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China’s economy braces for Trump

2024/11/20
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Behind the Money

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Joe Leahy
M
Michela Tindera
Topics
Joe Leahy认为中国经济近年来面临困境,普通民众和地方政府都受到影响。他指出,中国宣布的大规模货币刺激计划对股市产生了积极影响,但这只是中国自疫情以来首次推出的重大刺激计划,标志着其应对疫情后经济低迷的方式发生了重大转变。如果中国无法摆脱经济低迷,则面临陷入通货紧缩螺旋的风险,这可能会影响其未来的增长。他还分析了中国政府的政策转向,以及财政刺激计划对地方政府债务重组的侧重,认为仅仅降息不足以刺激经济,需要向民众提供更多现金。此外,他还探讨了特朗普当选美国总统对中国经济的影响,认为特朗普的政策可能对中国经济产生深远影响,中国可能需要寻找新的出口市场和贸易伙伴,并改善与其他贸易伙伴的关系。他认为中国政府可能正在等待观察特朗普政府的政策,然后再实施进一步的刺激措施。未来可能会有更多货币和财政刺激措施,包括房地产市场支持和消费者补贴。 Michela Tindera认为中国经济近年来面临房地产危机和清零政策的影响,上海长达三个月的封锁以及全国范围内的封锁对中国经济造成冲击。中国经济复苏的势头未能达到预期,这给习近平带来了重大挑战。她分析了习近平的经济策略,以及中国消费者在疫情后情绪低落,房地产市场崩盘加剧了这一问题。她还指出,中国官员此前一直对经济形势保持乐观态度,但今年夏季,中国经济的积极叙事开始破裂,习近平2035年的GDP目标可能难以实现。中国经济数据疲软,零售额不佳,青年失业率高企,引发了对社会稳定的担忧。地方政府财政困难,无力支付工资和债务,加剧了经济困境。她认为特朗普当选美国总统对中国经济构成额外挑战,中国官员担心特朗普可能会对中国商品征收高额关税,这将严重损害中国经济。她还探讨了中国政府的刺激计划,以及该计划未能满足外国投资者的预期。最后,她分析了特朗普当选对中国经济的影响,以及中国是否能够找到新的经济增长引擎来应对挑战。

Deep Dive

Chapters
China's economy faces significant challenges, including a potential deflationary spiral and the impact of Donald Trump's election in the U.S. The recent massive monetary stimulus package aims to boost the economy, but its effectiveness remains uncertain.
  • China's economy has been in a tough place for the past couple of years.
  • The recent monetary stimulus package caused a significant stock market rally.
  • The stimulus marks a significant departure from previous post-COVID economic strategies.

Shownotes Transcript

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在过去的几年里,英国金融时报驻华记者乔·利希表示,中国经济一直处于困境。

情况看起来相当黯淡。在中国,普通民众受到了经济衰退的严重打击。许多地方政府项目是推动中国经济发展的动力,但这些项目却未能按时发放工资,供应商,甚至那些境况较好的人,也感受到了巨大的压力。

在本年年末,几乎没有迹象表明这种情况会发生改变。直到9月20日星期二。

中国宣布了一项大规模的货币刺激计划,这使得所有人的兴趣都转向了股市,股价再次飙升。市场基本上陷入疯狂。艾米,如果你看看那天的情况图表,你会发现它像垂直的悬崖一样。

在中国股市经历了数年的持续下跌之后,数百万散户投资者又涌了回来。

CSI 300指数(也就是中国的基准股票指数)在一周内大幅上涨。

对中国来说,这是近16年来最大的一次单周上涨。

我认为,到第一周结束时,这些集团的股价上涨了约24%,即使股价略有回落,那一天对中国市场来说也是巨大的一天。

利希说,这项计划是中国自疫情爆发以来首次推出的重大刺激计划,标志着中国应对疫情后经济衰退的方式发生了重大转变。

这项新的刺激计划承担着巨大的压力。如果中国无法摆脱经济低迷,那么它就有可能陷入通货紧缩的恶性循环,这可能会影响其未来几年的增长。

我是米凯拉·廷德拉,今天在英国金融时报的《Behind the Money》节目中,我们将探讨习近平主席的新刺激措施对中国经济意味着什么,以及唐纳德·特朗普在美国总统大选中获胜是否会破坏他的计划。

