Why Home Insurance in Florida Is a Mess
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音频工作室、播客、广播新闻。

大家好，欢迎收听又一期所有机器人播客。我是特蕾西·奥尔。

离开，我只是乔。

我们需要更多关于保险的内容。

是的，绝对。所以我们是在10月18日录制这个节目。在过去的几周里，我们经历了两场非同寻常的风暴。

第二场风暴米尔顿直接袭击了佛罗里达州，尽管在登陆前几个小时人们还认为情况会很糟糕，但实际上并没有人们想象的那么糟糕。我当时只是想，这可能会造成巨大的灾难。然而，它显然仍然造成了相当大的破坏。再一次，关于飓风风险、风暴风险、特定易受洪水影响的市场以及谁来为这些风险买单的问题，仍然是人们日益焦虑的根源，无论这些风暴刚刚发生了什么。

是的，绝对。而且您已经看到各种估计，预测这些风暴会给保险公司造成多大的损失。但我认为其中一个估计是，这两场风暴可能给保险公司造成高达50亿美元的损失。所以数字相当大。

很明显，居住在这些地区的人们已经很长时间都在讨论他们的保险费正在大幅上涨，而美国某些地区可能变得负担不起。或者，您可能再也找不到佛罗里达沿海地区的房产保险了。或者，如果您能找到，您可能需要通过州保险机构而不是私人机构购买。

我认为，从更大的角度来看，保险确实很有趣，因为它基本上是金融的原始形式。是的，风险定价实际上是金融的核心。所以我发现我们如何定价越来越多的风暴风险，以及谁将承担这些成本，这绝对很有趣。

我们知道市场存在结构性问题，我们稍后会详细讨论。但是，在这个话题上还有很多要讨论的内容，在接下来的节目中也会有更多讨论。好的。

因此，在本讨论中，我们将从一个略微不同的角度来看待这个问题。我们将重点关注佛罗里达州，该州市场的结构发生了什么变化，以及可以做些什么。是的，我向听众保证，我们将讨论佛罗里达州的保险，以及所有相关内容，因为那里正在发生一些有趣的事情。

我很高兴地说，我们确实有完美的嘉宾。我们将与杰里·西奥多鲁先生交谈。他是R街研究所的金融、保险和贸易政策主任，该研究所自称是一个自由市场智库。他写了很多关于佛罗里达保险市场的文章。杰里，非常感谢您能来。

非常感谢。

也许您能先介绍一下您的背景，因为您在保险行业工作了一段时间。

是的，谢谢。我最初在库宾森公司担任商业保险经纪人，几年后转到一家IG公司。

我后来搬到欧洲，在巴黎和法兰克福以及中东地区工作了大约十年，担任保险专家。回到美国后，我加入了一家名为康宁的公司，在康宁工作了大约十多年。康宁是一家保险公司，拥有保险研究部门。我当时是研究人员之一。

我是一名分析师，写了很多书，并做了很多关于保险行业的演讲。大约三年前半，我加入了R街研究所，利用我对市场、经济学和产品的了解，以及行业内的联系，向华盛顿特区和各州首府的官员解释保险是如何运作的，并为一些令人担忧的领域推荐政策解决方案。就像我们今天要讨论的这个话题一样。

您确实听起来像一个专业的嘉宾。让我们说，从现在算起15年，或者，让我们说，从今天算起，我准备退休。我不想再住在寒冷的天气里了。

我只是想在佛罗里达州拥有一栋漂亮的房子和四英亩土地。但我有点想买保险，因为这是我退休生活的重要组成部分。这笔资产，我的选择有哪些？我该怎么办？

首先，在佛罗里达州拥有房产不仅重要，而且如果您要通过联邦政府担保的抵押贷款购买房产，这是必需的。其中一个机构是房地美。所以，有些人选择不买保险。

并且，未来房产保险有三个主要来源。一个是全国性保险市场，例如全美保险公司、州立农场、旅行者保险和美国联合保险公司。还有一些公司是所谓的佛罗里达本土保险公司。

这些公司是在大约十五年前的灾难之后成立的，专注于佛罗里达州，其中四家是上市公司。还有佛罗里达州立财产保险公司。佛罗里达州立财产保险公司是佛罗里达州的州立保险公司。所以，这三种选择，经纪人负责为您找到最合适的保险，以最优惠的价格。这就是您在购买保险时将面临的市场。

