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Why Winston Marshall Left Mumford & Sons

2021/7/1
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Honestly with Bari Weiss

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People
巴里·韦斯
温斯顿·马歇尔
Topics
温斯顿·马歇尔:在三月初,我发推文称赞美国记者安迪·吴的书《Unmasked》,称他很勇敢。这条推文在24小时内迅速传播,引发了数万条愤怒的转发和评论。我未能预见的是,我评论一本批评极左翼的书,会被解读为对同样令人厌恶的极右翼的认可。这与事实完全相反。我的家人在纳粹大屠杀中丧生十三人,我的祖母幸存下来,我和她关系密切。我的家人非常了解法西斯主义的邪恶。称我为法西斯主义者是荒谬的。多年来我遭受了很多辱骂,但这次是另一个层次。由于我和乐队的联系,我的朋友、乐队成员也受到了牵连。这让我意识到这对他们来说有多么痛苦。尽管我们四个人是独立的个体,但在公众眼中,我们是一个整体。此外,乐队是以我们主唱的名字命名的,我的推文导致他的名字也受到了相当恶劣的指控。我非常后悔给乐队成员和他们的家人带来的痛苦,我仍然真诚地感到抱歉。我不小心地将他们卷入了一个具有争议性和象征意义的问题中。情绪高涨。尽管有人施压要让我离开,但他们还是邀请我继续留在乐队,这需要勇气,尤其是在所谓的‘取消文化’盛行的时代。我道了歉,并同意暂时退出。不出所料,另一波网络暴力又向我袭来,这次是因为我道歉的罪过。随后出现了诽谤我的文章,称我是右翼分子等等。虽然做个保守派没什么错,但当我被迫给自己贴上政治标签时,我徘徊在中间派、自由派或其他之间。被错误地贴上标签,恰恰表明了政治话语的二元化程度。我批评了左翼,所以我就一定是右翼,这就是他们的逻辑。我为什么要道歉?索尔仁尼琴曾经写道:‘擦亮你的眼睛,净化你的心灵,并且胜过世界上其他一切珍视爱你并祝你一切顺利的人。’所以我听了。我花了很多时间反思、阅读和倾听。事实是,我评论一本记录美国极左翼及其活动的书,绝不是对同样令人厌恶的极右翼的认可。事实是,冒着极大危险报道极端主义的行为无疑是勇敢的。我还觉得,我之前的道歉在某种程度上参与了这样一个谎言:这种极端主义不存在,或者更糟的是,它是一股向善的力量。那么为什么离开乐队呢?索尔仁尼琴在离开西方前夕写了一篇题为《不要以谎言为生》的文章。自从三月份的事件发生以来,我已经读过很多遍了,它仍然深深地打动着我。他不够勇敢去捍卫自己的灵魂,就不要为他的进步观点感到骄傲。不要自夸是学者或人民艺术家、杰出人物或将军。让他对自己说,我是羊群中的一员,是一个懦夫。只要我吃饱穿暖,对我来说都一样。如果我谈论我所了解的如此有争议的问题,势必会给我的乐队成员带来更多麻烦。我对他们的爱、忠诚和责任不允许这样做。我可以留下并继续自我审查,但这会侵蚀我的正直感,折磨我的良心。我已经感受到了这种开始。 巴里·韦斯:我认为,在一个赞扬一本书就能导致被要求离开自己热爱的事业的世界里,事情是颠倒的。离开自己热爱的事业,为了更深层次的价值观,这需要极大的勇气。许多因类似事件而辞职的人在私下表达了后悔,但很少有人公开谈论此事。这次谈话比以往的谈话更直接和原始。因为我认为记录下他现在所处的位置很重要,因为我想象六个月或一年后,当我们希望继续这段谈话时,他可能会从稍微不同的角度看待事情。我感觉温斯顿·马歇尔的经历代表了一种现代原型,即一个人无意中触及到一个陷阱,导致事情失控。人们面临着如何平息这种爆炸的困境,通常选择道歉并保持沉默。温斯顿·马歇尔没有屈服于压力,而是选择了离开乐队。我认为,温斯顿·马歇尔成为了这场文字游戏的受害者,因为他赞扬了一本批评安提法的书。在面对如此多的批评时,他会质疑自己是否错过了什么。他担心的是他的名誉受损,这可能会影响到与他共事的人。他离开乐队的主要原因是为了保护他的乐队成员。我认为,推特已经成为一种影响公共关系的工具,它可以决定媒体的报道并损害声誉。他此前曾因与乔丹·彼得森会面而受到批评,这表明他此前也曾因表达自己的观点而面临压力。他道歉是为了向乐队成员表达歉意,而不是为了平息争议。在道歉后,他受到了来自不同群体的批评。在互联网时代,道歉已经成为一种公共行为,而不是一种私人的行为。许多道歉是真诚的,但它们却被用来作为停止网络攻击的赎金。他谴责道歉被用作工具,而不是一种真诚的表达。我认为,道歉应该是一种私人的、真诚的行为,而不是一种为了平息网络攻击而做出的行为。他担心,公众人物的道歉会给年轻人带来压力,迫使他们追求完美,并压制自己的真实想法。他注意到,年轻人为了避免受到惩罚,会在他们的写作和工作中进行自我审查。我认为,自我审查是一个令人担忧的现象,尤其是在那些思想独立的人中。

Deep Dive

Chapters
Winston Marshall discusses his decision to leave Mumford & Sons after a controversial tweet led to intense public backlash and affected his bandmates.

Shownotes Transcript

For 14 years, Winston Marshall was the banjo player and lead guitarist of the massively successful band Mumford & Sons. Last week, following a viral incident over a tweet, he quit the band: "I could remain and continue to self-censor but it will erode my sense of integrity. Gnaw my conscience. I’ve already felt that beginning." On today's episode, Winston speaks exclusively with Bari about why he chose to walk away) from the band he loved.

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