"Shouldn’t Have Resigned" - Ken Khachigian Reveals Nixon’s Paranoia, Reagan’s Mistakes, Bush’s Secrets | PBD Podcast
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0 我知道这对我来说很重要。我们。听着，我们来了。所以我们今天计划进行一次全部用亚美尼亚语的采访。而我说，我们大部分观众都是说英语的，你知道，也许我们会在一两分钟内发表一些评论。

我正在和一位传奇的亚美尼亚人坐在一起，他曾经待过许多你渴望在重大决策时刻待过的房间。让我给你介绍一下。所以想想你的名字是尼克松总统。

你受到了很多审查，水门事件，你即将与弗罗斯特·尼克斯进行采访，每个人都在说，哦，天哪，你将辞职，你将被解雇，你将被弹劾，所有这些都将发生，直到你作为首席研究员辞职，你正在为与尼克斯的采访做准备，这就是我的猜测，我猜想如果你接到电话，一位在加利福尼亚州担任过两次州长的男人，当时被评为“最性感的男人”，爱上了一个演员或嫁给了美丽的妻子，进入政坛，当选为总统，在路上做着事情，一路走高。他们都在谈论美国是世界上最伟大的国家，这个人，这个人，然后是里根总统。卡廷说，我希望你成为我的首席演讲撰稿人。

他说，你将成为首席演讲撰稿人。我希望你成为我的首席演讲撰稿人，对吧？我希望你撰写我的辩论演讲。我希望，如果有些事情奏效的话，我希望你一直在我身边。这个人。

所以想象一下那些在密室里进行的对话，做出的决定，所有这一切都在同时发生，这个人亲眼目睹了这一切，他写了一本书，刚刚出版，名为《幕后》，这是唯一一个能做到这一点的人。我说的，就像那样，一位亚美尼亚英语人士，我们可以说，可以吃鸡。很高兴见到你。

很高兴见到你。

帕特里克·凯，所以你的生活是如此的令人回味。我的意思是，你经历过如此精彩的人生。

令人惊叹。我从未想过会发生这样的事。生活真是太棒了。

来自亚美尼亚。父母逃离了种族灭绝，来自土耳其，来自土耳其的数百万。他们来到这里，抚养了一个儿子，他来自巴克莱，我知道，就在A的外面，我看起来很远，可能接近巴克莱。

嗯，可能离巴克莱四十多分钟。弗里昂地区，很棒的地区。然后你去了C，A理发店或理发店。你去了哥伦比亚大学，我想，比亚学校，然后你出来了。然后，不知何故，在某个时候，尼克松抓住了你，对吧？如果你不介意分享这个故事，那会发生什么，我会提出我对你的一些问题。

在哥伦比亚大学读了第二年。我喜欢政治。自从高中以来，我一直喜欢它。

我去了加州的男孩州立大学，高中时。事实上，所以下一个，我被用作，他的沙子。巴尔巴，我们参加辩论队，当他竞选州长时，我抓住他。两分钟内，我读了六个危机，我对法律学校感到厌倦。但无论如何，我完成了法律学校。

当你看到他时，他是谁？你已经当上总统了吗？你知道，他是……

竞选，竞选，他是桑纳·巴尔伯的竞选活动。我参加了辩论队，他在发言后，我们只给他两分钟时间。无论如何，我只是看到了，无论如何，一瞬间，一千……

九百六十二分钟。

足够让你留下深刻印象，让他记住你。

他给了我一些时间。

我喜欢这个人。然后我读了一本书，六个危机，一九六七年。现在，快进。

我在读法律，法律二年级学生。他再次竞选总统。不是一个老面孔。

他在六十二年输了。他在六十二年输了。他不是总统候选人。

一千六十七年，不。罗克菲勒是领先者。乔治·罗姆尼是领先者。而罗纳德·里根刚刚当选加利福尼亚州州长。六十八年，每个人都认为他可能会成为总统。所以第二年，他落后于其他候选人，但我喜欢他，我认为这可能是一个参与总统竞选的机会。所以，嗯，我写了很多，我在《纽约时报》上读到一篇文章，说他是下一个，他周围有年轻一代，他正在塑造新的个性，所以我写了一封信给他，寄到他的律师事务所。我在打字机上打出来的。

我学会了用打字机打字。

我在打字机上写了信，寄到了他在纽约的律师事务所。我没有收到回复。我觉得这有点粗鲁。

你没有收到回复，没有。所以，嗯，我给他的办公室打了电话，他们非常礼貌。他们说，嗯，也许信件在邮寄途中丢失了，你再寄一次。嗯，我保留了一份副本。你知道，我想起那些日子。

你当时怎么想？

我二十三岁，法律二年级学生。所以，我重写了这封信，重新打了出来。我的妻子在华尔街工作，离他的律师事务所只有两个街区。

她在华尔街三十号，他在二十号布罗德街。所以她打字，她说。她亲自把信送到他的律师事务所。

三周后，我终于收到了回复，来自帕特·布·卡农，帕特·布·卡农是尼克松的助手。他说，你知道吗？对不起，你的信混淆了。

来参加面试。我仍然保留着那封信，我与帕特进行了面试。你可以。

他至今都这么说，我说，我以为你是罗克菲勒的间谍。你在哥伦比亚大学读法律，所以我们进行了一次面试。结果不太好，但他还是让我进来。

你当时是什么样子的？你问他什么？在那一点上……

嗯，他问我问题，因为我把自己描绘成……我说我对农业很内行，因为我在农场长大，然后他开始问我关于……和计划以及类似的事情，我不知道这些。我表现得非常愚蠢，但他基本上在我身上看到了一个渴望……嗯……有一个词……

