205: Please Say Psych! Ft. Jemma Sbeg
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两位热门话题主持人摩根与客座主持人杰玛·斯贝格一起！杰玛对您20多岁时的艰难时期了如指掌……那些您只想有人“请说心理！”的时期。那些似乎不真实的问题……比如您丈夫的“工作妻子”正在破坏您的婚姻，或者您的伴侣有一张海盗船床……我迫不及待地想听听如果您是这些故事中的发帖人，您会怎么做！查看杰玛的内容！https://www.instagram.com/thatpsychologypodcast/?hl=enhttps://www.pavestudios.com/shows/mantra https://www.psychologyofyour20s.com/about Patreon上的额外内容，包括新的完整剧集：https://www.patreon.com/TwoHotTakes 此处有商品！https://shop.twohottakes.com 向我们寄信？我们的邮政信箱！！热门话题。威尔希尔大道5042号，470室，洛杉矶，加利福尼亚州90036 向我们写信！！！https://reddit.app.link/twohottakes YouTube上提供完整版视频剧集：https://www.youtube.com/c/TwoHotTakes 合作伙伴：SKIMS：http://skims.com/tht Talkspace：使用促销代码SPACE80在http://Talkspace.com/tht获得您第一个月80美元的折扣Bumble：在https://bumble.com/上约会您的方式Rockey Money：http://rocketmoney.com/tht 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 好的，我认为我们正在录制一切。我很高兴能有你。我很高兴来到这里。而且，氛围很好。我们走进来，我躺在沙发上，我们正在聊天。我喜欢这个。我知道杰玛走进来的时候我还在化妆。我说，对不起。洛杉矶正在下雨，世界正在崩溃。

我们只是不知道如何处理这里的雨。你真的不知道。这对你们来说有点尴尬。是的。然后我们有雨，然后我们有泥石流和地震。就是这样。我被整个讨论压垮了，就像，我以为这是阳光之州，但它就像自然灾害之州。那是什么时候变成这样的？我知道像加利福尼亚和佛罗里达州这样两个最受欢迎的居住地，我们都会受到天气的严重影响。

当你……的时候，你应该三思而后行。我告诉你，明尼苏达州被低估了，伙计们。我会一直告诉你们所有人。每个人都知道，它将成为气候避难所。明尼苏达州。别让他们知道。现在你要把一切都泄露了。我在那里有房子。我很好。所以大家，房子足够大家住。来吧，伙计们。

但你从哪里来？从……悉尼，澳大利亚。从世界另一端。从世界另一端，世界另一端的雷声。那甚至不是澳大利亚口音。我有澳大利亚口音。我为什么用英国口音那样说？哦。

我想我两者都有吧。我昨晚和一些朋友出去玩，他们都在给我看他们去“世界另一端的雷声”时拍的照片。那个节目？是的，在拉斯维加斯。我一直想去。我说，那些男人不是澳大利亚人。真的吗？好吧，我以前从未见过长那样的澳大利亚男人。他们有沙滩肌肉，就像冲浪肌肉。好的。

不像类固醇肌肉。但我当时想，我还是愿意尝试一下。总是愿意尝试一次新事物。是的，为什么不呢？我喜欢它。哦，我的天哪。我今天太兴奋了。我一直都在看你的内容，我有一种全新的自我感觉。我只是，我迷上了。我实际上前几天在这个节目中谈到了你的一个

播客，我说有一项研究，我可能把它搞砸了，但你知道杰玛谈到了它，它就像

男性和女性朋友一起参加，女性的答案与男性的答案不同，是的，男性友谊研究，你想让我告诉听众吗？是的，因为我把事情搞砸了，好的，所以基本上我做了一集关于男性女性友谊的心理学，因为每个人都像我一样，我经常收到20多岁的人的来信，说我能和异性朋友吗？是的，他是异性恋

我说，我需要研究一下。我发现了一项令人难以置信的研究，他们基本上把，他们邀请了88对异性恋朋友，异性。所以是男性和女性朋友，他们说，带上你的男性朋友，带上你的女性朋友。然后他们把他们分开。他们把他们分别放在两个房间里，他们说，你们所有的答案都是完全匿名的。我们不会告诉任何人。现在你告诉我们，你是否被你今天带来的朋友吸引？啊！

让我很紧张。我知道。然后他们问了一个后续问题。你认为他们也喜欢你吗？女性们说，你知道吗，五五开，也许吧，也许吧。有些人被吸引了，有些人没有。但大多数那些说“我被他们吸引了”的人说，“他们不被我吸引”。所以，你知道，我对约会他们不感兴趣。但男人们说，几乎大多数人都说，“是的，我被她吸引了。她完全被我吸引了。我会去的。”

是的。这是一件大事，我当时想，是的，我不认为男人和女人……好吧，我认为男人和女人可以成为朋友，但如果他们有性吸引力就不行。是的。但这项研究表明，尤其是在20多岁的时候，确实存在这种潜在的浪漫吸引力。我知道。也许我们今天可能会讲一两个涉及到这个的故事。但我遇到的另一件事是，

有时男人会把善良理解为调情，即使是在专业环境中。对。这很有趣。我不知道那个人是否在谈论他们正在谈论的研究，但我当时想，

这是一个有趣的观点。是的，还有情感安全，因为女性就像，我认为我们天生就被训练成我们周围所有人的情感的避风港。哦，我的上帝。所以男人可能会把这理解为，“哇，他们爱我。”就像，“不，我只是一个好人。我只是一个好人。是的，我只是想做好人。”他们说，“让我们做爱吧。”我最近真的不得不考虑这个问题。我想，“他认为我在和他调情吗？因为他也在调情，我只是表现得很好。”

这是真实存在的。这真的很令人感兴趣。但当然，像往常一样，我今天对我的嘉宾介绍得很糟糕。我说过了，但她是杰玛·斯帕格。“你20多岁的心理学”是你的播客。“你20多岁的心理学”和“真言”。正如你所看到的，这个女孩掌握了研究。她掌握了事实。你有心理学学位吗？或者你是如何进入这个领域的？我当然有。我有心理学学位，然后我还……

很多人不知道这一点。我还获得了经济学和政治学学位。太棒了。所以我可以快速计算一下。不是真的。但我为此上了大学。我也进行了一些专业学习。所以我继续学习了认知神经科学。然后我在心理学和心理健康领域工作了一段时间。而且当我做播客的时候，我

这有点沉重，但我从事儿童虐待和家庭暴力方面的工作。所以不是说我只会——我一直这么说，我说，让我们只是稍微谈谈心情。不，我的意思是，我们遇到很多与之相关的故事。这是一个艰难的领域，但它就像你在帮助很多人。太棒了。这是如此令人难以置信的回报。是的。但这也很……

令人心碎。所以那些还在做这件事的人，那些真正意义上的英雄，就像这些职业的情感付出和他们付出的数量，这已经变成了……我非常感谢你，感谢你，感谢你。但是的，我过去是做这个的。哦，太棒了。我认为你拥有我见过的最全面的背景。我就像心理学、政治学，

我今天说不出来话。政治学、经济学。我就像，有很多东西，就像你可以用所有这些东西做一个维恩图，还有球的心理学。我只是被震惊了。真的很有帮助。你知道我的意思吗？我还上过音乐高中，因为我想成为长号演奏家。我想成为一名长号演奏家。长号。太酷了。我在高中被欺负了吗？

不过，它不是大号。不。长号很酷。我认为它很酷。我喜欢长号。我觉得长号和大号萨克斯管，它们比长号更受赞赏，但长号和法国号真的很不受重视。你不知道它有多难。你必须非常健康才能演奏长号，对吧？我演奏单簧管……

