cover of episode 马斯克的AI政府革命:特朗普助阵下的大国重构有多猛?

马斯克的AI政府革命:特朗普助阵下的大国重构有多猛?

2025/3/4
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铁林想聊

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鐵林想聊,聽見未來

他就是邪天子以令主侯对不对我觉得他跟特朗普他俩处理的特别好特朗普找了一把杀猪刀对不对你去杀猪但是你是我的咨询顾问对不对你所有的东西都是给我做咨询然后跑到特朗普那儿波朗普 99%都执行那相当于是他就相当于是他是特朗普的一把刀

如果美國能夠把這個弄完之後它之後會很可怕的它能把整個的革命弄完之後政治生態它現在做一個大的重構就是它其實是通過癱瘓替代重塑這個三階段

就是把原来的那种两党制可能就区划为他的民意的躯壳他就让美国所有的公务员开始要写周报写日报了开始汇报你每天要干啥了然后有很多的一些争议人说这个不能写或者很麻烦或者咋地的然后他还在推特上去讲说这有什么难的对吧每天你只需要把你该做的做好你不敢写的说明你一天啥也没干完全就是那种企业开始压榨社畜的一种风格开始做了

好铁林想聊啊这个我们最近有太多的劲爆的事我觉得不聊就对不起大家就得聊一下这个本来是我们先想聊一下马部长啊这个马大统领啊这个但是我们在这个聊马大统领之前我们得先聊一下这个这个这个山姆奥特曼的山姆这个山姆大叔啊这个山姆小哥啊

这个太惊爆了昨天晚上我看到那个截图啊然后我当时 confuse 啊我就是很多解不开的疑惑就是说山姆奥特曼和他的男性这个伴侣啊这个我们得说伴侣啊然后他们两个呢生出了他们两个的孩子然后这个孩子呢

当然山姆·奥特曼好像他自己的帖子里并没有说这个是怎么生出来但是底下有一些跟帖或者是有一些回的是说是用了各种技术是两个男人生出了一个孩子

这个我必须得从这个理工男的角度来给我解释一下来那个我知道华峰你也不知道该怎么解释但是你知道这个信息比我要更全面一些你说说这一点吧我觉得这个还蛮值得说一下的对不对你先跟我们说说那个昨天我看到那个就是山姆奥特曼他的在 X 那个上面的这个帖子啊

那个图片然后我还以为是假新闻然后就去求证好像是真的就是他还自己写了什么欢迎来到这个世界小家伙之类的就是英文翻译过来就是说什么我还从未感受过这样的爱

然后把他孩子的照片给附上去了然后后来就是下面就有很多人在说就是说他是像毛泽东他投资了一家那个生物技术公司那个叫 Conception 然后那个公司就是他就是他通过一些技术就是不知道什么技术就是将男性的血细胞转化为卵子

然后这样的话就是至少是让同性伴侣啊就是男男之间就是至少你可以真的拥有这个遗传学意义上的后代了然后其实这里面但是问题是他自己的帖子里面没有说任何那些东西所以呢没有官方的消息证实是不是这个孩子是不是是否通过那个上述我们说的这个

Transception 这个将男性血细胞转为卵子的这样的一个技术来诞生的所以现在是不知道但是已经看到那些好多名人什么微软 CEO 什么还有亚马逊的创始人类似这些人都给送上祝福了对吧所以就很劲爆大家就说这个叫 AGIF 宝宝吗

进体的东西就不知道了对而且它是一个 DI 宝宝是吧就是这个完全是那我是就是我有点不太敢相信就是血细胞可以转成卵细胞这技术得太牛逼了吧就我刚才我就一开始看的时候我脑子好像就过去了我都没有去仔细琢磨刚才我就在仔细问的时候我就有点觉得这

我不太想好吧来我 cue 给博尔来你什么感觉啊对就是昨天我看了以后我觉得这个技术太牛逼了就是不可能吧没有这么悄么声的就把这个事给解决了如果把这个事解决了那真的对这个社会都是一场超级大的颠覆因为它解决了两个难点第一个难点呢就是呃

怎么从血液细胞变成一个卵子第二个解决的难点是这个男的这个血液细胞变成女性的卵子这两个是完全两个跨越式的技术那我刚才又想到如果说把这个技术解决了那是不是你的血液就比如说如果你是一个独立的个体你的精子和你的血液转化的卵子

结合出来那不就是永生的套路了吗你可以自己生自己了是吧对那不就是你自己玩自己了吗那这种你像马斯克这种刚见我们一段马斯克那马斯克这种人他生 100 个自己 1000 个自己我觉得这玩意太害怕了这个其实是个挺害怕的事因为你一般普通人

100 个就是他不可能生 100 个那他生下来的后代两个三个到四个现在几乎四个已经是很少很少了那怎么可能跟一个那么高智商的一个人生下来 1000 个孩子去抗衡那抗衡不了的呀

你以前会有一个君职拉回的一个概念君职拉回的概念是因为大家生的都差不多而且一个男性和一个女性生的小孩还有这种各种概率的这种情况所以说这个整个大的这个君职拉回而现在这个面临就已经打破了这个君职拉回了因为对他来讲他也不是君职了他生一千个生一千个自己那从一千个自己里面总是能选到特别优秀的然后延续下去那这

这玩意太厉害了就是那个生化危机里面那个克隆那个是吧对啊对啊对啊我没有信心说我的后代跟马斯克 1000 里面还选择一个特别优秀的后代跟他抗议我好像没有太多这个信心 OK 好所以我是觉得就是说我们就这两年啊就是不管他是真的还是假的就是这种劲爆信息越来越多了

就是说一个就是你知道我有很多是颠覆的就是说在我的世界里我觉得病毒这件事被创造出来真的是我觉得是有点不太不可思议人能创造出病毒但是最近的这个消息我觉得真的是新闻猛于火就是这个

