Authoritarianism And Codependency Of The American Voter Ft. Marianne Williamson
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起床吧，发烧梦者们。朋友们，打起精神来。我是Bea Spear。我是Sammy Sage。这是美国白日梦，由Betches新闻呈现。在这里，我们探索我们独特的美国经验中的荒谬之处和奇异之处。

今天我们有位完美的嘉宾。是的。玛丽·琳恩·威廉姆森。你好吗，姑娘？你好。民主党中的颠覆者。是的，我确实尝试过。确实尝试过。好吧，这就是我想问的。我想，你竞选公职已经很久了。你带着所有这些想法来到这里。然后，是什么让你想竞选公职，当民主党在每一个该死的角落都对你如此强硬的时候？是的。

真有趣。我的共和党和民主党朋友都会给我发短信。就像，他只是不喜欢你。他们不喜欢你，亲爱的。他们不喜欢你。我认为我，嗯，

我预见了。是的。好的。我看到了即将发生的事情，我不得不感觉至少我尝试了每一个可能的层面，以及……一直到竞选民主党全国委员会主席。是的。所以，嗯，我觉得我是美国唯一一个可以说，“好吧，我确实尝试过”的人。而且，嗯，

我的意思是，我并不是说其他人没有为需要发生的一切做出巨大的努力。但我的意思是，就选举政治、民主党以及总统层面所需的一切而言。所以，是的，这就像是一个瘸腿的人。但那是过去，现在是现在。是的。

至于竞选，你知道，我看到人们说她是永久的总统候选人。好吧，乔·拜登竞选了四次。对。在他们的俱乐部里。吉尔·斯坦。竞选。是的。让我们谈谈吉尔·斯坦。好吧。因为那个婊子在哪里？我不知道她去哪儿了。她好像从人们那里偷走了很多选票。她许诺了世界。然后就像她总是做的那样，她消失了。所以这就是为什么我说我喜欢玛丽安·威廉姆森，因为你至少会留下来。

在我看来，这并不是主要的区别。主要区别在于我作为民主党人竞选。所以我认为很多不知情的民主党人都是这样看待我的。而创造出的叙事是她是搅局者。但是，当你作为民主党人竞选时，你不可能成为搅局者。那就像七年级的公民课。所以我们现在就在这里。正如你正在以最强大的方式回应的那样，我为此高度赞扬你，

呃，我们现在必须面对现实，一个巨大的漏洞已经被创造出来，特朗普所要做的就是走进去……我对此感受非常强烈，它可以追溯到几十年以前，但是现在……与其说是分析的时候，不如说是回应这一刻的时候，你再次做得非常出色，我与你同在，我认为……

对我来说，现在最重要的对话就是这个。你对新的民主党全国委员会领导层有什么看法？我们现在有了肯·马丁，还有大卫·哈根担任副主席，以及其他一些人。就像经历过那样的经历一样，你与他们同台，听到他们对辩论主题的回答。你对民主党全国委员会目前的结构有什么感觉？

民主党全国委员会应该做你在做的事情。哦，这是什么意思？怎么样？你正在做这件事。这就是今天发生的事情。这就是夏威夷的这位女士所做的事情。这就是沙茨所做的事情。这就是你可以做的事情。你看这个节目，玛丽安。谢谢。我看。如果我是民主党全国委员会主席，你会接到我的电话。我也是。

很快，获胜的人是盒子中最好的。我们现在已经到了这样一个地步，盒子中充满了过时和不足的东西，事实上，他们是旧制度所能提供的最好的，我祝他们一切顺利。但是，你知道，开始就是一切。而且

我在一些播客中说过，让我们给肯六个星期的时间。我支持他，因为另一个主要的竞争者绝对属于旧的腐败体系，而我自己也经历过，将你不想要的人踢出选票，因为你认为党有权认可，以及所有这些绝对不正确的事情。

我知道能量是如何运作的。他们不得不像现在这样出现。关于共和党，你必须说的一件事是，如果有什么事情不起作用，他们会立即改变方向。你知道，这很有趣，因为他们中的许多人来自私营部门，但是

如果周三不起作用，你最好在周四之前解决它，否则你可能会在周六倒闭。民主党人还没有完全意识到我们正处于困境之中。他们输掉了白宫、众议院和参议院以及所有这些州议员，现在这些议员不仅是共和党占多数，甚至还是超级多数。我们正处于……我们不是正在接近……我们不是有风险……我们正处于威权主义接管之中。他们还在谈论和行动，就像……1995年一样。

所以是的，对于1995年来说，我的意思是，他们总是……他们就像……他们落后了一拍。所以现在他们说的是我过去几年一直在试图说的事情，以及其他进步人士一直在试图说的事情。现在他们需要……你

但你在做。我认为这就是重点。这一刻的冲动，抵抗的时代精神，并不是来自那里。你认为还有谁在这个体系中做得很好吗？绝对的。在里面或周围？是的。好吧，除了像你们和克里斯·墨菲参议员克里斯·墨菲这样的人之外。我喜欢来自德克萨斯的贾斯敏·克罗克特。是的，当然。我喜欢格雷格·萨泽尔。然后立即……

如果民主党人真的认真对待这件事，他们现在就会像共和党人那样团结起来。伙计，他们会摆脱他们不喜欢众议院领导人。他们应该立即任命一个像贾斯敏·克罗克特一样充满热情的人，像格雷格·塞萨尔一样充满热情的人。他们应该要求这样做。

因为有一些人在做一些好事，就像你谈论沙茨一样，就像你谈论夏威夷的参议员一样。所以并不是说个人没有做出努力，但该党的整体面貌仍然是旧的、僵化的精英体制，不知何故……

在心理上和情感上都没有接受我们所有人都在经历的失败程度。他们没有接受它，因为这是因为他们。如果他们有一丝荣誉，他们就会闭嘴，退到一边，把它交给那些现在可能知道该怎么做的人。

好的，玛丽安。是的。你知道，我认为正在采取相当多主动行动的人之一是伯尼·桑德斯，他正在全国各地进行他的“没有独裁者，没有寡头”巡回演出。现在，一个80多岁的人正在全国各地奔波，我认为这相当……

