J
Jeremy Begbie
J
John Dixon
K
Kirsty Beilharz
Jeremy Begbie：现代无调性音乐，特别是肖恩伯格的作品，反映了20世纪的文化困境和人们对希望与归宿的迷茫。这种音乐的缺乏调性中心，如同当时人们精神世界的迷失。同时，他强调面对不喜欢的音乐，我们应该先思考其背后的文化背景和创作意图，而不是仅仅从个人喜好出发。他认为，聆听和思考不同类型的音乐，可以帮助我们更好地理解不同的文化和神学内涵。此外，他还探讨了历史上一些基督教派系禁止音乐的原因，指出部分原因是出于对音乐感官性及其情感力量的担忧，以及对音乐被滥用或脱离神而导致负面影响的顾虑。他认为，音乐的情感力量是把双刃剑，既可以用来荣耀上帝，也可能被用于邪恶的目的。在谈到教会音乐时，他批评许多当代教会音乐过于乐观，缺乏对人生全貌的反映，尤其忽略了痛苦和悲伤等负面情绪。他认为教会音乐的词汇量有限，无法充分表达圣经中丰富的情感层次，并呼吁拓宽教会音乐的情感表达范围，以反映人生的丰富性和复杂性。他还提到，哀歌是世界各地普遍存在的音乐形式，但在西方传统中却相对较少见，教会音乐应重视哀歌的表达，以反映现实世界的苦难和冲突。
Kirsty Beilharz：她分享了她从无神论者转变为基督徒的经历，以及这段经历如何加深了她对音乐意义的理解。她认为，梅西安的《时间尽头的四重奏》创作于纳粹集中营，其音乐表达了对永恒和上帝国度的渴望，以及对现实苦难的反思。她认为，音乐是一种语言，能够传达意义，即使是令人不快的音乐也能表达深刻的思想和情感。她还谈到了圣经中关于音乐的记载，表明上帝喜悦人们用音乐来敬拜他，并强调音乐在建立群体归属感中的作用。
John Dixon：他从多个角度探讨了音乐与宗教的关系，包括现代教会音乐的局限性，以及诗篇中哀歌的意义。他指出，许多当代教会音乐过于乐观，缺乏对人生痛苦和挣扎的表达，而诗篇中大量的哀歌则表明上帝接纳人们向他倾诉痛苦和抱怨。他还强调，耶稣在十字架上引用诗篇22篇，肯定了哀歌在与上帝沟通中的重要性。他认为，诗篇中的哀歌不仅仅是向上帝的控诉，更是上帝邀请人们向他表达内心真实感受的体现。
Deep Dive
The episode explores whether music that is dissonant or difficult to listen to can still serve as a means to connect with the divine, discussing the role of music in religious experiences and its ability to convey complex emotions and meanings.
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