就是他不断的去释放这个消息我现在都有点相信国际国际开发署他们资助的这个某某某啊然后呢真的这个有可能是被制造出来就我多多少少相信一点啊我还是不太敢相信那包括现在说这个山姆奥特曼这个事我也不太敢相信但是

就又觉得说现在 AI 又来了然后呢各种这个科技的这种就是有一种我觉得这是不是我们现在所看到的一个假象世界就是当年我在在 20 多年前的时候呢就有些人在出来跟我吹那个大牛的时候吹牛逼的时候就说说来说以后是点 com 的时代啊

这个互联网怎么怎么样啊然后什么什么航天科技什么我跟你讲啊我那时候二十几岁我刚参加工作然后呢我就听他们在这讲这个东西的时候我就在这想说这个人怎么能吹牛逼呢对不对完全我不相信但是呢我就说实话就说你真的往回退回到今天他虽然当年的牛逼没有完全实现但是真的也是实现了个

咱不能说十之八九但实现一半绝对是没问题的对不对但是没有像他说的当年那么的就是绚烂对不对但是确实你看现在我们买东西就确实在网上买了很多的服务而且当时也不知道有智能手机这个东西的产生所以现在再出现一些科技的一些东西我就产生一种敬畏心理我又不想像我 20 年前那么愚昧就好像感觉别人说的东西我都否定

但是我又不想让人家感觉到我是特别傻谁说出一个东西我都想相信所以我就处于一种非常混乱的一种状态这种新闻出来的时候我既是觉得不可思议但是我又觉得还是得开放的所以我都不知道该怎么处理这些信息了我不知道华峰你听到我这段你怎么想我也是将信将疑的首先病毒制造出来那个我是比较相信的

就是要不然不会那么奇怪的这些事情接要连上的发生然后你说到这个像男人跟男人的这个刚才我们说的什么血细胞转成卵子这块的哎呀

就当个新闻探吧我不知道这个真的是得时间来检验因为其实你看三马奥特曼他投资的其实不光是什么 OpenAI 我们大众所知就是 OpenAI 对吧我刚才说他其实投资了那家生物技术公司 Conception 他其实还投资了另外的一家公司就是专注于那种多基因的胚胎筛查

就是他用来评估这个胚胎的健康风险的所以你看就是这些人呢就是那些有钱人尤其在高科技往前

其实他们投的钱包括比尔盖茨这些他们去投的钱很多是在生物科技生物技术这块你不知道他到底是因为我们也不是里面的专家你不知道他现在到底到了哪个程度我们只能是在外面看着到让时间来验证我觉得就是关于这个

观看着吧我们也做不了太多看一看总是好的吧当个新闻看看而且就是你去看李嘉诚比尔盖茨和这些财富比如说普遍的财富已经超过了 1000 亿

不管是 1000 亿人民币还是 1000 亿美元我觉得过了那个数就已经是个数了你看他们最终的寿命如果他们的寿命突破了 120 130 但是科学技术上还没有那么短的时候那你就知道有可能他们都把底牌已经藏在自己手里了因为这些有钱人对他们来讲他们日常的物质上的满足已经都

应该都没有任何问题能达到了那剩下的不就是想多活吗怎么能更好更舒服的活其实应该

是他们最大的动力他们要去什么永生啊这些有可能里面就有好多伦理道德可能还目前看起来不太匀适的对吧那从古到今都是这样的从古到今都是这样的以前皇帝到最后的就是求修仙嘛他为什么修仙是因为该都 OK 了所以说你看古代皇帝中有一些做的一些很多斐理斯

所思的事情其实对他来讲这就是他一个试错的选择那我们来看这事都觉得特别不靠谱但有可能对黄帝来说他该试的已经都试过了那哪怕这个事情有万分之一的可能性他都想去试一试因为对啊还想再向天再借五百年

对我觉得就是说有一种就是怎么说呢就是有一种阶级感就是确实人家想的事和我们想的事不一样我们还是老百姓还是小屁民对不对我们还是就是该怎么活着还是怎么活着然后生老病死这些东西我们都得面对但人家已经考虑的是怎么才能永生这个我觉得可能伟大人物到最后都是在想如何永生这个话题不过这个我觉得就是

就是我们最近的这个新闻多其实除了这个以外呢还有一个新闻就是关于马部长最近马部长这个动作频频啊然后呢又看到了这个川啊这个川建国同志啊他现在又和这个泽连斯基的这个对每天都在对打对不对就现在开始就开骂了你知道吧哎呦我天哪太有意思了真的我觉得

我觉得就是如果我们这个节目如果能做四年的话四年以后我都在想怎么办还能做什么节目因为川建国同志下去了以后真的没那么 drama 了对不对就是现在我觉得就是可能真的就是你看我铁林想聊里面我隔个三五集我就得聊一下这个川建国隔个三五集就连川建国我就觉得就是他完全是给我们提供了各种这个原材料对不对就每天我们就隔三差五再聊一下所以这个

我们就分两段来聊就是一段就是这个我们的马部长这个马大统领对不对前两天我在那个胡搅八搅还在澄清这个事就是这个其实叫 doge 还是叫 doge 其实那个如果用意大利语讲它就叫 doge

那什么意思呢就大统领的意思啊就是威尼斯啊那边的啊这个总督我们我们翻译成总督啊但其实人家人家那个名字就叫大统领所以当时在起 Dodge 的时候呢或者 Dodge 的时候呢就是说他其实就是有人在说啊说他就是想去当大统领对不对有点这个意思啊现在呢他就是邪天子以令诸侯对不对就是哎

這個我覺得他跟特朗普他倆處理的特別好特朗普呢哎找了一把殺豬刀對不對哎你去殺豬但是呢哎你是我的諮詢顧問對不對就是你所有的東西都是給我做諮詢然後跑到特朗普那兒波朗普 99%都執行

