新教伦理与资本自由

关键我为什么还是原来的共和党呢当然你现在说了现在各个共和党民主党之间分裂也很厉害我的意思就是说你看在他们辩论的时候都是互相泼脏水包括川普他这个人的道德可能是有问题的为什么现在他们的辩论都没有那么正常

说白了就是那种传统的美国的就是那种文明礼貌这种东西好像是非常的凋零慢慢的都没有就像您说的就像两党重组这个现象不管怎么说我看到还是怎么说呢还是多少有些失望的

这个事情有没有回转的余地呢就像说的就像文明的生老病死文明的衰落论当然现在美国是控制它经济也是没有问题全世界的军事势力最大经济也是最强大就像您说的还是没人敢跟美国叫板但是我们至少现在这个全球化时代我们作为一个地球人还是希望美国能够

坐在坐好他的世界警察的地位至少他他他在文明上他的道德制高点上在这一点上我们还是有很高的期待的但至少这次选举让我很失望所以说为什么不喜欢川普呢有这个原因我想问您一下就是现在有没有回旋的余地呢还是说他只是一个起伏或者说是慢慢就要这样凋零下去如果凋零下去的话对我们每每个人都没有好处啊

我是现在的这样的一个想象您就询问一下吧其实我觉得它其实既是一种起伏也是凋零这其实是两个问题第一个的话它其实是一种起伏尤其是你发现中国人经常会有这样的想法就觉得这三年半的选举跟以前想到的美国选举好像不太一样就不再是那个样子其实这更多是因为是我们的问题就是我们在接触这段关于美国选举信息的时候基本都已经到 21 世纪了

其实说白了最早也都是克林顿那个时候再往前其实中国是不了解的是不知道的而我们所观测到的这 20 年的美国大选其实是一个非常罕见的时期就是两党在里根总统开启了全球化之后建制派是高度重合的真的就是选谁都一样所以大家可以彬彬有礼的说如果你把时钟再往前拨的话你会发现美国选举中各种动乱非常多比如从远的开始说你像在伟大的林肯总统时代

选举的时候烧别人的选票站直接开枪打死对面的人这都不是只林肯就是在民间直接打死人这都非常常见的就是在伟大罗斯福总统时代就是把候选人比如在芝加哥这种地方把候选人直接钉在水泥柱里面沉进去就听起来像东京黑帮干的事一样这都很常见甚至在 70 年代的时候在选举之前集中性的在黑人社区进行枪杀都有过这样的事情

就是其实美国的大选一直有非常剧烈的冲突在里面就是今天这点跟起以前比起来都是毛毛雨嘛就是已经相当之文明了

对 然后但是另一方面的话就是这其实确实是一种波动就是往往来说对于美国政治而言他们每次重组之后他们会达成一定的共识差不多两到三代人然后但是就是当这个共识破裂的时候就是一方面也是结合当时的社会环境一方面也是整个的矛盾到底到了何种程度就经常会发生非常剧烈的冲突就只不过我们恰好生活在就是平静的那段时间真的 就过去 20 年的世界是人类历史上罕见的平静世界

这其实反而是一个例外但人嘛人类一个特点就是因为我们自古以来几百万年时间我们都生活在一个长期不变的环境里所以人最大的特点其实是没有远见就是人永远会默认自己身边的这一切是永恒不变的然后以及就是自古以来好像都是这个样子其实不是那个样子

但另一方面其实也没错就是确实是在衰落就是美国就是今天有很多人拿美国跟罗马对比其实是非常像的就是美国现在大体就处在美国罗马的格拉古时期就是确实就是这种就是罗马当时的问题跟现在美国很像

就是随着罗马帝国就是那会还不是帝国就罗马共和国就是他们本身拥有着相当好的传统比如说他们的这种市民政治他们的民选政治他们的公民社会所以说他们有极强的战斗力他们在跟外邦作战的时候他们往往能够取得决定性的胜利然后与此同然后也因此罗马共和国的版图在快速的不断的扩大不断的覆盖但与此同时它就造成了另一种后果就是就是在这样的快速上就有点像美国就是呃

其实在美国你看今天有很大争议就是美国到底该收缩还是要保持扩张其实跟罗马当时很像的这样的扩张它有一个好处它可以为罗马为美国带来巨大的利益不管是各个地方的商品包括什么的对吧使得它变成这个世界上最富庶的地方然后人民也过着非常好的生活物资非常充裕但与此同时它确实也在腐蚀着这套制度本身

外部进来的移民他们并不像本来的罗马人一样就是他们会根据自己的立场信仰去投票他们不会的就比如说意大利就是为什么纽约被视为是一个腐败之都呢最早就是有很多的这种意大利移民他们从纽约登陆然后他们在大选的时候会投票给谁呢会投票给他的公投他的公投支持谁他就投票给谁这些人就是最早的黑帮的员雏形然后就是在传统的美国人看来这就是一种腐败啊就你怎么能这么投票呢

谁给你钱你就投谁嘛这不是腐败吗所以说罗马当时情况也是一样的随着这种扩张它本身的政治体系确实在被不断的摧毁中与此同时罗马人包括美国人他也不再像以前的美国人那样了比如勤劳勇敢他就像《荒诗》电视剧里面那个样子自立社会自治能力非常强自立能力非常强他也不再是那种美国人了也不再是那种罗马人了

然后这个时候就会出现一种冲突就是我们到底该怎么样我们到底应该收回去呢回归那个光荣孤立的时候呢还是应该进一步的保持住我们在这个全世界包括地中海的版图对这就是他们现在的一个很大的一个矛盾然后就是在就是在这种原始的就是原教旨主义者就比如像加图这样的人包括像其实包括像川普这样的人就包括像就是那个

