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Shownotes Transcript
今日话题欢迎收听由中信和高宁为你主持的今日话题今天早晨一个新闻就是说联邦的特别检察官 Jack Smith 把他调查的第二份报告公布出来了这份报告是有关于川普在
2020 年敗選之後採取了一些行動然後想要阻止這個選舉結果就等於是想要推翻選舉結果阻止這個拜登當選嘛那麼他採取了一些行動對
不管是州长也好 州务卿也好还是他的副总也好施加了压力让他们给他找回选票或者说是拒绝去认证整个的选举人团票等等那么这个报告出来以后显然是对川普也是很不利的因为这份报告的中心内容就是说它里边列举了许许多多的证据这个是在以前所没有公布出来的
而且 Jack Smith 在这份报告里边就明确的说了说如果不是川普在 2024 年当选总统的话那么报告里边所收集出来的所有的证据肯定或者说是应该能够让他被判罪但是因为美国的司法体制当中是明确规定
这个就任当选和就任总统在任总统呢是不能够被刑事起诉的所以呢这个司法部有这样的一个规定于是呢他也只好就放弃这个起诉权了下礼拜一是马丁路德金日就是一个国定的假日但是下礼拜一呢当选总统川普就要登基了我只是开玩笑就要宣誓就职了那么在这个
一个礼拜不到的时间里面突然之间又出了这个事前两天纽约的法官是给他了一个无条件释放对不对然后之后呢我们还讲过说这个特别检察官呢他的这个调查报告要公布但是什么时候公布不知道很可能是在他就职典礼之后记得吧结果话音未落呢
有一个奇怪的事情就发生了因为这一位联邦法官呢就是 Eileen Cannon 这是一位女法官嘛川普任命的她呢首先在今天或者确切的说是昨天因为这个报告是今天凌晨一点钟公布的在昨天她两次拦截了川普的律师说要阻拦这个报告公布的这样的一个企图也就是说她说可以
那么这报告呢是两部分一部分是讲的佛罗里达州的文件回家这件事情另一部分呢是讲的华盛顿州的推翻 2020 年总统大选结果的这一个调查报告
但是文件门的那一部分到现在还是处在保密的状态尽管司法部现在建议说可以给国会的相关人员看但是这一部分先放置没想到的是在今天凌晨一点钟的时候
突然之间就把川普对 2020 年选举结果进行的一些按照这个报告上说是说煽动啊甚至是鼓励暴力啊等等这一份资料给公布出来了一共是 137 页早晨呢因为我们也没什么来得及看这 100 多页的文件啊但我还是很快的去扫了一下
有一些内容呢等一下稍微跟大家讲一下但是同时也告诉大家此时此刻就在我们今日话题讲话的这个当口呢美国的参议院正在进行川普内阁的第一项听证就是国防部长 P.H.S.
哇这个也很刺激这个特别的值得看但是等这样吧等过一段时间差不多的时候是吧我们觉得因为这个里面为什么特别刺激因为它里面涉及到很多的
戏剧性的东西他跟一些女人的关系啊酗酒啊等等那他这些事情我刚才看的时候呢正是一位跟他在阿富汗一起当过兵的一个人在给他做人格保证的正在那第一轮也挺有意思的好那么这个就是今天发生的事情那么今天凌晨一点钟公布的这一份调查报告呢
是主要是讲了这么几点就是川普呢当时他特别指出说他自己知道他败选了但是他不肯认所以呢他进行了这样的几个动作第一是让他下面的人包括他的私人律师朱利安尼啊等等这些人呢去
制造一些假的选举人同时给一些州政府的选举官员施加压力让他们配合他的这一些行动再加上就是用言辞啊用他的社交平台上发布的这些言论呢来鼓励一些人对选举的结果呢产生质疑同时采取暴力的行动那在这一个报告的首页就是一开始的前言当中呢
Jack Smith 就引用了美国的开国的先贤叫做约翰·亚当斯总统的一句名言他说我们存在的价值我们作为政府的存在
不是一个为了个人而是为了法律所以他一开始就讲自己的生平我做了 30 多年检察官我这个人怎么怎么样我的这个行动绝对不是出于政治目的绝对是不是为了什么什么是怎么等等一大堆的事我觉得这个四页纸吧