那相当于是他就相当于是就是他是特朗普的一把刀然后特朗普呢就是你说啥我都干那就这事他俩就把那个法律问题给绕到了因为他不是一个部门嘛他是一个咨询部所以这个就非常完美的绕过了美国的法律但是呢就是真的是就是各个地方就是砍来砍去啊就是到哪去就唉声一片啊

但是我在想一个问题啊就是说我们从表面的层面老百姓的层面肯定是爽剧嘛对不对把那些什么乱七八糟的而且搞中国的那些部门给干掉了对不对但是我也在想一个问题就是说

就是我在想像马斯克这么人惊人惊的人像特朗普这种啊就是你虽然他是张嘴就来啊胡说八道但是他还是就我觉得这两个人都有点就是怎么说呢就理想主义啊就是因为真正没必要对不对就是虽然就是这个特朗普他没有多

他没有像比尔盖茨那么有钱但是他当了美国总统他这也还是有点情怀还在里面的那么他们在酝酿着一个什么样的革命呢就是这个里面我觉得这是一场革命但这个革命他不是只是针对于国外的就是外面的我觉得外敌现在不是他的重点主要就是他在做内部革命但是我也在想老外最重要内部革命

就隐藏着也是应该有一些就是就像科技啊这些东西在推动就是我们一定要推动这场革命的发生然后让所有的这些部门啊让所有的这些机制啊都要符合我这种这种这种东西啊那怎么感觉好像慢慢慢慢开始不像那种什么民主开放的那种就它越来越往那个就是这种独裁制的方向去发展啊这是我的看法然后我先就给那个呃

我我我相信不二会很有见地所以我先铺 q 给不二啊你怎么看这一段咱们现在的这个所看到的这个美国的这个宫斗剧啊这个太有意思了来我听我先听听你怎么讲嗯对我我觉得现在

让我来看就是马斯克他其实一直他就是在做一个实验这个实验呢就是说他已经把企业搞得飞转了对吧该该搞飞机类的这个火箭类的这种企业然后 X 这种企业特斯拉这种企业制造业他现在的想法就是那我能不能像管理企业一样管理政府啊那这个的话

那他的这个使命愿景价值观我我我自己想那他的使命就是这个 fight 然后 change 是吧然后愿景就是 make American great again 然后价值观就是第一性眼里那就完全用这这套方法来去管理这个企业包括呃前段时间这个

还在争议他就让美国所有的公务员开始要写周报写日报了开始汇报你每天要干啥了然后有很多的一些争议人说这个不能写或者很麻烦或者咋的地的然后他还在推特上去讲说这有什么难的对吧每天你只需要把你这个该做做好你不敢写的说明你一天啥也没干完全就是那种企业开始压榨社畜的一种风格开始做了

那他现在所做的这一系列的东西未来会怎么样或者怎么着不知道他自己其实我会觉得他自己也也不太清楚啊包括呃你说他的安全性或者怎么着但是他就是一个很有革命性或者颠覆性的那如果说未来真做成了啊

那他真的是把美国的这个整个这个世界现在目前也还是世界上最大的一个大国最有经济实力的一个大国把它变成一个企业化的运作然后整个又脱台换股式的这种改变之后那这个爆发出来的这种力量啊效率啊

那真的是非常强而这种强不是我们现在看到的说他把那些搞中国的那些部门给拆掉了或者怎么着了而是说如果他经历了这一系列大刀阔斧的脱胎换骨式的这种改革真的又崛起了那时候的美国我们再去抗衡也好或者再去对抗也好

那真的就很难了我会觉得难度要远远大于现在这是我现在看到的对但是我们怎么能避免他不是个灭霸呢就是没有办法避免像当年你没有办法说德国不会出一个希特勒对吧这个东西不是一个可猜测或者可阻止的事情

来我们听听华峰华峰你怎么看你说的那个革命我的看法他就是在做一个革命而且他其实深层次的是文化上的革命就是某格一样就是我们的那个不能乱说没事某格可以我那么看啊

如果美国能够把这个弄完之后他一定他之后会很可怕的他能把整个的革命弄完之后政治生态他会他现在做一个大的一个重构就是他其实是通过瘫痪替代重塑这个三阶段嘛就是把真的就是把原来的那种那种两党制可能就虚化为他的民意的躯壳哈

然后这个有一点点接近这种宪政框架内的那种静默革命的这样的一个状态这是政治生态的美国的这边的一些变化然后但是它又推动了经济跟社会范式的转型所以我是觉得像那个它

现在弄起来的话你看比如说马斯克他自己又在搞高科技对吧他所谓的那种规级文明什么脑机接口啊机器人啊心机殖民啊这些东西然后再加上特朗普的这个关税民族主义然后这两个就有一个共生的关系如果把它给弄起来结合起来的话那就是说你看用

用技术突破了打破物理限制然后呢特朗普的这个关税的民族主义呢又通过贸易壁垒重建这个工业壁垒所以他就会加速美国就从全球化主导向那个技术能源的符合体的这种霸权的这种转型所以

它的影響會很深遠就是如果它們真能搞成從意識形態然後從社會從經濟全給它給變革完之後這個就有點是強的可怕但是我們別忘了就是你看那個

谁啊就是像斯坦福的研究还是还有一个是哪个研究我忘了就是他所有的变革是 70%以上都会失败的

所以呢我们就要看他到底是能成还是才不成哈这个这个很值得研究但是呢他确实就是你看像博鳌刚才说的什么啊又要开始写周报了又要开始那个啊他开始

不停的踩這些人現在很滑稽的是一件事情就是說他踩人的速度最大的短板是在於美國的一個叫人事局還是什麼樣的一個機構他的地方是設置在一個地下差不多 70 米左右的忘了多少深的一個地方然後所有文件都是通過手寫的然後通過電梯往下走運行所以他因為不是電子化嘛

