Season 2 In Review with Fabien Frankel
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在结局之后，杰森和格雷塔对整个第二季做出反应，并总结了每个角色的结局。他们分析了雷妮拉和艾丽森特如何随着时间的推移而改变，然后他们与法比安·弗兰克尔（饰演克里斯顿·科尔）讨论了冒名顶替综合症、存在主义焦虑以及科尔的护肤方案。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嗨，我是安吉·希克斯，安吉的联合创始人。当您使用安吉进行家庭项目时，您知道您所有的工作都会做得很好。屋顶修理？做得很好。厨房水槽安装？做得很好。甲板升级？做得很好。电气升级？做得很好。安吉近30年来一直将房主与熟练的专业人士联系起来，所以我们知道“完成”和“做得很好”之间的区别。在Angie.com上雇用高质量的认证专业人士。

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欢迎收听官方权力的游戏播客，《龙之家族》。我是杰森·孔塞普西翁。我是格雷塔·约翰逊。今天，在结局之后，我们回来完整地分析整个第二季。巨龙、死亡，当然还有存在主义危机。我们如同尘埃在巨龙脚下。是的。

克里斯顿·科尔的永垂不朽之言。今天，我们开始一系列季后剧集，我们将邀请一些非常特别的嘉宾，从今天的嘉宾克里斯顿·克里斯托弗·科尔本人，法比安·弗兰克尔开始。我们的男孩本季经历了一段相当长的旅程。

但首先，我们将深入探讨第二季，更仔细地看看雷妮拉和艾丽森特走了多远。因此，请注意，剧透预警，剧透了《龙之家族》每一集的内容。所以请确保你已经看过所有剧集，然后再回来听我们讲。历史会把你描绘成一个恶棍，冷酷的女王，贪婪地追求权力，然后被击败。让他们想什么就让他们想吧。我终于做回我自己了。

好的，在我们深入探讨主要角色在内心和思想上的旅程之前，让我们从整体上看一下本季。格雷塔，你有什么最喜欢的新的角色吗？哦，我的天哪。我的意思是，我认为，我会说洛哈和艾丽斯·里弗斯不相上下，但我们已经看到了更多艾丽斯·里弗斯的内容，所以我将选择艾丽斯。我根本不是女人。我是一只谷仓猫头鹰。

被诅咒以人形生活。对我来说，这毫无疑问。你必须爱艾丽斯。她如此神秘。她真是个怪人。真是个怪人。她有一种本事，能以你从未见过的方式向非常有权势的人说出自己的想法。我的意思是，她在言语上好几次与戴蒙针锋相对。是的。事实上，他完全被……

持续的、地狱般的清醒噩梦所压垮。我认为艾丽斯和洛哈，以及其他一些角色的另一个优点是，我觉得在第二季中，我们得到了更多的东西，我认为“奇思妙想”这个词用得有点强，但就像我确实认为一些人错过的那些幽默一样，就像最初的权力的游戏粉丝一样。所以看到一些更古怪的角色出现真的很有趣。我的意思是，我认为哈伦堡总体上，也像……

字面意义上闹鬼而且非常令人毛骨悚然，只是非常有趣和迷人，我认为。我还想向奥斯卡·塔利致敬，因为他只是一个有着令人震惊的坚强脊梁的年轻人，以及他能够平衡河地内部政治与王国更大政治的能力，并将戴蒙控制住。我的意思是，他说，戴蒙，如果你想要我们拥有的东西，

你必须照我说的做。戴蒙照做了。嗯哼。我认为没有理由抛弃忠诚，无论我多么讨厌她的代表，王子。国王，注意你的言辞，孩子。你会拥有我们的军队吗？他的表演非常出色。是的，这种平衡就像，我将保持忠诚，但我发现你非常令人讨厌。是的，我不喜欢你。完美。

你本季的MVP是谁？我要说是雷妮丝。我认为她确实为团队做了很多，你知道吗？是的，这里有很多强有力的选择。是的。但我将选择韦加尔。哦，见鬼。那是一个不错的选择。我只是觉得我必须尊重在这里做大部分工作的巨龙。而且……

似乎黑队所做的一切都是为了试图控制韦加尔。总是韦加尔，韦加尔，韦加尔。是的，是的。所以向韦加尔致敬。是的，那是一个不错的选择。好的，过一会儿，我们将更仔细地看看雷妮拉和艾丽森特本季是如何发展的。但首先，让我们看看其他一些关键角色是如何开始以及他们本季的结局的。杰森，你准备好了吗？让我们开始吧。我的意思是，一个想到的角色是

戴蒙。他经历了一段地狱般的旅程。他确实如此。我的意思是，当我们在第一季遇到他时，他是一个鲁莽、傲慢的战士。当我们在第二季结束时离开他时，他是一个人，在他的一生中第一次……

接受了这样一个想法，即存在比他自己的野心和情感更大的事业。对他来说，这是一个相当惊人的转变。想想看真是太疯狂了，尤其是，是的，如果你从第一季开始看，有多少角色发生了变化。我认为我真正喜欢像这样的电视剧，它写得如此之好，是因为

这一切都是有迹可循的。你知道我的意思吗？就像，看电视剧，一个角色做了一些完全不像他性格的事情，这会让人非常沮丧。就像，如果你给了我足够的步骤来做到这一点，这本来可以奏效的。我认为戴蒙是完美的例子，对吧？就像，如果发生得太快，你会说，

那是什么鬼？但它的写作方式让你全程都在享受旅程。艾蒙呢？艾蒙是另一个非常有趣的角色，尤其考虑到，你知道，从第一季开始，他就像……

地狱般的崛起。这很有趣，因为我认为他与戴蒙在很多方面形成了对比或镜像。是的，完全正确。因为，你知道，他们一生中的大部分时间都生活在一个更有权势的兄弟、一个更受赞誉的兄弟的阴影下。我认为就像戴蒙一样，

艾蒙，你知道，试图与他的兄弟形成对比地生活，他读书的方式，他在剑术场努力练习的方式，声称拥有韦加尔。他以一种他想让人们看着他并说：“那个人实际上会成为一个伟大的领导者”的方式走遍世界，走过君临。现在看到他牢牢掌握着权力的缰绳，这……

改变了他，我认为他没想到会发生这种情况。当然，也许他周围的人也不会想到会发生什么。他变成了一个不同的人。是的，这看起来不太好。留在家庭内部。他的妹妹海伦娜。是的，看到她……

掌握权力，我最喜欢的三个故事情节，我只是想，我迫不及待地想看看接下来会发生什么。一样。作为一名读者，非常，非常一样。她非常神秘。而她拥有的这种预言能力现在似乎已经公之于众了。艾蒙肯定无法忽视艾蒙。