一个季度，这很艰难。你会经常被碎片扎到吗？是的，你必须先吸你的簧片，然后准备好，然后……

伙计们，听起来很恶心，但这些乐器产生的唾液量很恶心，这并不性感，就像你是一个13岁的女孩，你说，“不，我加入乐队是为了演奏长笛，变得非常可爱”，然后他说，“不，你这婊子要演奏单簧管”，我说，“我想我猜它持续不了多久”，就是这样

没关系。哦，伙计。好的。好吧，你将非常适合我们今天的主题。我一开始是寻找那些像“该死的，20多岁很艰难”的故事，因为你知道你20多岁的心理学。所以我当时想，“杰玛会知道的。”它有点变成了“请说心理”。就像，“你一定是在开玩笑吧”。就像，这，什么？就像，这太愚蠢了……

我的两个主题之间又有一个维恩图。但今天我会有一些好故事给你。心理。心理。它们实际上很糟糕。有些人可能会这么认为。我们会看到的。我们会看看他们的看法。我很兴奋。好的，让我们开始吧。♪♪♪

好的，首先是这个。这是来自“我是混蛋吗？”的。它有12天大了。标题是，“我是混蛋吗？因为我扔掉了我男朋友毁掉的一件艺术品？”两年前，我看到了一件我喜欢的水彩画原作，我联系了艺术家，然后我买了它。

当作品到达时，我为它寻找了一个画框，但我每次去商店都找不到那个尺寸的画框。它们都太大或太小，所以我只是把作品放在办公桌上的信封里。我有时会看看它，记得我必须为它找一个画框，但后来又忘了。工作、家庭和生活几乎没有时间去考虑画框的问题，而且我附近没有任何画框店，所以这也是不可能的。

今天，我的男朋友正在除尘，他从办公室出来，给我看画在另一个他一直在用的备用画框上的画。我问他那个画框是不是9x12英寸的。他告诉我它是8x10英寸的，他不得不剪掉一部分艺术品才能让它合身。

当我看到它时，这件作品从中心构图变成了构图偏向左侧，因为他把一边的一整英寸都剪掉了，以保存艺术家的签名，签名在另一端。作为参考，想象一下，如果你把蒙娜丽莎剪到她的头不再是中心的地步。

当他注意到我很困惑时，他漫不经心地告诉我，这幅画反正是在信封里的，把它拿出来让我们看到更好。我很生气，因为这不是他第一次拿走我的东西，把它送人，或者不问就做他想做的事情。他的母亲对他在她家里的东西也做同样的事情。在他们的家庭里，如果你不使用某样东西，任何人都可以随意处置它。

我向他解释说，在我的家庭里，你不会碰别人的东西。我有反复思考的倾向。所以我尽量不去参与负面情绪，因为那样我就无法摆脱它们。我一遍遍地循环，这让我的人生很痛苦。我必须付出很多精力才能恢复正常。每次我看到那幅装裱好的画时，我都会感到一股新的悲伤、愤怒和沮丧向我袭来。

所以我把画框取下来，把画从画框里拿出来，把它撕成四块，扔进了垃圾桶。当我男朋友看到它时，他很震惊，而且明显很受伤。我知道他的意图是好的，但他毁掉了一件根本不属于他的艺术品。现在家里很尴尬，因为我还在生气，他很难过。我是混蛋吗？我的天哪。

他需要给你买一幅新画。我知道。但你知道吗？这是背景。当我第一次听到它时，我想，这就像一种，你知道的，像一只金毛寻回犬男朋友会做的事情，他就像，“好吧，它放在抽屉里，现在我把它拿出来了”，所以这难道不值得吗？是的。你知道，他保存了签名。我想……这很甜蜜。我想，有一些……有一些想法。但就像，我永远不会……

我不知道。也许这就像男孩的大脑与女朋友的大脑，因为我一直告诉我未婚夫这个。我说，“你做的是男孩大脑的事情。”没错。女孩的大脑不会那样做。但我当时想，在我的脑海里，我永远不会想到去剪掉别人买的东西。我想，这就是艺术。就像，这不是她画的水彩画。这是购买的东西。他认为不剪掉签名就足够了。

但剪掉了一边。他甚至没有从每边剪掉半英寸，这正是我会做的。他甚至没有把它折叠起来，或者做类似的事情。或者像，那部分在哪里？我们能不能把它缝合在一起，放在一个合适的画框里？是的。我还觉得他如此认真地考虑把它拿出来，修理它，把它放在画框里，剪掉它。是的。

但这并不是她希望他考虑的事情。她希望他考虑她的家庭价值观，不是她的家庭价值观，而是她对正义的理解以及她希望她的东西如何被对待。所以我觉得发生的事情是她想，“你考虑过了，但你考虑错了事情。”我知道。我的意思是。

这就像……我想，同样，她似乎已经非常清楚地设定了界限。她说，“嘿，请不要碰我的东西。请不要把我的东西送人。”这是他一直都在做的事情。听起来很……

看，我更倾向于……这是细微的。我知道。这是如此细微。这里有很多东西。我想，过去那次谈话有多清楚？这就是我在想的事情。设定界限，你就像，“是的，请不要碰我的东西。”就像，“好吧，他是否把这理解为你的任何东西？就像，“嘿，你买了烤面包机。我不能碰烤面包机。”是的，你们住在一起，我猜。是的。

所以，你知道，我认为他试图提供帮助。但问题是，就像，你也有权表达你的情绪反应，即使意图是纯洁的。我认为她表现出一定程度的成熟，她承认这一点，她说，“好吧，我知道我知道，就我个人而言，我是一个非常深刻地感受自己情绪的人。我知道他不是故意的。”她用非常好的眼神交流，你知道，非常好。治疗师会说这很好。但然后就像，“然后我把它撕碎了。”我知道。我想，这感觉在情绪上很不成熟。是的。但我当时想，也许这就是她处理的方式。这就像……但她听起来好像还在生气。我知道。而且它也像……

非常尖锐，就像他看到撕碎的碎片。就像，当你对你的伴侣生气时，你会说，“好吧，我要把它放在他面前，让他知道我还生气”，或者“我要把重点讲清楚”。就像她把它撕碎了，然后你把它放在垃圾桶上面，这样下次他打开垃圾桶的时候，他就会看到它吗？即使你再次去垃圾桶，你必须扔掉一些东西，你挑选出那些碎片，把你的新垃圾放在那里，然后把它重新放在上面？我不知道，对吧？我们不知道，但我当时想，

我想，“你仍然觉得你试图在处理它的过程中传递信息。”

这也是一件这样的事情，就像，“好吧，你毁了我的艺术品，所以我还要把它毁得更彻底。”但这只会伤害你。是的。他显然不像你那样欣赏它。不。你才是现在甚至无法欣赏这件艺术品的人。然后你还让他感到难过，现在就像……

现在你所处的环境就像有毒的。没有人赢。冷酷。没有人赢。没有人赢。不。所以我当时想，这是那些你必须……我知道这听起来很简单。

但在一段关系中有很多这样的情况，你必须放手。我知道。我前几天在TikTok上看到这张老夫妇的照片，标题是“他们需要原谅彼此多少次才能走到这一步？”我想，我知道我对此想得太多了，但这就是我在那些情况下所想的，就像，是的，犯了一个错误，无论是有意、无意还是无知。但你加剧了整个情绪化的局面，所以现在你们俩都感觉很糟糕。

是的。但如果你只是原谅了，然后进行了一次严肃的谈话，说，“下次的后果将是……”，你会不会更快乐？因为唯一的后果是……对她来说。她感觉很糟糕，她永远不会好起来。好吧，作为一个人，我的意思是，她在这里说，“我反复思考，我倾向于循环往复”，我明白。我是一个彻头彻尾的反复思考者。所以对我来说，如果我不和我的未婚夫谈论一些事情，我会说，