所以他裁人的速度那个变成了短板相当于每个月最多能裁一万个人就很滑稽这样子然后你就是

美国那么先进最后没想到他的那个木桶园里的那个短板最短的木板是在财神的速度是被那个限制住了你就看他最后整个革命要能不能成功我觉得有很多的变数但是确实很值得关注啊

对而且我在想一个问题就是说其实这个马斯克他这个人他是懂技术的绝对是懂技术的对吧然后就是说他没有那么就是实操但是他其实是知道大概的一个方向怎么去做你比如说这次他去去查各个部门的话那六个六小将直接就

区块链技术什么大数据 AI 就直接用上了对不对直接做各种分析当然我们知道它里面是有很多原理的但是这个东西就是真的是对于技术人来说就是你只要给我数据我就知道怎么去应用它所以我在想就是写周报这个看起来很滑稽其实马斯克这个人脑子里怎么想咱们是不知道的我觉得他周报拿过来一定不会自己看的人给大家模型对吧然后就说你看你根据你的周报有多少的事实

对呀然后就可以裁了呀对那个人不说亚马逊就这么干吗亚马逊就是他就是有一个就是一个监控系统嘛然后你的每一个人的动作用 AI 来看吧然后什么就是你做了多少个动作然后你的动作做的少还是不少然后 AI 直接就能决定把你开掉你知道吗就是你是不是偷懒了或怎么样的那实际上其实我觉得他慢慢慢慢的就是他把政府这个事情往这个方向你人家人家

人家阿曼森已经这么干了对不对你政府的人凭什么不能这么干人家老百姓都能这样你们政府多个毛线呢对不对所以其实从这个角度上来说我觉得就是说这种革命要上来的话那真的不是一般的卷了

而且这个革命的话我自己的想法是什么呢就是说你现在美国在做那你说欧洲的那些人怎么看或者其他那些小伙伴我觉得已经被边缘化了而且这种边缘化的点是什么呢就是说如果说马斯克他在这个上面能

改革成功 OK 了以后他这个东西是个非常容易复制的你想你搁以前来说你会能想到说六个大学生就是这样我们当时最早的时候我们分析说他会带多少人进来去改组去做那啥结果非常颠覆他就带了六个大学生利用算法利用这个数据

把整個世界上第一大國就開始管理起來了這個我覺得絕對不可能的事情這個事我覺得就是裡面肯定有很多錯殺的或者引起短暫混亂你就想嘛六個二十幾歲的大學生能做成什麼樣子我覺得你要這個事情要把它唯獨放開看放遠看

我相信有很多就是会被错弄的但是呢这些东西不影响这个趋势对就是我你说的这个错弄对马斯克他算账是什么他算账说有可能这个人就是个冤枉的被开掉了或者是有什么没算对但是他算到之前的那些账更是有很多的这种烂账或者是这个各种乱账

对吧那他说不定算算大账觉得这样更划算那如果说他这事成了以后那这种颠覆式的复制会不会比如说直接就复制到欧洲的某一个国家

他上来一个非常极左翼的一个人然后得到了权力他完全可以把马斯克说不定他找马斯克呢就像那个谁那个那个巴西的那哥们不是现在送了马斯克送了马斯克的一把那个电动大锯吗那说不定他就直接找老马对吧

那不是巴西的米来米来米来老米说不定直接就找老马了就跟老马说你过来你这个不错你过来帮兄弟吧我觉得我这个革命还不够彻底对吧你把你这条来派过来对吧其实你就干了对吧那其他的国家很害怕因为对他们来说这种

超越式的这种效率啊也还能得到实施那这个太厉害了对就是我觉得是这样啊就是说这个我们这么捋一下就是说实际上现在这一波下来的话呢

就是原来呢其实你就是我们接受的就我觉得 20 年前都不是很远啊 20 年前我们所接受到的那种世界的那种美好是那种就是哎就是什么什么很尊重啊然后呢这个哎这个大家平等啊包容啊对不对就那种白左的那些东西啊我觉得到现在为止白左的东西还在影响着我

虽然我没在外企工作过对啊对对所以这些东西都在影响然后呢就是你就会发现说我们就是有的时候会在吐槽我们在中国的很多东西说你看我们还原来还是什么六天工作制现在其实也是 996 你知道吗就是我最近因为我是很久没有去上班我自己都开始工作了嘛我才

就是我接触了非常多的人我才发现就是真的有很多人在六天上班就是我觉得是二十几年前的时候六天上班已经是我刚开始参加工作后来就变成了五天工作制了对不对然后我五天上班这件事在我的世界里我觉得它是一个非常正常的事情但是我最近就是接触了非常多的人都是六天在上班你是在凡尔赛了不是

真的就是六天上班我真的觉得说哇真的有人在六天上班因为六天上班这件事 996 都那么长时间了我们不是白喊的这个事啊我真的就是五天上班我真的我很多年没六天上班了华光你说你工作就开始是六天上班吗不是不是我说 996 已经实行那么长时间了所以你虽然自己没有那个那样吧但是身边人还是很多的

我真的是觉得这是违反劳动法的你知道吗所以我就说这意思对对对那倒也是那我的意思就是说什么呢就是你看 996 啊还有什么现在有说叫 007 是吧然后我就觉得说其实现在很多都是 007 了就是随时随地的就是老板 cue 你你就得来上班然后这种情况然后我们在吐槽啊我们就觉得这个不对或怎么样结果没想到出来了一个马斯克

然后出来了这些人就说你看中国人这么厉害对不对马斯克爱死中国人了马斯克到中国哇这太好了没有工会没有这个没有那个哇太牛了太棒了简直爱死中国了对吧只有中国才是真的讲人权的把所有的事情都干了对不对所以到最后哎

你看现在整个风潮就往我们这个方向其实就我觉得卷这一波是我们开始先来的然后我们原来我们是自我否定的现在发现好像就真的我觉得那个欧洲人现在是我是谁我在哪我要到哪去对不对就是人生中期三问题他就欧洲人现在无所事从因为他们已经懒习就我跟你讲人一旦懒了你要想再动起来这个难度就巨大了对不对但人要是说

