Vol.2i 当一位哲学硕士入职鹅厂四年后决定再次成为独立开发者
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大家好,欢迎收听代码时光机每一期讲一个用代码写成的故事打算在大理过冬吗?没有,打算在

一月初走吧一月初回回老家嗯因为大阳这边它的物价包括房租在过年这边是会涨很多的尤其是房租在过年这边差不多涨了三倍哦你你你那两只猫还好吗还挺好的他们很适应那边生活是吗嗯对

这边的猫都比较野就是属于那种基本上都是散养的状态因为关不住院子你只要看着它就会出去就很难把它给关住但是我们这是宠物猫之前没有散养过所以它一出去就出各种问题跟大城市还是不一样是的没错你周末会有安排工作吗也会我们基本上是

七天嘛,可能休息偶尔会休息一个半天但是也没有要求就是大家都把活都弄下来之后了基本上会定一个总体的体验时间然后每周会定一个联调时间但是时间上确实很赶就基本没有什么休息时间比方说我们后台一周也就休息周六的下午

这是不是更贴合大学时候自己干开发的这种感觉?有这种感觉吧,因为大学时候做开发的话,大部分人参加比赛,比赛是有限时的,限时的话就确实需要改工,但不一样的是大学那种比赛,它也不需要你上线。

对你的那种要求其实并不是那么高其实你只要把它做出来就行然后能够胡一天或者是一个展示的 PVT 给到他们看那就可以了对那还是完全不一样的但是节奏上还是我觉得可能可以从这个头开始介绍就是因为你那个本科是学的教育那一块的对吧对嗯

我觉得这种反差感最令人好奇了,当然你博客肯定都有写,但是你觉得有没有什么好玩的事啊?就是你刚开始做开发这一块的起步的时候,什么样子呢?

其实我家里小时候是开网吧的所以我小时候对电脑是比较感兴趣的但是感兴趣并不是说对编程感兴趣只是对游戏感兴趣这是大部分人的状态对对对

当时对那种玩 FPS 的那种游戏我还是比较在行的然后偶尔也接驗一下网管所以我大概是知道玩游戏啊然后怎么重启啊那个时候小时候是知道的然后在高中吧高中的时候就报了一个类似于竞赛班是类似类似于竞赛班是学那个叫

classical 的语言但是我学了两天之后呢两周一周上一天课学了两周之后呢班主任叫停了说这个东西可能对你的主业主科没什么帮助现在都是语术音比较重要反正就叫停了然后我就回来继续上课了周末的时候甚至还要去参加班主任的补习班

就没有再去搞那个对但是那个时候我也大概能感觉到那个时候对编程是有一点点兴趣的但是可能也没有那么浓对对对真正感兴趣还是在大一的

大一的下学期吧我大一的时候其实教育学其实是很迷迷糊糊的因为那个时候学习方法成绩并不好然后加年因为我父亲是老师嘛所以他们想着以后你也做老师比较稳定在老家里面对吧公务员也不算公务员最好是一个稳定的职业然后就觉得当老师会比较好所以就

给我报了教育学然后教育学当时报的叫教育技术学在教育学院下面他类似于出来之后是做计算机老师的他在早年年的时候叫店教所以这个学科难免会接触到一些计算机相关的一些知识在大一下学期的时候就接触了这个 VB 然后当时学 VB 的时候我发现能做很多有意思的东西然后就喜欢了对

说实在你这个接触已经比大多数大学生或者科班大学生接触要多了可能大家读大学选专业之前可能能在终端里边挑点东西都是凤毛麟角我觉得这个玩意确实兴趣非常重要只有你有兴趣去探索的时候才能发现这个东西

真的是无穷无尽然后有一个正向的驱动力去鼓励你去探索然后你探索完之后又能做出一个新的东西或者是使用你刚探索的新的技术再用到你的产品里其实这是一个很有正向的一个反馈所以当时是对这个正反馈是非常感兴趣的

比如说一个孩子他会玩电脑跟他真正开始搞开发这个其实还是有一个跨越对吧我觉得可能大多数大学生就会好奇比方说我就选了一个比如说软件工程那样的专业我究竟应该怎么起步呢你当时是怎么起步开始干开发这样的一个工作

怎么几步做开发这件事情嗯对其实确实其实很多人不愿意去接触编程他们会觉得编程这是一个很很怎么说呢就是很对就是就是大部分人可能他在到了对电脑那个比较比较那个就是玩的转的这一步他到下一步可能就就不知道该怎么比如说他也想干开发但是下一步在哪呢不知道是的当时

其实我学开发一方面是因为

刚才说的课程是接触到微币个人对他比较感兴趣第二方面可能是我当时对教师这个职业并不是抱有很大的一个兴趣我觉得这个职业我选了之后我就会一眼看到头所以我当时一直在寻觅寻觅有没有其他的一些突破口特别是当我来大一的时候当时暑假寒假的时候生病了然后那个时候就想特别多

然后我就想如果能够做些什么东西能够给这个世界留下一点痕迹的话那我觉得或许我应该从我的课程去找一些答案然后我就找到了 VV 这个答案当时接触到 VV 他只是说一个是很入门的一个课程

这样之后我做 VB 然后会发现如果我只做当时做一个叫姓名大罗的单机游戏然后就会想我给他们做联网然后我就去查网络编程了解到 HV 系列然后怎么用 VB 去发请求然后用户登录了之后你要给他设置账号密码这样的话就是要存储了

然后存储的话然后我就去学然后那个时候 VB 去接了的 access 非常方便然后又去学 access 然后学 access 过程中又接触到了 circle 然后在那之后就去接触到了 JS 其实这个确实是一个比较取决的一个路但是确实是自己慢慢把它给探索出来了就从一个很简单的需求然后把这整个轮廓给探索出来

所以那个时候去学编程特别是学软件工程这个东西我觉得对我来说兴趣还是比较大的

所以我在大的时候我们当时学校有第二专业就是周末跟晚上去上课然后我当时就报了软件工程报了学位是吧对对对报了课之后我又发现教的东西其实跟我做的东西又是不一样这个太真实了软件工程这个专业真是待会可以讲讲对的教的和所有不一样他教的是四音八的一些基础课程

可能一个学期都没有你都没有机会去上手去编程最多是有一期对对第一学期会教 C 但是很少有这位上手就是给你指导题让你把那个数据看了选一下就不会上是的是的是的然后第二个学期好不容易熬到有实践课了那实验实践课也是比较比较坑了可以这么说就是一方面是教材比较老旧第二方面是

整个学期可能学下来就没有学到什么东西我记得印象很深的周六上午有一个叫安卓开发的课程结果呢学了一个学期那个老师前两节课在教怎么安装 Java 然后后面两节课又来怎么安装安卓

然后过了一个月然后老师又说什么机房的系统重装了然后我们再来温习一下之前学到的内容然后又把环境重装一个基本上整个学期没有学到什么东西最多就配知道怎么配环境然后怎么把安卓的 demo 项目跑起来怎么去装 ID 然后我感觉确实是比较水可能也是当时我在学校并不是很 ok 所以那个时候我就觉得

都是这样的,都是这样的。对,觉得可能还是要靠自己。然后我在之后我就去找各种比赛去参加,因为我们那个时候我认识了一些同校的一些同学们,然后有做设计的,然后也有做服务端的,然后我们就组了一队,然后各种去参加比赛,然后一起去做项目。我发现这个过程我还是非常感兴趣的。

当然如果你说打内功那个过程比方说 408 那些科目有没有必要性我当然是觉得是有必要性的一方面就是它确实是一个内功但是我个人觉得没必要花那么多的精力或者说那么长的时间去抓那些牛角签第二个就是确实这些科目在你未来考研或者说是

面试其实还好都会派上用场我觉得其实对于大多数大学生来说他症结在哪儿就在你的起步阶段我觉得比较令人羡慕的有两个一个当然就是你能动性驱动的模式可能对于很多人来说都可能没有非常强的动力但还有一个比较重要的就是说

就是能以一个产品为目的去去

那个涉足这个开发这个领域就是可能很多大学生他接触到的第一个就是大作业然后呢大作业可能到最后就是想办法能提交上去得个多少分但是他并没有一个完成一个产品的这种一种使命感或者说一种目标吧就搞得最后就不知道自己做了个什么东西之后来磨了两可然后