头四页指讲的是他自我陈述算是一个前言然后呢接下来是目录目录完了以后就开始进入到主题那我们就稍微来看一看呢他这个发布的时期这个时机以及这份报告发出来以后川普有什么影响他后来就基本没闲着凌晨两点钟三点钟就开始发这些东西了对
这个其实你看上去和上个星期我们讲的纽约的法官做出的裁决基本上是一样纽约法官做出来裁决是有罪但是我不惩罚你了就是第一没有监禁的时间第二也没有任何的罚款
这个案子就等于是结束了但是问题结束他是背上了一个罪名就是说这是一个重刑犯了这次的调查报告也是一样你看 Jack Smith 几乎是不依不饶
他已经辞去他交了这份报告之后就等于辞去特别检察官这个职务了离开司法部了但是他就算把自己过去这两年以来进行的调查就等于是做了几份报告作为总结吧就提出来了显然第二份报告就是有关于文件门那个报告也已经做出来了只不过到底能不能公布这是另外一回事以及什么时候公布
不知道这个要看那个 Kenneth 法官最后的决定这份报告呢等于是对川普的另外的一次叫做不同寻常的谴责吧也就是说他在上头写的很明白他说如果不是刚才就是这句话如果不是他当选总统如果现在不是他马上就要就任总统的话
他一定会被定罪的因为我在我们的调查里头收集了很多的就是证据吧就是有可能让这个陪审团认为他确实是这个犯了就是所起诉的这个比如说干扰什么国会认证啊什么就是挑唆挑动这个冲击国会等等这些东西的这个起诉但是现在呢他
不起诉了原因就是司法部有这样一个铁律这个铁律叫做不管这个就是刑事犯刑事罪的多严重我们都不管只要他是当选的总统他是现在就任的总统那就不能对他提出起诉于是他就等于是把这个案子
用一份报告呢等于说结案了其实他不结案也没有用原因是川普上任之后马上就可以让这个案子 dismiss 掉对在这个调查报告中呢他一共是收取了 250 个人的访问同时呢
有 55 名直接的证人其中有大量的是在 1 月 6 号那一天的保护国会的警察等等等等那么稍待会呢我们稍微看一下这份曝光当中的内容以及它有可能产生的影响今日话题
欢迎您去收听由中选和高宁为您主持的金融话题这段时间跟大家讲的是今天刚刚公布出来的特别检察官 Jack Smith 对川普在 1 月 6 号就是想要推翻 2020 年总统选举结果然后阻止国会认证选举结果的介入的情况
那么这份报告呢它是说在 1 月 6 号冲击国会的过程当中呢有 140 多名警察受伤其中还有一些警察死亡有一些警察是在当时被打死的还有几名警察是事后自杀死亡的所以呢这个显然对警察的冲击是非常的大
而且呢他们采访了刚才说了 250 多人其中有 55 名的就是证人都是在当天的有的是警察有的是这个暴徒参加这次冲击活动的被判刑被起诉的也有一些是目击者所以呢他在这个报告当中呢就提出了他就把这个 1 月 6 号冲击国会这件事情啊就归咎于
川普认为说是这个整个的事情都是他挑起来的为什么呢他说第一就是有不少的这个冲击国会的那些人呢他们是说他们是叫做代表川普来进行这次活动的川普不面不变出面我们带他去
就是讨回公道因为他们确实是认为说是 2020 年的这个选举结果有大规模的什么舞弊啊之类的东西所以呢他是到那去这个讨公道去了也有一个那个国会的警察他也是回顾了
当天的这个情况他说看到的那些暴徒是非常的凶残就是见着警察就打呀打得非常的厉害警察那个时候呢还没有办法太多的还手因为他们人少这个对方的人多所以呢他是说他当时都自以为可能自己性命不保了
他已经打到这个程度他就说我想可能我要死了在执行任务的过程当中后来他就说我们这些警察因为有一些就是穿着防弹背心什么戴着头盔之类的东西可能还抗打就是抗打击他说如果要是这些人冲到国会里边去那国会的其他的工作人员包括新闻工作人员包括国会的议员有一些都是年纪比较大的人他说那些人如果遭到这种打击的话
可能就真的是一命无忽了事情这样的就是很多事情我们没有办法事后诸葛亮因为这个事情过去以后反过来看那当然你说什么都可以因为很多事情你有一个优势这个优势就是一个视角这个视角就是在这个事情发生以后那么当时在冲击国会的时候那一秒钟我们也不知道事后会发生什么样的一些情况那么当时是非常恐怖的这样一个情况但是问题在这儿