佛罗里达州的最后一道保险防线，例如州立保险公司，在什么情况下您才能获得这些保险？我以前从未真正理解过。这是因为没有人愿意给您保险？还是因为没有人愿意以您喜欢的价格给您保险？

是您喜欢的价格。正如您所说，特蕾西，这是最后一道保险防线。因此，如果您的经纪人无法将保险转给任何全国性保险公司或专注于洪水的本土保险公司，那么州立保险公司有义务承保该保险。但是，如果州立保险公司的保费高于市场上的保费，那么您有义务选择市场上的保险。

人们说，由于风暴和其他结构性问题，佛罗里达州存在无法投保的危机。我想问两个问题。第一，您是否接受这样一个前提，即目前的佛罗里达保险市场存在一些问题？第二，您如何描述这个问题？

我不会说它坏了，但我可以说它像一块板，有一点裂缝。它有点裂开了。这不仅仅是飓风和洪水的风险，因为洪水毕竟主要发生在墨西哥湾和北大西洋温暖水域的半岛上。

因此，它容易发生灾难性风暴。佛罗里达州自有数据以来就一直有风暴。让我们回到2004年和2005年。

当时有四场登陆风暴袭击了佛罗里达州。它们是查尔斯、弗朗西斯、伊万和珍妮。2005年，我们称之为卡特里娜、丽塔、威尔玛和威玛。威尔玛对佛罗里达州造成的破坏最大。所以，连续两年出现非常强烈的飓风。市场受到了打击。

正如他们过去在广告中所说的那样，时间会继续流逝。所以市场继续运作。此外，在2005年之后，新的资金涌入，因为人们认为，闪电不会两次击中同一地点。

事实上，在2006年和2007年，佛罗里达州没有发生飓风登陆。保险公司收回了损失。所以市场运作正常。

现在，在哈维和米尔顿之后，这些问题又出现了，但由于各种原因，我想详细说明。是的，市场具有弹性。它有这些保护公司资产负债表的壁垒，因为风险得到了认可。那么，为什么会出现这种裂缝，从而导致传统保险出现问题？

保险公司多年来一直从事这项业务。特蕾西，几年前，我们做了一个节目。我回顾了佛罗里达州的历史，例如2015年左右的情况。我们还讨论过1928年那场飓风，它导致佛罗里达州的土地泡沫破裂。您知道，佛罗里达州的历史不仅仅是飓风的历史，还有泡沫的历史。

有时我觉得我们节目做的时间太长了，就像，哦，是的，让我们回顾一下1928年佛罗里达州房地产泡沫的节目。

但我只是想强调您的观点。风暴和洪水造成的损害肯定不是什么新鲜事，现在也不会让人们感到意外。所以，继续谈谈为什么会有裂缝，即使风暴的故事现在已经不是什么新鲜事了。

对吧？其他州也经历过灾难，例如得克萨斯州和加利福尼亚州。但佛罗里达州在某种程度上与风险和保险费有关，与其他州有所不同。

这是因为佛罗里达州律师协会的活动。您可以在每条高速公路上看到广告牌，上面写着“如果您发生车祸，请致电我们”。

我们有一起两百万美元的判决。所以，佛罗里达州的诉讼比美国其他任何地方都多。让我给您一些数据。

佛罗里达州的人口约占全国的8%，因此佛罗里达州的房屋和房屋所有者保险政策约占全国的8%。但佛罗里达州的房屋所有者诉讼案件占全国的78%，因此佛罗里达州的诉讼案件占全国总量的四分之三。这些诉讼案件与所谓的“利益转让”有关。

因此，如果您房屋遭受了一些损害，有人会来您家，要求您签署文件，表示他们会为您处理保险索赔。他们会提出索赔。

因此，他们提出索赔，但发现损害并非由风暴造成。例如，保险公司拒绝了索赔。然后，律师会起诉保险公司，索赔数额高达数万美元。为了避免花费更多资金，而不是为了打官司，他们会和解。所以，这吸引了一批人，他们通过提起毫无根据的诉讼，让佛罗里达州声名狼藉，并被认为是律师协会控制的。

