Home
cover of episode 4 – So Help Me God

4 – So Help Me God

2023/12/14
logo of podcast Mortal Sin

Mortal Sin

Chapters

The community is shocked by the arrest of Nick Hagi, a man of the cloth accused of murdering his wife Dawn. The trial will focus on religion, prophecy, and extramarital affairs, with a jury to decide if Nick is guilty or a victim of a flawed investigation.
  • Nick Hagi is accused of murdering his wife Dawn.
  • The trial will involve testimony about religion and prophecy.
  • The case hinges on whether Nick is a murderer or a victim of a flawed investigation.

Shownotes Transcript

预言与证据成为谋杀案审判的焦点。 </context> <raw_text>0 他是一位教士,被指控犯有肉体上的罪恶,以及致命的谋杀嫌疑。尼克·汉尼斯被捕的消息像四年前烧死他妻子黎明的那场大火一样,迅速传遍了他的社区和教堂。安德森当时在场。

太可怕了。我无法想象那种事。对大多数人来说,这根本不可能发生。但你知道,我可以回顾很多事情。黎明母亲……

从警方那里得知,她的前女婿在她被告知的那天被捕了。那一天是2001年9月12日。这是9·11事件之后的好几天。是的。所以像世界上每个人一样,你认识的每个人肯定都在想别的事情,都在处理……

这颗破碎的心,突然……

警方说,顺便说一句,我们需要和你谈谈你女儿是否真的被谋杀了。

是的,他们告诉我这个消息,我当时就像……

因为你不想承认那件事真的发生了,对吧?选择一个谋杀受害者,而不仅仅是……

是的,而且,你知道,那不是我认识的尼克,我认识的尼克不可能做出他据称做过的事情。

尼克·汉尼斯的审判将与众不同,其中包括关于宗教、预言以及他众多婚外情的证词。而且,在审判中,有一个声音会引起很多关注,那就是上帝的声音。最终,陪审团必须决定尼克是披着羊皮的狼,杀害了他的妻子,还是错误调查和一位自封先知的谎言的受害者。在本集中,你将听到尼克被捕如何影响了他的信徒。

这动摇了我的信仰,不是对上帝的信仰,而是对教会的信仰。这绝对动摇了我的信仰……

对人的信仰,对他的审判以及针对他的案件。

我认为他喜欢他的生活。所有这些女人都围绕着他,离婚迫在眉睫。

那么,辩方对州方关键证人桑迪·格拉斯有什么说法呢?

我认为他透过预言家的有色眼镜看待世界,他无法区分上帝告诉她的内容和现实。

我是法官梅茨,这是《人间百态》,一个来自《最后期限》的播客。第4集:《上帝保佑我》。

2002年11月4日,审判在基茨普县法院开始,距离布雷默顿15分钟车程。安娜·洛里法官就座。美国国旗在她右肩,华盛顿州旗在她左肩。

法庭并非装饰华丽,没有正义天平的壁画或类似的东西,只是普通的浅色木板,足够温馨舒适,但也足够朴素,成为讲述黎明之死的画布,以图像、证词和论点展开。洛里法官召集陪审团,并请陪审团将注意力转向检察官K·布拉德利。

在案件结束时,检察官告诉他们,你们将会确信无疑,被告犯有预谋谋杀罪,并且被告在谋杀过程中纵火。我最近和她交谈时,她毫不犹豫地将此案描述为不同寻常。你从未遇到过如此奇怪的案件。然后,然后,你回答得很快。

是的。不,从来没有,布拉德利说。

布拉德利今天不再是检察官了。她现在是基茨普县的首席法官,在康涅狄格州法学院毕业后,她来到了西雅图。1997年,她加入了检察官办公室。布拉德利知道这将是一个巨大的挑战,也是一个巨大的挑战,因为她在证据方面受到了不利条件。

我们没有很多照片。我们没有很多证据,如果当时这被认为是未定案,我们就会有这些证据。但由于这被认为是一起意外事故,所以在很多本来应该收集的证据方面,我们有点束手无策。