然后也不知道自己到底算不算一个开发者了你觉得对于大学生来说他有什么办法可以让自己明确一下自己开发者的路要怎么走其实在网上是有很多 roadmap 就是大概前端 roadmap 后台 roadmap 或者是有一些细分领域它都有一些路线图最简单的方法就是路线图一个一个去学哪怕你暂时用到

这样的学习下来其实未来总有一天能用到第一个是这个是一个比较固定且不会出错的方式第二个就是你可以像我之前那样子就是找一些朋友一起组队参加比赛遇到什么学什么那这样子也录制出来其实也是 OK 的至少我这边感觉来说还是 OK 的对

你觉得这种要以一个最终做出一个产品这样是不是一个比较重要的一个事儿对于一个学生来说他可能要能自己主导一次开发或者什么这样的经历对于一个大学生来说应该是不是比较重要一点

对,是,这个其实取决于两个方面第一个就是你的驱动力从哪里来你要做这个产品的目的是什么所以这个要求其实还是一个可遇不可求的就是你知道你想要去做什么这是第一个点如果你是实在是找不到自己想做的东西那你可以去临摹一些别人的作品就比方说在我们学编程的时候其实在网络上有很多临摹那种

用 vue 去实现什么 qk 音乐这种项目你可以类似的去做一下就从零开始把这个产品给实现大概能够体会到这个产品从零到落地整个生命周期要做什么你要学什么你会遇到什么困难这个是对整个

计算机知识体系的一个融会贯通的一个应用的过程这是比较重要的第二个就是从一个比较工艺的角度来看你不论学了什么东西你只有把它呈现给用户那它才是有价值的它才是把价值呈现出来否则的话就只是你的知识并没有把它转换成输出出来

所以这还是比较重要的一步就是从积累到输出这个过程然后第三个点就是在未来大学生可能要去参加工作的时候项目经验也是非常重要的一个点因为你只有在项目经验中能够得到比较重要的一个积累和成练然后第二就是面试官也比较看重这一关

是的我觉得我可以把你的那一份在线简历也给贴上就让大家看一看这个待会儿说不过现在的大学生他们要搞这种开发他们还有一个不一样的地方就是因为现在你比方说那种

比如说前端吧前端现在工程化的东西那么多对吧他们要做一个东西出来比你那个时候应该说是要容易很多我觉得是吧那这个你觉得这个是好事还是坏事就是他们可能一上手接触的就是那些各种各样的第三方的东西然后可能和你那个时候的开发是不是不太一样了你觉得这个是好还是坏呀

确实选择性多了之后你可能会做产品会更加容易但是对原理的掌握可能会疏忽一些像我那个时候真的是一行一行教教 JS 没有 react 之类的情况但如果现在的话上手基本上我之前看过一篇文章是一个老外批评 react 就颠覆了前端的一些基础模式导致很多研发人员对前端的一些

特别是 W3C 的一些规范开始不再重视然后就会导致确实会有这个问题存在但是它确实对于我觉得对于研发也有这些工具当然是很好的提效然后能够搞高质量高效率的把一个产品给做出来不需要再去配或者是从零去搭了一些轮子当然很好但是对于输入编程的时候有这些轮子去使用的时候

可能不仅仅要去用那么简单还需要去去挖掘一下这些轮子

造这些轮子的时候它的背景是什么它轮子的竞品有哪些每个竞品之间它的横比是怎样的你为什么会选择这个轮子会去选择另外一个这些都是需要去思考的如果还有余力的话最好还要去了解一下这个轮子的原理是什么如果让你去实现的话你大概会怎么去实现这个轮子你要把这些问题按照这个思路去捋一下

对对自己也是有比较大的帮助的可能比较担心的就是不会去思考就直接去用了那这样子的话得到的成长或者说是相对来说是比较少的是是

那我们比方说就说你这个本科阶段我记得你是在 19 年的时候去了苹果的开发者大会然后你的作品就是日记的 APP 是在本科阶段完成的吗对 是的那个时候是在我想想应该是在大四的时候

大四的时候

其实那个作品有两个版本一个是 1.0 版本一个是 2.0 版本 1.0 版本是我在是在大四是在 17 年的时候完成那个时候其实突然有这个想法因为 17 年我记得 4 月份的时候上线了一个电影非常有名叫你的名字然后那个时候男女主就是通过在手机备忘录上面去留信息去交换自己的一个

呃情况呢所以我就想到了交换日记这个这个概念然后就很快的用 regulative 把这个产品给撸出来大概一到两周的时间撸出来然后就参加比赛哇哦但是这个对但是这个 1.0 版本当时当时只有这个交换日记的功能相对来说是比较简单的所以当时拿到的名次我记不清拿了什么名次但是是获奖了然后在我呃

上了研究生 18 年的时候又参加一次这个比赛但是拿的也是这个作品但是重新开发的然后也招募了一下这个成员重新设计重新开发也上了那些 NLP 相关的一些算法然后最后拿奖了然后就得到了张门票然后就过去了

我觉得在大学阶段能有一个自己的软件作品可能很多人都非常梦想这件事这个应该算一个比较代表作的一个东西你觉得在此之前你有过多少回这样的尝试按我的理解很难一步就做成对没错

在最开始还是 2014 年年初的时候那个 VB 的一个小游戏是比较有兴趣的就是《心灵大乱斗》那个时候是我第一个作品那个时候虽然只是同班的同学在玩但是我发现当我把这个知识转换成作品给到用户去使用的时候这个正反馈所带来的正向驱动是非常强的

我会不断的去想办法去学新东西然后想办法让更多人去使用到我的产品然后也会想办法把更多功能迭代上去然后把这个体验做的更好在这个阵下之后我们可以学更多东西包括为什么刚才说第二个学的是 JS 因为 VB 你没办法做大规模的分发然后还必须要有一个叫 VDOS 的电脑才能跑起来对 是的所以那个时候就想到把它转成网页转然后所以又去学了 JS 跟 HTML

所以這個第一個作品其實給我的成長還是蠻大的然後就是在 14 年的下半年我記得我當時跟同校的師兄師姐參加一個極客馬拉松

然后我去做产品设计然后他们是做有 LS 的还有做交互的做服务的一共是四五个人然后通过这个项目我了解到了

一个比较正常的产品它的一个研发路径是什么样子像我之前完全没有任何的设计模式上就只要把它实现了就行上线了就 OK 也不知道各个岗位之间协作怎么做但是通过那一次捷克马封我大概知道了因为我切身体会到了整个产品的孵化的流程

然后再之后我就去参加一些其他的黑客马拉松再然后就去参加一些学校或者是一些大学生的比赛然后再之后就借一些外包大概是这样一个路线对这个总结一下就是比如说其实不管是在什么时候你的一个作品能触达用户这个确实是最宝贵的能力对吧到现在

总结一下的话对于对于这些大学生来说如果你要做一个自己的作品你要有几个能力比如说你要能找到用户比方说你要能明白一个产品的它的设计的一些标准化的流程以及包括说你要有实践经验等等到最后你要有热情对吧这个到了本科你就已经有这样一个代表作了

对,那个时候你还是选择了读研究生,对吧?按照我的理解,你本科毕业的时候是 18 年还是 19 年?17 年,17 年,那个时候很多人的选择可能是去赶开发。你为什么选择了读研呢?