特别勤快你要变懒这还不容易你知道吗就是因为你都你都已经忙习惯了你突然你是就是闲下了你是闲不住的所以我呢就是我说实话前两年就是新冠的时候那个就是那个口罩的时候呢我其实是那几年是有点懒的

就是不太动的我这几年我不知道怎么就来了一股劲我就开始有一种卷的这种冲动就是昨天我跟我们那个木子还在聊木子说我从早上一直到昨天晚上还是几点钟是十点还是反正八点钟左右他说我现在脸还没洗呢我忙一天我说我也是上课之前我再洗一下脸你知道吗就是忙到就是然后说我看看还能谁比我们 Q8 的人还更卷你知道吗

我要打断一下我要提出一些不同的声音这个卷的是你们自己觉得的就是不是

就是你刚才说马斯克什么被说过来以后觉得我们这个卷这个风潮是我们引起的引领的或者什么价值观什么的我不认为卷是一个好的价值观对吧我始终不认为卷是一个好的价值观就是就是这个世界上呢是你看我一直都说我说薛老师是一个精力特别充沛的人对吧那我相信这个老马的精力应该是跟你

跟你不相上下他比我强他是我的一万倍他是我的偶像我得向他学习对就是有可能你们这种人会觉得说那每天这样的事情又做的是自己感兴趣的有价值的事情 OK 的事情对吧那你会觉得说应该的我恨不得别 996 了恨不得 10212

但是你要知道这个世界上有很多的人他的精力没有你们这么充沛他能就是 12996 亿有可能已经是他的极限了但是

有可能比如说老马会觉得 996 这才是刚刚开始啊说为什么 996 你们会累呢对吧这就是但是我但是但是呢像你们这样的人呢就是这个就是说又来这下又说老马了又像老马那他在人类的我认为对人类会比较有帮助的使命是能让精力充沛的人让

愿意卷的人让这个去推动世界的往更大范围走的一个幅度的人去干活而创造出来的科技是让那些没有那么想卷的人

让就想躺平的人或者就想舒服的过普通人生活的人去没有必要去硬逼的 996 的去我觉得这应该是一个很好的一个结果而不是说他拿着鞭子说我能 996 为什么你不能 996 你要跟我一起 996 你不 996 你这个人怎么能懒呢懒怎么可以呢对吧一懒你这个人生就要松懈了呀

我觉得方向不应该往这个方向走我先反驳你一下这个我必须得先反驳你首先第一个就是说我在我的世界里我先理解一下 996 这件事就是说如果我能接受 996 我绝对不是因为我应该被 996 就是我我觉得是这样就是说我今天出去吃个饭逛个街然后我今天旅个游拍个照

我觉得他也是非常消耗我的精力和时间的那有的时候在对比的时候我发现我干这些事我还不如再干一会工作呢因为我工作我觉得还挺有意思的我干这件事我不但不觉得没意思而且我还觉得哇塞这好累啊这个很消耗我那我干嘛非得要去做就是你看到的是我在 996 在卷但是我看到的是我在干我自己喜欢干的事这是一个非常不一样就我觉得有些人是不愿意像这样那我是不逼着的啊

你不愿意这样但你做你自己的没问题但是就是你让我去干你那个什么就比如陪孩子或者做饭我觉得我就是真的我跟你讲我觉得我才在消耗我觉得那样你就让我天天在家待着我觉得那我就还不如就直接就父亲母亲还是不需要先走了你知道吗对不对

对就是每个人就是我觉得就是说像马斯克这样的人他存在的意义应该是帮助让大家都去做自己想做的或者喜欢的而不是被逼了 996 对吧而这种以前的为什么我们说中国人卷或者中国人那啥是因为我们就是我们的人口我们的技术我们的这个环境造成了我们的资源就是短缺性

你不抢不争是没有办法的为什么

那些你看上了岁数的人他其实到现在来说你上公交车或者坐地铁已经不需要去抢座了也不需要去什么超市去抢什么东西但是他的惯性习惯性的你看我自己去看坐地铁我经常会看到那些老头老太太他真的还是惯性的就是这个车厢里这个座我们所有人进去都能坐但

但他真的还是惯性的会第一时间冲进去去抢那个座是因为他骨子里的这种饥荒感这种饥饿感是没有办法的因为就是已经变成一种潜意识了那什么时候我们就通过科学家的让我们大家可以不用这种潜意识就是说我们的科学技术达到了说你一个人你出生下来到现在你就可以去

找你想做的事情你感兴趣的事情那么除此之外你的温饱问题基础娱乐问题基础人性的一些问题国家就可以帮你解决掉不需要你去奋斗那我觉得如果到达内部的时候那这个世界大同说不定会有更多的这种涌现出来让人有更多的余力去找到自己喜欢的事情就像中国古代

为什么大部分的这种思想也好一些创作的东西也好都是出自于士大夫阶级就是因为有钱有闲嘛那很少听说过哪个这个众地的阶级出现了一个这样的一些思潮或者一些东西我觉得你刚才说的那个都是非常美好的愿景啊

这个大家都向往没问题但是事实上从历史上几千年坐下来看呢我觉得很可能发生了一个事儿就是虽然你的生产力水平提高了你的整个的那个物质极大丰富了但是在客观上永远普通大众的这个金字塔底端的这部分人其实他是

永遠受著這種在生活現水平上面掙扎的所以他一定要去被逼著去努力不會說當然像北歐那些國家福利比較好的我覺得真的是最近幾年就是幾十年出來的這樣狀態但他能持久嗎我不知道但是如果一個浪潮看的話很可能

极大概率就是大部分的财富都会集中在极少数人的身上不管哪个制度然后下面金字塔底端的他一定要为生存会去奋斗的所以我觉得即使是 AI 起来了

然后各种各样的物质生产力都是极大丰富了生产力水平非常高了最后可能大部分人还是要辛辛苦苦的去

我觉得这个卷有可能是在基因里面是不可避免的如果说这样的人这个人类社会就是这样的形态结构出来的那一定是会需要有一群人他必须不能那么去思考闲下来要让你忙着要让你忙碌像公风一样就是

