嗨,马特。11月5日中午东部时间,在小型谈话中将发生大事。加入哈佛商学院教授艾莉森·伍德布鲁克和我,参加一场独家“快速思考,精明谈话”LinkedIn直播活动,我们将深入探讨掌握小型谈话的艺术。
在本互动环节中,您将学习如何自信地驾驭对话,建立有意义的联系。艾莉森还将提供现场指导和建议。您可以在LinkedIn上直接注册,或访问faster, smarter.io。
迪迪或斜线直播。我们期待在11月5日中午东部时间再次与您见面。请访问faster, smarter.doi/o/slash/live/yourcareer 注册。
您的沟通方式以及您与同事和公司的承诺,都建立在您为自己定义的目标之上。我叫珀普斯,我在斯坦福商学院研究生院教授战略沟通,欢迎来到“快速思考,精明谈话”。今天播客中,我很高兴能与塞思·戈丁(Seth Godin)交谈。塞思是一位畅销书作家、企业家和营销专家。
他的著作包括《紫色奶牛》、《关键人物》和《这就是营销》。他的第二十一本书《这就是策略:创造变革条件》现已出版。他的博客是全球最受欢迎的博客之一。
他的作品改变了我们思考沟通、品牌和创意工作的方式。谢谢,欢迎。我真的很期待今天的谈话。
很高兴在这里。
我想从基础开始。您如何定义品牌和营销?为什么公司和个人应该关注自己的品牌和营销如此重要?
品牌不是标志。当人们谈论他们正在努力建立自己的品牌时,他们可能感到困惑。品牌就是承诺和期望。所以,如果耐克宣布他们要开一家酒店,我想我们就能理解它会是什么样子。但是,如果耐克要推出运动鞋系列,我们就会一无所知,因为耐克有品牌,而耐克没有。
所以,这是围绕公司所做的一切建立起来的期望,对吧?
如果你是个人,无论你是否想要,你都有品牌。如果你的品牌是隐形,并没有真正增加很多价值,那么你的品牌就是我所期望的。如果你每次离开房间都让房间充满活力,那就是你的品牌。
如果你经常言而无信,却总是超出预期,那就是你的品牌。我们可以通过有意识的行动建立个人品牌。我们如何才能让别人遇到我们时,承诺是隐含的,然后我们遵守这个承诺?
所以,在某种程度上,你的品牌就是你的声誉,对吧?
是的,但它是故意的。你没有投资广告,但你正在投资所有类型的互动,反过来。你每周五组织午餐,而无需征求任何人的许可,这将成为你品牌的一部分。
所以,这是背后的意图。那么,您会给一家专注于沟通和职业发展的全球播客什么品牌和营销建议,它希望扩展并接触更多人?
那么,有多少人收听播客?第一周……
你做到了吗?我们只有十个人。是的,十到二十个人。其中大部分都与我有关。
没错。那么,你是如何从二十个人发展到数十万人的?这并不是因为你做了很多广告,也不是因为有人把你放在超级碗的广告牌上。
这是因为听众觉得,如果他们与其他人分享播客,他们的地位或与他人的联系将会提高。这种故事蕴含在每一种思想的传播中,因为人们关心地位和联系。因此,传播的播客并不一定很好,录制或编辑得很好。
它们传播是因为人们从中受益。因此,在考虑播客如何发展时,您如何利用获得的许可和信任来为听众创造改变?所以,它们以黄金标准传播,这总是让人惊讶,那就是匿名酒精匿名,因为它不是匿名的。
问题是,没有人知道他们的总部在哪里。没有人知道他们是否有广告预算。他们都需要一个。但酒精匿名的第一条规则是总是谈论酒精匿名,这个原则的第九条是让你与你互动的人,并向他们解释你为什么传播它,它以同样的方式传播播客,因为其他人想传播它。
很好。所以,你必须专注于为他人提供的价值,帮助他们,装备他们,给他们一些值得谈论的东西。
好的,很好,你应该做你引以为豪的工作。但你所做的就是帮助他们到达他们想去的地方。他们不会因为对你来说很好而谈论你。他们会因为对他们来说很好而谈论你。
我想更深入地探讨一下讲故事的主题。我听说过你曾经说过,人们不仅仅购买产品,他们购买故事。你能更深入地探讨讲故事的作用吗?在你看来,除了帮助人们发现他们可以传播的价值之外,还有什么能使一个故事有效?