她说她看到的事情，对吧？所以看到每个人对此的反应将会非常有趣。是的，是的。对此非常兴奋。

好的，所以第三个兄弟姐妹，至少我们到目前为止已经花了不少时间在一起的，当然是伊耿。是的，我的意思是，多么大的变化。他从一个十几岁的恶霸变成了完全被烧焦，看起来很糟糕。看他短暂地当国王很有趣。是的。因为我认为他……

他做得比我预期的要好，我认为。一样。是的。他本季经历了过山车般的旅程。很难不怀疑，天哪，伊耿会比海默更好吗？伊耿就像一个相当平均水平的坦格利安国王吗？是的，我认为我们可以给他这个评价。是的。是的。

好吧，然后，你知道，我们在最后一集中看到的这一幕，他正在离开城市，我认为也很有趣，因为，你知道，除了海伦娜的预言之外，我们知道他将坐在木制王位上，但这到底意味着什么非常耐人寻味。是的，这种出于必要而结成的伙伴关系联盟……

我迫不及待地想看看会发生什么。这让我们想到了拉里斯。是的，让我们谈谈拉里斯。当我们第一次遇到他时，是在伊耿的命名日狩猎旅行中。我们看到他只是在各种谈话中蜿蜒前行，并且……

走上前，站在人群的边缘，只是听着人们在说什么。现在他身处权力的最内层圈子。我认为，他是伊耿国王现在唯一可以安全依赖的人。在这个时候绝对是这样。说到离开城市的人，奥托，怎么回事？他在哪里？是的。

安诺哈塔在哪里？你知道，他开始了他的旅程。当我们第一次遇到他时，他是维塞里斯国王稳定、值得信赖的长期助手。在许多方面，他都是每天都在管理王国的人。

他极其阴险。还把他的女儿，他十几岁的女儿，交给萨拉斯。

而且似乎没有人想念他，我认为这很有趣。好吧，我们知道艾丽森特想念他，因为她试图写信，并且在本季的某个时候确实问过他。我们至少假设艾蒙很快就会开始想念他，因为他确实要求他回来担任首相，或者至少要求拉里斯把他带回来。但这就是我们所拥有的全部。

我们应该谈谈我们从未成为的已故女王，雷妮丝。我们第一季最喜欢的角色。是的。我认为我们第二季最喜欢的角色。完全正确。你知道，在第二季的一半时间里。只要我们拥有她。当然，她在整个系列的开场白中被铁王座拒之门外。然后成为一位重要的女政治家，海蛇的伙伴。她像一个战士，像一位坦格利安公主一样死去。是的。是的。是的。

我认为她应该成为王后的首相。应该的。他们真的会想念她的。他们会想念她的。是的。这是一个巨大的损失。让我们谈谈科里斯，海蛇。他是一个非常有趣的角色，因为我觉得尤其是在第一季早期，他真的想参与其中。他对很多事情的进展感到非常沮丧。他非常骄傲。

而且他似乎已经准备好战斗了。而且，我的意思是，在这两个季节中，他遭受了如此多的损失。是的。可悲的是，正如你提到的，看到他在第一季经历了多少令人惊叹。然后，当然，现在在第二季。

失去了雷妮丝，本季的大部分时间都在从伤势中恢复，并对他的旗舰进行维修，现在他是王后的首相。是的，有两个潜在的新继承人。我们不能称他们为惊喜，尽管他们对我们来说是惊喜。对，我想这真的是另一个重要的方面，那就是他现在正试图成为……

某种程度上成为这两个他直到现在都没有承认的儿子的父亲形象。是的。你必须想象，他家人的许多成员的去世都在这其中扮演着角色。但他似乎也真诚地对这两个年轻人感兴趣。他确实如此。这是一种有缺陷的方法，但你知道。我同意。这是有潜力的。这并不是一个完美的方法。我们将拭目以待。

杰斯，也在黑队。同样，一段地狱般的旅程。是的。我的意思是，从一个被欺负的恶霸变成……

然后被克里斯顿·科尔以及整个王国欺负。以及整个王国。而且还有乌尔夫，事实证明。的确是整个王国。还有乌尔夫。因为，你知道，看起来不像他父亲。是的。谈论我们对这方面的看法是叛国罪，但这是事实。然后杰斯现在，你知道，我认为他在第二季花了大量时间思考

他母亲也经历过同样的事情，但他通过主动采取行动，与弗雷斯达成协议来证明自己的价值。事实上，我们看到……是的，他做得非常好。是的。等一下。杰斯……

实际上是一位有天赋的外交家，他把北方带入了王国，这将很容易，因为你知道，相比之下很容易，因为史塔克家族总是会遵守他们的誓言，但把弗雷斯带进来，那是……那是做得很好

米莎莉亚呢？她从戴蒙的情人变成了雷妮拉王后的，我认为在这个时候，最值得信赖的盟友，最值得信赖的顾问，甚至比科里斯更值得信赖，这说明了一些问题。你同意吗？是的。米莎莉亚经历了一段地狱般的崛起。而且似乎……

我的意思是，是的，很明显她是在为自己着想，但她也在为王国着想，这是你唯一可以自信地说的人之一。是的，那是真的。然后是我们的好朋友，克里斯顿·克里斯托弗·科尔。哦，亲爱的克里斯顿。我们稍后会在节目中与法比安·弗兰克尔本人一起谈论他。但首先，让我们更仔细地看看雷妮拉和艾丽森特，她们从哪里开始，以及她们最终到达了哪里。

首先，让我们具体谈谈雷妮拉的经历。她犹豫不决。她很生气，但我认为在第二季开始时，她不确定。这与你的想法一致吗？绝对一致。我认为本季的大部分内容都是雷妮拉试图

赶上领导的速度。她，她一生都在等待这一刻，但现实却与她预期的截然不同。而且，

对于本季的大部分时间来说，这是一个真正的过渡时期。就像艾蒙一样，我认为权力开始改变她。你开始看到这种情况发生了。你对她在本季的旅程有什么看法？是的。我的意思是，所有这些事情。我认为还必须注意的是，她也……

由于一些令人沮丧的原因，她的顾问中都是些糟糕的家伙。然后，戴蒙离开也是一个巨大的打击，就像没有一个非常亲近她的人对她表示信任一样。我可以看出，这会让你在试图确定如何展现自己的立场方面处于非常尴尬的境地。我觉得，我的意思是，你在这场雷妮拉与戴蒙争吵的场景中非常清楚地看到了这一点。我不能相信你，戴蒙。