好吧，就像我感到很不舒服，我们只需要达成一个解决方案，就像，好吧，如果我们需要休息一个小时，那很好，但我们不能几天都不处理这个问题，不，所以现在她正处于这个阶段，她现在正在反复思考他有多难过，以及这个地方感觉不像一个幸福的家，就像，值得吗？是的，你是混蛋吗？因为你扔掉了一件你男朋友毁掉的艺术品？不，这是你的艺术品，你可以随心所欲地处理它，但是

这是否是处理它的最佳方式？也许不是。可能不是。简单的解决方案。我处于治疗师的境地。他需要给你买一件新的艺术品，你需要告诉他你想要一件新的艺术品。我知道。如果那件艺术品价值500美元怎么办？该死。它只是一件你放在信封里，放在抽屉里的水彩画。除非它真的是蒙娜丽莎。我知道。

哦，像毕加索。一件水彩画。是的。我希望她能，你知道，回去联系艺术家，再买一件。你知道，即使这次是印刷品。是的。谁知道呢？哦，是的。该死。我以为它是一张印刷品，但你是对的。它可能是那些时候之一。它可能是一件原作。所以我当时想。该死。我知道。我当时想，“他在这件事中是不是个白痴？”是的。是的。

我对这些事情来回思考，这些事情表面上是好意，但却最终导致了坏的结果。就像，你听说过那个妻子去度假，回家后发现丈夫把房间漆成绿色的故事吗？但那不是她想要的绿色？

她过去曾有意地告诉他，“请让我参与重大决定。”他把房间漆成了绿色，但她不喜欢那个绿色。是的。这就像，“好吧，你说的是森林绿，我把它漆成了森林绿”，但她不高兴，因为她没有参与其中，她想选择颜色，而且不喜欢那个颜色。但这就像，“好吧，这是好的还是……”

这是卑鄙的吗？这是坏的吗？就像我很难处理这些表面上是善意的姿态，但却带来了不好的后果。这就像，如果你只是为了显得友善而这样做，那它就不是一件好事。

你知道我的意思吗？就像，我认为这就是情况。这就像你帮别人一个忙，他们说，“好吧，我不想让你这样做。”然后你突然觉得很操纵，你就像，“好吧，我做了这件事”，这就像，“好吧，我不想让你这样做。我没有要求你这样做。”是的。这就像你这样做是为了让自己感觉像个好人。但是。

现在我必须压制自己的感受，让你感觉像个好人，而我实际上很不开心。所以你感觉很好，即使没有人开心。我知道。我觉得我也可以对此陷入沉思，因为这就像，为什么人们会做好事？仅仅是因为他们天生善良，还是因为他们想因为帮助别人而感觉良好？我想，真的有人善良吗？还是我们都有自私的动机，这就是我们做好事的原因？摩根，我们需要慢下来。我知道。这就像《老友记》的那一集。我很害怕。菲比，我很害怕。时间在流逝。什么是人性？是的。

《老友记》的哪一集？菲比有同样的困境，她允许自己被蜜蜂蛰。哦，我的上帝。然后蜜蜂死了。是的，是的，是的。捐给PBS。哦，我的上帝。因为每个人都是这样的。你知道吗？我认为如果你做好事也让你感觉良好，那就没问题。但这不能是你这样做的唯一原因。好的。我很高兴接受这个。我很高兴接受这个。场景结束。好的。

这条评论的热门评论。他明显很难过。他，艺术的屠夫？

不是混蛋。不，宝贝。他粗心大意到疏忽的地步，不知道如何使用大脑。或者他恶意地这样做是为了让你接受他做这种事的倾向。鲜红的危险信号。我为你感到愤怒。你对这件艺术品很依恋，并把它保存得很好。你一直在寻找一种展示它的方法，但只有在你找到完美的展示方式时才会这样做。没有急事。当时机成熟时，画框会向你说话。

但他不仅毁掉了你喜欢的艺术品，他还毁掉了围绕它的体验。这说明了他的性格。如果他不明白为什么，这是一种无法形容的冒犯。我昨天就会和他分手。我无法过上充满如此多漠视的生活。这有点苛刻。这条评论有13000个赞。

哦，我的上帝，我开始重新思考我对我的关系的看法了。我的关系。因为我想，对不起，每段关系都必须有一定的修复程度。我只是认为，如果你和某人在一起，你不应该总是假设他们试图恶意行事。不，就像，我有一个愚蠢的例子。就像，我最近不在城里。

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你必须让它们保持柔软，否则你就无法把药放进去，然后把它压碎，他把容器打开了，他拿了一个，然后没有完全关上，所以当我回家时，它们都变脆了，这就像，“贾斯汀，你不在乎吗？你不在乎我吗？我现在必须订购新的药袋，你……你只是太糟糕了，你是故意这么做的吗？”如果我那样想

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你只看到一段关系的一小部分，然后把它应用到所有事情上。我知道。我真的很……我很困惑。但我又很矛盾，因为她说，“这种情况经常发生”。她确实说这种情况经常发生。就像她确实说这种情况偶尔会发生，或者诸如此类。而且由于他的背景以及我们成长的方式，就像分享你没有使用的东西，这就像……这是公平的，我对此有意见。我讨厌别人碰我的东西。我不知道这是否是……

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两位热门话题主持人摩根与客座主持人杰玛·斯贝格一起！杰玛对20多岁艰难时期了如指掌……那些你只想有人说“请说心理！”的时期。那些看起来不真实的问题……比如你丈夫的“工作妻子”正在破坏你的婚姻，或者你的伴侣有一张海盗船床……我迫不及待地想听听如果你成为这些故事中的原发帖作者，你会怎么做！查看杰玛的内容！https://www.instagram.com/thatpsychologypodcast/?hl=enhttps://www.pavestudios.com/shows/mantra https://www.psychologyofyour20s.com/about Patreon上的额外内容，包括新的完整剧集：https://www.patreon.com/TwoHotTakes 此处有商品！https://shop.twohottakes.com 向我们寄信？我们的邮政信箱！！热门话题。威尔希尔大道5042号，470室，洛杉矶，加利福尼亚州90036 写信给我们！！！https://reddit.app.link/twohottakes YouTube上提供完整版视频剧集：https://www.youtube.com/c/TwoHotTakes 合作伙伴：SKIMS：http://skims.com/tht Talkspace：使用促销代码SPACE80在http://Talkspace.com/tht获得您第一个月80美元的折扣Bumble：在https://bumble.com/上约会您的方式Rockey Money：http://rocketmoney.com/tht 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 就像，你必须习惯它。我知道。我就像，我只是，我的东西太珍贵了。别碰它们。原发帖作者在Reddit上非常活跃。这绝对是真实的账号，真实的问题，因为我甚至在滚动寻找这个帖子。更多的是，关于她的男朋友还有其他什么吗？所以我试图看看是否有任何联系，因为就像什么，你知道，有人提到他以前也做过这样的事，也许这根本不重要。但我就像，

如果你和他进行过非常坦诚的交谈，然后他又做了这件事，那么我会说，好吧，也许这个评论有点多，你知道，它背后有更多的内容。我还想说，也许这会惹恼人们，但我确实认为……

事实上，如果你在与你的伴侣谈论问题之前，先在互联网上或与你的朋友谈论问题，这是一个情感不相容的迹象。我说过，我以前说过，人们会说，什么？不。但我认为这很难，因为人们从朋友那里得到很多糟糕的建议。是的。

是的。就像他们真的会。我就像，我几乎，我可能会更相信中立的网民。有很多故事。我做了一个Patreon剧集，我有很多关于作弊的故事，很多人说，哦，你应该和他在一起。你应该和好。就像，你为什么要给她这样的建议？她在产后的时候他出轨了。什么？什么？你为什么要给她这样的建议？但我也对那些说“甩了他”的人有很大的不满。