那么,故事到底是什么?你去参观待售房屋的开放日,闻到苹果派的味道。房地产经纪人把苹果派放在烤箱里,因为他们想让你想起你的童年。
故事没有文字,但仍然是一个故事。如果你提交简历,它包含类型,你正在讲故事,因为他们除了这张小纸片之外,对你的了解为零。但这张纸片只是给你一个方法。
我们在课堂上看到故事。我们在社交中看到它。我们在人们使用的语言中看到它。
所以,从握手方式到提交工作方式,我们都可以选择讲述的故事,无论我们是否翻白眼,是的,这是我成长在这个国家的故事。但我曾是军队的一员。我去了42个国家。
这仍然是一个叙述和一个故事,它会让一些人喜欢它,而另一些人则不会。你与我的军队有关。斯坦福商学院。没有人在我待过的时候在斯坦福商学院任教。然而,我们仍然称之为斯坦福商学院,因为在斯坦福待过意味着有一个故事,一个品牌期望,一个研究生应该是什么样子,即使没有关于它的任何具体内容。
我发现你对讲故事的看法非常有趣,它远不止叙述。这是体验,你的所作所为和所展示的都是你故事的一部分。
意图显然很重要。我想更深入地探讨一下承诺的视角,因为它暗示了同理心。承诺意味着理解你承诺给那些人的个人情况。
在《这就是策略》这本书中,我谈到了小众受众。我们试图取悦所有人。
社交媒体让情况变得更糟。我们不想让任何人给我们一个不好的评价。我们不想让任何人取消关注我们。
我们想让每个人都喜欢我们。如果我们做生意,我们希望每个人都想要购买我们的品牌。最大的可寻址市场是什么?这毫无意义。
这永远行不通。我们想要的是最小可行受众。一小群人可能很多,但一小群人,如果他们失去我们,如果我们消失了,那将足够了。
所以,如果有人打电话给我,试图说服我喝咖啡,我就不应该接电话。我不喝咖啡。我不喜欢星巴克。星巴克对我来说不是那么好。因为他们需要做的就是取悦那些与他们设定的形象相符的人。所以,我们所追求的是对一群人做出承诺,我们可以对那些相信某事并想要某事的人说,这就是我的意思。
答案是清晰的讯息。你不能模棱两可或含糊其辞。你必须非常清楚,如果你发现它对你有帮助,并且帮助过你与之合作的人清晰地表达他们的信息。
这是一个棘手的问题,因为语言不是情感。语言是触发情感的步骤。因此,谷歌以在招聘和面试中提出荒谬的问题而闻名,例如,你将如何移动富士山?他们受到了很多批评,因为人们发现,能够随机应变和类似技能并不能帮助你完成实际工作。
我认为这是一个好主意,因为它传递了一个信号。如果你对这种秩序感到不舒服,你就不应该来这里,因为我们为了我们的工作做了很多无意义的事情。这不是一个实际的有用问题。
我知道如何害怕。美国加油站是联合国。所以,我问你,我问是因为我想和那些能接受这一点的人一起工作。
在旧时代,你去洛杉矶的CAA经纪公司,那里房地产非常昂贵。你走进一个巨大的房间,里面没有人。他们必须走过整个房间才能到达接待处,然后发出嗡嗡声,就像参观访客一样,对吧?
你颤抖了吗?火花四溅了吗?这是一个故事,对吧?今天,我们有这么多钱和地位,我们可以负担得起浪费整个楼层。当你到达这个绝对美丽的人面前时,你最好感到紧张,这个人只是坐在那里,只花两分钟按一个按钮,让大家进来。
但是,如果这种地位很重要,那么你的商店就是你的,所以你基本上是一个好莱坞导演,你试图弄清楚如何使用灯光、文字、声音和图像来沟通人们。这里真正重要的是类型和风格。如果你去烹饪书区,你的书在那里,看起来很奇怪。在烹饪书区,我们知道烹饪书应该是什么样子。所以,你的职业生涯适合书店的哪个部分?