但你对这种采取地方行动并亲自进入人们空间的方法有什么看法？我们正处于所有系统崩溃之中，我们必须采取所有系统的应对措施。任何事情和所有事情。是的。你不能说出任何我不说“是的，请”的事情。播客。是的。寡头政治，反寡头政治之旅。是的。竞选公职。是的。我们没有什么不需要做的。他甚至说过一些话，你知道，共和党，

一个局外人，一个不从内部思考，一个不在盒子里面的人，他说，我们将改变一切。好吧，猜猜怎么了？你有一个来自外部并想要改变一切，并跳出框框思考的民主党人。对我来说，这是一个顺势疗法，无论是我还是其他人。我个人是无关紧要的，但这种顺势疗法的能量

他们非常像，“不，你没有资格”，因为对他们来说，最终的资格意味着有资格维持现状。在很大程度上，伯尼存在于其中。然而，欢呼，欢呼，欢呼，欢呼，他所做的一切，很多爱，很多崇拜，很多尊重。

当然，他正在做的事情很棒。在这一点上，一次巡回演出是不够的。一个播客是不够的。它必须是我们每个人每天都要做的事情。我觉得人们可能不明白，也许是因为你是女人，也许是因为很多原因，那种新时代的精神背景。我觉得他们并没有真正理解你想要表达的意思。

而你想要表达的是更具文化意义的论点。

人们彼此之间不那么针锋相对，彼此之间更紧密地联系在一起，并且这种仇恨之所以对人们有吸引力，其原因远不止他所说的那些话，远不止人们想要在南部边境筑墙。我认为，你试图提出的论点有点偏差，因为他们也陷入了战术性变化中，而实际上……

嗯哼。

好吧，你所说的他们所做的所有“错误”的事情，我当然同意。至于对我的态度，我认为这并不那么简单。首先，如果你真的看看我的作品，它非常传统。它是普世性的。它是普遍的精神主题。但我谈论的是所有伟大宗教体系的核心内容。我不是……

你知道，我不是在月光下和天鹅绒下吟唱。那实际上不是我。我是，但是人们试图把你描绘成一个古怪的疯子，这是非常不公平的。完全正确。但这就是他们所做的。他们进行人身攻击。

如果他们不想让某人参与对话，他们就会这样做。所以这个关于“乌乌”、“水晶女士”的整个想法，是那些没有读过我的书，只是不想让任何不在俱乐部里的人参与的人说的。所以我认为你实际上——所以你的书中有一些东西，你所说的一些东西我认为对今天来说是普遍正确的。所以我想问你——让我们快速回到90年代，那时你有点像——

你自己意识到世界上的能量是什么样的。你曾经说过，在你20多岁的时候，你处于存在主义的绝望中，被“坏男孩”和“好毒品”分散了注意力。

我也是。好的。我认为我们都有这种感觉，对吧？但你从中学到了什么？你认为现在20多岁和30多岁的年轻人，他们同样面临着存在主义的绝望，可以做些什么来摆脱这种困境？我的20多岁是普通的。问题是，他们当时还没有称之为精神疾病。嗯哼。

20多岁很难。是的。每一代人都很难。这并不是一个价值数十亿美元的制药行业已经发现他们可以为了利润而利用的精神疾病。嗯哼。

我的意思是，当我与一些受到那样对待的人交谈时，当我问他们创伤是什么时，他们第一次坠入爱河。他们经历了第一次心碎。这不是精神疾病。这是你的第一次心碎。这太可怕了。这不是精神疾病。所以这些都不是让我进入政治领域的原因。我一直对政治感兴趣，但当我上大学时，

你早上读拉姆·达斯和艾伦·瓦茨，然后下午参加反越战抗议活动。没有单独的车道。这是一场反文化革命。它是政治。它是精神上的。它是性方面的。它是音乐方面的。它是精神方面的。它是一切。没有人告诉你选择一条路。人们理解这是关于我们的人性。

我觉得我能够服务的方式，随着我生活的展开，是在个人和精神转变的领域。尽管即使在那时，我也非常积极地作为非营利活动家。然而，我开始看到超过20年，而这20年是有意义的，因为这是自罗纳德·里根以来的20年，这就是我们在这里谈论的内容。

当我第一次认识人们时，你知道，我的职业发展的方式是我非常近距离地与那些生活陷入困境的人接触。但是当我的职业生涯开始时，美国仍然为大多数人服务。所以痛苦，痛苦的黑暗时刻通常是一个例外，而不是规则。哦。

我开始注意到在20世纪90年代末以及21世纪初，我遇到的许多人的绝望是……

是规则而不是例外。不仅仅是他们得了癌症。而是他们没有医疗保障。不仅仅是他们没有工作。是的，他们有工作，但他们必须做三份工作才能养家糊口。所以我开始意识到，无论多少私人慈善事业和多少个人转变

都无法弥补社会正义的基本缺乏。你千万别告诉我让人民变得有韧性。在这个世界上最富有的国家，为什么这么难？对。那么你认为是什么阻碍了这方面的进展呢？因为我同意你的观点。我认为真正导致那些绝望的生活并导致这种悲惨结果的是

愤怒。而且，你知道，我想到路易吉·曼吉奥内的情况。这就像……这是某人在他们认为不可能有任何改变时所转向的东西。你认为最终，你怎么……我想，你怎么论证……

我们如此多的功能障碍导致人们普遍不稳定，因为目前的资本主义需要人们这样做。你不可能月复一月、年复一年地生活在生存状态中，而不经历所谓的精神健康危机。

一位美国参议员曾经在我还在底特律经营一个非教派精神教堂的时候对我说，威廉姆森女士，你有没有想过我们应该如何应对精神健康危机？我说，是的，别让每个人都发疯。

我们是唯一一个没有全民医疗保障的发达民主国家。在其他任何发达民主国家，人们都不会在互联网上建立GoFundMe页面来试图支付救命手术的费用。在这个国家，有7000万到9000万人没有保险或保险不足。保险不足的危机，是的，人们有保险可以去看医生。嗯哼。

但它不包括医生说你必须做的检查。即使是有保险的人，也有1800万人负担不起医生开的处方药。医生曾经对我说，我甚至不知道为什么还要继续行医了。这太悲惨了。人们过去常对我说，今天的副作用是什么？他们说，要花多少钱？那么去看医生对他们有什么帮助呢？与此同时，在2016年，这就是为什么我相信伯尼会获胜的原因。他说，