我从未完全信任过你，尽管我多么希望如此，多么强迫自己相信。但现在我看到了，你的心只属于你自己。当我还是个孩子的时候，我把这当作一种挑战。但我现在长大了。我面临的挑战已经够多了。我忠实地服侍了你。你呢？或者你把我当作工具来抓住你偷来的继承权？哇。这是如此的贴切，你知道，与生活一样，因为……

你在生活中会有多少次争吵，表面上是关于洗碗之类的？然后有人说，你杀了一个孩子。对不起。你下令谋杀了。你策划了谋杀一个孩子。你这家伙到底怎么回事？然后你会说，哦。但实际上，争论是关于所有其他事情的。对不起。不，你的观点是正确的。对不起。我情不自禁。

对。这太贴切了。所有我曾经说过的话，上帝，你下令谋杀了王子吗？你真的杀了那个孩子吗？但实际上是关于我们与家人的关系。通常是关于父亲的事情。是的。非常贴切。我完全同意。是的。

好的，所以这是一个稍微严肃一点的问题。我的意思是，到目前为止，整个节目的一个重要线索是王国是否会接受女王作为他们的领导者这个问题。在第一季中，雷妮丝说，是的，不。

显然，仍然有很多怀疑的人。我的意思是，雷妮拉自己也问过这个问题，你认为她在第二季结束时处于什么位置？我的意思是，她似乎已经准备好了。是的。我认为她已经接受了这种情况的现实。

质疑。事实上，这是不公平的，是不公正的，是一种荒谬的偏见。与此同时，它确实存在，她需要通过言行来回应它，无论这意味着什么。我认为她已经来到一个她感到自信的地方。她真的，真的自信，几乎以一种救世主的方式。你对她的方式有什么看法？

处理这些焦虑，并在本季处理这些焦虑和恐惧。我认为你是完全正确的。我认为看到她处理这些焦虑的轨迹非常有趣。我认为我们在第三集中非常清晰地看到了这一点，当时雷妮拉偷偷溜进圣堂并与艾丽森特交谈。那么你已经来投降了吗？我来看看我们能否找到一条走向和平的道路。我的巨龙不安分。他们闻到了战斗的气味。

但如果我和你能够达成协议……现在没有条件了。你没有军队。你的盟友在听到你的堕落后就会背叛你。你的双手沾满了鲜血，却没有任何罪过。我无法想象你……这并非我的过错。我认为我们会。我也是一个母亲，你还没有为我儿子的死负责。我全心全意地否认这件事的发生。当然你否认了。我正在篡夺我应得的继承权。

这真是太棒了。我简直无法……是的，这真的很有趣。现在回顾一下，你的收获是什么？这不在书里，所以这个场景真是个惊喜。雷妮拉试图在没有更多流血的情况下结束这一切，这是一件多么勇敢的事情。现在我可以，我可以。

可以并且将会批评她没有提出任何条件的事实。她基本上说，嘿，我知道我现在看起来好像要输了，但如果你们只是投降呢？我认为这不是达成协议的基础。但仅仅是因为她，你知道，冒着生命危险去那里，看看她是否能与她的朋友联系……

而且艾丽森特没有哭出来，本来可以结束战争的，真的可以在这里结束。它可能会全部崩溃。仍然会有戴蒙，但这可能是结束。我还认为，尽管这两个角色在整个系列中，尤其是在第二季中都发生了很大的变化，但再次提醒自己这一点也很有趣，

雷妮拉使用的避免最坏情况的短语正是艾丽森特在本季结束时出现时试图做的事情。我的意思是，我认为他们俩都继续……

意识到利害关系，并为此感到非常恐惧，你知道吗？他们似乎是唯一……对的，是的。……真正关心这件事后果的人。其他人迫不及待地想烧毁一座城市或砍掉一些脑袋。你知道，是的，他们迫不及待。我想回到你刚才说的你对这个场景不在书中的兴奋之情。

因为我认为这是对这种改编试图讲述什么样的故事的一个非常有趣的证明。我的意思是，我知道我们已经谈论过……

与节目制作人和编剧谈论这样一个事实，你知道，这篇特别的文本确实允许相当广泛的解释。但我的意思是，这真的很有趣，尤其当你想到这两个女人的内心生活时，你不觉得吗？我确实如此。我认为我一直在默默地感到惊讶的是，这部剧如何重新塑造了我心目中的这本书，以及他们，这两个女人之间的关系是，

是一种共生、丰富的体验。事实上，这不在书中，对我来说现在意味着，首先，这两个女人设法保守了这个秘密。就像，这只是他们之间的事情。它确实如此。其次，再次强调，这是我自己的个人想法，它确实突出了这样一个事实，即在其他小说中以《血与火》的形式写成的虚构历史实际上是一部……

基本上是厌女的战争宣传，要么将故事中女性的努力置于次要地位，要么将她们重新定义为混乱的、过度情绪化的和疯狂的东西。伙计，当你回去阅读文本时，这部剧将这一点摆在首位的方式真是令人着迷。

有趣。这真的，真的很有趣。我们在这第二季中看到很多的一件事，我们已经讨论过，那就是成为女王和母亲之间的冲突。我们尤其在早期的剧集中看到了这一点，当时她正在为她儿子的死而哀悼，但仍然被期望出现在议会上。而且，你知道，事实上，她最终，就像……

尤其是在与艾丽森特谈话之后，接受了冰与火之歌的预言，以及她决定告诉杰斯的决定。我刚刚释放的恐怖并非仅仅为了王冠。这就是为什么我必须相信维塞里斯在任命我为他的继承人时告诉我的话。杰赫里斯告诉他的话。而我现在将告诉你。是什么？征服者伊耿的梦想。他称之为冰与火之歌。让我……现在……

我认为措辞非常有趣。我必须相信。几乎承认在某种程度上，这是对她……

通过发动这场战争而造成的可怕事情的合理化。但与此同时，开始真正地说，这似乎她真的开始相信了。这真的很有趣，因为你这样表达的方式，那么它就有一种必然性，对吧？她甚至也这么说，对吧？现在掌握在上帝手中了。它不在她的掌控之中。她只是在做注定要做的事情，那就是

非常有趣。是的，我认为这必须是一种美好的解脱，对吧，拥有一件可以让她摆脱这些决定负担的事情。即将到来的死亡的罪恶感。这很有趣，因为作为一名观众，在这个时候，我支持她，而且我很兴奋她像……

采取了她知道自己需要采取的飞跃，这可以说是结束这场战争所必需的。但随后将这一点与疯狂的巨龙彩票联系起来，就像，等等，什么？是的。是的，我的意思是，任何时候有人……