在过去的几年里,中国经济面临着诸多问题。我的同事乔指出,中国房地产行业的危机以及“清零”政策的影响。

2022年的封锁措施,也就是事情在中国真正变得艰难的时候,上海封锁了三个月,甚至出现了食品短缺,这些封锁措施蔓延到全国各地。

请记住,中国政府试图在2022年底之前让国家保持在一个不受疫情影响的泡沫中。

然后,在2022年底,政府突然取消了所有这些措施。经济学家自然认为,2023年,我们将看到中国经济出现大幅反弹,就像我们在其他国家看到的那样,消费者进行报复性消费等等。

但这些预期并没有完全实现。

中国摆脱疫情后,并没有人们预期的那么强劲。

这种缺乏动力对中国国家主席习近平来说是一个严重的问题。

在他上任不久,大约在2012年左右,他提出一个目标,即到2035年将中国的国民收入翻一番。

实现这一目标将使中国超越其主要地缘政治对手美国,成为世界最大经济体。因此,为了实现这一目标,习近平翻开了他多年来一直使用的经济策略手册。

这份策略手册的核心是向基础设施和工业投入大量资金。希望这将创造就业机会并促进经济增长。最近,这一策略有所调整,更侧重于支持高科技产业,以减少中国对外部世界的依赖,并更好地与美国竞争。

我认为,习近平更关注的是中国如何在各个产业中向上攀升价值链。他一直在关注美国对向中国出口高科技产品(如半导体)实施出口管制的情况,并且在他摆脱疫情后,他越来越坚定地认为,中国应该将其资金投入到努力实现自给自足,尤其是在高科技产业方面,但也要全面发展。

摆脱“清零”政策后,旧的策略手册并没有取得太大的成效,原因有几个。

他并没有真正关注这个问题,即中国消费者摆脱疫情后并没有感到很快乐。还有一个原因是,在疫情期间,中国基本上对房地产行业进行了打击,多年来积累的房地产泡沫破裂了,政府决定限制房地产开发杠杆,然后市场基本上崩溃了。因此,那些将所有财富都押在房地产上的消费者,在看着房价下跌30%甚至更多的时候,自然不会感到很快乐。因此,摆脱疫情后,这种不景气的影响仍然存在。

房地产市场崩溃的后果可能会产生长期影响。

这种情况发生在经历了巨大的房地产泡沫破裂之后。然后,每个人都停止偿还债务,而不是进行投资。这被称为资产负债表衰退,这就是我们现在看到的情况。

一旦陷入这种模式,你就会陷入通货紧缩的恶性循环,人们减少支出或降低支出水平。公司盈利减少,因此他们开始裁员,一切开始下滑,这可不是什么好兆头。

尽管如此,一段时间以来,他和中国其他官员都在很大程度上表现得好像一切都很正常。

叙事一直是:一切都很顺利,国内需求方面略有波动,但一切安好。我们将追求这些宏伟的战略目标,我们将投资制造业,并将向上攀升价值链。

但今年早些时候,随着夏季的结束,这种积极的叙事开始破裂。看起来习近平的2035年GDP目标可能无法实现。

我们看到一系列越来越负面的经济数据,零售额不强劲,没有达到预期,青年失业率很高,这对执政党来说是一个真正的担忧,因为这意味着社会稳定面临风险。因此,越来越多的迹象表明,经济并没有朝着他们想要的方向发展。