像多罗斯福这样的人看来他们就会觉得就回到那个时候才是对的就像当时的罗马一样就是我们要回归罗马才是对的我们干嘛要管地中海的事物那是会腐蚀我们自己的但问题就在于这个东西几乎是不可逆的因为全球化会带来巨大的利润就即便是川普的职责他们也在享受这种利润

即便他们看到了问题但是这个利润是很难割舍的这个利益是很难割舍的就是每次他们都会出现一些摇摆有时候会出现一定的收缩就像在一战之后对吧他们也曾痛定思痛觉得我们不应该再管这种事情了但是他们改款的时候还是得管的因为他不能放弃这些利益他不能接受在其他地方变成就是真的不受他的控制所以就是长远来看的话就是美国的传统肯定会被腐蚀掉的就是美国一定会像罗马一样最终会变成一个帝国的形式

那这个确实是这个样子的但肯定没那么快啊这怎么着也得 250 年的吧就还早着呢就现在这次也就是格拉古时代我觉得你说的那个格拉古是格里古拉是吗不是那是那个暴君格拉古就是那个是就是在凯撒之更往前的那个改革者那个我明白了很像特朗普他很像特朗普

我是想说其实我明白你说的那些这个所谓关于这个分裂啊或者说他像国马这方面这个这个比喻我能理解就是我觉得有如果有一个假设的话就是说假如这种类似于刚才说的那个意大利工人投票的这种民主的这种

思想或者说民主的这种形式假如需要学习的话假设我这是一个假设并不肯定那么这个东西没有很好的传递到新移民的手里所以造成了这种不仅仅是说这种马头工人式的这种或者说这种怎么讲从事低体力劳动的这种低端体劳动的这种人需要学习其实是包括刚才举的这个湾区的这些

一些具有高智商的这些新移民比如说印度的甚至亚裔的这些东西他学习美国民主的这种制度也是我个人觉得是不足的无论是说社团的这种活动啊还是说发言的这种顺序啊以及整个整合所有这种群体意见的这种能力我觉得其实都是不足这些在老牌的政客里面他们可能是会看的比较

怎么讲通透一些包括之前有一个教授福山就关于说两党两党制的时候现在就是关于选举人权制度里面他就说其实现在选举人制度现在是他个人认为是对共和党是有优势的因为他在小州里面支持共和党会比较多但是民主党就需要比共和党整体要高几个百分点才能够获得更大的优势就是才能整体上那什么但是修宪才能

改變這個選舉人團制度所以我覺得就是美國自身它由選舉人團制度這種舊時代過來的就是當年由那個 1787 年的那個年代過來的這種制度本身在現代社會有沒有再改進的空間這是一個第二就是說隨著大量的新移民來進入這個整個的美國融入美國的這種

生活好办但是融入这种美国美式的这种民主的这种政治生活他能不能适应他能不能传递到自己下一代我觉得这个可能是一个要打问号的一个事情

所以这可能也是造成所谓的这种无论是党派或者是民间的这种认知或者说总统分裂的这个原因之一这是我个人觉得对我觉得有问题而且我觉得很难一点就是就这东西就是它甚至很难学因为

因为它是一个关乎利益的比如说对于新移民而言这个车祸提高就像很多人比喻我记得有很多人会把川普视为是一种独裁者把它比作凯撒其实我觉得实际情况其实可能恰恰相反民主党作为一个整体其实它更加扮演的是凯撒的角色

就是川普更像加图其实关于移民的这种讨论就很像当年凯撒和加图的那场辩论就是加图就指出就是凯撒以非常很像今天正是正确的话说他说对吧就是为什么难道只有罗马人是人吗只有罗马人配像有这种权利吗高路人不配吗希腊人不配吗埃及人不配吗听起来特别不好然后加图就非常敏锐地指出就是你凯撒把这些人带到罗马来他们会投谁的票他们只会投你凯撒的票

就是你是想借着这些移民摧毁我们的政治就是让我们的这一切都变成就是从一个平衡的元老体系变成你凯撒一个人说的算

其实这个很像是今天的移民政策就是但你很难就是你很难扭转这个东西就比如说就比如你说我俩现在如果我再支持特朗普但我如果假设说我是移民美国我毫无疑问会投民主党票的因为很简单只有他们才会把我带来对吧只有他们的政策才会对我这种一个新的移民是有利的就是民主党那边就是我再知道就是他这些其实确实是在保持着某种美国的传统一种美国民主的传统但这个民主的传统里面不包括我就是他是不包括我的

他是不真正经营的对所以这是个很大个的事情

刚才群里有人说西方政治历史离不开古罗马古希腊因为它这个民主制度发源就在古希腊罗马这一系列一直传承到现在它的精神是延续的人类也不是也没进化那么快其实今天的政治你说说到底最后跟亚里士多德总结的六种制度都还是一个体系的我稍微听够了就是说嘛

马斯克同志他其实现在好像扮演了又开始好像要扮演一个维护传统价值什么家庭这种或者社区甚至社区这种虽然我觉得他自身的身份和这毫无关系但是他现在好像开始在往这方面的人设有一些调整这个东西你们觉得他们有没有可能实际上

就是说像刚才这个天使爱好者这样的就是说对所谓的罗马的传统能够有所贡献就是维护罗马的传统能够有所贡献在这点上或者说他跟川普在这点上是不是真的是一致的或者说他们俩是不是能够摆下这个角色的