拥有如此强大的权力的人开始说，好吧，这掌握在上帝手中，我认为上帝保佑了我。那，你知道，我们好吗？但与此同时，我明白了。一旦这些长远计划开始奏效，这与他们所知道的一切关于巨龙的事情背道而驰，非坦格利安人可以骑龙。

而且它甚至，而且它与他们所知道的一切关于他们的政治制度、关于他们的社会结构背道而驰，非皇室成员可以骑龙。看到这些事情结出果实，对雷妮拉来说一定令人陶醉。很难不认为这会导致一些非常，非常有害的决定。让我们继续谈谈艾丽森特。在某些方面，我认为她本季经历了一些最大的挑战，而且

在本季的过程中，她经历了一种令人大开眼界的觉醒，在这期间，她努力应对这样一个想法，即她可能选择了错误的一方。是的，我认为我们看到这种情况在本季的过程中慢慢地显现出来。我认为这绝对是最有趣的故事情节之一。你知道，我们甚至在一集中就开始看到这一点，因为她意识到，哦，我对我对伊耿的控制并没有我想象的那么多。

In the wake of that finale, Jason and Greta react to the entire second season and take stock of how each character ended up. They unpack how Rhaenyra and Alicent changed over time and then they talk with Fabien Frankel (Criston Cole) about imposter syndrome, existential dread, and Cole’s skin care regimen. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 然后，当然还有国王议会上的那个令人难以置信的场景，他们试图决定如何处理埃贡被逐出局的事情。她认为，这是我的时机。我以前做过。我非常擅长这个。他们完全反对，他们说，你不能成为女王。这违背了这场战争的全部目的。你只会看到它完全压倒了她。她就像，“哦，糟糕。”

我并不陌生统治或坐在这个议会。艾蒙是一位可怕的龙骑士。他的技能最好用于战场，但我的经验在这里，在这张桌子上是需要的。无意冒犯，陛下，但在我们必须展现力量的时候。拉里斯大人。我同意，陛下。必须是艾蒙王子。如果为了回应雷妮拉的加冕，我们扶持一位我们自己的人会怎么说？那只手代表国王的声音，克里斯顿爵士。你有什么看法？艾蒙是下一个继承人。必须是他。

该死。是的。然后从那里，当然，我们得到了这个令人难以置信的音效设计，你仍然可以听到审议和小议会的声音，但似乎是从很远的地方传来的。镜头只停留在艾丽森身上，她试图忍受这一切。我认为回顾那个场景特别有趣，因为她想要这个角色的原因是

我的意思是，我可以看到也许有一些对权力的渴望，但这真的不是我读到的那样。我读到的是，她想，“感谢上帝，我终于可以尝试解决我们目前的这个可怕局面了”。你知道，这甚至不是关于荣耀。而是，“我们该如何摆脱困境？” 我也这么理解。当然，在那低潮时期一定存在某种野心，某种微弱的野心闪光。但我认为你完全正确。她的想法是，

终于，房间里出现了一个成年人，我将控制这件事，并尝试以最负责任、最不血腥的方式来解决它。你知道，今天谈话的过程中，我觉得我……

我的大脑一直在想，你实际上是不是绿队的一员？你是否应该一直站在艾丽森一边？然后我想起了她是一个多么糟糕的母亲，是的，我想，“我不知道，这真的很复杂”，你知道，没有人能回答先天与后天的争论，她确实生了一些非常可怕的孩子，而且

认识达伦会很有趣。也许这会给我们另一个数据点。我们讨论过她生下他们的时候有多年轻。她当时处于一个可怕的境地。但我们没有看到她对这些孩子中的任何一个特别关爱。不，一点也没有。事实上，这是本季的一个主题。那慈爱的双手是她的两个儿子肯定……

在世界上以不同的方式寻找的东西。非常正确。是的。另一件在这个时刻被忽视后必须令人心碎、令人失望的事情是，我真的感觉，我觉得这终于是她试图摆脱为所有其他人，她的孩子而生活的那种角色的尝试，现在她可以做自己，成为她自己的人，而不仅仅是皇室的母亲，而是

看到她在那种角色中没有位置。那不是她需要的。你所需要的是，说实话，你做到了。你完成了。你有了孩子。我们不再需要你了。这很艰难。是的，你完全正确。我认为这是其中很大一部分。你会看到她……

越来越沮丧，至少对埃贡和艾蒙是如此。我觉得她对海伦娜很努力。感觉有点太迟了。看看这种关系如何发展将会很有趣。但是，你知道，我记得她和埃贡的那场戏，她说，“你这个白痴。你不应该知道一切。这就是你拥有议会的原因。”你知道，你开始看到她真的开始对这些孩子说“胡说八道”。

但他们身处权力地位，有点像，“我不知道你是否应该再那样做了”，你知道吗？是的，真的，真的很有趣，她后来在与埃贡和艾蒙的各种谈话中如何提及韦赛里斯。就像，“你知道，你的父亲是一位尊贵的国王。你不能努力达到他的标准吗？” 这非常有趣，这种……

现在一切都在走下坡路，韦赛里斯的记忆周围笼罩着金色的光芒。你知道，艾丽森真的希望这一切结束。而且每个观看王国正在发生的事情的理性人都应该这样感觉。这应该结束了。我们该如何做到这一点

好吧，我想一个让我有的问题是，在这一点上，你甚至可以说艾丽森是绿队吗？看起来她到赛季末已经叛变了。是的，到最后，一切都结束了。在赛季末，她保护海伦娜免受艾蒙的伤害，我认为，这非常具有说明意义。我的意思是，她是怎么说的，她说，“你不能拥有唯一的好人”，本质上是这样。是的。你知道吗？

是的，没错。这是我们家族中唯一温柔善良的成员，你想把她变成一个杀手。我不会让那样的事情发生。是的。我需要你骑着梦火去战斗。艾蒙。我不想战斗。现在，我们的愿望必须服从于维护王位所必需的事情。我不会烧任何人。

这不是一个问题。他们玷污了我们的继承权，让平民成为龙骑士。这是一个罪过，必须被消灭。梅杰！我提醒你，你的姐姐仍然是女王。就像你曾经一样。你现在看到了你的软弱的后果。我们今天比昨天更危险。是什么危险促使你烧毁鲨鱼角镇？危险还是对你自身屈辱的卑鄙愤怒？你想统治七大王国，但当你受到侮辱时，你却给它的平民带来了毁灭和死亡。因为它让你感觉强大。

现在你试图腐蚀你的姐姐，在我们所有后代中，她是最温柔、最值得你保护的人。如果她无法保护自己，谁来保护她？如果她的思想被摧毁，她会成为什么样的人？不再是我们统治受到威胁。我们的生命难道你不希望我们获胜吗？不是这样。不是这样！