全民医保，全民医保，全民医保。所以民主党人并不是没有赢得问题的议题。而是掌控它的民主党精英和体制不想提出真正能赢得问题的议题

我这次也看到了。他们宁愿输给唐纳德·特朗普，也不愿与他们认为需要的捐赠者基础脱节。他们为了阻止你甚至出现在《Vogue》杂志的名单或任何名单上所付出的努力。我的意思是，我们也在《Under the Desk》节目中谈到了这一点。每次出现关于谁在竞选的名单时，你都是一个注册的竞选者，他们会把你排除在外。但他们会加入一个甚至没有获得1%选票或没有任何东西的人。我认为这是

对我来说，这开始变得非常明显、有意和不幸。这是一个政治媒体工业综合体。所以他们合作。是的，隐形化。完全隐形化。在某种程度上，你是绝对正确的。甚至，就像我的名字甚至没有被提及，即使当我……

在民调中排名更高。所以当CNN，现在在2020年，情况并非如此。所以在2020年的CNN市政厅，例如，这一次，即使我的民调数字高于克里斯·克里斯蒂或维韦克·拉马斯瓦米，甚至在某个时候，尼基·黑利，他们会报道共和党人，而不是我。但是，

但是让我们谈谈普通普通民主党选民令人难以置信的依赖性，他们同意这一点。人们认为这 somehow就像《绿野仙踪》一样， somehow在民主党奥林匹斯山的高层有一些非常聪明的战略家，他们一定知道。所以我们必须按照他们说的去做。他们会绝对地撒谎，例如，“我们不……”哦，我们不……”

我们不竞选现任总统。好吧，我年纪够大了，记得林登·约翰逊。他该死的，他是一个现任总统。尤金·麦卡锡对他进行了竞选。老鲍勃·肯尼迪。顺便说一句，这就是让约翰逊退出的原因。

尤金·麦卡锡在新罕布什尔州表现得非常好，但他们无论如何都想保护乔，因为他们已经决定了。对。他们。你对选举后的验尸报告有什么看法？你收看了其中的任何内容吗？是的，我看了。而且，你知道，我自己的自尊心会有点参与其中，因为……

我没有听到任何人说，好吧，这正是玛丽安·威廉姆森所说的。你知道，因为我们都知道她是隐形的，实际上并不存在。或者她是个笑话。还有一件有趣的事情，好吧，她是个笑话。我们不可能考虑她。来自那些知道我不是笑话的人。他们在我说话的时候就在房间里。所以他们的整个想法就是说任何你认为能让人们不听她的话的事情。

操纵，剥削，我希望你认为她是一个笑话，如果你甚至去听她的话，你也会被认为是一个笑话。

我告诉你，我的意思是，我知道你感受到了。我们当然感受到了来自各方面人士的这种压力。接下来我想快速谈谈的是，如果不是人们把你和吉尔·斯坦放在同一个包里，好像你们有任何相似之处，而你们并没有，那就是人们把你和奥普拉放在同一个包里。他们说，好吧，她只是一个奥普拉式的人物。我说，我不认为这是完全正确的。我认为她当然是被奥普拉认可的。但另一方面，你知道，

至少玛丽安·威廉姆森不像菲尔医生或奥兹医生那样试图杀死我们。我的意思是，与某人交叉并不一定表示好或坏，但你能谈谈过去选举中奥普拉效应的一些内容吗，好的、坏的、丑陋的？好吧，

好吧，首先，我必须说，我认为很多人年纪不够大，无法记住她鼎盛时期。那个女人为这个国家、这个世界以及许多人的个人事业（包括我的事业）做了很多事情。所以她真的给了我曝光的机会。所以我非常尊重她。但我想要回顾一下，因为即使在开始的时候，你已经说过一些评论，关于，好吧，你来自精神新时代。如果有人真的读过我的议题页面。

嗯哼。

没有人像我一样有议题页面。我的页面是一个非常左倾的，你知道，一遍又一遍的议题页面。所以那些说她只是关于那些事情的人，智力上的懒惰，那些是没有读过我的网站、没有听过我的话、没有读过我的书的人。此外，我认为成为一个水晶女孩并不坏。即使，我不是说你是，但我就是。我总是想找一些东西来给你带来一天的平静。我认为如果这是真的，这并不是那么不合格。就像，是的。是的。我的意思是，我……

例如，我非常尊重自助书籍的作者。只是我不是其中之一。对，对，对。你知道我的意思吗？是的。这不是，你知道。是的。我认为这真的是一种审美上的区别。是的。而且因为当你看到这么多候选人的时候，我想是在2019年，对吧？

没有什么，没有什么能真正区分他们在政策方面的区别。要么是温和的，要么是进步的。我认为我的一部分感觉是，如果你作为共和党人竞选。是的。哦，他们会对你发疯的。共和党人总是这样告诉我。共和党人说，过来吧。我们爱你。事实上，这对我来说是如此奇怪。所以很多共和党人，这就是他们看待我的方式。好吧，我不赞成她在政治上所说的任何事情，但她是一个好人。我有点喜欢她。

左派看待我的方式是，好吧，我同意她的观点，但我不喜欢她。现在还不是她的轮到。她不在我们已经决定的这个继承序列中。是的，所有这些。这一切都回到了这一点，就像，一本正经。就像，我们必须……你必须能够以某种方式和某种方式提升自己，就像……血统。而且……

但共和党人不会那样做。对，他们不会。这就是如此有趣的地方。维韦克·拉马斯瓦米不是民选官员。唐纳德·特朗普不是民选官员。当我，在2019年，我们会去一些地方，你知道，所有候选人一起。每次艾米·克洛布查看到我时，她都会说，你玩得开心吗？哦，上帝，那真是一个很好的印象。这太可怕了。我希望我有……

能够对她说，让我们非常清楚。是的。我不需要你的许可才能来这里。詹姆斯·麦迪逊允许我来这里。没错，姑娘。出生在这里，35岁或以上，在这里生活了14年。缔造者并不意味着要创建一个政治阶层，但是民主党人有这样的想法，为了有资格，你必须成为他们中的一员，通过他们的行列提升自己，关于这一点的另一件事是，

他们认为他们是唯一有过职业生涯的人。对，对。我们只是有不同的经历和不同的资格。我认为现在，一个与社会病患者密切合作了40年，并且非常了解社会病的心理以及它对人们生活的影响以及如何将其拆除的人，正是我们现在可以使用的那种资格。是的，姑娘，我感觉到了。