直接贷款在过去几年中一直是私人替代空间中最活跃的领域之一，它已成为公司借款和金融赞助商的资金来源，并不断壮大，为其增长提供了私人资本。

佛罗里达州是如何成为这种诉讼的环境的？为什么该州的律师协会如此强大？

我不想谈政治。

但政治确实发挥了作用。律师协会向当地政治家的竞选活动捐款，这在全国范围内都是如此，尤其是在佛罗里达州。

此外，佛罗里达州还通过了一些不利的立法，允许这些事情发生。因此，与其他州相比，佛罗里达州的法律不那么有利，如果一个案件不符合标准，它就不会被审理。所以，我们有这种情况。好消息是，大约一年半前，佛罗里达州州长签署了改革法案，旨在阻止利益转让，以及律师费由保险公司支付。

还有其他一些措施也被法院驳回，但这种情况非常罕见，因为为了做到这一点，需要参议院议长、众议院议长和州长都朝着同一个方向努力，并且佛罗里达州立法机构中的某个人必须推动这项改革。所以，这种情况在全国范围内不太可能发生。

但在佛罗里达州，这种情况发生了。大约十五年前，德克萨斯州也发生了类似的情况。改革的结果已经显现出来，诉讼数量已经减少，全国房屋所有者保险诉讼的78%已经下降，并且已经正式宣布提起诉讼的文件数量也在下降。

佛罗里达州似乎已经度过了难关，不再是无法投保的地方。华尔街怎么说？这些上市保险公司会怎么样？

只有上市保险公司会发布股票代码。当诺亚关于即将到来的飓风的新闻传出时，人们开始抛售这些公司的股票，这些股票的价格下降了大约25%。但正如您所说，乔，这避免了一场灾难。

我并没有经历过哈维或米尔顿，它们并没有在坦帕登陆。股票反弹，上涨了大约15%。这实际上只是人们在行业内对佛罗里达州保险股票的看法，它们可能会上涨或下跌。

您能告诉我其中一些公司名称吗？您有任何想与他们联系的建议吗？

全美保险公司。

数据。

C、D、H、H、C、I。

赫拉保险控股公司。

有人需要创建一个佛罗里达州保险交易所。

这样我们就可以直接获得佛罗里达州保险公司的投资。

下降。但它反弹了。它们没有继续下跌。是的。所以，当哈维和米尔顿没有在坦帕登陆时，反弹是避免了灾难。

在H、C、I集团和H公司，现在的情况是，如果我们...

放大来看，它们在过去一年中上涨了很多。顺便说一句，H、I、S、I、K，更高。我喜欢看图表。乔，你呢？

别再看图表了。让我问一个关于损害赔偿法的相关问题。好的。

损害赔偿法，对于那些不知道的人来说，它就像一个处理不当行为的法律框架。这不是刑事案件，而是民事案件。我之所以知道，是因为我读过一本关于罗德岛州车站大火事件的书。我不推荐它，这是一本好书，但不要读它，因为它是有史以来最令人不安的案例之一。无论如何，我想问的是，正如杰里您指出的那样，佛罗里达州在几年前实施了损害赔偿法改革，但是什么促使该州决定认真对待这个问题？

我认为，当诉讼数量和诉讼规模变得如此庞大，以至于真正影响了现有公司的资产负债表，并迫使一些公司离开佛罗里达州，因为他们无法在那里盈利时，这种情况就变得显而易见。

为什么还要继续投入资金？几年前，我在一个商会会议上，气氛一片悲观。人们说市场崩溃了。对再保险公司（这是保险公司必须购买的保险）也造成了压力。乔，您在几秒钟内查到了这些信息，这让我印象深刻。

我们有彭博终端，哦，它提供法院产品。

但是很容易。所以那些公司拥有宇宙，而另一些公司则了解风险，以便保护其资本。他们购买大量再保险，这意味着如果你听说我们遗产公司损失了6亿美元，那么其中大部分，大约80%到90%都已投保。