带着这种清晰的目标,你就可以组织故事。然而,你再次提醒我们,故事也包含感官成分,它们必须全部包含在结论中,以加强你想要传达的内容。
我想补充一点,在这些交汇点,你会获得清晰度,如果你不一致,那么它就会变得混乱。我想谈谈你最近出版的书,因为你的最新著作侧重于战略,这是我花很多时间做的事情,作为一名沟通老师。您如何定义战略?你能解释一下你所说的四种战略威胁是什么吗?
战略是一种哲学。它是一种成为的哲学,而不是路线图。它不是战术,而是说,你将花费数年时间和金钱来改变世界。
我们可以明确你想要改变谁以及你想要实现的改变吗?现在你需要一个策略来实现它。策略有四个组成部分。
其中之一是同理心。你无法控制,你无法掌控。你需要与他人互动,他们不会因为你告诉他们而做你想做的事情。
你需要感觉到他们不知道你所知道的事情,他们没有看到你所看到的事情,他们不想要你想要的东西。所以,你必须带着一个他们会自愿接受的故事和提议去见他们。这对很多人来说非常困难。
第二个是游戏,它不是像家用电器一样,而是任何存在约束、参与者、反馈循环和结果的情况。之所以值得称之为游戏,是因为我们对博弈论了解很多。所以,如果你学习了博弈论,你就可以应用它。
其次,你不会把自己看得太重要,因为如果你采取行动而它不起作用,那并不意味着你是一个坏人,只是意味着你采取的行动不起作用。下次你会采取不同的行动,如果你申请有AI筛选的职位,那么一个非常明智的举动是确保你的简历易于被AI扫描和理解,并包含所有关键词,或者决定你无法赢得这场游戏,拒绝玩这场游戏,要么申请其他地方,要么想办法绕过它,通过争论来解决问题,这并不能帮助你。其他两个是时间,我记得我第一次在商学院找到工作时,我今天不会以同样的方式对待它,因为我有40年的经验。
随着时间的推移,你的职业生涯开始成为你想要做的事情的资产或障碍。你打算种下哪些种子才能到达那里?最后一个也是最重要的,是系统。
它们无处不在。它们无法被忽视。你只是教育产业综合体中的一个齿轮。教育产业综合体已有400年的历史,它深深地融入到许多元素中,不仅仅是汽车上的贴纸,而是我们所看到的一切。所以,当我们看到一个系统时,我们应该意识到这个系统创造了什么,这个系统中的节点,那些不在这个系统中的人想要什么,并对他们有同理心,你明白了,承认系统存在,并学会与之共舞。
在我看来,你在战略中谈到的元认知水平,许多人并没有想到这一点,观察系统、时间变量,用游戏的比喻来衡量其他事物,然后关注其他事物。因此,根据你的定义,成为战略家所需的技能与许多人接受的培训大相径庭。在制定战略时,你建议人们从哪里开始?你鼓励他们采取什么流程来制定他们的战略?
我没有看到委员会制定的很多战略。我看到委员会制定的使命宣言和标志。但战略通常始于一个人阐述一系列主张并描述一个计划,对吧?所以,路易莎·克拉克制定了他们如何前往中西部的策略。
史蒂夫·乔布斯并没有真正用文字表达他的策略,但他坚持他的策略很长时间。所以,你不需要成为首席执行官或创始人,但你必须能够表达。我喜欢的例子是我在1999年在雅虎工作。
我没有在做出这个决定的房间里,我很高兴雅虎有机会以1000万美元(不是10亿美元)的价格收购谷歌,但他们拒绝了,而是将资金投入雅虎儿童,因为他们没有明确的策略。互联网的策略是他们无法控制的,充满了障碍。我们要建立一个人们来这里但不会离开的地方。
我们希望将一次点击变成十次,再变成一百次。我们有雅虎、雅虎天气、雅虎知识、雅虎等等,并在每个人身上投放广告。谷歌的策略是开放网络很重要。
我们要建立一个人们来这里然后离开的网站。我们要衡量他们来这里然后去其他地方之间需要多少秒。所以,雅虎值得称赞的是,他们得到了少许赞扬。
他们意识到这是一种不同的策略,对他们不利。他们没有看到世界已经改变,他们也没有改变策略。这就是为什么现在没有人使用雅虎了。所以,作为战略家,我们所要做的是聪明地了解如何提出这些主张,并描述这些主张,以便其他人能够加入我们。
我很欣赏你为我所做的那种工作所做的广告,因为你所说的关于战略的一切都包含着主张,而主张就是沟通。我们必须能够定义战略,但我们也必须能够以一种主张的方式来沟通战略。在我们结束之前,我想问你三个问题。这是我的方式。当我为另一个人创建它时,我为每个人都创建了类似的采访。
你带来了它。我理解……
你学习了哲学,你也有了MBA。对此非常好奇。
你如何将你在哲学研究中学到的东西应用到你的工作中?现在,我听说过你谈到成为哲学作为一种策略。哲学研究中的哲学在你的工作中是如何体现的?