一方面是因为有一次参加一个极客马拉松的时候当时跟一些导师吧还有同组的一些人发生了一些冲突因为他们觉得这个东西其实多时候并不是兴趣驱动而更多的是一种

商业化驱动或者说利益驱动很多时候有些功能我不得不加很恶心用户的一些功能太真实了是这样我觉得有些时候我就会怀疑我做这个产品的意义到底是什么

就感觉有点点被打击到了然后那个时候也有一些其他原因让我喜欢上了哲学然后再加上我其实高考的时候其实当时的目标志愿其实就重大其实我还是想再去读一次所以综合这几个点所以让我选觉得去读一下研究生

会比较好而且那个时候钟大街也放出消息大概那一年是最后一年两年制的一个所以我如果错过了那一年我可能以后还要再多读一年对这个我觉得可能对听众来说是反差感最大的一件事是吧这是不是经常就在后边也经常萦绕在你身上的一个 title 就是哲学硕士的程序是吧对

我还是先学编程再去学哲学的并不是说是反过来的是的你在你研究生读两年在这个过程中你还是一直以这个模式之前的模式从事开发的事吗

对是文科研究生其实我当时也掉眼泪一下还是比较 OK 的如果你不读国的话其实导师不会为难你你只要把导师布置的事情做好就 OK 了不会说让你去做一些其他的事情所以我的时间是非常多的在读研的时候除了上课写论文其他都是时间所以我当时还去做了一些兼职以及外包相关的工作

当时有一个健身房的老板找了我然后他们正在创业然后做一个做一整套系统包括网页端的运营端然后手机手机 IP 阅转然后又包括教练端跟用户端还要给他们做那个硬件因为他要监听那些监看用户教练要监看用户的心率然后还有一些定客通过这一个系统大概

从您把这些系统搭出来的时候就发现成长是蛮多的因为确实把整一套就是卖客然后还有一些上课的一些东西约客的东西给做出来

听着就是很大的一个工程对不过对这个也是一个事就是在那个年 18 年左右吧前后吧那个时候移动互联网应该是非常非常兴盛的时候有大量的需求等着那个被被挖掘你在那个时候你有这种感觉你身边你身边有没有这样就是比较做的比较好的这种

其实那个时候其实线上教育做的是比较 OK 的然后我身边有一个团队去做一个线上教育然后做的还是 OK 比较 OK 的但是当时不是当时那些产品我发现他们并不是特别强调技术更多的是把这个东西做出来然后能够拉了投资就 OK 的

所以很多东西他们都会选择廉价的去找一些外包厂甚至是一些学生去做包括我给健身房做其实也是一个道理对所以那个时候因为我记得那个时候是互联网家

推行互联网大众创新万众创业所以什么东西都能加上互联网然后后面又开始盛行物联网所以这一块确实是机会相对来说是比较多的因为市场扩张的比较快是那我在这个时候是不是你已经快要毕业了

已经上升对是吧但你应该我我记得你应该是应该是还在读的时候就已经进公司实习了对吧对 18 年的时候去实习的就我研一的时候实习的对你还记得你那个时候呃进公司这个契机吗包括说呃

面试啊或者说整个的一个就是进去的一个过程能讲一下吗还是比较难忘毕竟是刚出社会然后刚出社会我记得那个时候是提前批校招的提前批刚开始是实习校招在三月份 2018 年的三月份吧对 2018 年的三月份那个时候我就投了一下简历然后就被

被一个对我之前的领导挖了然后他就加我微信让我约一个面试时间对然后我就呃约了一下周周末吧然后后来他跟我聊他其实周末他们是不面试的他那边专门为了我去啊对对对然后那天聊了两个小时就问了很多问题就一当时面试他问了很多一些

八股那个时候是准备到了还有其他项目相关的一些问题然后还有就是你做项目遇到哪些难点来交流一下大概是这样子的当时一面就玩的比较顺畅然后就直接过了过了之后呢约了下一个星期去深圳因为我当时在广州还去深圳去深圳现场面现场二面的话是 CM 面然后面完之后就去二面其实我那个时候其实技术面就两面就没了对

你那个时候投递的简历就是你在 online 展示的那一份吗?我 online 展示有两份,一份是经常更新了在 lotion 上面,还有一份是自布署,那一份是当时投递的。

我一定要把你的简历挂在 shownotes 里给大家看看我觉得听众里如果有印届生他们之类的他们可能可以借鉴展示性非常强的一个就是所谓推销自己一个非常有技巧的简历在我看来非常好

那你我们那比方说你为了这个校道面试你会有专门去去学习一些什么技巧之类的

那是需要当时我还找了一个朋友他是一个上海的一个医生然后他给我找了他的一个朋友叫阿尼做全训练但是他练了后两次给我来一个模拟面试所以当时如果我是完完全全第一次去练的话其实在那次模拟表现面试中的表现我个人觉得还是比较糟糕的但是像这次之后第一次都是这样

对因为你可能你看了你准备了一些八股但是你紧张你会忘第一个是你会忘会结巴会语无伦次第二就是甚至有一些你想准备到的一些问题比方说最简单的自我介绍那你可能在第一次的时候就会中气不足就会给对对不是特别好印象所以我觉得模拟面试的必要性还是非常大的不仅是

这种情况下需要模拟面试其实我在后面去答辩的时候我也会做一些模拟答辩其实会保证我现场的一个状态是不会出意外的是是

这个可能待会儿你在作为面试官的时候咱们再聊聊这个问题那就在这个相当于你是实习了一年对吧然后在毕业的时候就转正了

其实我实习了一个半月然后就走了一个半月对然后就走了然后就这样了对其实因为你只要实习了一个月他就会给你那个时候 hc 校长 hc 是充足的因为招进来的话基本上是那又给你对那相当于呃哇那那然后之后你就相当于又去回学校对是准备毕业的事吗还是

其实那时候还有一年,那个时候在夏曼联合还在做那个外包,然后还有一个就是没啥,那个时候还是过得非常的清闲,就觉得确实是人生中少有的那种比较清闲无忧无虑的时光,因为也没什么,然后还有一个方面就是写 BNO,其他没什么了。

可能对于大多数大学生来说他们其实可能比较想要的就是这样有项目经历甚至可能大家可能现在实习的年纪也就越来越往前推了我现在看到有什么大一放暑假就去实习了这种挺多的现在确实我觉得整体的环境会偏向于

卷一点如果按现在的话来说这只会会这样子因为一方面是岗位的缩水第二方面是毕业生的增多会导致双重压力还有一个就是经济下行

是大家可能大家可能也意识到就是这个面试的过程中那个筛选的时候对这个项目这个看的是比较重大家嗯可能如果不去公司实习的话大家可能也没有什么很好的办法给自己填充这个项目经历可能像你说的那个参加比赛是吧可能或者大家比较理想的状态比如在网络上参加一些开源项目这都是

可能是大家比较难的一些方向那我们不妨这个我不来想说聊聊你的那个研究生毕业论文我去看了看我看了看我说的在我看的一直慢点所以这个可能没有办法真的在这展开聊你看的论文是推荐系统的一篇吗还是不是你的就是那个硕士毕业论文

说是 VN 的文体是怎么搜到的因为我记得我没有在网上公开过你有你在一篇博客里放了他的封面就是管子的那个管子的我只放了封面没有放内容其实那篇内容是非常有意思的因为他在写的时候是一气呵成是的是我能感觉到很有意思

我当时学的是中国哲学但是我跟老师他是逻辑学的老师所以他是一个大学科的东西他叫中国逻辑史方向这个方向在国内人非常的少可能就二十来号人因为只有五大跟中大在搞然后我那篇文章其实就是在管子的一些著作里面去找他的一些不正自明的论点然后通过这个论点去推导他

这几篇文章的一些其他的一些更深层次的一些论点然后把这个框架他的思想框架给搭起来就有点像玩积木的那种感觉就你需要不断的去推敲是看着我也觉得很有意思这个其实也是现在一些网折批判中折的主要主要的地方对吧这个可能哎呀这个再说再说啊那我们就

那就跨到你这个入职了对吧你是毕业以后相当于那边就是讹厂那边就有你的 headcount 你就可以直接去入职是吗对你入职是哪个职级 19 年入职是五级因为那个时候 19 年我记得是 21 年的时候调整职级了 19 年的时候是入职研究生是五级本科生是四级

这个可能是不是给听众解释一下这个鹅厂它的就是所谓 T1 级嘛对吧就是我记得 T9 到 T11 就是主要主力了就是开发主力是吧然后可能再往下就是你就要以这个 T9 为目标去去晋升这样一个

其实进到大厂基本上都是想到到 T9 没有一个人不想到 T9 因为 T9 它其实是一个 title 的职业在 18 年的时候还没有改职级的时候它其实是分为我想想那个时候没有画得这么细它只有 3-1 3-2 3-3 还有 2-1 2-2 1-31-3 对应的就是现在的 T4 现在已经没有 T4 了因为在 20 年代

改了所有的硬件声进来都是 T5 所以没有现在没有 1-3 了然后 1-2 其实它是 1-1 跟 1-2 其实是保留直击 1-2 其实你可以理解成是 11 声但其实 11 声是没有直击的 1-3 就 T4 然后 2-1 是 T52-2 是 T62-3 是等一下我算错了不好意思