就是哪怕是 Nancy Pelosi 被打死了哪怕是 Mike Pence 被打死了或者是死了多少警察你要把这个事情和川普挂在一起这个才是法律的过程对吧这个才是
真正的他才要负法律责任也就是说那些人做的事情如果你找不到办法跟这个人挂在一起那么尽管那一个事情很恶劣这个事情也未必能够要他负责这就是实际上整个的过程最大的一个可以说是一个核心就在这个地方而川普他的律师团队呢
包括当时对他在国会里进行弹劾的时候都是这样的辩护就是川普不管是在他的社交平台上还是他的公开的讲话当中他有言论自由的权利同时他也没有说过直接的说过让大家去采取这种暴力的行动
所以在这种情况之下呢这一份 137 页的调查报告他是从什么角度去证明呢他当然说到了警察受的威胁甚至是生命的付出他当然也说了那川普呢
在这个过程当中他自己也打过电话大家还记得给乔治亚州的州务卿让他去找那个十几万票还是一万多票我忘了多少张了对不对多少一万多票一万多票对不对因为那个时候正好就是他拜在拜登的在这个州的那个票数只要把这个票给找回来那么他们俩就他就领先了等等这些都是证据
同时呢对于社交平台呢这一份报告是这么写的他说我们呢像一个社交平台原来叫推特现在呢叫 X 发出了调查的命令也就是传票就是请你提供一些资料为什么因为当时在推特这个上面 1 月 6 号以前川普在上面有很多的发的这个推文
他们就要这个以及要一些跟这个推文相关的可能是背后的运作吧提供一些幕后的一些资料那么得到了推特的拒绝这个时候的推特是不是已经是马斯克了我现在已经不对马斯克是 2022 年好像买的但是那个时候呢推特没有给那么在这种情况之下呢这个调查人员就是说我现在这个时间顺序有点不太清楚因为对他的推文
调查像推特要这个东西的时候是不是那个时候已经是马斯克了这个时间的一个顺序但是不管怎么说这里面有一个有意思的细节就是推特没有给然后于是政府就说说像推特提出了这么一个要求是说你不要告诉被调查的人
我们在调查他我们在向你要这些东西所谓被调查的人就是川普在整个这个过程当中推着被罚款 35 万美元这个是说叫做蔑视法律还是什么之类或者是阻碍司法什么之类的所以这个事把推着也给引进去了那么所以综上所述他们想描绘出这样一个画面来就是
如果你没有发那些推文如果你没有那些讲话如果你没有去打那些电话你如果你没有跟你身边的人去鼓励他们包括你的私人律师啊去做这些事情的话那些人就不会认为这个选举有舞弊他们也就不会冲击国会这是这么一个逻辑这个
就这个 1 月 6 号冲击国会这件事情就是底层逻辑是不一样也就是说在民主党这边看它是叫做暴徒冲击国会完全是非法的是这个是违宪的但是在共和党那边认为说这个叫做民众对选举结果不满意的一个正当的这么一个表达然后
然后出现了一些小的意外是这样所以双方之间在这个问题上呢确实是有不同的看法的那么在即使在今天啊据民调来看就是在共和党内还是有 70%的人认为说 2020 年的这次选举是
有重大舞弊是被窃取了是应该川普获得胜利你想这个差距太大了这个不晓得怎么会得出这么截然相反的这个结论来而且再加上呢就是在
过去这一段时间以来川普多次就强调说是他上任以后要给那些在 1 月 6 号冲击国会的那些人要赦免他们的
如果他們被判罪的話要赦免那這個事情呢就是這個報告出來以後呢對川普赦免這些人呢可能就起到了一點阻礙的作用至少是說有一些打警察的你要赦免嗎衝擊國會有一些人比如說你說他是這個沒有
暴力行为的话赦免还有情可原可是打了警察你不管怎么说你都是违法了所以呢这个事情呢就看川普上任以后他赦免的情况规模有多大然后哪些人获得赦免那昨天有一个消息有一个新闻呢有意思就是副总统 J.D.Vance 当然现在还不是啊
夏平吉就是副总统了 J.D.Vance 他接受媒体采访的时候他就明确表示了他说 1 月 6 号冲击国会那些人有一些人是可以赦免的但是他说欧大警察动用暴力的那些人不应该被赦免
那这个基调我不知道他是跟川普有过就是沟通还是他认为不应该赦免那些人现在还不清楚