就像甩了他，你应该这样做。如果不这样做，你就没有自尊。如果你忽略了巨大的危险信号，我就像，你不了解这段关系。显然，如果这是虐待，如果它甚至是轻微的情感虐待，我理解。我想我没有上下文，但我并不认为这是虐待。不。所以，还有甩了他，如果你想说，甩了他，我不知道你朋友说过多少次甩了他，而你真的这么做了。

零。对我个人来说是零。是的。我经历了很多。我没有看到原发帖作者对这篇文章的任何评论。我是鲁保罗变装皇后大赛的忠实粉丝，但没有回复这篇文章。也许他和她会成为好朋友。我只是，我不知道。我就像，我想知道更多。我想知道他还送走了什么，撕碎了什么，但是

我不知道。我要看看是否有其他评论说，你知道，有什么不同。就像，哇，慢下来，最高评论。是的，我对这个感兴趣。下面的下一条评论，对他来说这是一个不必要的风险。为什么他不先把他的想法告诉原发帖作者，至少给她一个批准或不批准的机会呢？基于他现在闷闷不乐的事实，我认为他只是一个对艺术和构图一窍不通的笨蛋。

我同意这一点。他是个笨蛋。他是个笨蛋。我100%同意那个人。我喜欢那个人。再多一点。再多一点。我喜欢那样。它更中立。他们接触了更多的草地。是的。不是甩了他。就像，他不懂艺术。我知道。就像，好吧，进行一次非常坦诚的交谈。真的要强调。请不要碰我的东西。就像，尤其是不经询问就碰这些东西。来找我。嗯哼。

如果他仍然继续这样做，那么你就会得到更多答案，说明他不在乎你的界限。是的。我觉得如果这听起来不像第一次，但我认为这对你们的关系来说是一个非常重要的改变时刻，你们双方都能看到它的情感影响。是的。事实上，你们俩都没有谈论它。

不是正确的做法。我真的认为你必须成为，我知道这很糟糕，成为一个大人，说，嘿，我们都看到了这一点。我们都承认这一点。我不希望我们的关系变成这样。所以我给你机会改变，我也给自己机会表达，并给你，说实话，界限是尊重的标志。

对另一个人来说。是的，我喜欢界限。它们是爱的标志。我宁愿知道我能做什么和不能做什么，也不愿试图成为一个该死的算命先生，然后把脚伸进去。是的。给我一个界限。我喜欢一个好的界限。只要你，像，清晰地并且能够很好地向我表达它，我就喜欢它。就像，我不想玩心理游戏。我宁愿……

只是良好的沟通。是的。这就是全部。我觉得界限，人们在你说“我要设定一个界限”时会害怕。就像，不，这只是我基本上在表达我的感受。是的。就是这样。它表示我想，我想让这段关系成功，我希望你能爱我，我也希望能够爱你。不要害怕界限。不，我喜欢界限，但我同样喜欢修复。

我就像，我读过一篇非常有趣的东西，它说西方心理学过于关注界限，而较少关注有时允许，显然，就像界限之间有区别，有不同级别的界限。有时像……

我不知道。我只是，有时你确实需要原谅像这样的琐事。我喜欢那样。我认为这从我读到的关于治疗如何转变以及我们这一代（基本上是第一代真正接受治疗的一代）如何看待治疗的文章中，这是一个非常有趣的事情。有一篇有趣的文章，我必须找到它，但它说，

我们是不是把界限看得太重了？我们是不是没有给人们修复的机会，你知道，就像，嘿，你伤害了我一次。让我们解决它。让我们努力改进它，而不是迅速切断与人们的联系。是的，我认为这是一个非常有趣的概念。它确实是。我就像，我在想我现在是否有一个故事可以以此为基础。

但让我们继续下一个，看看这里是否有任何修复。它来自AITH，10天前，标题为“因为她叫我老而自私，我把她赶出我的婴儿送礼会，我是不是混蛋？”

我的妹妹（31岁，女性）和我（34岁，女性）大约七年前结婚。她决定马上要孩子。我的丈夫（35岁，男性）和我决定先买房子，做一些旅行，并在要孩子之前存够钱。我的妹妹现在有四个孩子。

我现在怀了我们的孩子，我一直患有妊娠剧吐，这非常痛苦。幸运的是，我的婆婆和我的丈夫对我非常好，我的老板允许我在分娩前在家工作。我妈妈帮不了我太多，因为她帮了我妹妹的四个孩子很多。

昨天是我的婴儿送礼会，我的嫂子为我举办的。人们不断询问我的情况，我一直在谈论妊娠剧吐有多可怕。我的妹妹决定打断我，她说：“说实话，这就是你年纪大了怀孕后会发生的事情。我怀过四个孩子，从来没有遇到过这些问题。我想你应该在所有这些旅行和我们还没准备好之类的废话之前考虑一下这个问题。”

我们中的一些人牺牲了20多岁的时间。我怒火中烧。这不是她第一次评论我的生活，所以我告诉她滚出去。她抓起我的侄女们离开了。

我妈妈说我太情绪化了，我应该无视她。我妈妈认为我妹妹之所以这么说，是因为她比我早当了妈妈，而且从未享受过她的生活，甚至从未和丈夫单独相处过。我的丈夫认为我有权生气，因为她说我活该得妊娠剧吐。我应该向我妹妹道歉，因为把她赶走了吗？不。绝对不。100%。绝对不。不。这就是我们谈论修复的时候。

就像那是故意要伤害你。对你这么说，评判你的选择，你正在经历健康问题。她说，这是因为你自私，或者

就像人体不懂自私。就像它不会因为你是一个坏人而给你带来更多并发症。就像我只是认为这太自以为是、粗鲁和投射了她自己的不安全感。哦，这个人的投射很强烈。我简直不敢相信。我就像，好吧，这里面的数学是什么？妹妹31岁，七年前结婚。是的，所以她大约20岁，什么，24岁？是的。

就像那样，这简直是在尖叫嫉妒。也许，你知道，也许他们的第一个孩子是意外怀孕，也许他们，你知道，也许他们确实想尝试。但这些仍然是你为你的生活做出的选择。嘿，即使你只有一个孩子，你仍然选择在之后再生三个。就像你可以带着一个婴儿旅行。带着四个孩子旅行很难。八岁以下。大约，我不知道。是的，七岁。是的，四个七岁以下的孩子。

就像，我知道她可能很累。我知道她可能，那是一个，有怨恨。是的。但是对不起。你不能因为别人没有做出你做出的选择而怨恨别人。你不能说，你怎么敢过比我更好的生活？我真的认为她看着这件事，就像，好吧，这就是你应得的。也许试图证明她做出了正确的选择。也许这就是原因。就像心理上，她就像，好吧，这没有发生在我身上。所以这证明我做对了。我想知道是不是这样。但我知道人们，我就像，

我知道显然，你知道，风险会随着年龄的增长而增加，比如怀孕风险和健康风险以及并发症会随着年龄的增长而增加，甚至男性的年龄也是如此。就像我刚看到一项研究，说男性年龄越大，显然我们已经讨论过精子随着男性年龄的增长而减少，但患多动症、自闭症的几率实际上是来自男性的精液。是的。

在这项新的研究中，他们发现男性年龄越大，几率越高，我就像，是的，就像我们那样，这是一个全面的风险，但就像这仍然是人们的选择，就像我只是，我只是想麦克风放下你说的话，就像你不能因为别人做出的选择而怨恨别人，或者你说的任何话，我就像我们必须回放录音，因为它太棒了，你不能因为别人过着你想要的生活而怨恨别人，你知道我的意思吗？所以很好，不要因为别人的生活而怨恨别人，是的，但我同时也认为，好吧，我们正在谈论自闭症和多动症，就像