一切都消失了。一切都消失了。这基本上允许任何人提出任何理论,都是正确的……

可以开着大卡车穿过那里。

布拉德利还坚持最初的官方认定,即黎明之死是一起意外事故。1998年做出这一结论的法医病理学家现在准备作证说,这实际上是一起凶杀案。可以肯定的是,陪审员会想知道,四年后,他为什么突然改变了主意。这段经历对检察官来说不会令人愉快。

充其量,不得不让他们出庭作证并承认我错了,这真的很不舒服。充其量是不舒服的。最糟糕的是,这非常混乱。

法医病理学家在证人席上说,他看到了尼克告诉她关于黎明之死的陈述,那份陈述是汗流浃背的。

他能够根据收到的新信息修改他的意见,并改变死亡方式和原因。

现在,病理学家作证说,黎明·汉尼斯的死是凶杀。通过窒息。

我们能够说,你当时是否完全了解正在发生的事情?不,我不知道。而且,如果你当时就知道你现在知道的事情……

那么,我当时就不会那样认定了。

是的。是的。是的。至于那场火灾,是尼克……

他很早就告诉调查人员,他放在卧室里的丙烷罐一定泄漏了,意外地引发了火灾。布拉德利请专家驳斥了这一理论。

在这些丙烷罐的生产历史上,从未有过任何一个发生故障并泄漏的情况。

所以无论什么火灾杀死了黎明·汉尼斯,丙烷都不是一个因素。正如我们在《纪实线》中经常提到的那样,检察官不需要提出或证明动机。与此同时,克莱尔·布拉德利知道陪审员喜欢听到一个动机,她认为……

他喜欢他的生活,所有这些女人都围绕着他。这给了他一种权力感。这给了他一种目标感。而且,你知道,在这个特定的教会里,离婚是绝对不允许的,如果他离婚,他甚至可能会被逐出教会。这对他来说绝对不行,因为他自己的信仰体系,也因为他想在这个教会中的地位。他想成为这个教会的领导者。

此外,布拉德利说,尼克还有另一个潜在的动机,那就是在黎明死后可以获得一些钱,尽管可能没有他想象的那么多……

是的,所以,她实际上提高了她的保险,但他不知道的是,保险单直到1月1日才生效,所以这份更大的保单无法支付。但是,他确实有通过她的信用社获得的人寿保险,金额相当可观,还有房屋保险,所以他得到了相当可观的金额。我认为那是意外之财。我不认为这是全部动机?我认为这只是一个额外的奖励。

检察官布拉德利告诉我,青年牧师还有另一个潜在的动机:桑迪·格拉斯。

我认为他以自己的方式认为,我可以让自己自由地和桑迪·格拉斯在一起。我的意思是,我认为这一切都是从桑迪·格拉斯开始的。因为他们……

订婚戒指等等……

那是在黎明去世之前。那是他去世前的那年夏天和秋天。所以,我认为这一切都是从桑迪开始的,我想和这个女人在一起。然后他开始……婚姻咨询,他有一大堆女人可以操纵……我认为他很享受这种感觉,而且不止如此。我认为从“我想和桑迪在一起,我可以离婚”到“我喜欢我的生活,过得很好,我是国王”……

桑迪·格拉斯是控方最重要的证人,本案将取决于她的可信度。正如你将听到的那样,她的证词将为尼克据称对她所做的供词增加一些令人毛骨悚然的细节。

MSNBC电影公司出品的《同步》,一部由NBC新闻工作室制作的全新四集系列剧,收录了《纪实线》制作人丹斯·莱瓦数十年的调查报道,揭露了错误定罪的不公正之处。

我仍然在监狱里度过我的余生,这一次我们抓住了你……

给了你同样的机会。前两集将于周日晚上9点在MSNBC首播。

从……

无处不在,它突然……

令人震惊,可怕。

我一生中从未……杀过人……

《纪实线》……

最新……

播客,《黑衣人》。所有剧集现已上线,免费收听,订阅《纪实线》高级会员,可在Apple Podcast、Spotify或deadlinepremium.com收听。大家好,我是来自《最后期限》的莫里森。如果你喜欢真实犯罪,那么你需要知道《纪实线》回归了,这意味着全新的悬疑故事,以及我们《最后期限》NBC播客中更多、更多的新内容,精彩的故事讲述,以及更多、更多的新剧集,每周二在《纪实线》NBC播客上推出,现在就关注吧。

检方基本上是全力支持桑迪·格拉斯,这位教会秘书,自称先知,也是与尼克有染并预言了他妻子不幸去世的女人。我的意思是,如果我是辩方,我会想,你为什么相信这个女人说的话?我的意思是,她说她从上帝那里听到的。那么,有什么证据证明她说的是真的呢?