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嘿，我还有一个问题，因为你谈到共和党人如何……你知道，他们基本上想让你加入他们，因为他们知道你很有活力，很有趣，而且想法很好。

关于RFK Jr.和Maha的事情，虽然在这个世界里存在很大的危险，比如让他去做Maha。你对我们现在与他们在“让美国再次健康”的局面有什么看法？你之前提到过2020年的辩论，而我是那个说……

我们没有医疗体系。我们有一个疾病护理体系。但是为了解决这个问题，我们必须看看我们的食品政策、化学政策、农业政策，这时他们会尽快把麦克风从我手里抢走。所以一般的问题是，我在这场辩论中谈到的一件事是，我们患有慢性病的比例最高。

任何国家都是如此。所以更大的问题是，实际上我从未像他那样说过任何关于疫苗的事情。然而，制药公司等等，他们会预测会做到这一点。现在，至于鲍比，我认为他是我的朋友，我觉得如果你把疫苗的事情拿掉，

因为我们同意疫苗是安全的，应该给我们接种。我认为所有事情都需要仔细研究。听着，麻疹、腮腺炎、风疹、麻烦、传染病，你不能乱来。对。就其他因素而言，是否应该像其他事情一样进行科学的、相同的科学探索？是的。人们确实有一些合理的问题。我认识一些生物化学博士的女性，她们的事业毁了，因为她们敢于提出问题。所以，是的。

我不明白为什么对辉瑞公司所说的任何事情都如此盲目服从。然而，即使在过去的几个月里，我所看到的事情也让我感到非常不安。我不在乎。我过去常常对那些对鲍比非常热情的人说，我过去常常在竞选期间说，但你不害怕吗？

通过他认可特朗普，你是在给他力量，分享力量，政治分量给一个可能成为独裁统治者的人。

是的。所以我们将要健康，但生活在一个法西斯社会。所以在这个时候，对我来说，一个非常有力的道德声明本可以在过去的两个月里，如果鲍比说过，我不能。

不，我同意你的观点。我认为这确实对特朗普获得如此多的选票产生了过大的影响，RK，珍妮，紫色。我们本来可以做到这一点的。我们本来可以做到的。是的，我们本来可以做到的。我之前一直在谈论这些事情，然后也以这种方式把鲍比踢出去。我们本来可以做到的。而且——

是的，我们本来可以做到的。顺便说一句，所有这些人，而这正是如此令人悲伤的一部分，在此之前，在我们现在经历的这种现象之前，如果你看看那些食品活动家，他们是民主党人。对。那么你认为他们错在哪里？是企业控制吗？是的，绝对是。

绝对的。绝对的。很快，你知道，克林顿似乎说，我们可以，我们可以尝试帮助人们，但也可以和那些大人物一起玩。所以他们采用了这个模式。我们真的感同身受。我们想尽一切办法帮助你，但我们不会越过会冒犯我们企业捐助者的界限。当然，当然，“公民联合”等等让情况变得更糟。但是，你知道，在2008年，这是，

如此光明。那场竞选，奥巴马的竞选是如此令人兴奋。这个国家授权他成为他所说的总统。他拥有众议院，他拥有白宫，他拥有参议院。他一进入那里，大约六周后，很明显他不会做什么。你认为这可能是因为他还没有足够的经验来驾驭

你知道，他并没有在政府工作那么长时间。我对奥巴马的感觉是，他带着这些理想而来，但后来他能够被误导做出某些妥协，尤其因为他是在金融危机期间上任的。而且，也许他并没有看到他的价值观如何在长期内映射到他的行动上。哇，我们为英俊的男人找的借口真多，哈？是的。

有些事情是布什会做的，我们都会大声抗议。但如果奥巴马做了，哦，可怜的孩子。可怜的孩子，他们不会让他。但他并没有表示他甚至想尝试。

所以，是的，这是真的，现在当然很明显，但这已经有一段时间了，民主党人，共和党人会赢得选举。他们认为他们的胜利是他们的授权，顺便说一句，这是事实，他们会滥用权力。民主党人表现得像这样，好吧，我们必须等到下一届。我们并没有真正赢得授权。帮我们赢。给我们寄些钱来。不。我们对这种依赖，我们对这种纵容。是的。

嗯哼。南希·佩洛西，别再向我要3美元了。我没有。这就是共和党人的一件事，伙计。他们坚持，看看茶党。看看现在的MAGA。如果他们做了他们不喜欢的事情，他们可能会让某人上任。我们只是，民主党人在过去的几十年里已经变得软弱无力了。我成长的时代，我们并不是软弱无力的人。我们是酷的人。我们是富有创造力的思想家。我们是生命之舟。你好。你好。

好吧，这很紧凑。我还有一个关于成长的疑问，因为我知道你父亲是一位移民律师，你哥哥也是一位移民律师。移民在这个特别的选举周期是一个热门话题。我不确定人们是否真的听到了你对移民的看法，以及，你知道，这里正在发生的事情。所以，比如，也许告诉我们一些你对这种家庭和遗产知识的了解。

是的。我的父亲是1937年的劳工组织者，当时是CIO，负责组织密歇根州底特律的福特汽车厂的劳工。我哥哥为凯撒·查韦斯工作。我从小就被教育说，你如果越过罢工线，就别想回家了。明白了吗？

没有人让她谈论这个，对吧？因为我们了解你的一切都是，哦，她是个怪人。她是个怪人。但你们现在都在听，你们就像，该死，我们为什么没听到这些东西呢？对吧？因为他们不会让我上。对。他们不会让我参加辩论。他们不会给我安排市政厅会议。他们不会让我上。看，在2019年，我认为……

认为对于一个小型候选人来说，我实际上得到了公平的报道。我在MSNBC上的时间足够长。我在CNN上的时间足够长。我参加了CNN的市政厅会议。我参加了辩论。是的，他们把我安排在一边。但我是一个小型候选人。这一次，在我宣布后的第二天早上，我在ABC只接受了一次采访，然后有人说，不。所以，唯一会问我关于问题的地方是福克斯。是的。

是的。还有半岛电视台。是的。是的。所以他们，他们不想让你听到我对事情的看法。对。好的。我不想让这件事成为关于我的事。这是关于任何人的。重点不是我。我是一个大女孩。这是关于他们不允许任何其他声音除了他们自己的声音。而一个政党的职责，不应该是一个这样的看门人。