最糟糕的数据开始显现。9月初,官员们意识到中国将无法实现第三季度GDP增长目标。这个数字是衡量他能否实现2035年目标的关键指标。

文本,这个数字,我想,如果你知道人们是如何关注美国GDP数据的,这个GDP数字就相当于美国的GDP数字。

但这并不是唯一的问题。

还有很多其他故事,比如地方政府向中央政府抱怨情况有多糟糕。许多地方政府无力支付工资。他们无力支付供应商的款项。

他们正在努力偿还债务。情况越来越糟。因此,所有这些都可能促使习近平采取行动,他当时正在访问甘肃,这是一个位于中国西部的省份,并非中国最富裕的省份之一。也有猜测说,也许在他访问期间,他看到了一些事情,让他相信,也许是时候采取行动了。

现在,对习近平来说,警报似乎正在闪烁。如果这些消息还不够令人担忧,那么还有其他事情,那就是美国总统大选日益激烈,卡马拉·哈里斯和唐纳德·特朗普之间的竞争,我们将讨论他们。

中国官员和学者们都很清楚,如果特朗普当选总统,他可能会试图兑现他在竞选中的承诺,即对中国进口商品征收高达60%的关税。如果发生这种情况,这将使中国GDP增长减少几个百分点。因此,这正成为一个非常紧迫的问题。

此时,通货紧缩的恶性循环似乎比中国官员预期的更近,这让我们回到了9月下旬以及我们之前提到的股市反弹,一项大规模的货币刺激计划出台,市场立即做出反应,这对习近平来说是个好兆头。但他究竟有什么计划?唐纳德·特朗普当选会如何影响这一计划?

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9月份的刺激计划是中国央行的大力推动。货币……

货币刺激计划主要包括降息,包括抵押贷款利率,以及对股市的扶持。因此,政府宣布了各种计划,试图让主要股东(如果可以这么说)向股市投入更多资金,从而提振股市。另一方面,他们通过降息来帮助消费者偿还抵押贷款。因此,所有这些措施都是为了基本上提振房地产市场,并大力提振股市。

乔,当中国央行行长宣布这些措施时,你最初的反应是什么?

当货币刺激计划在9月份首次宣布时?我认为每个人都对政府的突然转变感到有些惊讶,因为在此之前,他们一直在说一切都很正常。经济状况良好,只是国内需求略有不足。然后政府突然宣布推出这种货币“闪电战”。

但他表示,他很快就在想,好吧,经济收到了来自央行的这些货币刺激措施,但财政刺激计划呢?

央行正在向股市注入资金,并正在降息和其他事情,我一直在等待。你知道,关于财政刺激计划的任何细节?米凯拉:是的,因为最终,要修复中国经济,可能需要更多财政刺激,因为人们没有借贷。

所以你可以降息,但这并不意味着他们会借贷。你真正需要的是把钱放到人们手中,或者让他们可以消费的现金,而我们还没有做到这一点。所以即使在那一天,我不得不说我一直在等待刺激计划的额外措施。

财政刺激计划的讨论在几周后的11月初出现。

当财政刺激计划最终出台时,它更像是一个地方政府债务重组计划,而不是一个真正的支出计划。这是一个很大的计划。近年来最大的一次计划,总额约为10万亿元人民币,约合1.4万亿美元。我们认为,其背后的想法之一是,通过帮助地方政府解决债务问题,可以在受到特朗普可能在明年上任后实施的关税冲击之前,为整体经济奠定更坚实的基础。如果没有强大的地方政府,在中国进行刺激性支出,尤其是在基层,将非常困难。

那么,对这一宣布的反应如何呢?它不是……

正是投资者所希望的,至少外国投资者是这样。对于消费者或家庭来说,没有什么能够让他们再次开始消费。我的意思是,就我而言,我并没有真正期望这次会有一个大的刺激计划。因此,这个计划看起来像是,我认为他们只是在努力做好一切准备,同时等待看看明年特朗普上任后会发生什么。

是的,乔,我想更详细地讨论这一点,以便我们可以稍微偏离一下话题,谈谈美国和特朗普的胜利。特朗普当然谈到了对中国商品征收巨额关税。但这实际上如何影响中国经济?