那不是世界末日。不，我有注意力缺陷多动障碍，我很好。自闭症，就像，你会从你的孩子那里学到比你的孩子可能从你那里学到的更多的东西，当他们有不同的生活经历时。不。他们以不同的方式看待世界。所以我就像，还有，对不起，但怀孕是一个非常情绪化的时期。显然，我们，就像任何怀孕的人一样，都希望有一个非常安全和健康的出生

而且你会希望你的家人也希望你这样。所以我很确定她已经在为情感影响而苦苦挣扎了。我很确定她可能已经在脑子里想过这件事了。这是一个荒谬的想法。但事实上，她爱的人和爱她的人却在重复这句话，这是如此有害和不必要，而且

就像，这太疯狂了。这太疯狂了。我讨厌她只是说，“滚出去”。就像你叫我老。你叫我自私。你基本上说我活该经历这种可怕的健康状况。滚出去。我讨厌每个人都在为她找借口。就像，甚至妈妈把责任推到我们的作者身上。哦，你太情绪化了。就像，那么你应该如何回应呢？我应该跳起来跳下去说，“该死。你是对的。”就像，哦，你真有趣，姑娘。就像，

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这来自AITAH，16天前，标题为“因为她把我当作家庭笑话的靶子，我离开了我妹妹的婚礼，我是不是混蛋？”

我（25岁，女性）一直是我家里的责任人。我帮助抚养我的弟弟妹妹，在大学期间做两份工作，甚至在我父母遇到困难时在经济上支持他们。我的姐姐瑞秋（30岁，女性）一直是家里的宠儿。她外向、有趣，每个人都喜欢她。她上周末结婚了，事情变得一团糟。

作为背景，瑞秋一直有在家庭聚会上取笑我的习惯。一开始是无伤大雅的挖苦，比如叫我“小妈妈”，因为我会提醒每个人吃药或打扫卫生。我多年来一直一笑而过，但在某些时候，它变得恶意了。她开始叫我“扫兴小姐”，说我不知道如何放松，因为我更喜欢在家看书而不是去夜店。

快进到婚礼。瑞秋让我作为她的伴娘致辞。我认为这是一个巨大的荣誉，所以我努力准备了一个发自肺腑的演讲，讲述她找到了爱情，以及我们作为姐妹之间的纽带。但是当轮到瑞秋发言时，她发表了一整篇开玩笑的演讲，说我总是仰慕的女人，提醒我不要成为那样的人。哦。

然后她开玩笑地把我比作一个50年代情景喜剧中的妈妈，她可能会安排娱乐时间。每个人都笑了，但我感到在200位客人面前受到了羞辱。甚至我的父母都在哈哈大笑。我想保持冷静，但在演讲结束后，我悄悄地借口去洗手间哭泣。当我回来时，笑话并没有停止。

我桌子上的那些人还在一边倒酒一边评论我是一个扫兴的人。我再也受不了了。我拿起我的钱包离开了。自从婚礼以来，瑞秋一直在给我打电话，说我戏剧化，说我冲出去毁了她的大日子。我的父母站在她那边，说这只是一个玩笑，我需要放松一下。我告诉他们我受够了成为家庭的笑柄，现在每个人都叫我自私，因为我把婚礼变成了关于我的事情。

我是不是混蛋？我认为你不是混蛋。是的，我不这么认为。我就像，你本可以多待一会儿。但我就像，实际上，那并不是真的，我不知道。但我实际上并不认为你应该这样做。我认为你应该离开。我的意思是，这个人发表了一个发自肺腑的演讲，把自己置于危险之中，然后却遇到了。

你很糟糕。你很无聊。你是一个扫兴的人。是的。你是内向的。我把你当成我不想成为的样子。看，那是我的……问题是我有最初的本能，我就像，好吧，让我试着想想家庭……让我试着站在他们的立场上，这真的很困难。我的意思是，那是……很难看出他们来自哪里，就像家人一样，因为我就像，这客观上是刻薄的。她在经济上支持她的父母。哦。

哦，就像她，她发表了这个发自肺腑的演讲。另外，对不起。我把她当成我不想成为的样子。这有多傲慢？这有多粗鲁？她不是更年轻吗？她25岁，对吧？她小五岁。是的，这太粗鲁了。为什么不是你的婚礼？你为什么要谈论你的丈夫？你为什么要利用一个最伟大、最快乐的日子之一

来轻视、贬低和不尊重你的妹妹？是的，这似乎不是很……这实际上非常令人困惑，因为我从未听说过新娘和新郎发表演讲，除了说像谢谢你们，我们爱你们所有人，非常感谢你们对我们的支持，就像

我从未听说过专门为伴娘准备的演讲。就像伴娘发表的演讲是献给这对夫妇的，或者，你知道，朋友、姐妹，无论什么。也许她喝醉了，但很明显，她特意为她的伴娘发表了这个非常直接的演讲，这个伴娘可能牺牲了很多，并且为这个精彩的演讲付出了时间。另外，就像，仅仅因为某人的个性与你不同，并不意味着它是错误的。

两位热门话题主持人摩根与客座主持人杰玛·斯贝格一起！杰玛对您20多岁时的艰难时期了如指掌……那些您只想有人“请说心理！”的时期。那些似乎不真实的问题……比如您丈夫的“工作妻子”正在破坏您的婚姻，或者您的伴侣有一张海盗船床……我迫不及待地想听听如果您是这些故事中的发帖人，您会怎么做！查看杰玛的内容！https://www.instagram.com/thatpsychologypodcast/?hl=enhttps://www.pavestudios.com/shows/mantra https://www.psychologyofyour20s.com/about Patreon上的额外内容，包括新的完整剧集：https://www.patreon.com/TwoHotTakes 此处有商品！https://shop.twohottakes.com 向我们寄信？我们的邮政信箱！！热门话题。威尔希尔大道5042号，470室，洛杉矶，加利福尼亚州90036 向我们写信！！！https://reddit.app.link/twohottakes YouTube上提供完整版视频剧集：https://www.youtube.com/c/TwoHotTakes 合作伙伴：SKIMS：http://skims.com/tht Talkspace：使用促销代码SPACE80在http://Talkspace.com/tht获得您第一个月80美元的折扣 Bumble：在https://bumble.com/上约会您的方式 Rockey Money：http://rocketmoney.com/tht 了解您的广告选择。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 你知道我的意思吗？这与我们之前讨论的内容完全一样，就像，你不能只是让人们过自己的生活。她是内向的。没关系。我们需要这样的人。就像，她是负责任的。那是一本杂志。她选择以不同的方式寻乐。这很好。就像，这不是你的生活。谁在乎？像个扫兴的人？太刻薄了。太疯狂了。我只是，如果我们没有……

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看看这个人。他们没有我们的品质。他们没有我们的价值观。所以你一点一点地破坏他们的性格。看看这个姐妹。她不像我们一样有趣。她是负责任的。所以我想把她从聚光灯下移开。我想把她从群体中移除。就像内群体、外群体动态一样。另一件事是我最近读到的一项关于欺凌行为的研究。这项研究专门针对网络欺凌，但他们已经对当面欺凌和欺凌进行了后续研究

人际关系或家庭关系或友谊在这些群体中的欺凌。自尊心较低且具有较高自恋倾向的人。你能解释一下吗？我就像，我听说过这个词。操纵。哦。那些具有操纵性的人，有些人甚至会认为他们具有较高的……

不是特质，而是基于特质的自恋，基于特质的反社会人格障碍，更有可能欺负别人。他们从中获得自尊心的满足。我的意思是，这使得……网络欺凌是最简单的方法。你是匿名的。但也在家庭内部，你知道他们必须……你认为他们必须原谅你。所以它确实……所以它经常发生。我还认为，对于这一点，就像，好吧，所以……

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是的，我不能。霸凌是我永远、永远无法理解的事情。作为一名在高中时期受到严重霸凌，甚至被送进一个小设施的人，我无法想象在我的生活中会花时间去霸凌别人。我也无法真正理解。我就像，