因为马斯克他本来是一个全球化资本家他其实按说跟共和党的跟美国的这种传统社区或者秀在工人的利益可能没有什么真正的关系或者他可能是破坏他们的利益的一生子但是现在他的人设好像调整成了一个又是家庭又带孩子又是美国传统政治专业

他是不是有可能能够扮演好这个角色或者说其实我对川普能不能扮演好这个角色也是有所怀疑的这个我不知道你们怎么看我觉得马斯肯定扮演不好这个角色他甚至都不愿意继续扮演这个角色他之所以扮演这个角色只是因为他这次大选的时候压到川普这儿很有可能如果拜登退选早一点他都不会压川普他还是民主党的

就是应该很快但就是其实大家记忆也都是比较短的就是他应该很快就会逐渐的停止喊这些口号然后未来的话就是他作为一个资本家真正在乎还是他的企业的利益就是如果特朗普能够比较好平衡但其实这个很难就平衡这种老市工业区跟他这种新进企业家的这种利益那可能他还会暂时的留下来

但就是如果一方面对吧比如川普很难平衡好这件事情因为毕竟到底是一个马斯克重要呢还是那些选民重要他可能还是会选择后者然后另一方面对吧就随着民主党的改组完成就是民主党彻底变成了一个以加州精英为主导的这样一个民主党的时候那我觉得马斯克应该会很愿意又重新回到那边的就是他会完全就是

就是忘掉他现在说的这些事情就是忘掉他现在这个身份应该对他们也没什么影响

对就是我甚至感觉就是马斯克我以前认为马斯克可能随时就变成一个不是美国人的人我觉得他的美国性我觉得他可能身上体现不来典型的美国性所以他现在的这种大掉头所以我觉得也是有点令人依赖的再反过来说就是说你觉得川普像家族但是其实我不太了解这个事就是说我并没有觉得他是一个特别

典型的传统美国人而且他身上可能有很多极端矛盾的这种这种方面就是说现在他的这个角色是不是有可能把他的这种身份更加的清晰化他会不会成为一个所谓的美国的传统价值的一个保护者就是这个这个你懂吗

如果美国会有改变的话它不会发生在这个时代的就是川普不管他表现出一种什么样的形象就是你看他骨子里就是他依旧是一个上世纪八十年代的一个老美国人就是其实他跟拜登的相似之处远大于他们的区别就是他们是老人就是他们是生活在不管他现在喊出什么口号那不过是一个政治头衔而已他的整个成长的背景中是在民主党的圈子长大的对他是在全球他是沐浴着全球化的一个商人

只不过他是就是在八年前他可能是因为也不知道具体什么原因吧他选择了进行一次政治投机就仅此而已就是你看就是他在推进政治比如说他执政的头四年的时候在对外他做了很多一些事情对吧但在内部其实也就是放水放水再放水就是修墙这个事情也就修了一半也就不修了

就是他并没有做什么对他不会做的而且他本人到底有多想做其实也是个问号就是这只不过就是但是就是他可能开启了一个时代就是他最大的贡献可能就是他就是他撕破了就是就是当时就所有人都知道就这套体系正在摇摇欲坠在走向破裂但是还没破就是他上来踹了一遍他这门给踹破了然后

然后后面的话就比如说像万思这样的人其实万思都不一定是因为他上的院太快了他根基太薄弱就是我觉得真正现在会改变美国政治的人就是在未来甚至改变世界的人应该大家都不知道他叫什么名字他可能现在只有 35 岁然后正在奔波于美国的某个社区之中在拉票在这次大选中在不断地打电话在敲门在给自己的党拉票他们目前是这么个角色就是还没有出现

就是有点类似于那个有点类似于特鲁多的那个反对者是吧对就是真正感觉的人还念这个来来来这个是不是一种美好愿望这个是不是一种美好愿望就是我觉得可能共和党当中本身不缺乏这样的人因为他的那个他的

成熟政治家当中有不少可能都是有这种色彩的人但是这些人居然现在都不出来让董王在外面这个是一个很奇怪的事情因为我觉得董王对美国受到代表性来说并不是非常强为什么会有这个现象呢

我觉得这其实就是内外部对于政治的就是我们永远是个外人就是我们观测到的都是就是美国政治永远都是最表面的一些东西因为我们并不是生活在美国就是它跟我们不一样的东西就是他们的权利而且我们是一个这算不算敏感就是一个集权国家就是我们对于权利的理智

我们对权力的理解跟他们是正好相反的对我们的权力来自于什么呢来自于上级对我们的任命对吧皇上的一纸诏书所以说就是就是皇榜上贴的你的名字你的权力来自于这里对美国的权力对美国政治的权力来自于哪里呢其实说白了就是来自于自己的父老相亲

就是你的社区我觉得你这么说比较合适一个自下而上一个自上而下对对对一个自下而上这样就好说了所以说就是我们这边你能观测到的最光鲜的人他确实往往是掌握着最高权力的人而在他们那边有一个很大的特点是我们能观测到的那些看起来

最经常看到的那些人他反而是泡沫对他可能什么都不是他只是泡沫而已真正掌握着权力的人就比如像佩洛西其实他已经是权力如此之大的人但是大家出镜率都不高直到他撕了特朗普的那个稿子之后他的名字才被大家所熟知很多人之前都不知道他是谁就是他们真正掌握权力的人都在我们的观测范围之外他们都是沉浸在那些社区的人

所以说这就是一个很大的区别所以我们经常会在这个问题上对美国产生巨大的误判对也可能是年轻人的也可能是一种策略吧就是说那个先不要太冒进啊躲在后面慢慢的为所发育等到一个合适时再出来反正他们也在攻击所谓深度政府深度政府不是民主党的问题是整个共和党民主党对这是整个实际的

