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这些年，教育戏剧越来越被公众熟知，但由于它混杂的概念、丰富但也庞杂的形式、以及在沟通时受到词语表述的影响，经常会在表述时遇到概念不清、概念含混以及误读。这种现象还经常伴随着拉帮结派、争抢地盘、另立山头、割据一方，充满着人性的贪婪、懒惰和傲慢。 这期ITR请到了徐俊博士。徐俊就职于上海师范大学教育学院，他的主要研究领域是教育基本理论和德育原理，在自身的学术研究过程中十分强调基本概念和语词的辨析工作，并且在过去几年里长期关注中文世界教育性戏剧领域中的概念和语词问题。 徐俊的研究在这乱象中是一股清流，他带着科学精神做了许多的溯源工作，并且提出了重要的问题。我佩服他执着和严苛的精神！作为一个仅仅活跃了大约50、60年左右的方法、现象和学科，教育戏剧急需要更多人去发展，并且里面藏着亟待我们共同寻找的奥义。要想获悉和洞察这些思想之火，我们的行业多多需要一些较真儿的人。 【本期预告】 04:45 **科学、哲学和实践的关系与差别 07:32 **汉语的模糊性对于定义的影响 09:58 **我为什么关注教育戏剧的语词问题 16:35 汉语中戏剧的概念及其关联是什么？ • 戏剧的上位概念是表演艺术 • 戏剧的种差是模仿人物的行动 19:56 教育戏剧是不是戏剧？ 21:45 **观演关系的存在是表演艺术的根本 23:36 **教育戏剧中的三种观演关系 26:14 **戏剧的旧义与新义共存带来的多义性问题 29:30 **教育戏剧配不配被称之为戏剧？ 33:07 戏剧并非完全是间接经验的学习 36:17 为了被观看准备的行为和生发性的行为的差别——戏剧性的剧场和剧场性的戏剧 42:10 戏剧中的具身认知 • 表演与表达的差别 • 反思和体验的过程并不是分开的 48:45 在主导戏剧领域的沉浸和抽离之外，教育戏剧在探寻第三种方式 •希思考特为什么离开了她早期实践的形式 •如何带有思考的感受，以及带有感受性的思考 56:23 教育戏剧不是戏剧教育的子类 59:33 教育戏剧作为词语将会被泛化 01:03:23 Drama和theatre、以及戏剧与剧场的差别 01:05:28 严苛精神的缺失以及我们行业的懒惰和傲慢 01:12:44 历史和政治生态对戏剧形式的影响及它的倒流 01:16:26 戏剧教育和教育戏剧的泛化是往两个方向走的 01:23:03 教育戏剧的教学形态及课程形态 01:25:27 教育戏剧背后的奥义需要穿透语词的屏障才能接触到 【本期主播】 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 徐俊丨上海师范大学教育学院讲师 、教育学博士 【延伸信息】 下河迷仓 是上海乃至中国近十几年最重要的戏剧场所之一。它由私人独立运营，并经常免费提供给艺术家和社会作者使用。它曾经聚集了一批重要的艺术家、戏剧家以及观众。该场地在2014年前后关闭。 上位概念 在语言学中，上位概念或词语的语义包含了其下位概念或词语（或下义词）的语义，是一种类型关系。如莎士比亚所说“就像家狗、猎狗、野狗……都是狗一样……”。这些不同的狗都是狗的下位概念。 《诗学》对戏剧的定义 又译为《论诗》，是古希腊哲学家亚里士多德的重要作品，也是西方第一步系统论述美的文艺理论作品。其中对戏剧的定义为“悲剧是对于一个严肃、完整、有一定长度的行动的模仿。它的用词应该是"美化的讲话"－就是有节奏、韵律、和旋律的讲话，也就是歌曲。而每一元素该分开使用，有一部分衹用讲话，而另一部分衹用歌曲。而这些行动的模仿该用演戏而不是用讲述，制造出可怜和恐惧来净化人们的感情（Catharsisκάθαρσις katharsis)。(1449b25-30)/tranquility. He sees tragedy as a purification process. So that l terature can achieve a social function that the audience experience a process of tranquility to release pressure and return to normal daily life. ” 具身认知 Embodied cognition，在不同文献中也被译为“体化认知”或“体现的认知”。是一种认知理论，该理论认为无论是人类还是其他生物，其多数认知特征是由生物体全身的各方面所塑造而成。认知特征包括高级的心理产物（例如概念和范畴）以及在各种认知任务（如推理或判断）中的表现。而身体方面则包括运动系统、知觉系统 ，身体与环境的相互作用（ 情境性 ），以及扎根于生物体结构之上来设想这个世界。 希思考特、伯顿与戴维斯 从上世纪50年代开始，上述三人的教育戏剧实践在各自的领域发挥了极大的作用。希思考特早期的“活在当下”式戏剧，以及伯顿对于剧场在戏剧中的作用，对戴维斯引入“极端”并且和爱德华.邦德的合作影响极大。他的著作《想象真实》也影响了一批当下的教育戏剧工作者。 本期音乐丨曹曦 后期丨曹曦 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。