你肯定有一点自我意识，意识到你正在获得的这种认可和强化是相当不可持续的。

而且很不健康，是的，你知道我的意思吗？这就像用糖喂养自己一样，你并没有真正从建立中获得真正的自信，我认为这是，这是另一种成瘾，我真的很同意你，我认为这是另一种成瘾，因为就像你说的那样，你对你的不安全感有了提升，所以你得到了这种提升，就像每次你这样做的时候，你都会得到这种提升，这就像

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发帖人对此没有评论。帐户已被暂停。但是，有很多支持性评论，就像，请把她切断。就像，你不应该这样。如果他们要这样对待你，就不要再帮助你的家人了。所以我希望发帖人看到了所有这些评论。我希望发帖人更进一步，把这篇文章发给她家人。

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她变得易怒，因为最小的原因而对我生气，抱怨一切。一切都是我的错。她整天都在抱着孩子，即使孩子不需要被抱着，也在浏览她的手机。其他一切都是我的责任。我们已经一年半没有发生性关系了，每当我试图解决这个问题时，她都会向我发脾气，因为即使我是唯一工作的人，而且我做所有的家务，

但我却麻木不仁，不关心她。我甚至在产后三个月才提起性生活。我基本上是她的情绪沙包。我试图让她接受治疗。我试图解决她的行为，但我得到的只是更多的言语虐待。

我讨厌我们的婚姻。我想结束它，但我非常害怕共同抚养孩子的想法。我害怕在涉及孩子的婚姻中结束婚姻的社会反弹。而且，我内心深处的一小部分希望事情能以某种方式好转并重归于好。好吧，上个月，她让结束婚姻变得容易多了。她告诉我她要和朋友去酒吧，凌晨4点醉醺醺地回家了。

她一睡着，我就偷偷查看了她的手机，发现她和一个陌生男人之间的短信暗示她和他去了酒店房间。当我看到它们时，我几乎松了一口气。我终于可以摆脱这段悲惨的婚姻，没有任何内疚或遗憾。

我做的第一件事就是为孩子做了DNA检测。他是我儿子。结果出来后，我告诉我的妻子，我知道她的不忠，我们的婚姻结束了。她哭了起来。她恳求我原谅她。她试图用尽所有借口。

产后抑郁症、过去的创伤、酒精。她承诺会弥补我。她说她会做任何我想让她做的事情。她说她不希望我们的家庭破裂，但我一点也不相信。我已经讨厌这段婚姻了，而她的不忠只是压垮骆驼的最后一根稻草。

我们仍然住在一起，她一直在恳求我重新考虑，向我承诺一切。但我无意重新考虑。我告诉她不准再和我说话了。我是混蛋吗？不，我认为你不是。我带着对产后抑郁症、产后人格变化甚至产后精神病的很多同情这么说。但似乎其中有一个因素是

不仅仅是那样，这似乎是相当故意的。另外，就像你一样，他听起来很不开心。他听起来很不开心。然后在她做了这么多事情的时候还欺骗他，这很难。就像我欣赏生一个新孩子只是很困难，会让你的身体经历很多事情。

但这是你的伴侣。你们在一起。如果你看不到这一点，更不用说尊重他们了，你为什么还要和他们保持关系？就像，她为什么想和他重归于好？听起来她也不太享受婚姻。不，她听起来根本没有得到满足。不，真的。她没有。也许她只是说，哦，不，我现在没有稳定性了。

哦，也许就像，哦，现在我必须，我把你视为理所当然了。现在我必须接受这样一个事实，即我将失去如此美好的事物。但这并不意味着你应该留下来。这对我来说太疯狂了。我的意思是，他们现在有一个14个月大的婴儿。我就像试图计算一下。

两年前结婚，14个月大的婴儿。他们有了孩子，他们在一起两年零八个月了。是的。所以我就像，也许婚姻是因为孩子，这是一种计算方式。我就像，这种计算方式是有道理的，对吧？14个月加9个月是多少？25个月，也就是两年是24个月。所以也许发现了两年零一个月。

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这不是他应得的。没有人应该得到这样的待遇。你试图帮助，而你得到的只是更多的恐吓、贬低、虐待。不可接受。就像，他必须离开。他必须离开。我不在乎是否有孩子参与其中。永远，就像……

在我的脑海里，永远不会成为留下来的理由。我就像，你会作为共同抚养孩子的父母变得更好、更健康、更快乐，因为这种情况太残酷了。我认为就像看看他们的年龄一样，

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并不是说所有伴侣都会出轨，对吧？不是那个意思。但是，人们在婚姻之外发生的婚外情中，有85%始于工作场所。我想知道有多少人不会欺骗他们的伴侣。我会非常……请说超过50%。可能不是，因为这高于离婚率。是的，拜托。我们需要知道。我们需要一些希望。是的。是的。

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我的丈夫不明白他的工作妻子是如何试图破坏我们的婚姻的。我，31岁女性，对32岁丈夫的30岁女同事莎拉以及他完全无法看到正在发生的事情感到筋疲力尽。我通常不会上Reddit，但我需要知道我在这里是不是疯了。我甚至从哪里开始？

大错特错。她整个时间都在对从我的职业到我的烹饪的一切事情发表阴阳怪气的评论。哦，你只是一名瑜伽教练？多么平静啊。对我的烹饪。“贱人”。

真正的问题是，马克认为她只是在开玩笑。上个月，她竟然扔掉了我送给他的周年纪念马克杯，因为它与办公室的美学格格不入。当我生气时，马克说我太敏感了，并且说，“莎拉对办公室装饰有很高的标准”。那是一个印有我们结婚照的马克杯。哦，我的上帝。莎拉的一些最精彩的瞬间。

这些都是要点。她把我们的周年纪念日安排在强制性的工作晚餐上。她说服马克不要晋升，因为这意味着要与不同的团队合作。她每天都会发布他们在一起的照片，并加上诸如#工作动力情侣、#工作配偶之类的标签。她告诉办公室里的每个人，她“比我更照顾他”。她改变了他的咖啡订单，现在告诉每个人是她训练了他。

最糟糕的是？我的丈夫对此完全视而不见。昨天，他实际上告诉我莎拉是如何说我们新买的房子（我们花了几个月时间寻找）以入门房子的方式很迷人的。他一边笑着一边重复这句话。

我试图和他谈谈这件事，但莎拉已经说服他我只是缺乏安全感。她设法介入了我们生活的方方面面。他们不断地发短信，即使在周末也是如此。她比我还了解他的日程安排。她重新布置了他的整个办公桌和办公室衣橱，因为他的风格太“郊区丈夫”了。他就是这样。

上周，我建议进行婚姻咨询。他看起来真的很困惑。他当然去和莎拉谈论了这件事，我从另一位同事那里得知，她一直在告诉人们马克和我正在经历一段艰难时期，她只是作为一个好朋友给他提供了一个可以倾诉的对象。在我们开始胡闹之前，我们什么都没有经历。

事情到了崩溃的边缘，我去他的办公室给他送午餐给他一个惊喜。我知道，我知道，但那是他的生日，莎拉据说病假了。猜猜谁在那里？莎拉。她奇迹般地康复了，并给他带了一个蛋糕，上面写着“致我的工作老公”，还有一张他们在办公室节日聚会上的照片。她看到我说：“哦，艾米，你来了。真好。”

马克，你没有告诉我你真正的妻子要来。我没有疯吧？这个女人试图破坏我的婚姻，而我的丈夫却在那里傻笑，好像这一切都是一个巨大的玩笑。我该怎么办？离婚似乎很极端，但我已经没有其他选择了。默哀片刻。离婚可能是这里最好的选择。不，我只是开玩笑。