迪恩·菲利普斯是不是有点像竞选是为了表明你不能竞选？这有点像他竞选的重点。不，我认为迪恩竞选的重点，如果你想的话，我可以回到移民问题上来。迪恩竞选的重点是，迪恩认为他的年龄，拜登的年龄让他无法当选。是的，确实如此。是的。我觉得这不仅仅是他的年龄。我觉得有很多事情让他无法当选。我同意你的观点。因为……

是的，让我们回到你父亲和哥哥以及劳工和移民问题上来，因为我真的很想让你能够谈论这些。所以，有组织的劳工是抵制不受约束的资本主义侵害的最大堡垒。对。你知道，句号，故事结束。这就是为什么，你知道，第一个……

国家劳资关系委员会，顺便说一句，人们需要理解。我不知道你是否已经在TikTok上报道过这个。我没有看到，但你需要。对。国家劳资关系委员会，他现在低于法定人数。他解雇了主任。他解雇了一名成员。记住，埃隆·马斯克和杰夫·贝佐斯已经提起诉讼，试图将其提交最高法院，称国家劳资关系委员会违宪。这就是马斯克。是的。

然后甚至在那之前就发生了。所以，保护劳工，当然，当你看到在过去的50年里，50万亿美元的财富转移的全部冲击时，当然，对非常非常富有的人减税和妖魔化工会是造成这种情况的一大原因。我喜欢，我认为肖恩·费恩展示了一些……

你知道，我们需要的那种精神。但有点晚了，你好，因为多年来他们一直在妥协。我认为美国人需要记住，有一项两党法案超过80亿美元。多年来，这都是国会的错，他们不愿解决这个问题。有一项两党法案。是唐纳德·特朗普走进来。

并告诉共和党人不要通过它，因为它会让乔·拜登获胜，因为他知道这会有所帮助。在这个时候，ICE正在发生什么……

41，你知道，他们说我们将首先逮捕最严重的罪犯，但41%的人根本没有任何犯罪记录。我认为我们现在都差不多视而不见了。汤姆·霍尔曼，这些人很残酷。我认为我们应该对此非常警惕。当你看到每一个，不仅仅是ICE。

还有汤姆·霍尔曼，当你看到马斯克发送这些侮辱性的信件的方式时，这些人所做的事情是残酷的。这些人所做的事情几乎是虐待狂式的。我真的很相信，这才是根本原因。

某种心理上的，推动这一切的心理是，人们能够以一种看似政治化的方式来发泄他们的愤怒和残忍，但这实际上只是他们在让自己的仇恨……

从他们身上流出来。是的，我还认为共和党人有一种羞辱癖，但这只是我自己的想法。如果你恨别人，你就恨自己。我说我还认为共和党人有一种羞辱癖。我认为像玛乔丽·泰勒·格林这样的人喜欢站起来制造混乱和发疯，他们这样做是为了寻求刺激，而不是因为他们认为有任何好处。他们只是喜欢

不明白积极关注和消极关注之间的区别，或者类似的东西。你还记得几周前玛乔丽·泰勒·格林和贾斯敏·克罗克特之间的那一刻吗？是的。这就是为什么你需要贾斯敏·克罗克特。我知道。她知道如何反击，而那两个站在那里的白人男子，像拉斯金那样理解，而共和党人则像，什么？漂白金发碧池身体是什么？坏金发金发坏碧池身体，不管怎样。是的，整个事情。太疯狂了。确实如此。

所以，你做的另一件事，人们可能不知道的是，你经营一系列不同的非营利组织，这些组织有点像建立在解决你从旧问题中发现的新问题之上。我真的很欣赏你这一点。我想知道，在这个唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克基本上取消了通常支持真正优秀的非营利工作的联邦资金的时代，人们正处于越来越少的可支配收入来帮助支持他们真正关心的慈善机构的境地，你对我们现在面临的非营利组织的状况有什么看法，以及

就像，你对它有什么看法，我想？你看到昨天卡特中心发生的事情了吗？不。吉米·卡特。你们知道这件事了吗？不。不。吉米，我很高兴他已经去世了。这会让他心碎的。

所以，吉米·卡特中心公布了未来几个月的日程安排。一位女性写了一本关于气候变化的书，一位写了一本关于无家可归的书，还有一位写了一本关于民权运动的书。他们被告知，他们现在将取消这些演讲，并且从现在开始，从现在开始，所有日程安排都需要通过国家档案馆进行。

哦，哇。我知道。

这是一场文化接管。所以，你刚才问的问题也是从一个地方提出的，鉴于我们是一个自由社会，非营利组织只要遵守法律，就可以做他们想做的事情。对。我甚至不觉得他们要对付所有人。对。那么，是互助吗？它甚至比大型非营利组织还要小。就像我们唯一能做的就是尽力帮助我们现在身边的人。我不知道。我认为，你知道，

我是一个信徒。首先，两件事。我认为大自然正在组织抵抗。我的意思是，我们每个人都被引导去做我们能做的事情。你在做播客。你在做TikTok。另一个人在写作另一个人。你知道我的意思吗？每个人都在尽自己的一份力量。甘地还有一句话说，

当被问及印度独立运动的领导者是谁时，他说，内心深处微弱的声音是上帝的声音。哦，不，他说内心深处微弱的声音是他所说的。所以，我认为如果有人觉得这在非营利组织领域，他们应该这样做。我唯一要说的是

他们的计划，这不仅仅是，是的，他们对2025年计划很认真。这是他们在给它添加类固醇。所以我认为他们会密切关注任何他们可能拆散的东西。但我这么说并不是为了增加人们的绝望感。

当然。

关于反选举主义的叙述。嗯哼。所以做一些真正有意义的事情。嗯哼。

嗯哼。哦，有很多事情要谈，但是，也许你可以给我们一些希望，因为你也很擅长这个。显然，你被拒绝了很多次。就像你说的，你曾经身处困境，你已经20岁了，这很困难。你已经30岁了，这很困难。你改变了这么多次道路。比如，我们现在可以从过去学习什么来帮助我们度过这个时刻，而不是绝望并扭转局面？是的，绝对可以。谢谢你给我这个机会。是的，玛丽安，让我们振作起来。我们准备好了。