对所谓深度政府就是掌握政治资源这些老派的政治家族川普根本就盯不进去其实他等于是利用这次大选来建立他自己的政治王朝但是呢在这个建立的过程当中他起到了一个就像刚才田师说的他正好是在这个美国在寻求整个全球战略可能有这种转变的这个机会的时候他站了出来

因为之前共和党就没有一个人能够把这件事情摆得很清楚因为可能大家都涉及到 OK 拳统的利益关系纠葛太多了你让我去改的时候有一万只手拉着我这就是刚才我们说我们看不到哪只手拉着他但实际上背后都是有各种各样的手拉着他

但是川普相对来说洒脱一点就是我没有这些我是素人素人来了我带领了一个真正所谓先取的红潮吧但他并不就像他说川普本人他并不是真正那样的人我记得在第一届当选的时候就有人写书嘛有人说说川普原来是个精英他现在说写所有的这个文章都用大写的文字在推特上发文章说那些最粗俗的语言你用语稍微有一点技术能听懂他在说什么他就是为了迎合所谓的红脖子们

他完全变成了伪装成另外一个人所以他我觉得川普是一个十足的投机者在这个机会出现了他应该是在投机者里面应该是排在最前面的人所以他在这个时候站了出来但美国真的能不能够说可能是就因为川普的出现就整个的所有的战略像比如说像保守派像回归到自己的这个美国优先真正的这个本土主义的这种角度上来说还真不好说

因为就是全球化时代已经回不去了而且作为这个发动机现在就是大家谁不可能失去这个发动机就是大家都会拉着它川普也说我就是为了你给我付钱实际上就是说他想希望用这种方式进行一些新的利益收割因为原来的利益跟他没有任何关系对就是大家现在抱怨只不过是因为没有出事就是

就像当年罗马抱怨马其顿人一样就是罗马元老元开会的时候克劳迪乌斯愤怒地表示我们为什么要管马其顿人我们每年在马其顿花那么多钱回报是什么呢这只是因为没有出事然后当大家真的收缩的时候当叙利亚的军队开到马其顿的时候然后马其顿向他求援表示你要再不来管我们就投降了那这个时候罗马能怎么办照样排兵去这是没有办法的事情现在大家抱怨全球化只不过是因为没出事

大家只会指责是你丢了马其顿,是你丢了欧洲。人都是这样的。灾难性的后果的时候,大家只会计较这件事花了多少钱。但灾难性的后果出来的时候,大家就开始怒骂。以前也是嘛,比如埃塞纳沙威尔的重要方案。

艾森豪威尔重要的政治资源就是在二战后快速地结束了战争把所谓的美国男孩带回了美国然后赢得了美国人的非常大的这种支持然后但是在艾森豪威尔竞选总统的时候他的口号是什么呢是美国丢掉了欧洲那美国丢掉欧洲不就是他干的吗但当时没有人会这么觉得大家都开始觉得说的对我们要重新回到欧洲事情就是这个样子

我们没有聊现态我们聊的是历史对我们只能靠预估未来因为马克龙在川普当选之后我不是发张图吗他说美国人是基于自己站在美国本身利益里边选出的川普

那么接下来欧洲人是不是应该考虑欧洲自己的欧洲人自己的利益然后紧接着就是中国川普提发了欧洲其实是对对就是他对这个右翼也开始上台嘛他对欧洲的这种保守势力是一个刺激欧洲势力刚说欧洲势力就要上来了来自欧洲的这个听声不要听得来尖锐的来自欧洲的角度来来来听声

Hello,Hello,完了,這個 CNN 完了來了來了,那個不是我沒有觀點,我只有一個問題就是其實我還覺得這次大選的關鍵點是在於民主黨沒有在意民生就是還是就是當初克林頓就一直在說嘛這個就是經濟 stupid

现在民主党没有再提这件事虽然我并不认为川普给了一个正确的答案就是川普是要就是逆全球化吗我觉得全球化可能是大势所趋吧

但是我理解就是底层的困扰,底层会觉得那我就是全球化是等于把各个国家做了一个分工,就是我的理解啊,各个国家做了一个分工,你第三世界你就出卖你便宜的劳动力,你像美国这种发达国家你就去搞高科技产业,那

理论上是成立的但是具体到个人就是会有这个问题就是不可能每一个美国人都去从事这种高新技术的这些产业但是底层的人他需要一个工作就我想听你们讲一讲就是你们会怎么认为这件事这件事到底有没有解

就是怎么解决这个经济问题就我觉得啊就是我觉得你说的太多还是就今天说太多还就是一些左派的观念你说同意吗我绝大部分同意但是我基本上是同意的但除了我觉得你们不能就默认人家说人家就是不想让孩子被诱导的可能是太

就是性别议题上的这些你们就默认他是恐龙的这是我反对的意思不是恐龙这些话题可能大家了解的深度不一样我觉得这些话题其实是国内讨论我觉得不是这样我觉得不是这样就是我觉得是我同意你说的有一些人他确实是他会就是你举的那个例子他会认为同性恋或者是变相对他来讲是负面的但是

我还是会认为有一些人他并不认为这件事就多负面但他还是会希望孩子是一个大多数群体就是就像我说这个做左右片子的事美国是刚才那个田师说的很多

很正确一点就是美国是一个非常保守的国家这个我记得很多的相关的一些无论书籍也好或者说是一些报道都说过其实美国美国人相当保守反正至少我认识的很多美国人就真的我觉得他那思想很陈旧因为他的宗教宗教的这个原因新教国家嘛对吧这个背景你不能忘掉非常保守而且大部分那些保守的人你接触不到你看不到他出来的都是加州纽约那些人啊那些随便听听嘛都是扶贫嘛