相当于我们说鹅场是有它的职级嘛你现在 19 年刚进来是 T5,你相当于应该有个 mentor 对吧你的 mentor 应该就是像 T9 级以上的一个来源是的,我记得要求上在要求你好像是必须,你没有必须

没有必须因为 T9 是面试官的门槛 Mental 是没有门槛那你刚 19 年刚入职的时候你干了 T5 的工作你觉得是一个什么级别跟你后面成为了 T9 基业上这个以后干的活有什么区别吗还是有比较大的区别的我刚进来的时候就是

实习生我先从实习看说实习确实是打砸了就是做一些很零散的一些需求或者是接一些改 UI 或者是我只实习了一个半月只接了一个独立的一个需求就做一个活动其他都是零零散散去改一些东西一般情况下是不会把一个比较长周期的项目给到实习生的因为实习生很有可能是是做

甚至不流动性强对如果你给一个长周期或者是投入比较多的项目给实习生的话一方面不说他的能力能不能给他呃偷做第二方面就是他这样走了交接起来也比较麻烦所以一般情况下就不会给到一些重活给到实习生了然后替我的话就会给到了就开始切接一些简单的呃独立需求了但是我那个时候都是做作业面因为我当时在绿钻然后做的都是一些绿钻的活动业

大概做了有半年吧我当时就比较倦了我是从 7 月份入职我记得我在 3 月份的时候是比较倦的到第二年 3 月份因为那个时候非常的忙就因为滤钻滤钻到年终的时候非常非常累就因为他有年终大促还有一些对暑期大促年终一般都累

对其他的这些商业化的话是会比较累因为它的活动比较多然后做其实你只要做一个非常大的需求可能有一级的 PV 其实你的我觉得这种性能优化你已经掌握的是非常的根深蒂固了它就有一点熟能生巧的感觉基本上你就知道了什么时候该用的话

什么时候该做一些异常处理什么时候保证一些用户的高可能性其实做了一遍之后你只要实现这个流程其实这些东西非常简单的只是你之前不知道一旦你知道在后面做了基本上都是平常的工作就会

难以得到一些成长那个时候我就觉得可能我可能干不到 T9 我到大厂干一年我可能就要跑了因为确实非常的倦天天做那种需求就是相当于要到 T9 你才能接到一些长线任务对吧

也不是其实长线任务的话得看你自己的一个表现还有需要领导给你的一些一些偏偏资源上的一些

天后至少是这样子的我当时是有一个契机在三月份的时候正好是我比较倦的时候那个时候呢开始开了一个新的业务线我之前在绿转开了一个新的业务线是直播直播在 20 年的时候但是那个时候相对于其他厂这个已经非常晚了因为其他厂在 1918 年就开个早了特别是天波大战那个时候

对然后就开始做直播然后直播的话当时我领导带了我还有另外两个员工就一共四个人就去做直播所以那个时候我给我分辨到的资源是比较多的一方面是人少第二方面是这是一个全新的项目你想用什么技术站都可以然后你可以是是然后那个时候我就导鼓了弗拉特然后通过弗拉特的话我就相当于延伸了好几届嗯

这个是让很多人羡慕的新业务线的机会对吧那相当于你在这个新业务线上初有成就的时候就已经到了 T9 了你是在这个新业务线上干出成果然后让你通过了 T9 的晋升是的因为我当时 T9 答辩的时候还用的是这个项目

当时 T6 到 T8 是跳过去的因为得了几次五星两次五星是可以跳级的然后 T8 到 T9 所以 T6 到 T9 只用了一年的时间

那你到了 T9 就可以面试了可以面试别人了这个离你接受面试其实也没过多久对吧两年因为你这个晋升确实是比较快在我听下来看那你这个相隔不久那你这个你感觉这个对比上你这个视角转换一下有没有什么比较有意思的事可以跟大家分享一下

其实我们是在 TME 腾讯音乐其实筛简历的话是比较吃亏的因为基本上学生我们抢简历的话虽然都在一个池子里后来分池子了都在一个池子里是抢不过腾讯的因为腾讯的优先级是比较高的一般情况下如果你腾讯音乐给和腾讯都给一个硬件声发了 offer

那他大学就不会去腾讯不会来腾音乐所以这个可能得解释一下就是腾讯 TME 因为腾讯的部门一般都叫什么什么 G 对吧什么 TIG 什么东西的然后 TME 相当于是不是独立出来腾讯音乐对是了它其实是原本是 SNG 在 18 年的时候

被分拆出去了 SNG 他们当时有一个大的组织调整 SNG 现在已经没了变成 PCG 的主体但是 TME 没有跟着去 PCG 他当时是自己上市了相当于出走了相当于从一个部门变成一个子龙司但是整体的职级以及人员都是腾讯就没分出来所以包括当时的福利

都是跟腾讯是一模一样的以及在 19 年的时候发的 off 才会在 title 上标注它是腾讯音乐合适的标注音乐对于招应介生来说确实是劣势大家可能会觉得腾讯是个总部你是一个分部社会有这种感觉

那你当时招应届生的过程中,你是有没有一些比较有代表性的或者说有一些经验可以传授一下?我招聘的话,其实招聘之前任何一个员工在获得面试官资格之前都要给你开一个培训

培训就讲一下面试官的一些守则比如说公司的价值观还有一些面试的一些技巧这些但是有一些技巧其实你说我已经忘了但是我还记得一个比较重要的点其实校招跟社招是完全不一样的面试方式然后我这几年这几年练的主要都是校招的学生可以给大家讲讲

因为校招的话,它其实更加看重的是你的一个潜力,并不是说看你做了多少项目,更多是你的潜力。潜力体现在几个方面,一个就是你的学习能力,第二方面是你的好奇心,第三方面是很重要的方面,就是你解决问题的能力。这三个能力需要在面试中通过各种手段去考察你,

然后开头我一般开头喜欢去念一些八国然后我一般我个人一般是不会问算法的除非这个学生的能力我特别看好我会丢一两道算法题给到他一般情况下我是不会问的因为我知道算法这种东西是要刷的但是其他面试的话

除了我之外的其他面商我私下问了一下都会面商好但是我自己是不会面对然后八股的话我一般会准备呃

我会我会我自己有一个小的题库我大概会把它给拆拆成简单中等和偏难然后一般我会三两题的这种比例去问但是如果这个学生在简单这个题系上答得非常的好或者说非常的快那我可能就直接跳跳几天就直接跳到高等的时候会给他再塞几道题然后看他看他回答怎么样如果 OK 的话那这个人在我的心里他的

得分印象分是非常高的那我接下来就去考试他的情侣对如果他就是很中规中矩的三比二比一这种优势达完了那我就继续考试他的情侣如果他情侣也特别好的话那我还是会要的然后如果按照我这种面试方法的话我之前统计过我大概只有不到 10%的一个同意但是在我手上对但是在我手上通过的人最后的面试都会通过而且都会发我

相当于一面及中面是的我这边的通过率会看起来低但是基本上就是质量会非常高因为我觉得不能浪费同事的时间因为我发现有一些面对外他会自己拿不准的时候会写一些评语然后让 leader 去拿但是在我这边基本上 A 级以下是通不过的

因为我们这也减少同学们的受折托时间是吧一直在等下一个面试那在这个面试的过程中你刚才也说你会准备一个题库对于这我想可能大部分是带有一些开放性质的那你觉得在这个面试过程中因为我想这个校招的问题他们可能背后真正的答案可能都是比较

但是它具体表达出来就很不一样对吧你觉得这其中代表的那种什么不管说是什么语言组织还是什么沟通能力你觉得这个是重要的吗这个非常重要因为在面试的时候能够看到很多东西其实刚才你说的那个题目其实我并不是说从一个题目里凝视到几个题目去准备面试而是我准备面试之后我会大概会花个 10 到 20 分钟去针对性的去准备一些题目

并不是说随机捞的,跟他的简历是相关的题目因为我认为他既然在简历上写了,那他一定要能打出来这里有一个非常重要的点,你在写到简历上的东西一定是你有百分之一百二的把握能够把它打得很好,否则的话就不要写上去因为你写上去了你还打不好