所以当我被问到两次竞选总统的经历是什么时，我两次都说了同样的话，那就是这个制度比我担心的还要腐败。而美国人民比我希望的还要好。我在我职业生涯的两个方面都广泛地游历了这个国家。问题不在于美国人民。这就是悲剧所在。

完全的代议制民主的理念，杰斐逊的整个概念，即这个国家权力唯一安全的储存库是在人民手中，是绝对正确的。这就是为什么看到任何政党撤回对人民的支持，认为他们自己知道得更好，是对民主本身的攻击。这就是他们所想的。民主受到威胁。因此，我们必须压制民主。现在的答案是，

这个国家成立了。我对美国历史很浪漫。我对《独立宣言》很浪漫。

人人生而平等。我们认为这些真理是不言而喻的，人人生而平等。这是一个精神和道德的声明，也是一个政治的声明。它在一开始就被融入到蛋糕里了。我们56位《独立宣言》签署者中，所有签署者都冒着生命危险签署这份文件，因为英国人，其中一位会被绞死，56人中有41人是奴隶主。所以从一开始，

我们就有这场斗争。这种性格上的两极分化是我们DNA的一部分。从一开始到现在的每一代人，我们都在重复同样的模式。那些获得深刻理解的人之间的斗争和竞争

就年龄而言，不仅仅是我和我的生活，而是就年龄而言，你将拥有一个社会，在这个社会中，目标是让任何人都能有机会茁壮成长，让任何人都能有机会实现自我，让任何人都能有机会腾飞，无论他们是谁。这非同寻常。它改变了我的生活，而且在今天也很激进。但从一开始，随着奴隶制和

那些为了他们自己的意识形态和/或经济目的，与今天的这些科技兄弟们没有什么不同，他们为了他们自己的目的发现民主理想是不方便的。他们一次又一次地证明，他们会不择手段地限制民主扩张的能力。现在，让我们看看我们的历史。

我们把他们赶走了。一代人用废除奴隶制来回应奴隶制。他们用妇女参政运动来回应对妇女的制度性压迫。他们用建立有组织的劳工来回应镀金时代。他们用民权运动来回应种族隔离。轮到我们了。现在，问题是，因为它与以往的模式相同，问题是，或者我不会说问题，挑战是。好的。

好的。在所有其他情况下，都需要消除一个特定的制度身份。这就像需要进行一次侵入性手术，而且它出色地完成了。好的，我们需要废除奴隶制。好的，我们需要第19条修正案。好的，我们需要建立劳动法。好的，我们需要隔离。我们需要取消种族隔离。我们需要民权法案和投票权。这就像一种已经转移的癌症。好的。

而那些自认为非常聪明的人，那些伪知识分子，他们认为我们不需要任何那种想法，他们缺乏令人难以置信的心理洞察力。我们明白了。就像他们不明白一样。他们竟然还有这种傲慢。但这又是另一个话题。重点是现在美国人民，让我们不要成为第一代在做需要做的事情上退缩的一代。

但废奴主义者、妇女参政权运动者、早期的劳工组织者和民权运动并没有等待民主党。什么？什么？甚至共和党。现在是我们。这取决于我们。所以我的希望是，你知道，如果你看看

首先，我们必须摆脱我们的否认，对吧？你不能直接跳到复活。你必须知道有一个受难。你不能直接跳到进入应许之地。埃及有奴隶制。我的意思是，所有这些古老的原型都是关于生活如何运作的信息。但是，你知道，我今天早上在想，这就是……

有些人会说，哦，她又要谈论那些宗教方面的事情了。然而，这些都是深刻的信息。它们是古老的信息。所以摩西带领以色列人出埃及。他们正在前往应许之地，尽管没有人知道它在哪里。大约在那时，法老决定，我要我的奴隶回来。所以他派出了埃及军队。

他说，要么杀了他们，要么把他们带回奴隶制。所以谈谈伊拉克和更高的地方之间的关系，因为你在红海前面。如果你进入红海，你就会淹死。如果你回去，士兵们要么会杀了你，要么会把你带回奴隶制。在那时，摩西举起了他的杖，他被告知，你必须走到水里。你必须走到水里。你必须走到水里。水

在隧道打开之前，一直延伸到这里，对吧，在水里，然后以色列人能够跑过去。这是一个迹象，表明这一切都取决于我们现在。如果你要屈服于绝望，那就不会发生。如果你要陷入困境，那就不会发生。如果你要屈服，那就不会发生。如果你要顺从，那就不会发生。但如果你坚定地坚持下去，这在我当值的时候不会发生，

因为听着，当时所有的钱、所有的权力、所有的技术都在奴隶主手中。他们总是拥有世俗的权力。我们有目标。

我有宁愿站着死也不愿跪着活的信念。如果我们振作起来，克服我们的自满情绪，我认为现在没有人自满，但如果我们真的坚强起来，每天都参与并做一些事情，不要把我们排除在外，你知道，丘吉尔曾经说过。

你总是可以指望美国人在我们用尽所有其他选择之后做正确的事情。我们通常很慢才能到达那里。世界上每个人都知道我们。他们知道世界正在燃烧，而我们却没有注意到。但一旦我们到达那里，我们就会像没有人一样猛烈地打击它。这就是我的希望来源。我

我知道美国人民。我知道我们的政治制度如何不足以应对这一时刻。但我知道在我们内心深处，我们所有人，你，数百万我们，甚至不要考虑被困在盒子里。

今天就做你该做的事情。你知道吗？我要去做。所以，是的，我父亲过去常常说，不要让那些混蛋让你沮丧，小妹妹，只要我们这样做。我们不能纵容自己，也不应该纵容彼此。

可怜的我。不，我们天生就是为了这个。你认为我们已经用尽所有其他选择了吗？不，我们甚至还没有开始用尽所有其他选择。我们才刚刚开始。我们想要拥有，因为这意味着我们将做正确的事情。没错。我们正在寻求帮助。我们准备好了。是的。

哦，伙计，我希望我们到目前为止做出了所有错误的决定。就我个人而言，我认为埃隆无疑是地狱的预兆。所以我希望我们已经到了尽头。我必须告诉你，这是摩西这个月第二次出现在这个节目中。我们最近迷上了摩西。我们经常在这里谈论摩西。一直都在这里。但问题是，我确实认为右派拥有的东西是，他们对他们投票支持的东西有一种精神上的召唤。我认为在很多情况下……

