A
Angela Duckworth
S
Stephen Dubner
以《怪诞经济学》系列著名的美国作家、记者和广播电视人物。
Stephen Dubner：人们常常与自身的懒惰作斗争，而不是与外部敌人作斗争。七宗罪的概念已经过时，因为教会教义和语言的演变。现代人对自我控制问题的描述中，工作上的懒惰（拖延症）和锻炼上的懒惰（缺乏运动）是常见问题。克服自我控制问题的方法是将自身看作一个游戏中的两个角色（现在的自己和未来的自己），并制定策略来战胜未来的自己。积极的懒惰是指在工作之外，享受生活，进行其他活动；消极的懒惰是指缺乏自我控制，无法完成应该完成的事情。对工作和效率的过度推崇可能会被滥用。工作和生产力本身并非绝对的优点，人们应该有时间去做自己想做的事情。树懒是否应该因其“懒惰”的形象而提起诉讼。如果树懒像Angela一样勤奋，地球可能会偏离轨道。
Angela Duckworth：懒惰与罪恶不同，应区分懒惰和深思熟虑的行为。拖延症和懒惰并非完全等同于罪恶，存在例外情况。缓慢而深思熟虑的决策过程与懒惰不同。区分快速思考（系统一）和慢速思考（系统二），慢速思考在有足够时间的情况下更有利。七宗罪都是我们内心深处与自身进行的斗争。在设计“七宗罪调查问卷”时，并未参考历史文献，而是基于现代人的自我控制失败的描述。人们在谈论自我控制时，往往会谈论失败的例子。“懒惰”的现代含义与古代的含义不同。现代人对自我控制问题的描述中，“工作上的懒惰”（拖延症）和“锻炼上的懒惰”（缺乏运动）是常见问题。古代对懒惰的谴责可能是为了迫使人们从事繁重的体力劳动。即使是高效率的人，也会在某些方面缺乏自我控制。她在工作方面缺乏自我控制的程度为5分（满分10分），会在困难的任务上拖延。她在运动方面缺乏自我控制的程度较低，因为她找到了方法来强迫自己锻炼。完成具有挑战性的任务会带来成就感。一项研究表明，休闲娱乐与幸福感之间存在很强的关联性。懒惰和高成就并非相互矛盾，有些人能够将精力集中在重要的事情上，而忽略其他事情。过度追求效率本身也是一种问题，应该重视目标的价值。积极的懒惰是指合理安排时间，享受生活。完全不付出努力的生活不是好生活。并非所有人都总是避免付出脑力劳动。人们倾向于选择最省力的方式，但同时也会进行一些需要付出脑力劳动的活动。努力可以用于提高生产力和休闲娱乐。积极的休闲活动，例如园艺和沙滩城堡搭建，也需要付出努力。玩耍的定义是自愿克服不必要的障碍。
Deep Dive
The episode explores the concept of sloth, differentiating between laziness and virtuous behaviors like patience and deliberateness. It discusses how modern interpretations of sloth might differ from historical perspectives.
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