对我觉得是就是那些精英说的可能是对很多地方说的都对但是

但问题是他们能不能触达那些传统的保守的人那目前看来可能就真的是没有这次你看这个就是网上不是有这个视频吗就是民主党自己的一个间谍 CNN 上面一些报道他们就说就是我们因为很多政策我们认为女性包括一些少数群体会站出来投票会背着自己的丈夫投票然而这些时候他们发现这个力量相对来说和他们失去的这个工人阶级那比起来就太薄弱了

其實沒有背著別人去投川普那波所以我覺得還是要回歸經濟議題吧還是要回歸經濟議題看一下其實大家最關心的還這個我想聽聽你們會怎麼說怎麼過這個局

反正我认为啊就是说我的一个我先发表一个我的观点后边你们多说就是川普的所谓的这些政策无论是关税也好或者减税也好实际最后成本买单的还是美国自己他之前那四年就没有干好这件事情这个只不过后来让真正买单的是谁是老拜登你知道吗他又赶上疫情他为这件事情买单实际上而且拜登保持的不错对吧你看美国的股市资本市场

那么只不过呢就是川普上来呢又是把所有的责任推给他之后呢他认为他可以继续的所谓的翻盘吧但我认为其实仔细看一下他去年政策你们可以查一下新闻看他去年政策比如说关税之后相关利益方相关怎么样是不是真正的得到这个他扭转不了

很多问题包括很多国内我知道很多澳派的这种支持者们啊就是畅想说川普一上来他采用这个澳派经济如何如何复兴美国真正的这个所谓体秀外之类的我觉得这些相对来说还是偏畅想了一些嗯

川普具体怎么执行而且他遇到什么样的阻力我们只能等到明年真正一月份再看吧然后我想听听各位对这方面有没有什么具体的办法我来顺便

国际化我觉得这是现在是无法抗拒的对于美国来说比如说制造业回归美国这个基本上是不可能实现的因为现在国际分工的话已经到了这种就是

美国的就是人工成本太高了你要是人为的把这种基本基础就是这些产业然后引入到美国这基本上是在市场经济下是无法实现的当然不排除你可以用人为的比如说是在某些所谓的敏感行业或者是在美籍行业他就是要比如说输高价来买

这个就是保留一些本土的一些企业这个是可以的

就比如说像我以前在夏威夷夏威夷的产糖的话是夏威夷的甘蔗叶基本上是被全世界击垮了因为在夏威夷的话甘蔗的话生产一磅糖白糖的成本的话大概是在那个时候大概是两毛钱左右

但国际价格的话大概就是一磅的话最多就是七分钱所以说你这个是无法但是呢夏威夷它就可以通过一个法律就是说所有的在夏威夷产的就是就是销售的这些可乐你必须要用夏威夷生产的糖你外来的糖不能够进来

他就从我这种政令的方式来做这个是可以所以他可以保留一部分的就是甘蔗业的工人或者是汁糖业的工人他可以就是还活得下去但是这个实际上是违背了严重的违背了市场经济但是他为了这些政治或者是为了这些他可以做出这种调整

所以说我是觉得的话制造业回归美国大规模是不可能的但是在有限的就是空间里头可能这个再说那问题是美国那现在的话它主要是主要的其实主要是服务行业

还有呢美国的主要就是所谓的高科技行业服务行业金融业这些支撑美国存在的就是这些其他资助吧

所以说我是觉得是川普他要保持他自己的就是一些所谓的他因为他红脖子嘛他要保持他的基本派他一定要讨好这些人他可能在某些领域里头确实是他可以通过反制市场经济的方式来保留一些但是大规模是不可能的

这是我的想法好好好感谢感谢来其他人有什么想说的本亚明好久没发言了有没有要说的我提出一个假设俄罗斯在未来会有什么大的变化左右整个形势的发展吗

那我网络比较差没听到这次讨论咱不能再扩散了这扩散的话题太大了俄罗斯咱就不谈了咱们还是说美国那个刚才我看粉丝你说就是说因为因为他是因为他是最后一届而且我觉得我不知道他的政治上的继承人或者说他的政治遗产到底都是都是些什么就是他怎么看待自己的政治遗产但是我觉得他反而有可能更加的放飞自我

做出一些比较有意思的一些动作但是当然我并不觉得他会对政策特别对待反正我觉得最终的政策实际上还是建筑化的但是我觉得有可能他会做出一些比较有意思的工作我也不是说因为我对他并不是特别本能上的了解就是说他是不是有他的理想

就是他认为他的政治遗产是什么因为我们都知道这个人之将死其言也善嘛就是他有可能还是会正心诚意的做一些好事来来来看谁来说田石我看好卖了各位想给大家推荐一本书啊真的写的很好叫滔天洪水第一次世界大战与全球秩序的重建就是这本书就是很重要的讲他很重要的讲的就是讲这个全球体系到底是怎么来的

以及在建立全球体系的时候出现过哪些问题他们当时关注的都是哪些点一个很好的数字对于今天很有这件意义然后回到具体的经济来说的话就像刚才说的首先没有人是退不回去的但现在大家的不满也都是真实的其实我们今天的由第二次世界大战之后建立的这套新的体系在今天已经是不堪重负了

确实已经出现了很严重的问题了具体问题就是很多大家应该也都知道吧就是八个军那些问题确实是一个问题了然后所以说很多人都想对吧有开始彼此都开始在累加关税其实很像是二战前的状况就是大家都开始就是试图去退出像当时他们是退出由一战的时候建立的像这种煤钢共同体