莎拉需要滚开。我认为莎拉会得到她想要的东西，说实话。我也这么认为，主要是因为他根本看不到。我老实说我认为他看到了。我认为他看到了，而且他喜欢。是的，这就是我害怕的。我认为他迷恋莎拉。如果他们已经上床了，我不会感到惊讶。我也是。对不起，但让我震惊的是每天的照片。

我甚至不会每天都发布我任何东西的照片。所以首先，这个女人只是想告诉全世界，这件事正在发生。她正在尽一切努力让这件事发生。我认为他主要可能是同时吊着她们两个。

你知道吗？撇开莎拉不谈，这是你的丈夫。是的。你和你的丈夫应该相爱，你们应该成为伙伴，而他没有尊重你真诚地对他说，这让我感到没有安全感。他就像，“我只是没有看到”。

好吧，你不需要看到，因为我已经告诉你我的感受了。并且尊重我的感受。是的。我的感受对你来说难道比你的同事更不重要吗？是的。他之所以没有晋升。是的。到了开始的地步。它实际上开始损害他的事业了。它正在损害他的个人生活。它正在影响这个男人的生活的所有方面。

但他太想和这个女人在一起了，以至于他没有晋升，因为这意味着不能和她一起工作。有些人甚至会晋升，即使这意味着远离他们的配偶。但这个人必须待在“工作妻子”身边。

这说不通。对不起。我认为莎拉会得到她想要的东西。我认为离婚不是办法。我认为她真的需要坐下来，几乎下达最后通牒。就像，你想要一个工作妻子还是想要一个真正的妻子？是的。就像莎拉说的那样。可怜的艾米。我知道。我就像，很多人，我喜欢你提到最后通牒，因为很多人

都认为最后通牒不好。但我有点纠结，好吧，最后通牒和设定明确的界限有什么区别？和一个选择。这就像，她并不是没有给他选择。实际上是，这是你的选择。因为就目前而言，我们的关系正在受损。我不断受到不尊重。而且，一切都是以我的代价为前提。是的。他当然不想和她划清界限，因为他喜欢这种关注。他喜欢在工作中调情。

但是，你知道吗，回到这个最后通牒的问题。为什么在这种情况下不行？我赞成。他确实似乎必须做出选择。嗯哼。因为输的人是他的妻子。在这种情况下，她正在输。除非……这是他的责任，承认她的感受并控制住自己。嗯哼。

要么远离莎拉，要么切断某种联系，找一份新工作，也许接受晋升。如果继续这样下去，这段婚姻听起来注定要失败。然后，你知道，莎拉，这也听起来像是他可能会找到其他人，我不知道，也许当莎拉走了之后，他会找到一个新的“工作妻子”。我知道。是的。

我还认为，莎拉只想要她得不到的东西。我就像，如果这两个人真的离婚了，莎拉还会感兴趣吗？我不知道。我也很好奇莎拉的感情状况。比如，她在约会吗？还是她真的想插足？如果她是单身，我会害怕。因为如果，比如，汤姆有一个单身女性朋友这样做，我无法想象和他在一起

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妻子在圣诞派对上在哪里？她为什么不在那里？我讨厌她。事实上，我不讨厌她。我讨厌他。我可能更讨厌他。是的。我不喜欢他们两个，但我真的不喜欢他。是的。就像莎拉。这不是莎拉的关系。我仍然认为她不太好，但是。哦，我的上帝。更新。我们有更新。告诉我。告诉我。告诉我。嗨。我在几天前发帖。我真没想到我的帖子会爆火。

我被所有评论淹没了，以至于我没有回复任何评论。我想回应所有说这是假的的人。我理解你为什么这么想，但这对我来说是个人地狱。我只在TikTok上听Reddit的故事，但当这件事达到沸点时，我只是需要一个地方来倾诉。所以我创建了一个帐户，并试图向虚空中喊叫。结果，虚空比我想象的要少空。现在说说为什么大家都在这里。更新。

她翻了他的手机。我很害怕。我还没读到这个。我很害怕。哦，我的上帝。哦，我的上帝。

他们聊了很多，他经常称赞她的职业道德和智慧。我没有看到任何关于欺骗的事情。我检查了他的电子邮件。什么也没有。我检查了他的工作邮箱。什么也没有。我查看了我们的其他设备。什么也没有。我到处寻找第二部手机。什么也没有。我发现的一切都在徘徊在界限上。没有什么赤裸裸的欺骗。但我发现了一些让我受伤的事情。要点一。

他每天在办公室和她一起吃午饭，只有她。他们不太喜欢其他人，所以他们会批评别人，然后说，“让我们午餐时再聊”。他们今天供应XYZ。接下来，他会说类似这样的话，“我相信如果你是一个妻子，你会XYZ”。他总是说“妻子”，而不是“我的妻子”，但这仍然让我心烦。

她承认故意打破了马克杯。他没有对她生气，只是说，“是的，照片礼物有点俗气”。哎哟。

我受不了。这太糟糕了。我认为原始帖子底部有一些编辑。现在我偷看了一下，我就像，等等，马克杯编辑添加。我应该完整地讲述马克杯的故事。她不小心打破了马克杯。有一天我去看他时，我注意到它不见了，并问他关于它的事情。他说她不小心把它打翻了。然后后来他又重复了她开的关于它与办公室美学不符的玩笑。

所以她故意打破了马克杯。对不起。有点俗气。我很抱歉，爱你的人很俗气。对不起。这对你来说太糟糕了。

你需要去看医生吗？她很痛苦。是的。她真的很难过。是的。他也是。混蛋。哦，我的上帝。我质问了他。我把一切都摆了出来。虽然他没有生气，但他确实试图轻描淡写。他说我太敏感，反应过度。我告诉他，如果我们不认真谈谈这件事，我会申请离婚。这引起了他的注意。他和我坐了下来。

他承认，起初，他发现莎拉如此努力有点奇怪。他看到她对办公室的所有男人都如此努力。她给他的关注越多，他就越享受。他回应得越多，她就给予的关注越多。直到她把目光锁定在他身上。他知道其他一些男人很嫉妒，他也喜欢这一点。他承认最终他陷得太深了。

他说他知道这是错的，但他已经沉迷于这种关注，并且不希望她转向另一个男人。所以他有时以我的代价纵容她。他说他从未与她发生过身体上的欺骗，但他承认这可以被称为情感上的欺骗。

可以。这很痛苦。我不会隐瞒这一点。我的意思是，真的很痛苦。就像我不够好一样。我告诉他，从现在开始，他需要停止与莎拉沟通，并要求调动或完全换工作。现在，朋友们，我说这话的时候是认真的。他发火了。

他开始提高嗓门，说他从未出轨，一切都光明正大，我无法控制他在工作中与谁交谈。他称我为自恋狂，控制狂。他告诉我，他不知道这有多难，他在办公室里承受了多大的压力，以及他与莎拉的私人关系对他帮助很大。把它拿走只会损害他的心理健康。情况变得如此糟糕，以至于我开始哭泣。我再也受不了了，我决定离开。我收拾了一个小包，打电话给我的婆婆，

她是我的唯一家人，我向她简要介绍了正在发生的事情，她向我提供了她的家。我住在这里，只是希望我的丈夫冷静下来，这样我们才能重新审视这件事。我想解决这个问题。我比任何东西都更爱他。我会努力回复这篇帖子的评论，如果发生新的事情，我一定会更新。这真的很有疗效，让我感觉不那么孤单。我的甜心。我的甜心。愤怒，愤怒，

这真的表明了他的真相，就像他在胡说八道。就像他在撒谎，这并不意味着什么，而且从未发生过身体上的欺骗。这可能是情感上的欺骗。他对你说的你不能见他比对你说的你要离婚更生气。就在那里。字面意思。他更担心失去莎拉而不是失去你。

