Shownotes Transcript
本期ITR请到了顾雷。顾雷是中国当代十分出色的舞台剧编剧和导演，借着他的新作品《水流下来》，我们聊了聊他的创作。 我们的谈话从顾雷看待人类意识的一个基本点开始——他认为人总是处在其生物特性和社会文化性的矛盾之中。人在进化过程中经历的文化性的改变、濡化甚至异化，如何让人以及人类的社会产生了荒诞不经、矛盾对立的戏剧性裂变？我们讨论了最近的《水流下来》中父子的形象，以及他们之间对于时光、意识、身体、思想和情感的相同和不同；顾雷还谈到自己的生命经验和他的创作之间的关系；戏剧的形式和内容的关系；以及他如何看待自己的基本价值对于戏剧创作的影响。 在中国舞台充满浮躁的形式化堆砌和盲目的追求艺术本身之纯净，顾雷的戏越来越有一种涉世之胆，不害怕触碰现实，又能从复杂的现实中提取出超越经验的细节，这种从内容而非形式出发的戏剧，是当下吸引观众重新回到剧场的一条可行的路径。 【本期预告】 04:45 **所谓文明只是人类意识在几千万年进化历程中被悬置的冰山一角 09:08 **从弦子和朱军事件到Meet too运动的核心争论点： • 进化心理学中男性如何解读性暗示 • 不同生命体验下不可知的意识偏差 • 公共演说和讲述如何通达真实 20:15 **顾雷的戏《水流下来》中令人窒息的父子关系 28:03 **父子间的时间链接像是同一个生命序列的上下游 33:33 **延续生命和传宗接代的差别 36:38 **小孩的本质是个骗局，他们的可爱是一种生物性能的诡计 38:00 **文明牺牲了个人自由的选择 41:19 **老物件里蕴藏的讲述价值：大衣柜是凝固时间的胶囊 44:03 **癌是一种永生的欲望 46:10 **父亲对儿子生殖的深层焦虑是在对抗自己生命状态的凝固 49:51 **点到为止的结局处理里儿子对父亲的理解和致敬 54:17 **擦身的一场戏是父子之间雄性尊严的让渡 1:02:54 **我的创作经历是一个形式慢慢衰退的过程 1:09:02 **我工科的创作思维基于一个点，砸柜子的体验源于我的生活 1:12:05 编剧的独自创作避免不了和自己的生命体验做交流 【本期主播】 曹曦丨编剧、导演和戏剧导师 顾雷丨编剧导演、中国戏剧家协会理事 【延伸信息】 《水流下来》 顾雷编剧，于2020年上演的一部话剧作品。该作品描述了一对父子在父亲临终前的一系列碰面。它涉及到了作为生物性的人和文化社会性的人之间的矛盾和和解，既描绘了人的局限性，也描绘了人与人之间触动的力量及其无限性。
本期音乐丨Urban Desert 后期、编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索**「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」**关注我们的动态。