那面试官就会质疑你简历了其他部分的一个呃或者是一个嗯所以这个是很重要的因为这个如果你答不上来的话反而是一个扣分项并不是说是一个加分项这个你要要注意第二个就是呃

刚才说到了沟通的你还有一些那个对就是说你比方说一个问题我写在上面但是面试官会评判我我的回答到底是好还是不好我觉得这个好和不好的评判标准里面是不是有比方说你的语言组织还有你的你的体现出来的沟通能力呢之类的你觉得有吗

在回答基本面证实的情况下是会有一个高中低的区分的如果这个学生他在回答的时候表现得非常的高亢或者说是自信或者说就那种自信的感觉会让面试官非常的欣赏主动输出的那种感觉

对对对如果你就是一般的微微落落的把这个单说出来那肯定是比不上钱的

是千万要避免那种一问一答的那种尴尬而且还有一个很重要的点就是刚才说有你打是一个发散的点这其实也是一个非常重要的点就是面关面试官抛一问题其实很多情况下他背后隐藏的答案可能会有四五六层层看你能够拿到哪一层你可以自己的去扩张只要不跑题你可以一直扩张下去这样子能够体验是比较 ok 的因为呃

不会说你觉得你跑提的面试官就会主动去打断你然后一般只要不会跑的肯定不会然后第二个点就是比方说性能优化很多学生去看一些文章的时候这个文章在网上特别多就看一些文章的时候他能够说很多很多但是这个时候他其实考察的并不是你能够把它给答出来特别是性能优化这种题目

他他其实是两个点第一个就是你自己对这些方法有没有一个组织就比方说你能不能把这些新能源化

分为什么启动时优化跟渲染时优化对大概你能比方说我知道性能优化大概有启动时优化我大概说了这两点来打成功的优化的话有哪些方面对吧其实从哪些方面你又能扩展很多维度把这些方法分别类的给说出来这是第一个比较重要的点你自己在脑海里有一个总结这样子的话面试官能够刚才我说到了

学习能力至少面试官能够看到你学习能力是比较强的因为你能够看了解到这么多知识还能把它整理出来把它看到一定的自己的知识体系给它输出出来我觉得这是非常重要的一个问题第二个能力就是有没有在你的项目中实际用过某一个性能优化如果用到的话这个是假如的

然后用到了为什么会用到背景是什么用过之后这个数据表现怎么样有没有关注过其实这都是很重要的问题

我觉得这个里面门道是真的多总结一下就是首先你的知识要结构化你不能说要答就答一点两点的没有任何发散性不行的然后第二点就是你的表达要有一个主动的推进意识你要有一个促进交流的过程

然后第三个就是你要有一个项目经历有一个实际实践的一个过程然后来体现你对这个知识的真正的掌握校招可能对于大多数应届生来说他缺乏的就是这样一种真正和面试官面对面交流的这种经验可能是比较宝贵的东西

所以说如果有来见的话还是可以走一下模拟面试我觉得成长还是比较大的嗯

甚至包括像这种这种所谓沟通能力啊他这个我觉得他不光是在面试对吧为什么面试官会重视这个你甚至你包括你在公司里面汇报呀晋升呀这个东西也很重要对吧像像你这种像你的那个我我可以说你是非常可以说是非常擅长自我汇报吧在我看来就是甚至包括一系列的这种你分享出来的那些内容你觉得这个

汇报过程中这种沟通和他面试中的沟通这种是共同的首先结构化这个东西无论在哪里都是通用的哪怕你是在其他行业也都是一样的因为它是一个通用的

然后第二就是面试跟汇报还是不一样的因为汇报看着我是人物面试的话看到的是你的能力你能表现什么你汇报的时候你不需要表现你有多能力大家都是看数据说话然后能够把这个数据首先是结论先行你要能把这个数据说好然后再去说你是怎么做的然后你再说你需要哪些资源的帮助大家按照这个层次去推

比如说有一个项目你做完了然后觉得数据还 OK 还不错 DIU 涨了多少你可以拿这个去汇报汇报了为什么涨了这么多然后你就可以表达出你自己的能力在这个技术项目中你做了什么优化然后

然后在第三阶段然后你再说如果你还有第三阶段的话你就说我希望下一步 DAU 其实原本预期能够还能再涨多少但是涨这么多了为什么没涨那么多可能是因为你缺少了某些资源那你就可以在前面你宣布你自己成果的时候还有宣布自己能力的时候你可以在这个时候再去索要更多的资源去把你这个项目推到下一个阶段

我觉得这个话题才是入职以后的职场人士最比较关心的是吧如何进行汇报像你刚才说的这些一系列的首先要有结果对吧其次是要有一个清晰脉络来讲最后甚至你要有比方你要有画饼意识你要有要资源的意识对吧展现一个你的能动性的东西

我记得你刚刚说你是一几年 19 年进来是 T5 是吧对然后包括你是最后是以 T11 的身份离职的对这太平步青云了是吧在你们你认知里算不算一个非常非常快的一个路径

对相当于是比较快的因为在很多节点上都没有被卡住唯一一次被卡住就是十生十一那一次那一次是高山石结果发文了发文说十生十一不管是基于什么原则都要等两年所以我就被一生生的卡了两年

然后达 11 但其实这两年也是我我个人觉得是我在公司熬的比较艰苦的两年嗯

对因为第一个就是我看不到进程的希望第二方面就是那个时候虽然我有到 10 了相当于非常快到 10 那个时候开始团队有一些变动然后我身上资源都开始分配给一些新人了导致我一方面分给新人第二方面就是确实整个业务性表现不行也达不到什么新的项目了所以我也没有项目可以达 10 那段时间非常非常的焦虑

嗯在过了交谕了一年之后我就提离职了就是在去年的 8 月份提离职了啊那领导说原以为我会更早走刚成熟就跑了你想能熬这么久然后不过他还是帮我留下来他用项目对一些是过吧然后让我去做一个项目然后我就

觉得先把这个项目做完再走也可以然后就去做那个项目嗯那像对那总结一下就是说呃其实也没法总结就是你你要比如说你有一个晋升的一个目标那首先你你要有成果是吧有成果这个东西很难说呀你比方说你你也分到一个新业务线上然后大展宏图是吧这个就是很好的机会对然后

你要有成果然后你要有公司的流程制度支持你还有一个这各种各样的吧你的汇报技巧你的整个你在团队里的位置你的 leader 之类的乱七八糟的是吧这个也因素非常的多对因素非常多决定的最新那

那我们不说精神啊我们就说这个日常工作里边我记得我记得你在那个博客里边说过呀就是你我看到过你描述过两种工作状态一种就是不停的推进一个长线的任务还有一种就是每天每天收件箱里乱七八糟的各种各样的需求就是这两种状态我看你你描述出来这个程度就是功

工作劳累程度是完全不一样的你你对这个有感受吗其实刚刚说第二种状态其实在我后面两年其实是比较比较多的一个状态因为嗯那时候业务下行呃整体整体的氛围吧可能就会偏向于想去做一些短平快的东西所以经常是他穿插很多一些杂碎的一些需求甚至做一般被砍其实这种是比较伤事情嗯

这种工作状态会让人觉得很累我虽然能够就是说能够把一些工作规划的比较好大概一二三四五六点怎么做完最后这个项目才能上线但是很多情况下是没办法按照节奏去推的嗯

很容易你今天做完之后第二天就会有变动这就会导致你的你的排期你的节奏是不不确定的就你很难把握到一个很很正常的一个节奏去工作这种情况下对自己的健康以及心理上我觉得伤害还是挺大的就哎呦是的是的去去工作这嗯我后来有去专门去呃

锻炼自己的一些多任务的一个并行处理能力因为当时我在两年前我跟领导反馈过这个问题说我们团队或者说我们部门这段时间

就是状态不太行就确实东西砸了东西太多了会让人感觉到很劳累就有办法挑战反正他就当时就指着这条路说多任务处理我感觉你多任务处理不太行可以去培养一下然后后来再回去培养一下我发现我不知道其他人会不会这样但至少从我的角度来看多任务之后我虽然能够把事情做好但是从原来 100 分的项目我最多只能做到 75 分就是因为