哇。不要让我们获胜，内莉。我的意思是，就是这样，对吧？她就像，“是的，不，我不玩了”。是的，以这种方式获胜实际上是有代价的。我认为她也在回应艾蒙明显的恐慌。就像，这是一个恐慌之举。是的。你知道，他，艾蒙，我认为，感觉他们正在输，而且……

会记得他在他们输的时候负责。是的。所以随着第二季的结束，艾丽森和雷妮拉在龙石岛重逢。我们在结局中谈了很多关于这个话题。但现在我们已经回顾了他们的故事弧线，

你认为我们在这次会面中看到了她们的哪些版本？你知道，这很有趣。我认为这是我们从未真正见过的每个角色的版本。雷妮拉从未如此肯定。我的意思是，她基本上说，“我必须杀了你的儿子，我必须当众这样做。我必须在整个王国面前斩首他。” 这是他们政治制度的事实。但她做这件事的方式是如此……

残酷和冷漠。然后是艾丽森，正如我们所说，她一生都在为她家族的利益服务，现在她已经背叛了他们，这将把她描绘成王国的许多人的反派。我们从未见过她有这种愿意反抗她家族的意愿。她从未做过这件事。所以这是……

这对这两个女人来说都是一个重要的转折点。你有什么想法？我确实想知道雷妮拉是否对艾丽森非常清楚，我确实想知道这是否在某种程度上是一种善意，她就像，“明确地说，你不会对结果感到惊讶。” 是的。

你知道，这是因为，是的，我不知道。我几乎想知道这是否是试图像，“我们是朋友，你在给我提供一些东西，但我只想非常清楚地说明你提供的是什么，这样另一端就不会有任何混淆”，你知道吗？我认为这实际上是一个很好的观点。有一种，你当然可以把它看作是一种善意，就像，“让我们完全透明地说明如果你这样做会发生什么，好吗？” 是的。

是的。是的，这是一个很好的观点。而且看看这个计划是否会按照艾丽森的构想进行，雷妮拉是否足够信任它不是一个陷阱并且有效，将会很有趣。我确实想知道她们的私人关系和公开关系是什么样的？看看那将如何发生将会非常吸引人。你认为如果这奏效会发生什么？

我的意思是，我可以想象一个艾丽森就像消失的世界。就像，我们不知道她是如何逃脱的。她可以就这样，你知道，像荷马·辛普森一样躲进树篱里，或者其他什么。嗯……

老实说，我希望她们能够一起逃跑。但这感觉可能不会发生。好吧，我想象一下，如果雷妮拉确实带着她新的龙骑士发动攻击，那么攻占君临将是一个令人难以置信的政变。然而，我想象一下国王不在那里将会是她计划中一个相当大的障碍。是的，如果拉里斯和埃贡……

就像，这已经足够多的权力了，就像，它不会……这不会像艾丽森说的那样简单，当然。不是说她知道这一点，但是的，这是一个棘手的问题。我想你可能会争辩说，你得到的只是一把好椅子。这甚至是一把好椅子吗？这甚至好吗？她有点不舒服。

雷妮拉和艾丽森并不是本季唯一经历巨大变化的人。一个有着巨大故事弧线的角色是克里斯顿·科尔爵士，一个平民，半个多恩人，他通过等级提升，与王太后一起享用许多早午餐，令人震惊的是，他成为了国王之手。接下来，是扮演克里斯顿·科尔的令人难以置信的演员法比安·弗兰克尔。

我们非常高兴今天能邀请到我们最喜欢的角色之一的扮演者法比安·弗兰克尔（饰演克里斯顿·科尔爵士）加入我们。法比安，感谢你的到来。非常感谢。感谢你们的邀请。杰森，我喜欢你说的“我们最喜欢的角色之一”来讨论。是的。是的，我们最喜欢的角色之一。

这也可能被解读为我们最喜欢的角色，我们讨论过。但是，你知道，有很多不同的说法。但这没关系。我也有同感。我要说的是完全公开，我向格雷塔坦白了，你知道，当人们说他们喜欢讨厌一个角色时，我实际上很喜欢。

就像，我很享受。你沉迷于其中。我能看得出来。当克里斯顿·科尔，你知道，在权力的游戏和龙之家族中，当其他角色出现时，你会想，“哦，不，会发生什么？” 当克里斯顿·科尔出现时，我会想，“让我们开始吧。我们现在会看到什么？” 完全同意。是的，一千个百分百。好吧，我认为部分原因是

因为，法比安，在本集中，我们谈论了很多关于角色在第一季的开始和现在第二季结束时的结局。而你尤其经历了一个非常大的故事弧线。我的意思是，克里斯顿·科尔爵士在本季结束时经历的生存危机非常引人注目。是的，是的。这很有趣。我想有时候很难看到它。我想直到节目播出，你才会意识到故事弧线本身。

就像人们告诉你关于它的情况一样，如果你明白我的意思。完全同意。在某种程度上，当你做宣传时……

你会重新发现这个角色，因为你必须重新思考所有关于这些事情的答案。然后其中一些答案最终会把你带到节目的第二季。我在第一季的宣传中给出的一些答案最终成为了我第二季的理由，这很奇怪，因为你永远不会真正得到那么多时间，在你开始拍摄一部剧之前。没有人会在播客上和你谈论你将要做的下一季的事情。

但之后他们会，然后你会想，“也许这就是发生的地方”。我不知道，你知道吗？所以我们谈到了杰森喜欢讨厌克里斯·斯廷克尔。你最近对他的看法如何？你如何看待他？现在是您反思第二季的机会了。哦，上帝。这太奇怪了，不是吗？因为我想当你扮演那种所谓的反派角色时，

你试图尽可能地找到事情的理由。这并不是说你没有意识到某人行为的荒谬或疯狂，但你当然必须找到一种方法来为它们辩护。因此，我对他的很多看法现在都受到了世界的影响，就像人们一样，你知道，就像我去参加吉米·法伦的节目，詹姆斯·弗朗姆·鲁茨说，

他说，“伙计，我希望你死了”。我说，“但是，我的意思是，当然，听到这样的话，你会想，“啊，但是显然我不知道如果我是节目的粉丝，我会不会喜欢克里斯顿·科尔”。你知道我的意思吗？就像我，我在哪里，我不在里面。我认为我可能会认为他是一个非常卑鄙的人，但自然而然地，我在里面，我有点像，“呃，你知道，他，他经历了一段艰难的时期”。这是一个疯狂的世界，而且，