我们现在就是很多人都试图去退出我们目前的这套全球体系都觉得自己在这套体系中吃了亏就是所有人都觉得自己在这套体系中吃了亏都觉得自己被别人收割了我一会儿给你打一下

然后但是问题就是这件事不肯定那么会怎么变成什么样子呢就是首先就是所有人都会做出一些在进一步摧毁这个体系的事情比如互相之间彼此之间加关税这就是二战前的一个很重要的一个原因就二战前其实一个二战爆发有很重要原因其实跟这些事情没有关系比如最核心的可能就是类似于沙马赫他试图构建一套由德国主导的这么一个德帝国马克的金融体系有点像我们今天的这个这个人民帝国全球化的意思就是

就是这种东西其实是一个对当时的国际是冲击是非常大的就是今天有很多人都试图做这个事情

对然后其实包括美国自己也想做这个事情大家都在做然后他会进一步的瓦解目前的这套全球体系但是后面会怎么样呢就是会退回以前那个样子不会会建立一套新的全球体系就是很有可能在未来会有美国主导会爆发一场新的全面的战争然后美国会重建一套世界体系就像之前两次发生的一样然后这个体系大概会变成什么样子呢很有可能美国会扮演更加强势的角色

其实就是美国跟我们所想的一样就是美帝国主义它并不是一个咄咄逼人的角色它在某些方面表示的咄咄逼人只是因为它真的很强就它真的控制着世界但日本书记也在讲这个故事就是美国特点就在于他们自己处在一个很挣扎的状态他们始终有两种想法我们到底应该建立一套世界霸权呢像威尔逊总统所设想的那样呢还是我们应该退回去过我们自己的日农干嘛要管这些事情

他们一直都很矛盾所以说就是在美国所建立体系的最大问题是什么呢不是美国管的太多其实是他管的太少他一边享受着全球化的红利他那里集结着全球的人才全世界的资源全世界的商品都集中在美国但是他们总是不太愿意承担起全世界的责任因为人就是这个样子嘛就是当来自于全世界商品摆在超市的时候他会心安理得进行消费但

这些商品来自的地方出问题的时候你让他出兵出钱去解决的时候一般都还是不太愿意的就是这个样子但是新的时代就是这种变化往往会逼着美国被迫去承担起更多的责任就像 DLC 世界大任一样在战前的话大家都本来都不想再介入这些事情但最后你必须会逼着他介入因为如果不介入的话比如会在很多地方出现一种类似一个脱离于美元体系的这种经济体系这是美国绝对不能容忍的事情

所以说肯定会爆发战争战争的规模不好说但应该是会爆发的可能会在很多地方爆发然后随着这场战争就是今天的体系是怎么来的其实都是在战争中建立起来的

通过这种跨国的这种盟军或者协约国之间的合作然后这种经济关于钢铁石油武器包括士兵的运输然后建立起了一种全球的广泛合作体系这其实就是每一个世界体系的雏形然后会在新的一场战争之中建立起一套新的体系然后美国可能会扮演一个更加强势的角色吧其实这就是一个必然的事情就美国离世界政府就差一步而已

对这个话题比较敏感啊大家不用那么紧张我觉得这个理解一下我个人觉得就是爆发就是热战或者说大规模一点的哪怕是局部的热战的可能性不一定有那么高但是我说不好原因就是我觉得经济秩序或者经济体系的这个建立往往都是战后或者战争的中后期

因為某些局面已經確定了然後這個時候你才能夠主導一些秩序從而建立起這種經濟體系或者貨幣體系就是說如果說爆發戰爭然後依然是美國控制這套體系的話那麼它一定會遇到一個非常強力的對手去挑戰它然後它藉助這次戰爭重新把自己的盤

整合把世界的某些局部的盘整合之后建立起更符合自己的这个怎么讲更符合那个时间的美国的这个美国利益的这个经济体系但我现在想了想好像世界范围内没有一个能够出现全面或者说正面直接跟美国刚的这种对手以至于让他能够

对就是顺利完成他这种无论是说使他主观意愿能够改造这个经济体系还是说他借助这次战争从而完成这个

尤其是当年布林顿森林体系已经到现在基本上就是勉强维持甚至已经是破烂不堪的这种状况了是这样其实你来这么理解这件事情其实美国就是川普上来就代表了一个转身就是我重回门楼主义重回美国自己的路径就是我少管外面刚才田师说的也是这个所以立刻俄乌就产生了战争俄罗斯要入侵布兰他就是在这个空气当中这时候就有人要站出来我要抢占新的利益

这就是一个很明确的一个表现就实际上等于是说刚才田师的意思我理解啊就是说如果这样的战争变多了就像类似于一战时期啊那时候属于所谓的我们认为的就是秩序在变更之前还是帝国主义那一套群星争霸的状态的时候

这个时候美国在那个时候就开始思考我是不是要远渡欧洲去支援去支持我的那一方并且把我的这个利益播撒到整个的欧洲实际上等于到二战的时候彻底完成了这个东西所以建立了这条体系嘛然后呢就是美国一旦重回孤立主义盟国主义的时候就会有人冒涛

那么就会抢占新的资源然后就是看能不能够再把美国这样的方式呼唤过来就比如说一部动画片就是那个小红鸟的那个以游戏改编的那个对吧那实际上说的很明确啊只不过他的那个敌人是绿色的猪啊这代表什么自己打响然后那只鹰不就是美国吗