我不能够面面俱到的把所有的东西同时做好如果在多的目的状况下然后后来我就发现了我自己的工作模式其实是更加喜欢去聚焦或者说当时 HR 给的评测就是我可能是一个更加的一个研究型的一个人才并不是说是那种业务型的所以

然后会倾向于去做一些聚焦类的一些深度的一些工作更容易处在一个心流状态里对对对是的我觉得这个可能大多数程序员同胞他们的工作状态可能更类似于第二种就是不停的接需求然后一个人当三个人事然后团团转那种状态对啊 是的

你做着做着感觉自己就是个班主安的然后你对于你要做的产品你具体需求然后你更不可能考虑用户了自己要干多少考虑不过来我最忙的时候我一个人手上同时定型 7 个需求

把 7 个房都在 push 我那个时候我真的是搞的一场崩溃关键是他 push 了他们 push 不到就是我后来调的部门新部门风气非常好再回减点就是你不去不动他们就会向上返回一直返回到 GM 就很压力非常大这里面对沟通成本也非常高真的很令人难受

这个本来还说是不是可以探讨这种什么职场生存之道现在感觉探讨下去也是一地鸡毛感觉这个确实

很难因为我至少是没有找到最优先因为我后来就跑踢跑路了之后当时当时的置换要求就是给我调了一个偏研究型的岗位然后我就去做了一个战案引擎的研究秀那个时候我觉得还是比较适合自己的就与世无争自己做自己就是目标比较明确嘛就一直一直盯着一个点往前走哎

哎呦这个可能确实是个是个无解的事啊就因为他本身上是个流水线嘛对吧相当于就是用你最少的人干最多的事呗这个这个是不是也是比较比较无解呀这个你如果能如果能适应然后找到这种比较好的工作流那就行实在不行的话可能嗯就得另寻出路了对吧嗯

对我觉得自己的生活状态相对来说是比工作更重要的如果你不是非常缺钱了就可能现在你只要不上高杠杆去买房或者去做一些别的一些非常有风险性的一些投资的话我觉得是可以活的一个幸福指数比较高的一个水平作为承认也是没有问题的就需要但是这肯定是需要控制一下自己的物欲

我觉得可能那个这个成员们可以思考思考这个问题啊就是像这种一堆需求砸在脸上这种工作状态其实并不太正常我觉得就是它是一种把

把完整的软件工程的这种过程全部拆碎了然后全都就是分摊到人人的头上然后来干这个活他所以他也没有什么很好的解决办法如果你的你的同事好好好好好多多少还说得过去你这个一碰上一碰上很难交流的这种

情况就更麻烦其实在一个项目如果想要保持一个好的节奏我个人觉得项目管理也就是 PIO 的职责或者说功能是非常重要的他需要排期尽可能保证每个人的定型需求不要太多压力不要太大能够扛住像上面看起来的需求的压力我觉得这种这个职这个岗位是比较重要如果他扛不住那疯狂的让需求往下倾倒然后分摊到每个人身上那下面的人肯定也扛不住

总结一下就是我们从这个入职开始讲起是吧我们甚至开始讲了应届生小招然后包括甚至我们还从一个面试官的视角来聊了聊这个招聘这个事然后还有包括像晋升汇报是怎么回事然后包括职场里非常难顶的这种

多需求多需求多任务并行的这种情况嗯哎那你你觉得你你那个这一段这就是在这样的工作状态底下一个比较理想的生活模式是什么样就是你经历过的你觉得比较舒服的一个状态抛开工作内容不谈只是说时时间的规划上我个人觉得对对比较舒服的节奏可能就是早上嗯

早上每天早上起来还有一段还有一个小时的时间可以用来做一些自我的一些一些放松或者是呃看看书啊之类的这种这种知识上的一些放松能够帮助你在上午能够更好地进入到工作状态那周五的话我一般会午休 30 分钟这样子不会休太长有时候不如休我会更多时间会留给自己啊去看一些技术文章

嗯或者是另外的一些 RSS 的一些一些文章都会在中午的时候做一些看然后晚上的话大概九点钟下班下班之后我一般晚上是不会在就的工作状态的晚上嗯也很少有人联系到我啊除非他们有些啥问题打电话过来都没办法嗯

对晚上的话一般就会去看一些视频看一些剧大概这样子的一个节奏然后周末周末也是我发现腾讯包括腾讯音乐最好的一个点就是周末不会打扰你所以周末是自己的

周末的时候就会去有一天我会用来做知识的整理就是周一到周五不是花了一些时间去输入吗周六的时候就要去做一些整理周天的时候做整理一般我周六的时候会玩一天因为上了五天班一般周六就会玩周日的时候再去做一些整理

整理完之后因为周我当时觉得周日去做这种工作会比较容易进入到让周一进入到比较好的一个工作状态明天也要上班了对对对如果你周日一直在玩那周一的状态不会特别好我个人是这样子可能每个人都太严重

我觉得你这个时间规划非常严谨啊因为我觉得可能大多数程序员 9 点钟下班也是个常态可能到家了以后一个普遍的感受就是不舍得睡觉

就是有可能这个原因然后导致越睡越晚就是自己的时间就想要多一些但是很多时候自己时间多出来了也不知道去干什么然后就刷手机啊什么可能像你这样甚至还能做系统性学习啊整理这种比较比较少见了嗯

你觉得这种下班以后的学习它和上班的内容应该是个什么关系?程序员们、工程师们是不是应该用这种模式去推进自己的能力、技能?

我其实在学的过程中并不是很追求学的东西跟上班的东西一样其实我不是特别注重这一点除非有一些情况我可能会把这些学习时间留给工作上的一些研究比方说有一些项目遇到一些瓶颈我暂时解决不了但是他的 Badline 又迫在眉睫

这个时候可能会利用周末的时间再去学一下相关的知识这样的话会方便我下周继续推进工作否则的话我下周还是要花这些时间甚至有可能要加班去处理事情那我肯定是不愿意加班的那我宁愿用一些自己的时间补充出来对去研究一下这些这些事情可能会就尽可能的把未来的一些

可能有风险的点在提前做一些消化只有在这种情况下我才会去学工作里玩的东西否则的话是在自己的时间是不会的哎再这样讲一下我觉得比较就是比较关键的就是一种掌控感其实最焦虑的事情就是你工作的内容你觉得你掌握不了就是你也心里没底到底这个最后做的怎么样甚至能不能完成对吧

就是你包括你说的这个学习上的规划其实也是就是为了帮助自己能够掌控工作上的东西或者说自己那个技能上的东西没有掌控感的时候会去学相关的知识对如果有的话那就不会看相关的东西嗯

这个其实可能是大部分人焦虑的本质原因对吧每天甚至可能一个虚拟活自己觉得自己做的比较吃力都会开始焦虑甚至想七想八的对吧这个可能是一个心理上要有一个技能是吧就是能让自己变得有掌控力

对 是的就不能够拖去这种掌控力否则的话就很有可能会陷入焦虑或者说你晚上工作到十一二点这种加班的情况出现你可以你要有一些就是视野或者说是远见就能够预想到你未来这个需求可能会遇到哪一些风险点或者当它出现

刚开始出现平静期这个风险的时候你要能够及时的

把它发现出来然后自己去尝试利用一些自己的时间去解决它而不是说等这个问题完全推进到你面前的时候你再去处理这个时候可能时间上节奏上就会乱掉哪怕你预留的时间是 OK 的你也不能保证其他学学会不会突然插进来会导致你做这个东西的时间会大幅减少从而影响到你做这个东西的质量以及时间是没了就尽可能不要拖离自己的把握

像增强自己的掌控感这样的一种生活模式你一直贯彻吗就是你在讹唱的 4 年对吧对你是一直贯彻下来的对所以我没有感觉到工作上的压力就不是工作上那种难度的压力这个就是来自于多需求并行的时候各层

推 push 你甚至向上反馈的什么这种压力是有的但是不是说这个需求我不会做而只是我没有时间去做这种压力哇我觉得这个是可能应该是很多这个工程师追求的一种境界就是起码那个在技术上是非常自在的一个状态对对吧