这就是你生存的价值有可能我可能说的比较冷酷但是我自己的看起来我知道现在我觉得可能更大的概率就是大部分人就是工风你就是要不管其实这些人是有些人是像像徐老师这种事就是喜欢工作那对吧没办法真的是很喜欢你已经长对了很多人是因为他很他是

不喜欢工作但是他没办法他没有这个选择权啊所以很如果你跟那些人说哎呀我去工作啊那就是变成那个我们说的何不食肉糜对吧你不接力气你在你为什么不去选择那个去工作呢我觉得很多人是因为是没有办法的被逼上去走这条路的但是可能这就是社会的现状啊

那有可能你再过 50 年 100 年没准也是这样子啊我们想象中的那个让机器人干活让人类去享受我觉得这一天有可能真的永远不会到来我比较悲观啊

我觉得就是这样就是我在想一个问题就是说最近我也在讲课嘛就讲那个 looks profile 然后在讲到那个 owner 就是那个荣誉的时候呢我就给他们讲就是我怎么去理解荣誉就是说实际上它是两种不同的系统就真的是两个系统

荣誉值再高的那个系统它是什么呢它就是叫做爹生娘养有爹生有娘养对不对然后它是有家族的有家庭的有朋友的有什么什么的那它的这个基因就这些人的基因它里面它带的它就是要遵守规则遵守法律遵守条文

其实我们人他之所以能够今天到今天的这个就是从物种的角度我们能到今天这个位置就是因为我们是有一种要去遵守这种集体性要爱国要什么这些东西其实我们是这就是我们的物种的选择但是有一些物种呢他不是这么选择的就是说比如说 owner 他就是那个荣誉值在父的他不是这么选择的他怎么选择就我经常讲我说那个虾那个鱼

他那个卵他就是他受惊卵亡了以后他就排到水里去了没有爸爸妈妈这种说法的你懂我意思吗就是他就是一排就几千个几万个对吧那他怎么他怎么去永生呢人的永生是靠宗教啊靠这个宗族啊靠什么道德啊法律啊家谱啊不断的多少代多少代的这么传下去所以让我的香火不能断了但是人家这个物种是什么人家这个物种叫做自然法则

就是我才是道德精对不对就是什么道法自然我直接道法自然我直接先给你拍一万个卵出去对不对好我这一万个卵还能再拍一万个卵你吃我吧你有本事你把我吃掉对不对你吃不完太多了你知道吧是不是所以我们在吃那个海蟹的时候我们说什么阿拉斯加的什么什么什么什么霸王蟹什么又这个蟹那个蟹的

为什么吃不完呢因为人家那个蟹你吃吧你有本事你把我吃完对不对我一排我就是几万个就一个蟹据说是一个蟹一年能产就它一辈子能产个几十万个卵对不对这几十万个卵可能就能变成几万个蟹这几万个蟹还是在所以它这个物种就是这样就是我靠量取胜

我靠不断的前仆后继的我去这样那我就你人类才多少年我多少年我都几十亿年我可能都一直这样演化下去所以他的这个规则玩法不一样所以呢就导致什么呢玩法不一样的人呢就导致他的这个就大家的思想和世界啊就不太一样你比如说像马斯克你看这个马斯克的特朗普这俩人就典型的那个荣誉值是负的呀

对不对你看马斯克那个最近我不是看有一个女的不是天天在那 dis 马斯克吗就说他跟马斯克之间的那种花边新闻大家都不当回事马斯克也不当回事对不对就是哎呀我这种这就就就就世界第一大渣男对不对我怎么老女老女遇上遇上渣男只是老女这个段位太低了老女这个这个段位呀是不是然后所以就是说你就知道他

他有多不在乎这些事你知道我意思吗就包括那个像特朗普你看他娶了多少个媳妇对不对你还说还还抱他什么什么性丑闻什么的人你根本不在乎这个事就是在他的世界里什么法律什么这些东西都是用来打破用来违反的所以就你看我们以前看到的政客都说我们不能有一点污点是吧有一点污点我们都觉得这个人完蛋了那现在马斯克特朗普都被定罪了然后最后都都能无罪你知道我意思吗

就这些人他的整个他的基因他的玩法就不一样那现在就出现一个问题了就是我感觉现在就美国出现就是一个高融就我把规则制定出来的

他就需要这种就无性繁殖或者是叫做我有性繁殖但是我就靠量取胜的对不对我根本不在乎魂不吝的对不对来吧就给你破坏了对不对我觉得这就是两个物种之间就是虽然都是人类但两个物种之间在做这样的一个一种平衡这是一种自然法则的一种平衡那也是这样啊

你 AI 来了以后人已经习惯这样了突然出了个 AI 那 AI 是谁发明的那不就是这帮低荣誉的人搞出来的吗对不对你搞出这些东西干嘛呢对不对你不就是就是要替代人类吗否则的话你出这个东西其实没有意义对不对那么所以我就发现啊就是说实际上这一波我们再观察下来我觉得有的玩

是吧因为我觉得中国特别特殊就中国呢它是在这两个方向上它是既有那个规则规则性中国规则性应该是非常非常强的但是中国呢又是你看我有个朋友就特别有意思他跟我讲他说我哪我都不去我就在中国我说为什么他说中国太民主了我说怎么说这话呢他说你看我抽烟我随便在哪抽都行对不对你看我在屋子里我随便抽你看谁管我对不对然后我说这叫民主吗他说凭什么

我抽烟的人在外面站着我就是我叫文明叫民主你们不抽烟的人你们就吸我的二手烟你们就觉得这叫民主了那我就要肆无忌惮的在你面前我要让你抽我的二手烟这才叫民主我一听了以后觉得这也有道理是吧这种民主这没道理这种民主的结果就是看谁更有枪对吧