这是一个精神上的召唤吗？我认为他们，我的意思是，他们中的许多人受到永恒信仰的宗教价值观的驱动。我不知道，

左派是否在那个价值观层面上提供了一些东西，他们已经坚持住了，人们真的可以信任。我不知道左派的过度世俗化始于何时，因为鲍比·肯尼迪是最初说我们在为美国的灵魂而战的人。当然，马丁·路德·金是一位浸信会牧师，但我甚至觉得，和我在一起，我觉得自己受到了如此轻视，我在想，好吧，

你确实意识到90%的美国人说他们相信上帝，对吧？你是绝对正确的。对信仰人士的傲慢和轻蔑，如果什么都不是的话，那只是纯粹的战略性愚蠢。不是所有的事情。这只是国家。是的。但同时，你知道什么很有趣，你可能没有，很多人我认为没有意识到，当你看看美国历史上最伟大的社会正义运动时，

它们中的大多数实际上都起源于宗教或精神中心。在废除奴隶制的时代，有黑人废除奴隶制。显然，运动本身是隔离的。但在白人废除奴隶制者中，他们起源于新罕布什尔州的早期福音派教会。在妇女参政权运动者中，他们中的大多数是宗教贵格会教徒。整个参政权运动都来自贵格会教徒。当然，金博士是一位浸信会牧师。

因为宗教或精神的视角给你带来两个性格方面的特点，我认为这与你刚才所说的话相符。首先，我认为左派受到了很大的阻碍。当你对更大的精神动态没有感觉时，你就会对邪恶变得非常天真。嗯哼。

突然之间它就降临在你身上，你不知道该怎么办，好吧，你嘲笑那些认识到它的人。当你提到更大的精神动态时，你能更清楚地说明一下吗？我认为我知道你的意思，但是——

有一种反作用力的感觉。有一种破坏性力量的感觉。你不必称之为魔鬼，但它是一种纯粹没有爱的意识形态。是的。它是有活力的，它存在于我们的思想中。如果你不把房间充满光明，黑暗就会降临。恐惧，恐惧。

今天，V 和 Sami 与玛丽安·威廉姆森进行了对话，她深入探讨了民主党内部的挑战和动态、不断变化的政治格局，以及自 20 世纪 90 年代以来为特朗普铺平道路的方式。她分享了她对移民的看法，解释了为什么任何数量的私人慈善或个人转变都无法弥补真正的社会正义。威廉姆森深入关注美国的根本理想、争取平等的历史斗争以及灵性和行动主义的交汇点，呼吁集体觉醒。她批评媒体的报道，强调解决社会绝望和精神健康危机的紧迫性，并敦促个人重新找回政治的道德指南针。了解更多关于您的广告选择的信息。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 一切邪恶都只是缺乏爱。这就是为什么你需要照顾人们，你需要照顾地球。你需要做一些好事。所以在过去几十年里，美国政治发生了什么，那就是它太不道德了。民主政治，这就是这种特殊类型的资本主义。即使是自由市场资本主义的主要设计师亚当·史密斯也说，它不可能存在于非伦理环境之外。嗯哼。

所以，不是教条式的或死板的，而只是一定程度的宗教和精神理解。首先，你发现你认为邪恶是不可容忍的。不会发生。不会发生。不会屈服。第二，你相信还有其他可能。你看到地平线另一边的光明。嗯哼。

我可以补充第三点吗？因为我也有过自己的精神旅程。我认为对我来说，它给予我的东西，我不是一个虔诚的宗教人士，但我确实相信上帝，我确实相信更高的力量和精神能量。我认为它给予我的东西是这种对其他人类或生物的内在尊重，仅仅因为他们是。而且某人的价值并不来自……

他们赚了多少钱，或者他们长什么样，或者他们有多能干。我认为这就是丢失的部分，因为

在过去的几年里，几十年来，人类的价值仅仅因为他们是人类。就是这样。你如此雄辩地表达了这一点。再一次，这回到了所有人生来平等，上帝赋予他们生命、自由和追求幸福的不可剥夺的权利。政府是为了保障这些权利而设立的，并且

如果政府没有尽到职责，人民就有权改变它或废除它。你刚才所说的，如此优美地表达的，正是《独立宣言》的道德基础。在过去的几十年里，如果民主党停止成为这一原则的守护者，

这种没有灵魂的、不道德的、反社会类型的资本主义成为我们的底线，并凌驾于人道主义和民主价值观之上。你知道你会得到什么吗？我们得到了什么。任何对历史稍有了解的人都会预料到这一点。

任何时候你都有大量绝望的人，就像你刚才说的，当你没有照顾人们时，大量绝望的人就会成为培养皿。

历史上，各种社会和个人功能障碍不可避免地由此产生，包括被真正精神错乱的力量所俘获的意识形态，以及政治强人的兴起和吸引力。你好。哦，我的天哪。这就是我们走到这一步的原因。你知道，作为一个酷儿，从 80 年代和 90 年代开始，当我成长于天主教教会时，

感觉完全被宗教排斥，或者从宗教中发生的所有坏事中遭受了很多宗教创伤，这使得像我这样很多人离开了教会，或者离开了教会的想法，或者离开了这样的想法，上帝真的关心我吗？因为我不符合任何这些特定的宗教？我必须说，我不应该对你说的话感到如此震惊和兴奋，比如，

但这可能是我第一次感觉像，哦，你不能与上帝或宇宙或比你更大的存在建立关系，而不成为造成你伤害的原因的一部分，那就是宗教虐待的结构。我敢打赌，现在有很多听众在家中，可能和我一样感到内心困惑，但这没关系。我们正在学习。我们正在节目中学习新东西。但这一直在发生。最大的教派，呃，

今天美国所谓的宗教教派被称为“非教会人士”。非教会人士，是的。好吧，这说得通。那些拒绝有组织宗教的教条和学说的人，但后来发现他们把婴儿和洗澡水一起扔掉了。他们从未想过要断开联系，就像你所说的那样。他们从未想过要与中心的一切黄金断开联系，那就是普遍的精神主题。对。

还有社区、爱和拒绝邪恶，以及能够识别邪恶等等，当然。如果你想知道我对这一切如何与有组织的宗教联系起来的快速理论，那就是人类最终是有缺陷的，为了在没有管理结构或控制感的社会中保持控制，他们