因此，风险转移到了这些再保险公司。但第一个涉及的是佛罗里达飓风阿塔普罗赫基金（FHCFF），它涵盖了飓风和灾害，也是人们几年前情绪低落的原因之一，因为私人改革似乎给该基金带来了压力。它如何运作？它从承保公司那里获得保费，例如遗产公司或任何其他公司将购买再保险，并为此支付保费，这就是该基金的收入。

但由于它是一个公共实体，所以令人惊讶。再保险主要由欧洲大型保险公司提供，例如瑞士再保险和慕尼黑再保险，也有资本市场工具、灾害基金和保险链接证券。所以第三方资本涌入，百慕大是佛罗里达保险能力的重要来源，伦敦也有很多，美国则较少。

因此，这些公司确实受到保护，因为他们了解存在的风险。所以再保险图景非常重要，因为当你看到公司损失了X金额时，再保险后的损失是多少？由于再保险的影响，它将是总损失的一小部分。这些就像……

但是，国内保险公司（第一层保险）的总损失继续增加，那么再保险保费最终也会增加，对吧？

是的。这里有一些好消息。在海伦和米尔顿之前，保险费开始下降，保险费开始下降。

6月份的续约，媒体续约显示保险成本有所下降。所以，那些说“哎呀，天要塌下来了”的家伙，说“哦，保险会越来越贵”，这并不一定是真的，因为保费或保费反映了风险。如果风险下降，那么保费也会下降。如果你看看过去12年的工伤保险，由于制造厂的改进和安全措施以及其他地方的自动化，工伤保险费一直在下降。所以，这是一个很好的例子，说明由于风险下降，保费也会下降。人们喜欢忽略这一点，因为谈论坏事发生更有趣。

而这在所有事情上都是真的。所以，从根本上讲，我认为结构上是健全的，你知道，所有街道都在做自己的事情，说飓风风险以及其他灾害风险是灾害风险的一部分。那么公民为什么还要存在？为什么这么多佛罗里达房主最终要么加入公民，要么最终没有……

……在寻找保险时，受到失控的诉讼滥用影响？是的。这是否导致保费上涨？所以，这是风险的一部分，其他州也发生过这种情况，当自由市场难以获得合理回报时，私人市场会受到损害。

保险业不是一个富裕的行业，它与其他行业不同。我认为平均利润率是14%，而保险业约为6%。所以，好像这些都是富有的公司。

他们运营的利润率相对较低。因此，当保险公司特别从某个州撤出时，该州通常会建立自己的基金，这应该是一个临时措施，直到私人市场恢复稳定。加州的施密特（州运营的工伤保险实体）以及其他地方也发生过这种情况，其结果类似于accordion（手风琴）类型，业务扩张，例如公民扩张了很多。然后你就有去人口，这是将政策从公民手中拿走。所以去人口正在发生，并且仍在继续发生。

等等，去人口努力将政策从公民手中拿走。

是的，将它们放回私人市场，因为私人市场现在已经脱离了重症监护室。它只是在恢复室里……

……成功率。

我没有数据，但我从涓滴开始，它还在继续。我们将看到在温和的……之后会发生什么，看看那里的人口会是什么。

所以，我想问一个问题，回到诉讼改革，我同意，让提起荒谬诉讼变得更困难，让该州的保险公司更容易开展业务。但我猜想，对于经历房屋损坏的消费者来说，这可能会让与保险公司进行实际对话，更不用说诉讼，变得更加困难。你如何平衡消费者和保险公司的力量？这里……

……由律师协会掌握，民事诉讼的概念，再次强调，这是民事诉讼，而不是刑事诉讼，这些是侵权行为，民事侵权行为，侵权法的重点或目的不是惩罚，而是赔偿。

许多大型垂直和解让商业方面的人难以从事故中创造产品，研究人员正在受到这些非常大的外部判决的影响，这些判决在法律中没有真正的地位。所以你有……

……陪审团的扩张和和解，它们因律师协会的部分不当行为而加剧，新的法律理论和积极尝试提取那些巨额惩罚性赔偿金，这些赔偿金是实际损失的数倍。

所以，这进入了社会通货膨胀的话题，即侵权概念的扩张。许多州都试图通过立法来解决这个问题，例如佛罗里达州所做的，以保持服务和业务价格在可承受范围内，因为这最终会推高物价。当公司为与他们的活动无关的行为支付数百万美元或数百万美元时，这会扭曲法律体系。