因为在他的世界里在他的世界里你注意啊就是他的世界里他觉得你不让我抽烟这是不民主的对不对所以不我从这个角度上来说呢我就说人家就说了说你看新冠人家人家说的这个歪理啊我知道他是歪理他说你看新冠我们抽烟的人就很少得新冠我说为什么他说我们天天抽烟我们那个肺里面就一层烟油啊

都忽住了这个狗我从当年 SARS 就听到现在十几年了还有人在说这个狗已经被逼要发了我只是在折射就是说其实我们中国就很多的那种普世的那种所谓的那种民主或者怎么样在我们这儿我们这儿按理说是最讲规矩的但是我们发现我们是最喜欢打破规矩的就我们中国

中国这个是一个很特殊的国度所以就很有意思你知道吗就有很多事到我们这都混不腻但是很多事在我们这还执行不起来所以我们就处于那种很阴阳很那种就是很难琢磨的一种状态你知道吗所以我们是我们是属于上来先讲道理

就是这个东西合不合道理而不是说合不合法律啊啊道理这个东西就是属于哎这个事你说说出来以后有没有这个呃站不站理啊站不站人情然后是一个很很综合性的东西啊而不是说你看你看像谁和谁过来先先告诉你说哎你这个事是违反了什么多少条多少法好像我们从来没有干这样的事嗯对

所以你就知道就是说我们这呢既有荣誉但是又打破荣誉你说又就是我们在低荣誉所以我这个就觉得中国人真是一个特别难去分析的一个民族所以老外就觉得 confused 就在这所以我就在想说现在这个世界就在这种低荣誉和高荣誉之间去碰撞而中国呢其实本来就他

中国已经碰上了很多年了你知道吗就是我们在这个里面我们自己就好像就是我们这里面呢就是其实看上去是我们全国一盘棋但是其实每一家都在算自己的小账而呢你看到那个国外呢看上去很民主但是他们实际上干的事呢就特别像一个集体性的事就他们很容易出现一种集体性的事什么想进去游行啊或者怎么样大家去抱团啊什么的

就是在我们这因为我们在家里面我们都算计差不多了然后你让我抱团其实我们大家都不出来啊来这段 QQ 分我们中国呢就是我们所谓的儒家文化然后呢中庸之道嘛所以呢他不会那么的偏激他就在低荣誉高荣誉之间他

我們就自己挑劃掉就折射出來就比較中庸嘛我覺得這是我們幾千年下來的民族的這種這個烙印就是這樣子的然後你剛才說那個西方尤其像美國現在那個他更像是奧金治對吧你 0 跟 1 往極左極右然後然後互相的轉然後現在你看就是

確實就是他的榮譽值如果你看一個國家的榮譽值現在就是很低的所以他把烏克蘭能夠賣的團團賺對吧你看把他給榨乾了然後整個烏克蘭其實最可憐的是那種就是說你既沒有實力然後又要在裡面

想借什么事情拿到你的实力拿到我的目的但是你又做不成遇到这种荣誉之低的强权你就麻烦了所以中国我觉得还好吧其实我们一直是这样被训练出来的你看到学校的规律规矩也很多社会上的法律

那我们中国的法其实很全的他只是不追究你而已对吧那想追究你的时候自然会追究你看我们就是有保持这个灰度啊我都定好了但是我保留我可以不查你但是我查的时候想查的时候一定会查你所以国家的威慑力还在的那我们每个人就有个底线说好像我不能够太过分了太过分了好像

我自己也会有地带的对话我觉得是这样的一个感觉所以大家就自然的就退回来了说算了算了算了是吧就是算了这句话在中国还算是一个比较有意思的一个话题不过我现在看下来的话就是说刚才大家聊来聊去就是说我其实也想聊一个话题就是说我们以后有了机器人了有了 AI 了

就是刚才那个华峰说他都不相信这个到来我也在想一个问题就是说我还是有点相信的我觉得那些就是那个那些什么机器人什么的到来那最后留下的人我觉得就是灭霸所说的就是那优质的人留下来那些非有但我前两天看了一个人家说的是很有意思说那个人说你太小看人的这种肌肉啊协调啊就是说他说其实淘汰的都是白领

他淘汰的其实不是那些就是什么擦玻璃啊或者是那些他说那些活你不要认为他简单他的对人的那种肌肉协调那种东西那个 AI 解决那种问题其实是很复杂的的对对对更难他说其实最后淘汰的就是你们写文案啊什么这种你们所谓的这种脑力劳动就把你们这些人给淘汰了其实人家那个就是送外卖啊这些东西其实不是那么容易被淘汰的啊我觉得这个

也很有道理啊所以那个我听了刚才那个博尔说对来博尔你说说对就是这个我们人啊就是首先一定要以自己的身体作为骄傲我们真的是一个非常精密的仪器就是我们的眼睛的控制我们的手就是包括之前我看他们讲那个做那个 3D 的那个如果你像做一个灭霸那种

特别浩瀚的那种宇宙背景的难度其实远远没有一个说一个近景这个人就是

端了一杯牛奶然后把牛奶放到桌子上然后还能看到牛奶那个震荡说那个其实的难度会更高因为他的算法他的一系列的东西那未来你说我们人会淘汰或者是怎么样包括刚才我们讲的这些马斯克呀还是什么奴役呀还是怎么样我会觉得就是我们人现在就是一种其实这也是一种左和右的不确定性的这个增长就是为什么现在大家能容忍

特朗普上台能容忍马斯克这样来回乱搞不就是因为现在美国的思潮它就是一个左的思潮如果说隔 20 年前你别说 20 年 10 年前吧你 10 年前的特朗普和马斯克这样上台来搞不一定会有这么多的支持者的

因为我前两天我看那个 Saturday Night 的 50 周年我觉得他有一个小节目讲的很好他就是说那个小的搞笑的一个视频就是说我们现在已经不能再讲的段子他就列了非常多的关于这个性别歧视然后女性歧视然后还有各种各样的一些点他说这个其实你哥哥 30 年前吧这个就是非常