当权者所做的事情，有些人比其他人有更好的意图，我不想说武器化，而是利用了人类自然倾向于相信精神……

在一个精神的上帝，你可以称之为任何东西，力量，并利用这种真实存在的人类感觉，有一个创造者，并将其变成一个与灵性脱节的系统。如果你正确地使用它，它可以被使用，但这并不意味着你实际上正在引导它。

这就是有组织的宗教。当然。一些对地球上犯下的最严重的罪行，无论是在过去还是今天，顺便说一句，我们在开玩笑吗，都是打着上帝的名义进行的。这就是为什么在第一修正案中，我们的创始人意识到所有这些。这就是为什么他们使宗教自由不仅是你自由地按照你希望的方式崇拜，而且是你是否愿意。但这就是民主党所做的。

正如你刚才所说，人们天生就相信更高的力量。如果你不尊重真实的东西，人们就会相信替代品。

所以民主党放弃了道德，放弃了爱国主义。他们像丢弃钻石一样丢弃了它们。我们太酷了。我们太酷了，不想谈论这些事情。像沙滩上的钻石一样丢弃了它们。一群极右翼极端分子说，哦，我们会接受的。我们可以利用它。我们可以真正地……

你是对的。我会让你整天待在这里，玛丽安。我一生中从未感觉如此良好。你们在哪里？我们在纽约，但我们经常来华盛顿特区。我知道你现在住在华盛顿特区，对吧？我们必须让你见面或再次回来。我很乐意。我喜欢纽约。我绝对乐意。那会很有趣。让我们这样做。我们可以私下继续这个对话。是的。接下来你有什么计划呢？所以现在我们都兴奋起来，感觉很好。在这个世界里，你接下来有什么计划？

我认为，你知道，我之前说过，大自然正在组织抵抗。我认为我们都需要密切关注此刻正在发生的事情。我们已经拥有的关系。这不是关于未来。而是关于完全活在当下。所以我知道我现在正在和你说话。

这就足够了。这是很好的建议。我不是理论上说的。我是真的这样认为。我认为这是另一个形而上学概念，实际上，无论你需要什么，它要么就在你面前，要么就在来的路上。我们有时会错过它。形而上学的想法是宇宙就像一个 GPS，如果你走错了路，

GPS 会自动重新校准。所以重新校准现在正在进行。重要的是我们要乐于接受和可用。因为现在没有人，你无法理性地弄清楚在面对完全疯狂时该做什么。对。

这是一个更深的层次。这是一个更深的层次。我认为这就是达赖喇嘛所说的，为了拯救世界，我们必须有一个计划，但除非我们冥想，否则任何计划都不会奏效。我过去在我的演讲中常说，早上祈祷，下午努力工作。所以我认为人们正在意识到，无论你从宗教角度、精神角度还是世俗角度来看待它，这都没有关系。

一些关于准备你的神经系统的东西，因为现在正在发生的事情，他们知道这一点，他们非常擅长这一点。他们非常精明。他们非常精明。

他们正在用所有这些攻击我们的神经系统。这是对神经系统的攻击。这就是为什么他们进展如此之快。这就是为什么他们不断地来，不断地来。所以能够准备好你的神经系统，这样你既能够忍受这一刻，又能改变这一刻。所以这就像照顾垂直方向上需要照顾的一切一样，就像所谓的战略一样

在水平方向上，因为它会来自另一个地方。是的。它让我想起了他们在悲伤之后告诉你该做什么，就像，好吧，接受你正在悲伤。除了悲伤之外，你什么也做不了。你的船刚刚沉没。你在水里。你湿了。这些是你的身体现在可以承受的事情。然后，一旦你认识到这些事情，你就可以开始环顾四周，看看是否有你可以游到的岛屿。但我们现在所处的地方是，我在水里，我湿了，我必须首先生存下来。

是这样吗？是这样吗？我不知道。我认为更像是房子着火了，我的孩子们在楼上。我没有时间看到他们悲伤。我需要去接孩子们。我认为这更紧急。我认为我们实际上有 2 或 3 周的悲伤。当我看到你在 TikTok 上时，我没有看到你在谈论悲伤。不再了。是的。

我当时很沮丧。所以我认为我们不需要娇惯我们的，我们都处于绝望之中。好吧。我们都明白了。你知道，这不是，你知道，你，一天有很多小时。你可以哭一个小时，然后出去努力工作，拯救你的国家。这说得通。是的。

并睁大眼睛寻找你的使命。我认为这就是，这就是真正的答案。对每个人来说都是不同的，对你来说在不同的时刻也是不同的。答案是要保持警惕。小事很重要，当然。不，任何人的部分都不比其他任何人的部分更重要。这是左派发生的事情。我们只是认为他们会处理。我们放弃了我们的公民身份。我们放弃了我们自己最好的想法。

这不是独奏家的时代。这是合唱团的时代。每个人，唱出你自己的音符。喜欢这个。谢谢你，玛丽安·威廉姆森。你是一位歌手。你还唱歌吗？在淋浴时。好吧。好吧，这也很好。非常感谢你。非常感谢你来到这里。你今天给了我们很多希望。我希望家里的观众学到的东西和我们一样多。随时欢迎你回来。我们非常感谢你。很高兴见到你。我希望我们也有机会私下见面。当然。让我们这样做。我……

是玛丽安·威廉姆森教会的一员吗？我不知道。但我现在感觉真的很好。这对今天的我来说已经足够了。那太好了。我认为有很多见解。这是一个应该被听到的声音。我同意。是的，这对我来说很有意义，为什么她成为了奥普拉的精神导师。我的意思是，她有一些想法睡着了。我同意。

哦，完全同意。我认为有很多值得思考的东西。我喜欢“早上祈祷，下午努力工作”的想法。就像我们说的，重要的是你要花时间照顾自己并冥想。现在发生的事情是对神经系统的攻击。我只是认为从她所说的话中可以得到很多东西，无论你是否会投票给她。对。有很多非常有价值的东西。我很感激她来这里并给了我们时间。完全同意。人们可以做很多有价值的事情，而不需要成为民选官员。是的。但。

下次再见。我是 V Spear。我是 Sammy Sage。这是美国发烧饮料。晚安。