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让我们回到保险。我同意，关于侵权保险是使人们投资建立一个方面，或一个风险方面，成为一个宜居地方的关键部分。我的理解是，洪水保险很大一部分是国家和联邦资助的。洪水保险在使佛罗里达部分地区适合建造方面扮演什么角色？谁支付洪水保险？

是的。洪水保险主要通过名为国家洪水保险计划的政府项目提供，该计划已经存在了几十年，它涵盖洪水保险，因为传统房屋保险政策（例如H3房屋其他保险政策）不涵盖洪水损失。

因此，人们从国家计划中单独购买洪水保险，佛罗里达州了解存在的风险，18%的房主购买洪水保险。北卡罗来纳州（受灾严重）的情况如何？真的非常糟糕，也造成大量人员伤亡。

在北卡罗来纳州西部，只有1%的房主从国家洪水保险计划购买洪水保险。

现在，由于这是一个政府项目，它面临着压力，因为它的定价过低，它得到了补贴。

实际上，它以赤字运行。人们一直在施压，要求私人市场参与洪水保险。好消息是，私人市场终于开始增长。如果国家洪水保险计划的保费约为31亿美元，那么私人市场的保费估计约为14亿美元。

因此，现在几乎有一半的联邦洪水保险是由私人市场提供的，而几年前，私人市场几乎不存在，因为没有人以风险调整后的价格购买它。所以现在情况更健康了。问题是，国家洪水保险计划将承担海伦和米尔顿造成的许多损失，因为我们知道，我们知道风暴潮，一两英尺的水，以及带来泥土和洪水，真正摧毁了大量房产的暴雨。

风暴潮并未涵盖H3政策，但国家洪水保险计划涵盖了这些。那里的差距……我们只有18%的人有保险，我认为这传递了一个信息，因为我们一直在努力教育人们关于保险及其运作方式，即你需要分散风险。你需要一个风险池来吸收发生损失时的情况。

……将纳税人置于洪水风险较低的地区，目前正在补贴在洪水风险较高的地区建造房屋。

是的，他们正在这样做。问题在于，你是否在可能受损的地区建造房屋，当你靠近海岸建造时，你将有内部表面，当你遇到故障时，水无处可去。所以它会留在房屋内部或倒灌。

所以，当我想到佛罗里达州的灾难时，我关注的一个词是复原力。复原力，加固房屋，能够抵御这些风暴。佛罗里达州已经认识到这个问题。所以，如果我们看看几周前海伦的路径，因为迈克尔袭击了佛罗里达州的墨西哥湾地区，在潘汉德尔地区，建筑规范得到了加强，房屋按规范建造。

但是，当海伦越过佛罗里达州进入乔治亚州的边界时，乔治亚州的破坏程度更大，因为乔治亚州没有你需要的建筑规范来真正使你的房屋更具复原力。所以复原力是关键。从国际角度来看，我回到了1953年，当时荷兰低地多次被海水淹没，持续了几个世纪。1953年，他们遭遇了一场可怕的风暴。他们说，够了。

是的，够了。

我想你……他们开展了大型项目，建造了堤坝和其他防御系统，自那以后他们再也没有遭受过大规模洪水损失。我们还可以比较2005年的卡特里娜飓风和16年后的艾达飓风，我们会记住2005年新奥尔良的堤坝决口。在那之后，堤坝得到了加强，这座城市挺过了艾达飓风，这是一场对路易斯安那州来说非常强大的风暴。这证明复原力有效，这通常是行业中使用的比率，即每投入1美元的复原力，就能避免6美元的灾难救济。

顺便说一句，特雷西，如果任何学术经济学家正在收听这一集，请撰写一篇关于乔治亚州维吉尼亚州损害情况的论文。在自然实验中，我们看到更新的建筑规范，这似乎是可行的，对于那些寻找……