就是比如说在节目中去讲个女性的这个段子这是一个非常自然的东西他说后来这些年都不能讲了那随着这个马斯克和特朗普的这个上台以后慢慢的这些东西又可以容忍了

这就是这个世界的来回左呀右呀的那包括刚才我说的你说未来会不会出现一个像马斯克这样的人他的想法跟我刚才的设想是有点像他就说哎呀这个事以后就是我们精英干了你们就这个那个傻吃捏睡该干嘛干嘛的那有没有这个可能性呢也有这个可能性就是你人类不是靠普通人去推动的这个我说的有可能有点精英化就是人类就是靠这些

在世界上窜到某一个尖的上的人他来决定了很多世界的这个走向就像当年的原子弹就像战争就像科技的这个发展其实就是他们来推动的当然不是说他推动了就能实现而是他的意志经过了这个世界的这个

各种各样的概率的这个跟大锅一样的洗啊洗啊洗啊然后慢慢呈现出来了一个东西我会觉得就是说那我们普通人就做好普通人该做的事那个是这样我是那么看啊就是普通人当然了就是我们处于这样的时代我们现在就是享受这个 AI 的红利对吧那 AI 在慢慢慢慢发展呢我觉得你也不能够就是

这个人类啊就是总是有一小撮这种掌控着这个整个世界的对吧那么你可以说有偶然但是可能也是必然就是不管不是这一小撮就那一小撮嘛那么这样出来之后呢

其实我在想可能到后面有可能我们现在的这种生育权你看这个男的跟男的不也能够直接变成直接生了对吧就是像马斯克现在的那后面如果再发展的话那有可能你作为一个自然人能够繁殖多少应该繁殖多少他都会他

你有可能都这个权利不会有的就是他会控制你整个人类比如说我地球上就是应该有多少那有多少是在哪个你是应该干嘛的可能都会这样出来我就说的是人性之恶嘛那你有可能就会变成那样的状态那有可能你有幸来到这个世界呢有可能享受一些 AI 的

那个状态有可能极少部分的有一些可以往上爬一爬但是很多的时候我对现在看起来就是说你能够到哪个方向去到底是咱们人类是能够带着它走向一个极大的繁荣成为心计的动物心计的人种还是说我们就自己把自己困在这个里面然后我觉得这个我现在有

看不出来看不清来然后有略带一些悲观但是呢我觉得 AI 这个肯定是还会发展的那我们在这个过程中呢就是可能是它里面某个集里面的就是你看就是一集一集电视剧嘛那我们是在这一集里面存在存在这一集里面好好生活那就好了后面的

哎呀你也想不通那么多是的我昨天还在想一个东西就是说如果说从比如说把人类作为一只股票来看

那我们这一百多年真的是一个爆发式的这个增长就是你看我们前面的这个几千年其实我会认为都是在酝酿在酝酿但是你看我们这一百多年发生了多少多少的事情那现在这个人类的股票就是个超级大的既有股啊那你在这种既有股中你只要是一个人那你就是在享受红利

对吧那 AI 不是你发明的但是你就是能享受到 AI 的这个红利同样手机来说你手机也不是你发明的但是你现在哪怕你不懂任何算法不懂任何制造不懂任何东西你塞给他一个智能手机他也享受了这个时代的红利那人我会觉得那这种发展的这种角度来讲你包括刚才讲的这个声誉

我們真的人類可以自由自在的選擇生娃也好或者什麼也好也是這一百多年就是以前不管是在中國還是在國外好多男人其實是沒有生育的權利就是他都沒有這個能力嘛你比如說以前還有奴隸制或者家奴那以前養的那些包工包生工他沒有生育的權利

那我们人类演变到现在我自己的想法相信还是现阶段而言还是朝着更好的方向去走的而不是朝着更卷的方向去走要看你在哪里比如说现在万一你在乌克兰对吧就是但是趋势我觉得

你说的也对就是我们确实是慢慢的往好的生活去发展但是发展到什么阶段呢就看不清了对

对就是因为我们好还是用我们的优越性去比原来的这个古时候的嘛那你在古时候说实话那可能我们现在随便一家随便一个人出来的话那都比皇帝的生活质量高对不对那你在皇帝的那个当下那人家他就觉得我就是最好的对不对所以我们今天看到自己的最好可能在隔个二十年以后人家说你怎么在那个时候生活呀我真的同情你对不对

万一 100 年以后或者 200 年以后真的这个医学爆发式的人可以活到 1000 岁对

那人家会不会觉得你们这个为什么你们不能再多活一百年你不就能赶上好时候了对吧对它是一个相对的概念吧但是我觉得整体来说我觉得就是很有意思啊就是我觉得这几年就比较冲突就比我们在就我觉得前十年没那么冲突啊就是无非就是一些互联网的东西这些红利啊这些我们听到很多但是现在我们听到的就不是一个简单的冲突是 drama

对不对就是太有意思了就是今天这个山姆奥特曼和他的男性的这个伴侣竟然能生出一个孩子但是这是不是真的咱没有在确定啊但是还有就是马斯克和这个特朗普他们真能搞这件事这件事我觉得至少在政府里面去搞这样的一个变革我觉得也是确实是给我们看了一部好戏啊就是真的能这么搞

而且是世界第一大国第一大强权对不对所以我觉得不管怎么样我们从吃瓜群众的角度来说我们还是没花门票看了很多免费的这个公斗剧我觉得还是很精彩的啊我从这个角度来说我觉得我们做这些节目是很有必要很有必要的啊

哎呀好呀那就谢谢二位我们就今天的节目就到这了好久好久没我们三个好久没聚会了不知道机器能不能过审哈应该可以吧我仔细认真地听了一下我不知道我们好像没说什么过的事啊好那就交给 AI 吧这个系统会帮我们去审一下的好吧行那我们今天就到这了我们下次再聊拜拜拜拜