刚刚说你 T11 的过程你是暂时摆脱了非常繁杂的那种工作状态我记得大家最感兴趣的点就是这个了就是你 T11 都要晋级 T12 了 对吧

嗯在那个节点上然后应该是都有答辩的资格了晋级的资格了哦还没有还要再等等一等一两年才能答辩因为我是生死就跑了嗯在正轨上了吗就是对这要在正轨上这个项目如果最后就要打 T12 我觉得问题应该不大但我觉得嗯这个情况下嗯可能我会觉得有点点就是

太在掌控之类的就整个路就看到镜头了那这种情况下我会觉得会想让人生去体验一些更多的一些可能性因为在我那一年在我那一年其实走的人挺多的包括我之前之所以想来音乐是因为

是因为整体的团队氛围非常好实习的时候也认识了很多比较好的同事然后当时到时候我也能去练任何其他公司然后就直接签了音乐的合作虽然 HR 当时已经说了 190 的时候 SNG 的抖音不是腾讯了腾讯音乐

这个点我想想怎么讲因为很容易讲到一些高压线的东西因为说到部门里的一些氛围或者环境或者项目就是一处的高压线我先说一下然后再说职场方面的东西是吧问啥

就是嗯我想想啊就是比方说因为可能大对于大多数这个程序员甚至他们可能都不在大厂里这样一种明确的晋升路径你比方说对于我们可能大多数工程师都是从小应试教育起来的对吧对于这种一就是打怪升级的这种是是他们最舒适的区域就我们大多数人最舒适的区域

然后可能对于大多数人来说都已经看到曙光了然后突然跳出来了这可能是一个虽然能理解但也不能理解的一种行为如果说有职场的因素我想可能大多数人都能理解如果说跳出职场了有没有什么职场之外的因素让你这样选择

其实之前刚才提到的意思就是我大一天生了一场病其实我个人是觉得人生的经历可能更重于人生的价值可能更在于自己的一个当下的一个体验如果你已经看到了你在这条路上就像你玩游戏一样

你已经基本上玩通关了那当你玩通关的时候你是什么感觉了大家可以代入一下这个视角就是当你设定了一个猫点比方说你设定你自己是 T12 的猫点那当你达到 T12 之后你要怎么办又有什么不一样的地方拿到更多的钱还是说有其他的其他的更好的作业

可能拿到更多的钱是一点但我觉得或许钱的途径不仅仅是这一条路你可以去发掘其他的自己想做的事情如果能够在这个情况下能够把自己养活然后能够做更多自己喜欢的事情自己认为更多有价值的事情我觉得如果能够把自己有限的生命付出在这个事业里面我觉得

这个利润率才是最高的因为在我离职的前两个月还有一个很厉害的大佬移植他是 PCG 的一个 T13 很厉害他当时做的项目其实就是我当下做的项目他当时做的是微信小游戏的渲染引擎然后我做的是开歌游戏的渲染引擎其实我在技术方面上很大程度上是参考了微信小游戏

所以我也能预感到如果我做这个项目我做个三五年把它做完了然后我觉得应该 P13 不是问题因为他做的东西我也能做到但是他花了 18 年的时间对他拿到一种时间的紧迫感就来了对是的但如果他拿到这个东西我也拿到了那有什么不一样的再像他一样离开

对我就觉得这个路的终点至少我是看到了所以我就觉得没有什么特别有意思的东西其实还是一个价值上的一个选择对吧对这个我感觉在哎呀这个这种东西是一贯之的我觉得在你身上就是不管是作为学生就是自己去探索开发的路然后包括这个

这个入职以后啊这个一路晋升其实目标性也很明确而不是说等一个机会到我面前然后我再慢吞吞去准备都不是这样的就是可能对于大多数人来说这个

就是这样的价值的迷茫这个很常见我觉得对于程序员来说只不过他们的场景可能可能不像不像你这种就是呃比较比较游刃有余的一个选择场景啊可能大多数人选择场景会更窘迫一些就是

这个可能是大部分现代人的一个迷茫的问题大多数共通的场景就是突然感觉自己的生活像卡夫卡描述的那种一样就是有一种荒诞有一种存在的对不上位置对不上焦的那种感觉然后就会开始觉得自己觉得没有意义意义丧失了价值的丧失对吧

这个可能也按和你刚刚说的就是所谓的继续晋级的它的价值在你看来就已经消失了可能是一种共通的感觉只不过可能其他的成员他们看到的是一些更窘迫的东西比如说降薪裁员或者说 35 岁之类的各种各样的问题

嗯然后一个然后接下来大家都会走到一个呃否定价值的这一步就是说这一切都是就是就是意没有意义吗就是就是所谓所谓的存在主义就大家最后都进入了存在主义踏上存在主义的门槛了然后嗯但是可能大多数人到这一步就就不知道下一步该怎么走但是我我看你这个呃

起码你做出了一个符合这个萨特的一个做法就是要去自己去选择然后自己去创造价值包括你选择了离开然后自己再选择另一种不管是独立开发也好也就是一种新的生活方式

你觉得这个这个本质上是一个应该怎么做呢就是在面对这个的时候心理不管是从心理上还是个人的想法上其实应该要怎么做才比较好

其实我做出这些选择之前,我自己也会遭遇一个很长的一个迷茫期就像之前学哲学一样,因为我之前就进学校的时候,我就笃定要考研但是在之前我一直准备的是计算机的考研但是在考研的前四个月,我想想 12 月份考研,或者是 7 月份的时候 7 月底的时候,我就决定不考了

不考基本上就考哲学然后又去买哲学书重新学然后因为那个时候

就确实会想很多然后在某一瞬间去下定决心到底要走走走走怎样的路包括这一次也是一样的其实在那之前我已经纠结了非常非常久再跟你说我在一年前就其实已经想走了那个时候就已经提了然后后来就想着再将就一下然后将就完了之后感觉还不错但是我觉得这种感觉还不错可能会让你陷入到一个非常

未来可能非常不太好的一个舒适圈里在这个舒适圈里你可能会得到你当下或者说你之前所预期的一切包括职责岗位金钱这些你都可以得到但是在所有的可能性中它究竟是不是最好的选择没有人知道因为你不把这条路走完

你不把其他路都走一走你怎么知道你能走多远或者说你怎么知道你有多大的可能性在那个瞬间我会去想我如果是当下的不走这条路还有什么路可以走我当时咨询了我的

然后他给我推荐了中大的计算机的一些教授然后我当时也咨询了一下如果我去读博的话大概有哪些路可以走我会去找一些长辈去做一些咨询每一条路我都会去考虑一下我在每一年年终的时候其实我自己是会维护一个时间轴的那个时间轴叫五年计划

我大概会维护三个方案每一个方案都是完全不一样的第一套方案就是当下落走五年嗯走五年我在当下这个岗位我的积极能到多少我的存款能到多少

那五年之后我先不考虑大概到五年终止我大概是有这个状态然后第二条路我会选一个完全不一样的路就比方说去年的话我第二条路规规划的是出国读博读博的话我大概五年之后成本是怎样我大概能学什么专业我五年之后刚好毕业我毕业的话有哪些公司可以选择

然后还有一条路就是自主创业试一下那这三条路我都会都会去在每一年的年终去做复盘的时候去去去决定会给自己的人生规划三条路以便哪一条路你不想走的时候可以随时切换其实说这些他的就我刚刚说这些实际上是想说什么呢就是大多数人在面临这样的

就是所谓的存在主义困境就是面临着意义的丧失然后需要通过自己的选择去创造意义的时候应该是有一个方法论的然后我觉得你说的方法论有非常的对大家都很有节线意义首先就是你要有一个你要有一个搜集信息不管这个具体更具体应该说是什么就是一种从现实世界里找出路的一种能力就是你

你肯定不可能你你再面临了当下这个意义丧失以后你就开始空想对吧那这个这个多少是不太行的而且会让你越来越焦虑你可以呃前去搜集信息就像你说的不管是去询问业内的人询问长辈等等各种各样的首先你让自己呃视野更开阔一下然后第二是这个要有一些规划能力就是对自己的

把握能力就像你说的会给自己做预案做几套预案对吧这个是一种相当于你你就无形中也感觉到自己对这个把控力更强了然后第三个可能我觉得你刚刚澄清了一个可能大家会对你的误区就是钱的事说白了大家可能会觉得像你这样放弃了更多