是的。这就是整个发脾气所展现的。以及他如何立即开始攻击她。你是一个自恋狂。你是这个。你是那个。你就像……

因为我厌倦了被不尊重。你刚刚承认了这个问题。你说你沉迷于此。你同意或承认这是一场情感上的欺骗。是的。那么为什么我会允许你继续进行情感上的欺骗呢？他想鱼与熊掌兼得。他就像，你为什么不让我这样做？他就像个大婴儿。他就像一个蹒跚学步的孩子，就像，“我想要它。我想要它。我想要它。”

不，成年人不是这样的。婚姻不是这样的。我也为她感到难过，她只有她的婆婆。

这真的很糟糕。我知道。他没有我假设他拥有的支持系统。所以我希望她有一些朋友。我希望她有另一个村庄，而不仅仅是家人。婆婆站在她这边。我们23小时前收到了一条评论，婆婆说：“站在我这边，直接告诉我。他错了。然而，她不想介入，因为她不想破坏我们任何一个人的关系。但只要我想住在这里，我就受欢迎。”

至于我的丈夫，他试图联系我。他打电话，留言，发短信。我让他知道我安全了，就这样。他每隔几个小时就会发短信或打电话，但我们没有说话。鲜花在哪里？冗余在哪里？

是新的求职申请。对不起。除非你准备好做出改变，否则不要来找我。对不起。打电话很容易。解决导致你的配偶深受情感困扰的情况，这是困难的事情，也是他需要做的事情。好吧，事情是这样的，就像，你想要一个工作妻子。我明白。我们生活的一半时间都在工作，对吧？是的。你想要一个工作妻子，你想要真实的东西。但是当你的工作妻子现在正在伤害你的现实生活时，就像……

你可以在工作中生存，而不用与同事发生情感上的欺骗。这叫做朋友。是的，字面意思。在工作中交一些朋友。你知道他说的那件事，他们俩都不喜欢任何人。

这有毒。太有毒了。但我可以想象办公室里所有的谣言。哦，每个人都认为他们在发生婚外情。这就是为什么。是的。这就是为什么其他同事会联系妻子。是的，当然。他们为她感到难过。他们为妻子感到难过。这就是为什么他们会伸出援手。他们就像，“该死，如果这是我的丈夫，绝不可能。绝对不可能。”是的。

我很抱歉。我希望她离开他。我认为。但她可以为他们的婚姻做最适合的事情，你知道吗？我知道。她真的说，她就像，“我想解决这个问题。我想去接受治疗。我想尝试解决这个问题。我爱他。但你也需要爱自己。如果他不愿意解决这个问题，如果他不愿意采取措施改变这种行为，你必须离开，因为他并不爱你。”宾果。这就是我接下来要说的话。他不爱你。

至少不是你爱他的那种方式。他爱自己胜过想要鱼与熊掌兼得。是的。他不愿意做出牺牲。这里加引号。就像，

我感到困惑。我感到困惑。我感到困惑，但我让你在这里待了足够长的时间。我将用另一个故事来活跃气氛，因为我觉得这太棒了。哦，太好了。我很兴奋。好的，这个故事来自关系建议。标题是：我的19岁女朋友，22岁男朋友，有一张海盗船床，并且拒绝更换。求助。

是的，你没看错。我22岁的男朋友有一张黑珍珠号的复制品作为他的床。我们目前都在上大学。我住在宿舍里，而我的男朋友有自己的公寓。为了尊重我的室友，我睡在我的男朋友家，而不是让他睡在我的床上，因为我们的宿舍房间不太大。

我喜欢黑珍珠号，我认为它很可爱，但我们现在需要一张真正的床。我问他我们能否考虑买一张新床，但他表示这会破坏房间的美感。我甚至主动提出分摊费用，但他拒绝了。我们不是大块头，但单人床不起作用。我的男朋友身高6英尺3英寸，身体会悬在床垫外面。这就是我目前的情况。我现在要去黑珍珠号了。祝我好运。

哦，对不起。我喜欢让你男朋友有点像个狗。我喜欢这样。我认为这很可爱。就像让他准备好后再长大。我不知道。我实际上认为这是一个非常好的。我喜欢我的伴侣有一些奇怪的怪癖和奇怪的爱好。如果那是床，我相信这很令人沮丧。但是，让他做他自己吧。从长远来看，这很可爱。从长远来看。如果他拒绝怎么办？拒绝，对吧？就像你们搬出去，你们一起买房子或公寓，他拒绝扔掉那张床。

我不知道你会怎么做。我认为那时你必须雇佣一个木匠，做一个定制的。更大的。更大的。那将是一个不错的情人节礼物。我就像，你可以做到。你想看它的照片吗？哦，我的上帝，是的。我真的想。嘿，但同样，我认为当他们住在一起时，我喜欢我的男朋友有点像个狗。我喜欢他有点书呆子。这很可爱。我真以为这是假的。不，发帖人在评论区。

这是床的照片。显然它是来自好市多的。它是一艘完整的船。如果你想到那些有桨的婴儿船，它就是其中之一。但有一个床架在里面。

但后来他们改装了它。所以它前面有一个船长轮，就像船的轮子在床的前面。它就像一个完整的，它被包围了。所以它不仅仅是床头板。不。整张床都在船里。它在船里。它在船里。所以，我就像，你可以再买一个，然后把它们推到一起。但是，

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这有多好笑？这有多好笑？我知道，彼得潘综合症。对于那些不知道这是什么的人来说，就像不愿意长大，不愿意成为成年人一样。是的。

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你知道，如果我们有一个客房，我们可以把它放在客房里。但我希望和你拥抱。你身高6英尺3英寸。而单人床，它们太小了。如果你只保留床头板呢？

我们可以保留床头板，把它放在双人床上，把它放在大床上。好的。我认为有这样一种情况，就像，我希望你保留让你快乐的东西，同时也能让我们更舒适一些。我喜欢这样。我喜欢这样。我喜欢这种实用的DIY解决方案。是的。我的意思是，发帖人确实说她喜欢它。她就像，“我喜欢黑珍珠号。它很可爱。所以。”听起来真的很甜蜜。他们会解决的。是的，他们会解决的。这可能不是唯一一个让你不想说“心理”的故事。是的。是的。

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两位火辣点评的主持人摩根与客座主持人杰玛·斯贝格联袂奉上！杰玛对20多岁的人生困境了如指掌……那些你只想有人说“请说心理！”的时刻。那些看似不真实的难题……比如你丈夫的“工作妻子”正在破坏你们的婚姻，或者你的伴侣有一张海盗船床……迫不及待想听听你会如何处理这些问题！查看杰玛的内容！https://www.instagram.com/thatpsychologypodcast/?hl=enhttps://www.pavestudios.com/shows/mantra https://www.psychologyofyour20s.com/about Patreon上的额外内容，包括新的完整剧集：https://www.patreon.com/TwoHotTakes 这里有商品！https://shop.twohottakes.com 想给我们写信？我们的邮政信箱！！Two Hot Takes。5042 Wilshire BLVD。#470。洛杉矶，加利福尼亚州90036 写信给我们！！！https://reddit.app.link/twohottakes YouTube上有完整的视频剧集：https://www.youtube.com/c/TwoHotTakes 合作伙伴：SKIMS：http://skims.com/tht Talkspace：使用促销代码SPACE80在http://Talkspace.com/tht获得您第一个月80美元的优惠Bumble：在https://bumble.com/上约会您的方式Rockey Money：http://rocketmoney.com/tht 了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 两个很棒的节目。是的。我有两个节目。《曼陀罗》，就像一个每周的肯定咒语节目。所以每周，我们都会给你一个新的、能够让你平静下来的东西。所以我内心平静。我需要那样。我应得这一切。我需要那样。我知道这很好，对吧？就像我努力工作以实现我的目标一样。就像我放弃对外部认可的需求，诸如此类的事情。我们真的让你扎根于此，并且……

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