是的。幸运的是,她不是唯一一个。你知道,幸运的是,这是一个非常虔诚的教会,是一个相信上帝话语的教会,无论是通过异象、梦想,还是通过说方言。这个教会的成员都有这种信仰体系。

然而,S并非该教会成员,因此检察官布拉德利知道她需要确凿的证据。她提供了一些证据。首先是桑迪说尼克打给她的电话,尼克在电话中声称自己杀了黎明。

证词是,那天早上他在家,接到一个电话。他打电话说“完成了”,他没有问任何后续问题,也没有提供任何后续信息。那一刻,一位会众打来电话,她的来电显示响了,所以她接了另一个电话,这位会众告诉她,黎明那天早上在一场火灾中丧生。

重新调查已经确定了那个……

会众确实在那天早上打了电话,至少会众的电话是打通了的。那时手机还没有那么普及。所以,你知道,我们没有任何电话记录,但我们确实有一条证实信息,那就是这个人确实给她打了电话。在那时。

布拉德利的关键证人是桑迪·格拉斯,而且布拉德利想让陪审团听到一些关于证据的新内容。当桑迪上证人席时,布拉德利询问了她关于尼克告诉她的火灾是如何开始的故事。

桑迪·格拉斯的证词是,他告诉她,他把纸放在床周围,然后点燃了火,然后离开了。所以,我们确实有一些照片,这些照片确实证实了这个说法,因为床周围到处都是报纸……对消防调查员来说,很明显,火灾是从卧室开始的。

陪审员听到,这不是包装纸自燃,而是引火物。检方已经陈述了他们的预谋谋杀案。现在轮到辩方了,托利告诉我。

尼克·汉尼斯的其中一位公设辩护人站起来面对陪审团。他当律师已经十年了,他认为控方案件存在严重缺陷。在他的开场陈述中,迪杰·托利谈到了控方案件的问题,他经常提到桑迪·格拉斯。

我们知道他告诉陪审团,尸检结果表明这应该是一场意外火灾,并且没有任何科学证据可以改变这些发现。我们知道,唯一改变的是一个人的陈述,桑迪·格拉斯。当你查看本案的所有证据时,你会发现存在合理的怀疑,你会发现尼克·汉尼斯无罪。

你知道,当你观看电视节目时,我认为法医证据中最大的一个误解是,它实际上是基于科学和医学的,托利说。

告诉我谁最近和我坐在一起……

而且很多都是人为判断。所以,你知道,我的论点是,这是一个医学决定,你们有医学学位,你们担任医学检查员来评估这些证据。但是没有……没有医学事实从一个变成另一个。没有进行新的研究。没有新的文章,仅仅是另一个人的陈述。

所以这真的把一切都交给了桑迪,你认为呢?

绝对的,百分之百。

所以托利把目标对准了桑迪。在审视这个故事时,他向陪审团辩称,事实并不相符。他说,没有证据表明黎明脖子上被勒,而且黎明系统中苯二氮卓的升高水平,是由于她死后身体变化而人为夸大的。也许最重要的是,汉尼斯的辩护律师告诉陪审团,桑迪·格拉斯根本不可靠。

我在一次采访中问过她,几个月后我又在证人席上问过她,你怎么区分只是坐着感到饿了,我想吃汉堡,以及上帝告诉她吃汉堡,她说,我不知道这有什么区别。

所以,尼克承认谋杀可能只是一种感觉。

好吧,她是一个预言她配偶会死的人,所以她是上帝对她谈论这些人死亡的人……然后突然间,她站出来声称汉尼斯先生犯了这个罪行,辩护……

律师托利认为这有点太巧合了,他质疑桑迪·格拉斯向警方自首的动机。记住,在安德森的丈夫克雷格·G打电话给教会创始人鲍勃·史密斯要求会面之后,她才去报警,克雷格计划揭露尼克的行为,这将使桑迪面临其他教会成员的羞辱,甚至更糟。

基本上,在她透露婚外情的时候,她的婚外情即将曝光,然后她变成了受害者,而不是通过指控汉尼斯先生犯下汉尼斯罪行而成为任何不当行为的作案者,她在所有人的眼中,她的角色完全颠倒了,从作案者变成了受害者。

我问布拉德利关于桑迪·格拉斯的事,有时候,当你想要某人的证词来指控你想要定罪的人时,你必须让第一个人离开。呃,如果没有豁免协议,桑迪·格拉斯是否会被指控犯有罪行?