每个人都在原谅每个人的一切，伙计。艾蒙谋杀了他的兄弟。他杀死了他的表弟。我的意思是，你知道，史密斯谋杀了他的妻子。你知道，我觉得每个人都在做疯狂的事情。让我们谈谈科尔对高塔的加温说的那段非凡的演讲，当加温终于向科尔质问他与他的姐姐，王后艾丽森睡觉的事情时。

克里斯顿·科尔只是说了一段存在主义的独白。跟我们说说准备那场戏的过程。你认为克里斯顿·科尔在本季结束时处于什么状态？我真的认为这实际上是我在剧中说过我最喜欢的台词，你知道，“龙在跳舞，而人类就像他们脚下的尘埃。我们所有美好的想法和所有努力都微不足道。”

我记得读到那段话。当我第一次读到它时，它感觉比我预期的更具象征意义。当我开始学习它时，它感觉就像一个非常有力的信息。但我只是认为这段演讲本身写得非常好。它真的很美。我的意思是，它也像，我认为没有其他人如此坦率地说，本质上就像，“我们都完蛋了，伙计”。你知道吗？

是的，差不多。我认为很多人都在这么想，你知道吗？奇怪的是，正是那个首先发动战争的人现在意识到这是真的。所以这是一个有趣的循环。我还认为，就像……

在龙之家族中，克里斯顿·科尔特有的那种对话是相当罕见的。你知道，他是一个话很少的人，有很多行动和很多对抗。而且滑稽的是，加温在他面前进行了对抗，他避免了对抗，

并在某种程度上否定了它，然后最终进行了一次相当坦率的谈话，我认为这是相当出乎意料的，特别是考虑到我们已经有差不多三集没有看到他了。我们必须谈谈本季的一个重大发展，克里斯顿·科尔与艾丽森王后的关系。是的。我不知道你要去哪里。克里斯顿·科尔的关系，那可能去任何地方，伙计。和他骑的马，那可能是任何东西，伙计。

那可能是与墙的关系。我不知道你要继续说下去。是的。让我们用那个吧。但是，是什么把他们联系在一起的呢？你知道，奥利维亚总是说得非常漂亮。他们两人都有一种真正固有的被困住的感觉。我对克里斯顿·科尔的看法是，我觉得他已经被困在这个城堡里差不多25年了。而且，

在那段时间里，他见过三个不同的统治者，他见过三个不同的国王之手，他从未能够离开。我认为这是我们从未真正谈论过或看到的东西。你知道，他所需要的一切，每个人总是抱怨，你知道，克里斯

克里斯顿·科尔请求雷妮拉和他一起逃走，无论是什么，森林里的草莓。你知道，他说过一些关于离开去某个地方吃水果的话。我认为他当时的意思是，我需要离开这里。你知道，我需要离开这里。在那时，他只在那里待了一小段时间。对我来说，他与艾丽森的关系肯定源于这种需要，而她已经被她父亲困在那里很久了，

他把她置于她现在负责的这个噩梦般的家庭的最前沿。我不知道，我一直认为这是一个非常，你知道，两个人被他们所处的这个压抑的城堡紧紧地联系在一起。

橙子和肉桂。就是这样。是橙子和肉桂。对不起，我刚想起来。不，我刚想起来。听起来很美味，不是吗？我现在很想吃一些橙子和肉桂。是的，太棒了。这是一种很好的感觉，感觉闻起来会很香。感觉很意大利。是的，天气很好，当然。无论如何，对不起。

好吧，我只是，尤其对那两个人来说，我认为比第二季中的任何其他人更甚，就像，你只是看到他们在和解很多，就像，他们被告知应该做的事情，以及结果产生了什么。他们都对他们所做的牺牲感到非常不满，他们看起来是一对很棒的组合，都是因为。

因为他们都非常沮丧，我认为。是的，百分之百。而且，我的意思是，在纯粹的身体层面上，就像，这些人上次进行活跃的身体关系是什么时候，当然不是，你知道，科尔曾经和雷妮拉，艾丽森几次和韦赛里斯。但是，你知道，我不知道，你知道，

我的意思是，我不知道那种感觉对她来说有多么有趣。所以我认为还有这一点，你知道，这并不是人们经常谈论的东西。这是奥利维亚和我经常谈论的事情，那就是，你知道，这意味着什么，看起来像什么，来自两个人的这种压抑的挫败感是什么感觉，就像你说的那样，他们被他们的工作所压抑，被他们在社会中的地位所压抑，被他们生活在这个城堡以及所有的一切所压抑。

所有的规则，所有的责任，你知道，所有其他的事情。

科尔得到一个重要的职位，国王之手。晋升。一个他非常惊讶的绝妙晋升。发生这种情况时，他有什么感觉？这很有趣。我认为他从未想要过它。我认为这不是他所追求的。他不够精明。这确实是他的问题。这是科尔的最终问题。只是他不是一个精明的人。当他精明的时候，就像他在与埃里克爵士的场景中一样，

当他派埃里克爵士去谋杀埃里克爵士时，这是他唯一真正精明的事情，结果非常糟糕。而且，即使是精明的，也是出于冲动而精明的。不像奥托那样，他在脑子里酝酿计划多年，或者像奥拉里斯那样。这些都是那种雄辩家，非常诙谐、聪明和善于操纵，而且……

理解政治的细微之处，而科尔则没有。所以突然间，他被告知他将成为国王之手。我认为指挥官是他那种，他那种野心所能达到的极限。你知道，我认为他根本不想要那个职位，这就是为什么一旦他得到它，他就说，“我走了。我离开了”。好的。

就像，你知道，他做了两天国王之手，然后就说，“好吧，太好了。我有了离开这个城堡的机会。我必须走了。这是一个完美的情况。” 奇怪的是，虽然我认为，你知道，每个人都会谈论他发动战争的动机。我觉得他发动战争的最大动机是他第一次有机会离开君临，你知道吗？

好吧，可能也是为了战斗，因为他实际上感觉自己擅长做这件事，对吧？完全正确。好吧，他是，而且他做得很好。他做得很快。第三集和第四集的全部内容就是它运作的速度有多快。对。

而且他的计划只有因为埃贡才真正出了问题。对。我想谈谈那个计划，因为我认为那个计划比整个埃里克，埃里克的事情要复杂得多，这显然是一场灾难。完全同意。好吧，它也像，你知道，某些人，他们可能会，听着，每个人都有自己的优势。我认为科尔是一个士兵。是的。

而且，你知道，科尔，他擅长骑马。他擅长战斗。他擅长，他可能在床上也很好，我认为。他擅长露营。非常擅长露营。而且他永葆青春。你知道我的意思吗？这个人从16岁起就看起来像25岁。现在他50岁了。他看起来多大？25岁。是的。