……他们的硕士论文。这是一个好主意。我有一个问题。所以我们谈到了再保险。

但是，关于保险有趣的一点是，似乎总是有另一层。所以，再保险也有再保险。最近的再保险率发生了什么？

是的，再保险也有再保险，以及再保险市场。再保险市场的利率通常与主市场利率相似。

所以它们以某种方式相互关联。1月份将有许多再保险续约。一次续约是大多数全球再保险协议续签的时候。

正如我之前所说，利率开始下降，在某些情况下，在这些飓风之后，再保险现在可能保持稳定。人们并没有看到上涨。行业正在关注这些损失。

而你之前提到的550亿美元，乔，正如你所说，在穆迪的最高估计中，刚刚降低了他们的估计。穆迪最近收购了一家名为阿姆斯（Arms）的建模公司，因此他们有自己对灾难的建模，并将估计从约450亿美元降低到约350亿美元。另一个建模来源，通常非常准确的克拉克（Clark），估计为350亿至360亿美元，一家上市公司，也有自己的建模，也落在350亿美元左右。

所以这350亿美元将由国家承保公司、受灾家庭、伦敦、百慕大、欧洲和美国的再保险公司以及购买灾害债券的私人投资者承担。其中一些保险链接证券将支付，但它不会耗尽其中的抵押品。因此，该行业真的松了一口气，这可能不是一个盈利事件，而是一个资本事件，是的，它会稀释保险公司的资本。

保险公司通常喜欢拥有坚固的资产负债表，因为他们有责任处理事情，甚至，你知道，最糟糕的情况是什么？他们会考虑这些事情。他们会对这些事情进行建模。所以，我们能够以标准方式清理混乱，这并不令人惊讶。

我喜欢保险公司之间盈利事件和资本事件的区别。

……资本事件。

……这没有一个不那么随机的问题。当我想到政治时，我想到了全国各地的共和党候选人。他们喜欢责怪律师协会，他们喜欢将律师协会作为他们争论的主题之一。

诉讼膨胀，特别是，你知道，是红州的生物。律师协会，律师行业，在两边都比较精明吗？他们是否……这些律师是否有点……他们是否需要在两边都精明？

在佛罗里达州州长签署侵权改革法之前几天，律师协会提交了18万份索赔。所以他们在商店关门之前把事情都搞定了。

所以，并且有一封信在主要公司之间流传，其中包含一些类似的措辞，例如，你知道，这是一场战争，你不能对防御方友好。他们就是敌人，是的。所以我不认为人们在握手，在辩护委员会的聚会上唱歌。

所以，总结一下整个对话。你知道，人们谈论佛罗里达州需要发生什么才能使其成为一个可行或负担得起的居住地。这是一个有点棘手的话题，因为有很多人都说，也许我们不应该再在佛罗里达州的海岸建造房屋了。我相信很多佛罗里达人对此可能有强烈意见。但是，为了使该州更具复原力，并使居住在那里的居民更容易负担保险，还能做些什么呢？

建筑规范非常重要，非常重要。在佛罗里达州以外，有一个很好的例子。密西西比州有一栋价值690万美元的房子，在32年内被洪水淹没34次。

哇，因为业主知道国家洪水保险计划会支付。所以大约有70万美元被支付了。

一些有意义的房屋拆除，例如在纽约市南部皇后区发生的事情，那里布里奇波因特（Breezy Point）的房屋被抬高了。有时这样做是有意义的。如果你曾经去过佛罗里达州，你会看到那里的屋顶，它们在整个岛屿上都是一样的。

它们由石灰石制成，所以……大西洋中部地区会遭受这些风暴，在佛罗里达州的建筑规范中，强制要求使用这种石灰石屋顶，不仅因为它可以保护房屋免受破坏，一些屋顶已经使用了200年，而且因为它可以收集雨水，百慕大是一个相当干燥的岛屿。所以你有一些严格的规范。所以拆除是有用的。

大约1%的国家洪水保险计划政策占损失的30%，因为你有一些重复损失的房产，就像我提到的密西西比州的房产，以及休斯顿的一栋房子，它被重建了8次，而不是搬到其他地方。所以价格传递了一个信号。