更高的职级更更高的收入然后投身到另一条路上会觉得你是一个有点就有点不识烟火的那种形象你知道吗就我觉得大家可能会有这种感觉啊但是你刚刚说的其实你看你在做预案的时候其实肯定会把这个钱的事也也一并考虑进来对吧嗯

那就相当于说在给自己做选择的时候其实就秉持一套方法论收集信息然后结合自己的情况做几个预案然后时刻让自己是有路可走的一个状态对吧没错那你最后怎么就选择了做自己的做独立开发的这么一个路呢

其实也有一些细节因为这个医院其实是随时在更新的因为当时在五月份的时候有一个比较要好的朋友他正好也 gap 了我们当时我们一起尝试做了一些小工具然后发现大家合作的还 ok

然后我就觉得这条路或许我们可以一起再继续走下去因为当时一起做双生日记了我再觉得跟这伙人再同位一下大学大学一起做项目了然后当然我们选这条路也是有一些风险管控的如果这个项目在

在一段时间内不能够达到我们的预期我看来的话我们不是说把它给砍掉我们会继续去做它但是不会再像这么大的投入去做就是所谓的 MVP 是吧最小可可可定那个产品对对是没错所以也是走哪一条路的时候都需要对未来的自己有一定的把握就是你说的愿有点未雨绸缪的感觉但是我觉得

至少不会让你跳出一个非常离谱的轨道虽然大家看来你突然跑了有点跳出轨道了但其实没有我还是在我的轨道上去走的只是换了一条路而已嗯

其实这么说的话其实我觉得你选择独立开发这个路也很好理解因为你大学起步的时候就是走的路对吧这个也算是一个圆梦对吧这是不是才是你比较理想的生活模式你现在这么紧一两个月下来

对,虽然有点累,但其实我觉得每一天过得非常充实,然后每一天不是说学到新的东西吧,至少大家一起讨论,然后我去做一些项目的时候,我的把控力是非常强的,而不是像之前在公司的时候,更多的是说句不好听的,可能就是罗斯丁,上面有点奶活,你要用有限的沟通技巧,有限的能,有限的资源,

然后在有限的范围里把这件事情做到最好那这两种感觉是完全不一样的是的是的哎哎那我们要不聊聊你做的这个产品啊目前是在一个内测的阶段是吧对是目前是一个内测阶段然后他叫 moflow 然后我们是打算做一款 AI 新颖疗愈的产品因为在写博客的这几年里啊

特别是最近两年给我收到的一些男性然后我发现我或许可以通过一些更构建一个更有效的或者更系统的一个解决方案去帮助男性的人解决他们的一些困惑而且心理学跟哲学本身走得也很近然后在这两年也看了大量的心理学相关一些你的觉得

现在是一个比较好的一个时机之所以决定现在出走也是我觉得现在的时机也是非常好的因为 AI 在目前来说也是一个黄金时代能做的东西非常多有点接近于当年的移动互联网的黄金时代所以我不希望自己错过这波浪潮吧然后跳出来至少是主动的跳出来也是主动性的一种体现大概就是

这样子我发现这个也呼应了你最初的代表作就是那个日记 F 它实际上也是关注个体的内在状态对吧然后现在结合到了 AI 对吧然后继续把它做成一个更

更庞大的一个心理类的一个 APP 你要不要介绍一下就是你这个 APP 它在设计上或者说什么它的一个整个模式是什么样的

我们这个 APP 其实是想通过书写流域的方式帮助受访者也就是我们的用户能够解决内心上的一些困惑在很多情况下其实并不是说事情会导致你的

情绪进入到某种状态更多的是你的认知或者说你的核心里面潜在潜藏在你的潜藏在你内心的一种核心里面或者说核心情绪导致了你面对这个事情的时候进入到这个状态

那我们的核心思想其实是想通过书写或者是聊天的方式帮你把你面对这个事情到进入到这种状态中间这个路径给挖出来然后分析这个路径上的认知认知路径上的哪个节点是有

偏差的或者说是可以去规避的或者说是可以去调节的我们先要把这个节点去做一个做一个挖掘和调节能够让你挖掘出自己内在的想法是什么然后你要以后再去面对这件事情以后你能够怎样去更好地去思考这样子的话你能够不容易进入到那种负面的一个状态

有一个很简单的理论其实可以简单的说明我这个情绪 ABC 理论就是面对一个事情的时候其实肯定是你某一个核心心理导致了你有这个反应如果这个核心心理不纠正的话你会一直被这个核心心理杀害这个是不是也是心理咨询的主要用途它不是为了说服你什么而是为了让你把这个事情说出来

其实类似,其实我们希望用户能够看到这个点,能够去觉察到自己情绪的背后究竟是怎样一个内核导致了它产生这个情绪。它并不是说是一个黑盒,而是我们希望通过一些手段把它给挖掘出来。

那种疏导疏导的方式嗯对对对其实就跟你说了其实这两款产品确实有一点像都是关注个体的一些内在的一些东西因为我我自己也是一个比较

关注自己情绪起伏的一个人我的情绪我平时想起来比较 OK 的因为我每一天或者说每次有情绪波动的时候我都会很立马去觉察到它然后我也能很反而说我产生这个情绪的背后的原因是什么因为是经过了一长时间的记录和系统训练我希望把这个方法融入到这个产品里面让大家能享受到这个工具的福利其实确实是

大学毕业的一个初心因为在 18 年的时候当时有两个投资人找到我是想做大双生日记达腾讯老虎而且我也觉得我当时

并没有一个很好的一个资历能把它很好好的资历和能力能够把这些事情做好所以我当时的想法是三年内到 T9 然后我就出来继续做这款产品但是一直没走等到四年四年多我才走然后正好这个时候又是 A1 的浪潮所以我们想把这个产品继续做下去

是现在还是一个 ios 平台上的内测阶段是吧大概你觉得可能什么时候会有一个可以公开公测的阶段公测的话我们预期 12 月的月底就这个月的月底会做公测它也是 iOS 平台然后安卓的话可能要等到明年的 2 月份按照排期来看的话虽然我们在疯狂的赶

但是确实还是有一段的有一些的工作要去做嗯很好然后相当于这个独立开发的这个工作会在 12 月就是相当于 12 月底你会有一个初步的结果吗对吧对是一个大家就可以适用的一个一个一个一个途径对嗯

那这个说到这儿基本上也就把你的整个的开发的路我记得你有一篇博客就是那个编程之路对吧其实差不多就是把那篇博客又给拓展了一下然后转移成了音频放上来

那总结一下我觉得对于可能对于大家比较有帮助的一些信息啊首先就是这个在作为学生的时候你的一个你的一个参加就是主导一个项目的这样的经历应该怎么样去培养对吧你应该怎么样让自己走上一个工程师的路包括包括你你呃

其实最重要还是能让自己参与到项目里对吧

对这个很难是的然后作为学生到这一步那你可能你有了这样的项目经历然后你可能会面临校招那我们刚刚也聊了很多不管你是作为学生怎么看待校招还是你作为一个校招面试官你会怎么样的去怎么看待怎么考察一个校招的学生比较看重哪些点这个刚刚也有聊到

然后包括接下来就是录制以后你可能会面临的困境比如说铺天盖地的需求或者说你在面临脱离掌控这种焦虑感的时候有没有什么比较好的模式去疗愈自己或者说让自己恢复掌控力

这是在工作的过程中的一个东西然后还聊了包括像晋升汇报这样的分享了你的这个平步青云的经验对吧我觉得这个可能大家也比较感兴趣然后接下来就是

价值上的选择吧这个可能这个东西说实在啊人者见人之的见之但是普遍上的困境就是就是比较重要的一个点就是在你做这种价值选择的时候是有方法论的就是其实没有必要两眼一抹黑然后直接裸辞然后开始路越走越窄这个是没有必要的对吧

还是有一个方法论可循的然后接下来就是然后就是你的独立开发的生活我觉得可能对于很多大多数软件工程师来说做独立开发是一个比较终极的梦想有自己的产品是吧最后又回来了你到最后还是有一个主导产品的这样一个

能力包括我们刚开始说的找到你的用户然后去设计产品去完善它去怎么样的最后又回来对确实回到了最开始的地步也祝你能够成功谢谢要说个结束语

希望大家都能够找到自己喜欢的事情然后为之奋斗先好好享受到下