而且人们不谈论这个。他没有得到应得的赞誉。他没有得到他应得的赞誉。这是真的。他必须放弃护肤程序。听着，我和史密斯。是的，你和史密斯。我认为达蒙和科尔，以及马特和我一直在与各种护肤品牌进行长时间的谈判。我们将发布科尔的视频。

你在这里是第一个听到这个消息的人。2025年夏天，将会有一个特别的护肤品。我们将这样做。然后艾玛和利夫将做尼格罗尼酒的交易。马特和我正在进行护肤品的事情。所以无论如何，这将是令人兴奋的一年。当节目不在播出时，你真的可以收看。马特和我聚在一起。我们做了很多测试。

我们找到了一种闻起来很香的产品，我们很高兴把它推向市场。它很漂亮。我等不及了。这太棒了。是的。我要说的是弗兰克尔和史密斯出品的王室配偶。伙计，这是一个好名字。这是一个好名字。我把它写下来了。我把它写下来了。

对不起。是的。关于鹰巢的更多后续。艾蒙和科尔在那次远征之前关系很好，一起出去玩，谈论他们的计划，他们对战争的计划，他们希望看到战争如何进行。然后很快在那之后。

艾蒙被科尔看到，他拿着剑站在国王附近。我相信科尔怀疑这意味着什么。然后紧随其后，艾蒙被提升为摄政王。他们的关系似乎出现了非常明显的裂痕。在鹰巢事件之后，科尔对艾蒙有什么感觉？你知道，这就像当你对你最担心的人产生最坏的恐惧，然后这些恐惧真的实现了。是的。

我认为科尔在这件事中最大的恐惧是，艾蒙真的真诚地想要埃贡死。现在这种恐惧已经实现了。这就像，你知道，试图原谅是一回事，因为它确实感觉艾蒙和科尔可能谈论过卢瑟里斯的死。

艾蒙承认了一些内疚，或者至少对那件事感到后悔。然后科尔有点感觉，“好吧，你知道，它不像它可能的那样糟糕。他不会再做那种事了”。然后这一次他亲眼看到了，你知道。我认为现在他突然意识到艾蒙是不可控的，而且艾蒙，我认为，可能已经开始嗅出科尔和艾丽森之间的关系了。嗯。

我的意思是，从克里斯顿·科尔的视角在地面上思考这场战斗场景真的很有趣，因为所有这些事情都在发生。拍摄它是什么感觉？然后在屏幕上观看它是什么感觉？我的意思是，拍摄它太棒了。这真的是其中之一，你知道，我和弗雷迪·福克斯（饰演高塔的加温）发展了如此美好的关系。这实际上是我们两个人和艾伦，我们大部分时间都在那里。艾伦，导演。是的，艾伦·泰勒，我们的导演。是的。

在结局之后，杰森和格雷塔对整个第二季做出反应，并总结了每个角色的结局。他们分析了雷妮拉和艾丽森特是如何随着时间推移而改变的，然后他们与法比安·弗兰克尔（饰演克里斯顿·科尔）讨论了冒名顶替综合症、存在主义焦虑以及科尔的护肤方案。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 所以，我们三个人，感觉我们真的身处这一切的核心。这绝对是我职业生涯中，奇怪的是，也是最精彩的时刻之一。因为我觉得自己非常幸运能够参与其中。这就像儿时梦想成真一样。你穿着盔甲骑在马上，

对着所有这些令人惊叹的、着火的群众大喊大叫。我的意思是，这真的是那种你会说：“我简直不敢相信这是我的工作。”所有付出的努力，以及许多人永远不会看到的努力，特技演员们，字面意义上把自己点燃，大约10到15个特技演员身上沾着油着火，走过片场。你只是，我的意思是，而这些事情正在发生，好吧，我应该做一些看起来像，你知道的，骑马之类的。而你只是，我只是在想，哇，这，

太疯狂了，现在正在发生，而且在镜头上看起来会很棒，而且确实如此。在马上穿着盔甲演戏是什么感觉？你知道吗？这很酷，伙计。我经常抱怨盔甲，但有些时候它真的很酷。我跟你说，杰森，你穿起来会很好看，伙计。你穿起来会很好看。格雷塔你也是。但这真的很酷。那些才是真正的《权力的游戏》时刻，你会觉得，它们很漂亮，你会觉得，这太酷了。太棒了。所以，是的，你感觉自己……

比第一季更舒适地融入角色了吗？我觉得当我们和你谈话时，当然那是两年前的事了，你说，我不知道。我害怕。这一切对我来说都很奇怪。是的。现在你就像，是的，我上周还在费伦的节目上露面。我的意思是，对你来说也是一段相当精彩的旅程。是的。我确实感觉不那么焦虑了。我的意思是，你总是会焦虑。

因为我总是焦虑，而且你想做好工作。当然，今年，感觉克里斯顿·科尔确实被推到了节目的前沿，而去年他没有。你知道，去年他一直在为别人的故事服务，无论是雷妮拉的故事、艾丽森特的故事还是韦赛里斯的故事。然后在本季，从第二集开始，他确实在走自己的路。大卫·汉考克称他为“视角角色”。他是我们的编剧之一。我认为这是一种非常有趣的方式，那就是，你知道，在一段时间内，无论观众喜欢你、讨厌你还是对你漠不关心，他们都在你的眼中经历着这个节目。

这是一件非常有趣的事情，因为它让你对叙事有一定的控制权。但这感觉是一种不同的责任。也就是说，我仍然很紧张。我仍然觉得……

我总是这么说，我从未觉得自己适合克里斯顿·科尔这个角色，而且我现在仍然不觉得适合。我对这个角色总有一种冒名顶替综合症的感觉，我总觉得我不是那个合适的人。我不知道这有多少是我的不安全感，有多少是

只是这种感觉，这个世界与我们的世界相距甚远，所以对任何人来说可能都很难。但是，你知道，我有时会看到马修·尼德姆扮演拉里·斯特朗，或者艾玛·达西，我只是想，哇，你们就是……

属于那些角色，你知道，你们就像没有人能扮演那些角色一样，是的，我想以一种奇怪的方式，我很难对自己有这种感觉，我不知道，我想这也许是让你成为这个角色的完美人选的原因，因为我认为这确实会让你，你知道，因为克里斯顿·科尔也有一些这样的东西，对吧？是的，是的，完全正确。

是的，他确实有。有一种局外人的感觉，不是吗？他就是局外人。除了米萨里亚，他是整个节目中唯一一个不是兰尼斯特家族成员的人。其他人都来自兰尼斯特家族，来自强大而有权势的家族。