如果我们广泛地考虑特朗普的政策,如果他实施与中国的广泛脱钩,如果他真的试图贯彻这一政策,并且能够在国内美国政策方面做到这一点,那么这将对中国经济产生极其深远的影响。

中国将不得不尝试通过其他国家向美国出口商品。如果这条路被封锁,它将需要其他地方来出口商品,而中国已经在这么做了。“一带一路”倡议就是为了为中国产品创造新的市场。

我们看到许多中国公司正在海外投资,并在东南亚和其他地区建立工厂,我们也可能会看到中国试图修复与世界各地其他贸易伙伴的关系。中国与印度关系紧张,与欧洲关系也紧张。我们可能会开始看到中国努力修复这些关系。因此,特朗普计划的影响(如果他真的这么做)将对中国经济产生极其深远的影响。

鉴于所有这些限制可能即将到来,你会说这是一个重要因素,解释了为什么他们没有进一步推进财政刺激计划吗?

我认为很多人认为,北京方面正在等待进一步了解下一届特朗普政府会是什么样子,然后他们才能实施刺激计划。一旦他们了解即将发生的事情,如果特朗普兑现了他所说的所有承诺,他们可能需要一个非常大的刺激计划,他们可能正在储备一些弹药,为未来做好准备。

嗯,还有一点,你知道的更多。

我认为人们关注的一个关键日期是大约12月中旬,届时中国领导层将举行该年度最重要的经济会议之一,在这次会议上,人们将寻找中国计划如何推进刺激计划的迹象。我认为有一点是肯定的,那就是还会有更多的刺激计划。对此毫无疑问。

只是规模会有多大。我们可能会看到更多货币刺激措施继续进行。央行已经承诺了这一点。但我们也应该看到更多财政刺激措施。这可能是用于帮助房地产市场的资金,房地产市场尚未完全稳定。当然,在中国较低级别的城市,房价仍在继续下跌,我们应该为消费者做些什么,但针对消费者的措施可能更多的是补贴购买家用电器之类的东西。这可能仍然不是市场所期待的。

所以最近她因过于关注全球竞争,特别是与美国的竞争,而忽略国内问题而受到批评。但考虑到特朗普当选,我只是想知道,这种全球对抗策略持续几年后,现在是否更有助于她实现2035年的增长目标。

是的,一段时间以来,中国一直在平衡安全与经济增长,批评人士会说,中国过于关注安全,而对经济增长的关注不够。我认为,现在中国已经意识到,如果没有更大的国内经济作用,

他们非常依赖贸易和出口,随着唐纳德·特朗普的到来,中国可能会被迫在某种程度上成为一个国内需求发挥更大作用的经济体。这是否会阻碍习近平到2035年将人均收入翻一番的目标?我认为有很多阻力。

我的意思是,特朗普当选无疑将对这一目标构成巨大挑战,只有时间才能证明中国能否找到不同的方法,创造新的增长引擎来取代一些可能失去的对美国贸易,以及房地产行业作为主要增长引擎的丧失。

《金钱背后》节目由我米卡·金德拉主持,萨菲娅·法梅德是我们的制作人,声音设计和混音由CMG的文森佐和约瑟夫·萨拉多完成。特别感谢米尔顿·弗兰科。索菲·福尔哈斯是我们的执行制作人,谢罗

格莱姆利是全球音频主管。原创音乐由汉尼斯·布朗创作。感谢收听。下周见。

由贝莱德公司呈现。

想了解市场上正在发生的事情吗?收听贝莱德公司播客《The Bid》。

我们分解了……

世界正在发生的事情……

我们在许多发展中国家看到,人们根本没有足够的储蓄来维持退休生活,尤其是在印度和美国。

并探讨改变经济和金融的力量。

我们从未有过如此令人惊叹的公共政策和技术创新相结合的局面,我们现在看到基础设施建设……订阅

《The Bid》,无论你在哪里收听播客。