哲学是思考思考的科学。这意味着你正在提出问题。你试图观察事物的结构。
当我还是本科生时,史蒂夫、贾尼斯和我去了全国最大的学生运营企业。他最终去了哈佛。我想去斯坦福,我去了。
我是班上第二名,与奇普并列,我被关于我过去两年没有在咨询公司工作的故事吓坏了。我在一家商业银行浪费了两年时间,我永远无法做到。所以我需要讲述一个关于我和教授们关系的故事。
我意识到,如果我被要求做电子表格工作,我肯定会失败。所以我只是向教授们推销自己,如果你想让某人做出贡献,当谈到个性、故事以及它们如何结合在一起的时候,请找我。但是当你花时间……
所以一旦你想让我难堪,我甚至不在房间里。他们发现这很有用,因为我理解他们的问题。所以这就是我如何将商业理解与哲学和计算机结合起来的方式。
从中可以吸取教训:了解你的优势,愿意传达这些优势,帮助他人解决问题。你也可以从中受益。第二个问题,你钦佩的沟通者是谁,为什么?我要选我的小狗默里。我认为默里,没有叙述,非常擅长突然传达他的恐惧、他的紧迫感或他的愿望。当我们想到我们隐藏真实想法的混乱程度时,他经常得到他想要的东西。
他遇到麻烦的时候,是他得不到他想要的东西,他不知道该怎么办。我认为人们可以更深入地思考他们将如何被看待。默里拥有一个优势,那就是他是世界上最棒的狗之一。
我、你和我可能没有这种优势,但我们可以创造其他东西,让人们看到色彩,他们可能会体验到。圣诞节的人们共同拥有的唯一事情是其他人对他们感兴趣,因为他们感兴趣。而基督是一个选择。圣诞节是一种技能,我们可以通过练习获得它。
一个优秀的沟通者是能够展示基督精神的沟通者。在你的回答中,它不必是人。最后一个问题,成功的沟通食谱中最初的三种成分是什么?
它是谁?它是什么?我们想要实现什么改变?
它是谁?选择最小的可行受众?它是什么?我们究竟在提供什么?如果我们不试图让任何事情发生,那就别费心了。第三个问题非常具体,如果这奏效,会发生什么变化?
它是谁?它是什么?以及发生了什么变化。我认为如果我们所有人都能反思这三个问题,你真的可以帮助我们专注于我们的沟通和一般情况。但当然,我们正在营销的内容以及我们如何定义我们的品牌,这真是一个很棒的谈话。
我做了很多笔记。我感谢你们对我的工作的支持,就你们思考战略和沟通的方式而言,我们有意图、做出承诺、寻找最小的可行受众,这些都是帮助我们与他人建立联系并融入社区的好建议。谢谢,先生。
谢谢。继续让它成为一个大事件。我们需要你的帮助。
感谢您加入我们另一期“快速思考,明智谈话”播客,该播客将深入探讨个人品牌。请收听第 18 集,了解克拉克的故事,以及第 64 集,了解艾莉森·卢格的声誉。本期节目由珍妮·卢娜、迈克尔·拉利和我(马特·阿布拉姆斯)制作。我们的音乐来自弗洛伊德·万德,感谢播客公司。请在 YouTube 和您收听播客的任何地方找到我们,请订阅并评价我们。还请关注我们的 LinkedIn 和 Instagram,并查看 FasterSmarter DAO,了解深度视频、英语学习内容、我们的时事通讯以及更多内容。