他睡在自己那个自己的巢穴当中啊他早已经不问这些小鸟们他们的这个生活了那些小鸟代表就是欧洲嘛知道吧就是这个动画片实际上是非常明确的一个暗示就代表那时候欧洲已经开始反思自己是不是说 OK 我如果离开了美国我就无法再维持自己目前的这种这个秩序只不过当时他认为是绿色的那个猪对他们进行了这个侵犯然后呢这个问题其实虽然很大的情况下保守主义认为这个问题很大的情况下这个时候

俄罗斯突然动手了所以现在大家把这个目光就集中到俄罗斯身上了而且还有一点的话其实建立这套体系的方式不仅仅是要通过战争击败对手就很多时候在建立体系的同时是通过战争中彼此之间协作建立的

举个例子我想想这举什么例子比较好呢就比如说比如德国是怎么建立的并不是通过普鲁士的不断的军事征服征服一个又一个邦建立的是通过德意志关税同盟建立的就是一个组织如何变成一个组织比如说我们假设一下就是口

可能会出现的它甚至都并不需要绝对的武力当然是以绝对的武力为背书比如说美国现在开始在关税战的同时货币战的同时它要求越来越多的它的盟友必须要配合它的关税政策然后这时候其实就是在这个过程中就是在剥夺其他国家其他国家就是自定关税的这个能力就是你的关税必须要跟着美国的走比如说英国的关税不再是由伦敦决定的而是由华盛顿决定的

然后这个范围开始不断的扩大然后又因为他们之间这种盟友然后在这个过程之中然后这是第一条然后德意志帝国建立第二条是什么呢共同防御体系它不一定需要打仗但是我们在共同防御体系之下我们建立为了方便我们的军队我们德意志各邦的军队能够协调作战我们需要统一指挥由普鲁士王国指挥

今天其实已经在往这个趋势走对吧就是随着联合国已经在今天也失去了存在的意义对吧就是在最近的军事演习军事行动之中就是北约开始密切的进行配合当然这些演习全部是由美军主导的对吧是由美国当然其他国家也会分一些小的指挥权但好以为都是由美军主导的这就是一个新式的北约联合军队的构建的过程

一边是关税随着贸易战推进的关税的一个协调统一经济政策开始在在他们的派系内达成了一种一致另一方面军队开始协同作战

其实这个时候就是现在的人不会这么觉得就像当时的很多德意识帝国建立前期很多人都还不觉得我们是自己人甚至建立之后都不觉得是自己人对吧比斯迈中期一生他都不觉得巴伐利亚人跟他是自己人他都觉得我们是两个国家的人对但是在未后来就是如果以 100 年后视角来看的话很有可能大家会觉得这个时候已经完成了一个统一了就是已经没有美国了可能这已经是一个北约国了

就是他已经完成了一种协调和统一我觉得我也觉得这样因为而且我觉得现在这些挑战者和过去的这个德国或者是意大利这都不是一种不是一个档次的就现在这个已经暴露出来就是牛二本相过于明显过于憋酸的这种状态所以我觉得有可能就是说热战我也觉得特别有特别大的机会因为我觉得这些好像都根本就不需要打下热战

就可以搞一把都是这种行为对每一滴都不直接出手就可以了

对就是俄乌那边的话其实就大家也没其实没有比较太多的关注就是还那句话就是两边没有人会赢这场战争的就是短期内没人会赢就是其实俄乌战争就是不同于我们以往想象的战争至少现在是不同于了就是人类想象战争的时候总是会以上一场战争为经验来想象新的战争但往往形势是发生了巨大变化就比如现在就是我们想象的战争总是会有一个上下大体在战时意志是相对比较多

然后动员起全世界全社会的力量人力物力财力去投入一场战争以彻底击败对手为最终目标的战争这场战争很有可能在这个世界上再也不会发生了对 以前俄罗斯对 目前这个状态按看不是当初的战争形式对 很多人都不能理解为什么说发生战争的时候俄罗斯还在向欧洲出口一些资源通过乌克兰去出口就是你已经不能不像过去那种我们认为总体战士的对

包括像斯特列科夫队也生死历劫的怒斥普京是个懦夫居然还不敢动员他要动员的话他就他当然是懦夫这某种情况下你确实可以理解他是懦夫因为他要动员的话他付出的成本太高了很容易就没法去这么动员了已经

对俄乌战争其实更像什么呢更像是中世纪君主之间的战争更多的是依赖君主自己的个人的军队以及雇佣兵来完成这场战争其实今天就是都不用说都不用说动员其他部队了对吧对于普京而言他甚至连九明他给九明加了这么多的官爵然后就甚至都九明根本就不动了

对啊九名的军队至今都没有出突拉一步对啊就是这样的其实但是另一边就是其实也是一样的就虽然小泽对吧就是在战争初期通过社交媒体是赢得大家的好感包括我也很喜欢但就是不可否认就大家总是会忘掉一点就是小泽对于国家的控制设计比普京还要弱对吧他没法触达那个最基层的这个末端对啊就是我们的这个寡头政治太明确了

所以说现在就是俄乌战争是个什么情况呢就是两边会不断的造势你看就是去年就是说每半年一次就是一会儿一边说要赢了就是兵锋直指哈尔科夫又要怎么怎么着了一会儿就是什么大反攻但事情都不是就这不过就是些游兵散勇在地图上进行了一些突击然后把地图画到了那而已就整体而言就是双方都已经没有能力发起大规模的进攻了

就是只是不断的就是大家现在想的就是我们说俄罗斯吧就是以俄罗斯相当有名这样的人他想的绝对不是这场战争了就是他想的什么呢我举个例子他就像是在朝鲜这个朝鲜战争是指日本跟明朝的朝鲜战争就是那场朝鲜就是风尘秀极对朝鲜的征伐时的那些日本大明的想法就是他们都知道这场战争无论如何是打不下去的