你知道,在他给我们她的资料后,我们做了很多尽职调查。她似乎对火灾是如何开始的有很多了解。所以,不需要天才就能想到下一步,说,好吧,也许她参与了整个计划,也许她是积极参与者,所以我们做了很多调查来核实这一点……而且我们绝对找不到任何证据表明她积极参与其中,她那天早上一直在家里和她的家人在一起。

预言与证据成为谋杀案审判的焦点。 </context> <raw_text>0 正如检察官告诉我的那样,重点放在了哈克家发生的火灾上。他告诉陪审团,火灾是自发的,并非蓄意纵火,并且没有证据证明尼克在火灾发生时在家。他告诉我,尼克很早就去打猎了,不可能是他放的火。

我认为毫无疑问,哈克先生不可能放火,因为他当时正在进行狩猎旅行。

回到纽约的故事。检察官传唤了一位研究火灾行为的证人,该证人作证了这场火灾燃烧的速度。

我们的火灾专家确定,他认为火灾燃烧了大约二十分钟,火灾大约在七点钟开始,而那时他已经去打猎很久了。

他走了。

他得离开多久?我认为至少一个小时。

所以你的论点是尼克·哈顿没有参与火灾,并且当时正在进行狩猎旅行。

我认为那是不可能的。

检察官布拉德利不同意。她说尼克·哈顿实际上比他告诉任何人的时间晚得多才离开家,这让他有时间放火,并在邻居们第一次看到他家着火时已经逃之夭夭。也许辩方面临的最大障碍是尼克与女性的关系,包括他自己的岳母。他的律师该如何解释这一点?

MSNBC电影公司出品的《编年史》,一部由NBC新闻台资深调查记者丹·斯拉维亚制作的四集新系列剧,该剧揭露了几十年来错误定罪的不公正现象。

我宁愿在监狱里度过余生,而不是……

我们能回去的时候。

前两集将于9月9日晚上在MSNBC首播。

大家好,你们会来看周日访谈播客吗?在本周的节目中,我和唯一一位休·格兰特一起聊了聊他令人不寒而栗的新电影《英雄》以及他四十年来令人难忘的电影生涯。你们现在可以在任何下载播客的地方免费收听我们的对话。

大家好,我是珍娜·夏格,今天我和珍娜一起提醒大家收听我的播客《与珍娜一起打开书本》。在每一集中,我都会与名人、作家、书籍爱好者等等进行鼓舞人心的对话。在本周的节目中,我和艾美奖获奖女演员兼歌手基基·帕尔默坐下来聊了聊她年轻时的成名经历,以及她如何拥抱真实的自己。你们现在可以通过搜索《与珍娜一起打开书本》来收听这段对话,无论你们在哪里收听播客。

在这个播客中,我们听到了一些女性描述尼克·安东尼是一个利用上帝引诱她们的男人,这发生在他妻子黎明去世后不久。对于一个后来被指控谋杀她的人来说,这可能不是什么好兆头。他的律师艾伦·汤姆森要求法官不要在审判中提及尼克与教会成员的爱情生活。很明显,尼克的行为……我并不惊讶你想把它排除在外,这不是你想让陪审团看到被告的样子。

显然不是。我的意思是,显然有法庭规则来阻止人们因品格不好而被判罪。嗯,所以这是我们论点的基础,法官显然没有采纳我们的观点,并允许所有这些证词进入,你无法在法律书籍中查到,但现实是,许多审判都是根据陪审团对你的感觉来决定的。

他们喜欢你吗?他们不喜欢你吗?你是一个令人同情的人物吗?嗯,你是一个被社会憎恨的成员吗?这在很大程度上决定了他们如何看待证据。

在你的案件中,你花了一些时间试图重建尼克的声誉,把他塑造成一个虔诚的年轻人和一个好人。当有如此多的证据表明他与多个教会成员有染时,这很难做到。所以这是一个被告没有被指控的事情,但却对他不利的案件之一。