而他没有。我祈祷我们能看到他生活中的一些版本，或者理解他谈论他生活中可能的样子，在这个节目之前。因为我认为理解一个多恩士兵是如何最终为王室效力以及所有……

当你真正思考这意味着什么时，这实际上是闻所未闻的。宇宙中的人物以如此令人厌恶和轻蔑的方式经常谈论多恩人，然而，这个多恩男人却身处这个世界的中心。最后，我们有合同义务要问，就像我们一直在问每个人一样。哦，上帝。

绿党还是黑党？选边站。绝对是绿党，深入我骨髓。有人来自绿党说过黑党吗？如果有，我想知道他们的名字。当然没有。如果他们那样做了，我会非常失望。但是，不，每天都是绿党，宝贝。我尊重这一点。我尊重这一点。不过，你认为绿党在第二季结束时做得怎么样？我认为我们正在取得进展。我的意思是，我们是一群疯子。我会免费告诉你这一点。你们是一群疯子。我会告诉你的

这一点。而且我认为，如果你要在某个人的家里举办一场盛大的派对，你宁愿在绿党那里举办，而不是在黑党那里举办。我确实如此。我真的这么认为，伙计。我真的这么认为。但我可能是有偏见的。法比安，非常感谢你加入我们。感谢你如此出色地将克里斯顿·科尔带入生活。是的，谢谢。哦，我真的很感激。谢谢你，格雷塔。谢谢你，杰森。很高兴见到你们。

哦，我的天哪，法比安·弗兰克尔，一直是与之交谈最令人愉快的人之一，你不觉得吗？是的，真的。好的，在我们离开之前，让我们对第二季的宾果卡进行最后的检查。第一，龙之死亡。

我们得到了。正确。这可能是最容易的一个。我们知道它会发生。必须发生。完全正确。第二是脚部内容，你知道，我失望了吗？这是一个很好的问题。现在我们有了第二季的全部内容，它感觉非常像第一季。它似乎已经成为过去的事情了，这可能是最好的。说实话。

第三，身份错误。完全正确。我们得到了。是的，我们得到了。完美。第四，海伦娜的预言。我们得到了一堆。她越来越好了。看到接下来会发生什么真是令人兴奋。绝对同意。接下来，令人惊讶的友谊。这是一个有趣的。是的，这真的很有趣。我们肯定得到了。我另一个有点失望没有得到的是伊蒙疯狂地咧嘴一笑。你认为它会发生吗？还是他的性格太内敛了？我认为……

我认为我们可能会得到它，但是自从王国的重担落在他肩上后，他没有时间微笑。是的。伊蒙怒视着，我们已经得到了。很多次。很多这样的。很多训斥他的下属。花点时间闻闻花香吧，伊蒙。是的。是的。

接下来，令人震惊的浪漫。哇，我们是怎么得到的？精彩的，令人震惊的，不止一个。我的意思是，真的，我们就像绊倒了。我认为我们在这一方面加倍努力了。是的。哦，完全正确。是的，不，我们在这方面做得很好。而且我想我们会得到更多，这也令人兴奋。我们的第八个是真的很糟糕的维斯特洛派对，这……

令人震惊的是没有发生。现在，我可以问一下，我们对龙石岛上龙种的聚集有什么看法？哦，是的！尴尬的晚餐？我们应该说，这之前是……

很多人的焚烧。非常非常多的人。是的。在当天早些时候？是的。而那顿饭是乌尔夫说：“我喜欢这些小鸟。”是的，我认为这算数。我的意思是，当我想象一个非常糟糕的维斯特洛派对时，我在想，你知道，至少会有一个人死去，而且可能还有更多人。但我认为你是对的。我认为我们可以完全算上它。最后，戴蒙的谋杀斗篷，他在整个赛季都穿着它，从容自若。完美。他继续这样做。你知道，这是什么？

九个中的七个？九个中的六个？九个中的六个？没关系。但我仍然认为……这超过一半。超过一半。我会给我们一个宾果。我认为我们应该抓住我们可以得到的胜利。特别是如果我们要扩大“非常糟糕的维斯特洛派对”的范围……哦，是的，那是真的。然后我们得到了九个中的七个。是的，有点适合一天的聚会，以尴尬的……

结束，但之前是，再次，数十甚至数百人被火烧死。他们被装在船上运来，他们自愿来。是的，我认为你是完全正确的。我认为你是完全正确的。各位，你们在这里首先听到这个消息。这是维斯特洛历史上一个历史性的时刻。我们的第一个宾果。这是一个宾果。我真的很想让你大声喊叫它是一个宾果。宾果，宾果，宾果，宾果。

好的，在我们离开之前，我们有一些非常特别的东西要分享。我们想听听你的意见。格雷塔和我想要听听你对本季的问题。有什么是你非常想知道的吗？我们将在本播客中回答这些问题。所以请给我们打电话。在212-830-3826给我们留言。这是212-830-3826。谁知道呢？你可能会在播客中听到你的问题。

这就是今天的节目全部内容。我们下周三回来，我们将解开我们对我们全新的龙骑士休、乌尔夫和亚当（或者像我们喜欢称呼的那样，华）的所有了解。就像你喜欢称呼的那样。好的，对不起。

我知道我们一起经历了这一切。这将是一集很棒的节目。你不会想错过它的。当然，与此同时，你也可以在Max上重温《龙之家族》的每一集。如果你喜欢你听到的内容，请不要忘记在你选择的播客播放器上留下评分和评论。你可以在《权力的游戏》和《龙之家族》的社交媒体账号上找到我们。你可以在X和Instagram上找到我在GretaMJohnSen。你可以在Instagram上找到我。

NETW3RK在X和Instagram上，官方的《权力的游戏》播客，《龙之家族》，谁

是由HBO与Pineapple Street Studios合作制作的。本播客由格雷塔·约翰逊和杰森·孔塞普西翁主持。我们Pineapple Street的执行制片人是加布里埃尔·刘易斯、杰伊·安·巴里和巴里·芬克尔。我们的首席工程师是汉内斯·布朗，汉内斯也混音了这一集。Pineapple的音响和工程主管是拉吉·马基贾，Pineapple的高级音频工程师是玛丽娜·佩斯和佩德罗·阿尔菲拉。我们的编辑是达比·马洛尼，事实核查员是梅丽莎·阿基科·斯劳特。

我们的制片人是本·戈德堡、埃利奥特·阿德勒、梅丽莎·阿基科·斯劳特和我自己。特别感谢来自Max播客团队的迈克尔·格鲁克斯塔德、艾莉森·科恩、肯尼亚·雷耶斯、萨文·斯莱特和亚伦·凯利。感谢收听。我们下周见。也许所有的人都是腐败的，真正的荣誉是早晨融化的薄雾。这是一个悲观的哲学。