就是他肯定会无疾而终真正的战争会在什么时候爆发呢在这场战争之后爆发就等他们把军队带回日本的时候咱们才要好好的打一场战争呢所以没有人愿意出兵九明以如此尊贵的身份他都不愿意让自己的本部迈出图拉州一步就是他知道就是现在的关键是囤积武器囤积部队等着打一场将来的战争而乌克兰这边的情况恰恰是完全相同的

其实这也是为什么美国对于援助乌克兰这件事情是抱有很大的疑虑的因为其实他们也有这个经验就是乌克兰的情况其实跟国军当年的情况非常像就是美军援助的时候总是希望他能把所有的武器投入战争中对于那个遗说的那个对于日法战争中对 但是实际上军阀不会这么想的呀就是乌克兰的军头们他们也是会私自的扣下很多的武器弹药偷偷的存起来等着留到以后用呢

所以美国对于这场战争的援助的意愿在不断的下降因为他也没有办法完全投入那么大的资源上来就直接跟对方

对就是从战争经济成本来讲他也不会那么做不光是这一方面就是说乌克兰的问题乌克兰其实有些大家可能没看到乌克兰的因为搞这政治它内部腐败太严重它很多消耗就是民共和党其实说过就是它消耗就是你的腐败太厉害了很多东西比如说武器就卖到别的地方去了就这个问题小泽解决不了这个他自己的体系他触动不了他

他现在实际上等于是在这个过程当中慢慢的在修正乌克兰政治然后把乌克兰的这个政治结构捋顺一下对 而且就是美国一方面就是对乌克兰到底是没有任何条约责任的就是兴趣不大另一方面你说一个全面胜利的乌克兰跟俄罗斯到底有什么区别呢

这个难说的呀对你补贴给他最后你释放跟二战一样你大量的资源请助给他以后最后会怎么样呢对而且其实这也就类似于像阿富汗一样看下面有个天我说了嘛就是阿富汗其实搞不定阿富汗这件事很简单呀这不就是收起拳头要打向别的地方吗对没有必要在那浪费资源了嘛就是对没有任何价值都没有

对我们这也其实一不容易就我们最近二十二十年幸福生活一个很重要的原因就是美军在中东的作战就是其实大家打开地图明白了对阿富汗这个地方如果翻了天阿富汗离谁更近呢

我们有一道走廊啊我们有一个走廊啊敏感了 不能乱说我们现在支持塔利班政府胡说什么呢不许妄议这个我们都外交关系都建立了我们最早抛出橄榄枝的国家就是扔下来那些装甲车也打不到美国自己扔下来就反正打谁都是很清晰的

而且这次就是战争就俄乌战争确实也战争的形态在改变无人机啊这种使用啊有可能确实有点类似于当年一战似的就刺激的这个战争模式逻辑也在改变对不过俄乌战争其实最刺激的就在于比如类似于现在朝鲜派别的军队他说他们不可能改变俄乌战场的但是

但是他们很有可能会改变别的地方比如当现在只有一万吧就比如我们假设他未来这支军队扩展到二十万二十万拿着就是在俄乌战场他们很有可能会拿到一些美国的武器就拿到先进武器出过实战洗礼的这些军人们当他们回到亚洲的时候这个特别重要这就很难说了就是他们一定会改变条件

这个很敏感的呀这个是经常事的对所以我们对吧就总体大家我们是其实是非常反对这件事对这其实对我们来说这是个很危险的事这是一个很危险的事对自古以来在西伯广袤的西伯利亚草原上争雄失败的人越马入关割据一方的例子比比皆是嗯嗯

而且本来它是一个大国之间的小国嘛这个受各个大国控制但是某大国现在失去了控制的时候实际上这是最危险的而且某大国的边境其实是不设防的得往回找一下话题了啊我们还是留国大选经济经济刚才有一个邀请上麦的没上来对吧这个千哥说那个打那字也比较敏感了已经

这都属于敏感话题啊别乱说了然后刚才是本来那个青山是带入的这个经济话题啊青山还有什么要补充的吗欧洲那边的网络确实不太好

我倒想起来刚才你们说那个其实我怎么倒觉得既然特朗普是他是反全球化的但是民主党其实是推进全球化但是把中国排除在外的所以我怎么觉得反而觉得特朗普上来会中国的压力其实会稍微小一点的呢你刚才不是有表达了吗其实有一些机会闪现

对那我们说对对就是这意思那我还其实听着聊到这儿我才全力不是不是我在全力说了好几次了就是能不能分析一下为什么马斯克第一时间就让供应商撤出台湾这种是什么信号这问题太敏感了这问题能聊吗不能这么聊啊听着你在欧洲哈哈哈

不能 可不能这么聊不能把话题引上这个这段比较这段漂亮这段漂亮可不能乱讲

我看我才已经 11 点了我看今天要不然咱们先到这如果大家感兴趣我觉得如果未来找个机会再聊更详细的话题吧因为今天这话题还得有点宽川普还没上还没正式上就任明年 1 月份明年 1 月份 1 月 20 号应该左右反正正式就任这段时间我估计这应该是全球热点会有很多的变化包括国务战争经济走势对吧如果产生一些热点咱们可以继续就这个话题再聊

今天有很多精彩的发言感谢各位啊真的是给我们捧场使得我们本来很干扁一个节目变得内容非常丰富非常精彩感谢各位谢谢好那咱们先这样感谢各位关注电影侦探以后我们也会再