我认为,这绝对是一场影射和流言蜚语的审判,人们对日常事件的记忆和解释在被指控犯有谋杀罪时可能会发生惊人的变化。

你没有否认尼克与多个教会成员有染。

不,我们没有。

在尼克有染的所有女性中,最令人不安的可能是他与戴安娜·帕拉莱尔的关系,戴安娜是丹的母亲,他的岳母。检察官布拉德利传唤了她出庭作证,但法官限制了她的证词只涉及黎明和尼克的关系,以及黎明在死前一天晚上说过的话。布拉德利告诉我,她已经决定不想让戴安娜谈及她与尼克的关系,她说那将是冒险的。我们作为检察官……

我们决定不这样做,因为这对他不利。嗯,你会列出这些,他们会坐在椅子上,他们不会再听任何东西了,因为他们只会认为他是一个怪人,好吗?

好吧,你认为他是一个怪人,但你不想让陪审团这么认为,因为这是一个情感问题。

你不想让他们说,“哦,是的,我听说他利用了他的岳母,现在我认为他是一个可怕的人。所以,他当然有罪,因为他是一个可怕的人。”如果我们试图消除这一点,而我被允许这样做,那将是一个很大的上诉问题。

克莱尔·布拉德利说她还有另一个理由不去那里。部分原因是……

你知道,只是出于对她的一种怜悯。想想看,让她上证人席,让她在拥挤的房间里讲述这一切,你能想象吗?

在州方的结案陈词中,助理检察官尼尔·沃尔特向陪审团发表了讲话。那是1997年12月26日。他说,唐·哈克不是被命运夺走的,也不是被偶然事件夺走的,也不是被奇特的物理现象组合夺走的,而是被……

他说,指着坐在被告席上的尼克·哈顿,他继续说道。哈克先生的行为与一个悲伤的人的行为不符,与清白不符。然后他谈到了桑迪的证词,告诉陪审团她是可信的,因为她把自己的生活和自己的不当行为都公之于众了。检察官认为他们已经证明了尼克有罪,毫无疑问。在他的结案陈词中,辩护律师完全专注于尼克的指控者桑迪·格拉斯,我认为……

她看待世界的方式是通过有色眼镜,她无法区分现实和虚构,她梦想着什么,上帝告诉她什么,以及现实。

他攻击了检察机关关于尼克动机的理论。

据说他在妻子死前与桑迪·格拉斯有染。那么,他为什么要为了这个杀害她呢?随后的关系,你怎么可能知道他将来会和她们有染呢?那么,这怎么能成为谋杀的动机呢?这是你不知道将来会发生的事情,我认为对你的配偶去世后正常的反应做出评价是不公平的。有些人比其他人处理得更好。

双方都陈述了他们的案情。陪审员退庭商议。对于戴安娜·帕拉莱尔来说,女儿的死、女婿的被捕以及指控他谋杀女儿的审判都对她产生了深远的影响。

这动摇了我的信仰,不是对上帝的信仰,而是对教会,对教会这一宗教机构的信仰,但不是对上帝的信仰,是对人的信仰。这绝对动摇了我对人的信仰。

现在,也许只有上帝知道他们在地球上死后会发生什么。这十二名陪审员即将给出他们自己的答案。

下次在《罪恶》中,我认为。

毫无疑问,这给社区留下了伤疤。

黎明死后,教会里有人站出来说,这里有一些……

你应该知道的事情吗?

没有。这是一个令人震惊的法律转折。

黎明的家人在那里。教会成员也在那里。他们对此感到不安。

《罪恶》是由Deadline和ABC新闻制作的,杰西卡·诺是制片人,瑞安·德鲁、凯利·林和马歇尔·豪斯霍尔德是音频编辑,卡森·科蒙斯和基亚尼·里德是副制片人,亚当·戈尔丁是联合执行制片人,蒂斯·科尔是执行制片人,戴维·科沃是NBC新闻的高级执行制片人。鲍勃·马洛里和凯瑟琳·安德森负责音频混音。布莱斯·邦兹是音频制作主管。