如果你看看古典自由经济学，价格是一个信号。如果价格上涨，那么它会告诉你这里发生了什么。为什么它更贵？

所以，这些公共项目，例如国家洪水保险计划，以及作物保险（另一件事），没有发出正确的信号。他们鼓励人们做出在经济上不合适的行为。他们正在将风险社会化。普通的纳税人，特雷西，就像你和我一样……

不想支付那么多，我想知道我认识的唯一一个花了很多时间并且，顺便说一句，作为保险从业人员。

例外，以及我们的业主哦。

没错。

没错。哦，好的，杰里。非常感谢你参加节目，解释了佛罗里达州的最新保险情况和屋顶欺诈问题。

非常感谢你的压力。

所以这真的很有趣，特别是。

佛罗里达州之间的对比。是的，这真的很有趣。世界上的一个自然实验。一个议员，比如。

不是我们的人。请调查此事。不，这不好。我的意思是，关于佛罗里达州有很多事情，在某种程度上，在讨论中，人们经常不喜欢将它与自然倾向于发生大飓风和暴风雨分开，以及市场的结构。所以我很好奇，可以深入了解一些结构问题。

完全是结构问题。从他的观点来看，佛罗里达州的历史就是现实的泡沫和破裂以及风暴的历史。它们经历了许多周期。而且，你知道，这至少可以追溯到二十世纪二十年代。我的意思是，佛罗里达州的历史基本上就是空调的历史。

一旦空调出现，总会有来自其他 47 个大陆州，或者可能是 8 个州，无论如何，想要去那里生活在温暖的沿海地区，随时使用空调的人。佛罗里达州过去多次被低估。我想补充一点，每当我们谈论这些极端天气州，无论是佛罗里达州还是亚利桑那州。

他，以及。

人们对甚至搬迁到那里这种过程的看法，就像人类不应该生活在这片土地上。我想在这里说，人类所做的事情，而其他动物不会做的是，我们让土地变得适合居住，我们不会自然地被淘汰，这让我们与所有我们发现的，通常在正常情况下我们无法生存的土地上的动物不同。我们把它变成我们可以居住的地方，我们总是会去世界上最极端的地方寻找这样的土地。是的。

但问题是，这种最终成本的日期是多少，对吧？

就像告诉人们。

花很多时间在红树林里，而不告诉我你没有花很多时间在红树林里，就像红树林很贵。而且，关于我们是否应该这样做，存在环境争论，但我们不应该这样做。

我明白这一点，当然也有成本。但是，你知道，世界上现在有很多人在佛罗里达州可以住在海滩和海洋附近，一些人可能拥有私人财产，他们认为自己属于中产阶级，他们可能拥有过去许多时候只属于上层精英的东西。

这就是问题所在。是的，好吧，我的意思是，我明白，人们想住在海滩上。是的，这基本上就是你的意思。我认为关于从社会角度来看这是多么令人向往，仍然是一个悬而未决的问题。

是的，好吧，其他人，我不知道，我只是说，是的，当然。我，我相信，洪水保险方面存在问题，特别是那些无法住在海滩上的人，或者那些生活在不那么容易发生故障的地区的人，正在补贴那些住在海滩附近，在沥青地区的人。存在问题。

我觉得洪水保险系统可能需要某种更好的关联性，即谁从中受益，谁为此付费。但我不是专家，但这就是我的直觉。尽管如此，我相信随着时间的推移，人们向温暖的天气、水和空调迁移的趋势将继续下去，会找到方法。好的。

让我们到此为止。因为在这一集之后，约翰将私下争论佛罗里达州的海滩住宅是否代表人类进步的巅峰。好吧？这是另一期《成年人播客》。我是特雷西·阿韦。你可以关注我在特雷西·阿韦。

我，杰尔，虽然你可以关注我在斯托弗斯，关注我们的制作人，共同的鲁德·里德斯在共同的阿蒙·达什·奥·本内特在达什·波特和基尔·布鲁克斯在 Q·布鲁克斯。感谢我们的制作人，我们的莫斯在多姆。欲了解更多外联内容，请访问 bloomberg.com/outlooks。我们有文字稿、博客和时事通讯，你可以在我们的 Discord 上与其他听众讨论我们谈论的所有内容。gg/outlives。

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