大猪，对吧？猪很聪明，对吧？啊，对。

而且聪明，所以他看到有人想往上爬。所以我说，进来，你可以做志愿者。嗯，办公室里只有大约十五个人。

因为人们不喜欢这个，所以他们都在工作。所以我说了，我会做任何你想让我做的事情。我不想从顶端开始，所以我开始回复邮件。但只要有机会，我就会自愿做这件事，做那件事。我提供了研究。

而马丁·安德森，当时是尼克松的国内政策顾问，看到了我这个渴望上进的法律学生，当尼克松开始做得很好时……然后他想要初选，然后那个夏天，他们给了我一份工作，嗯，我在六十八年的夏天被聘用，为竞选工作，为加里·艾伦·格林斯潘工作。哇。而艾伦·格林斯潘是尼克松竞选活动的国内政策顾问。艾伦·格林斯潘当时是一位经济顾问。是的，他有点……

如果放到今天，他会是谁？他今天是谁？

嗯，我今天不知道，他害怕美联储，不，我完全……

明白艾伦·格林斯潘的意思。如果你把今天的艾伦·格林斯潘与当时的艾伦·格林斯潘进行比较，今天的艾伦·格林斯潘是谁？哦，天哪，有办法进行这样的比较吗？战争不，我……

甚至无法想象艾伦·格林斯潘在……演奏云，我想他演奏了伟大的……以及……他在六七十年代和五十年代与尼克松的法律合伙人一起演奏的爵士乐，这就是他们认识彼此的方式。然后他成为了一位经济顾问。他有点……

经济专家。你当时很聪明吗？他很聪明吗？你对这个人印象深刻吗？

是的，他很聪明，但他有点……有点……你知道吗？他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他有点……他

当你看电影，你身处其中，我的意思是，电影里演绎着你，但是当你观看尼克松，第一次看到，你知道他妻子扮演的角色，他几乎放弃了，我不知道，我想推迟。他回来了，他竞选，他赢得了与肯尼迪的辩论，他看着的日光浴床，分享四点钟的所有这些东西。然后，当他经历这一切时，你感觉他不是一个值得信任的人。你感觉他根本不信任任何人，他通常独自一人，因为他知道谁值得信任，谁不值得信任。他是否让你感受到一种过度偏执的人？

没有。嗯，你知道，这很有趣。人们说，这只是……嗯，不，不，你知道，他敞开心扉，接受人们的意见。他的想法很开放，只是情况的结构方式。我在60年代竞选期间给他写了一份备忘录，那是我23岁的时候。他总是乐于接受新想法，乐于接受新想法，只是你不能让一群人蜂拥而至，蜂拥而至地去竞选总统，否则你将没有组织。我不知道有多少人会加入你的组织。

我不知道有多少人可以告诉你该怎么做，或者如何管理你的组织，或者如果你有一个组织结构，或者当你拥有保险公司时，如果你有年轻员工可以直接和你谈话，也许你有，也许你没有，但是我不知道杰米·戴蒙是否允许年轻员工来和他谈话。我的意思是，这只是，如果他不允许，那是不是偏执？我不知道。

我认为你不能仅仅因为他们有组织结构就称他们为偏执狂。嗯，当我认识他时，我没有发现他们偏执。所以，对尼克松的这种评价是不公平的。我总是觉得，我认为这是一个很好的品质。

我不认为这是不好的品质。我发现它就像，你知道，这里有精神分裂症。这里有偏执狂。是的，这里有天真。好吧，我很乐意你在这里。

你越过这条线，你就痛苦了，对吧？但是，如果你在这里，每个人都在利用你，这，我认为你还没有准备好当总统。我认为你需要稍微在这里观察一下每个人，研究一下别人的肢体语言，看看谁是正确的。马克，我给了他一个视频，他就是这样。

嗯，他非常仔细地研究人们，正如我所说，即使是偏执狂，也是真正的敌人。但他确实研究了人们，他非常擅长研究人们，了解他们的特质。最终，我在他手下工作。

真的很好。所以你在他辞职后和他走近了，是的。是谁打了电话说我们不能介绍他，或者……

他直接联系了你？嗯，发生的事情是他辞职了，并在8月离开了办公室，当然，我们都沮丧了。

好的，那么谁是他的前任，他的预选人之一，在他辞职后，和少数其他人在圣路易斯一起离开了，杰克·布兰德和他的军事助手迪亚诺拉也在他们身边，作为新闻助理之一，以及……大约10天，8天，9天，10天后，辛格尔给我打电话说，听着，我们需要一些帮助，我们这里缺少工作人员，我还在白宫工作人员，福特是总统，他们说工作人员不足，你能，你能忠于总统吗？你在不情愿的过程中证明了这一点。你能出来帮助我们吗？因为我们真的有很多问题。

所以我乘坐军用飞机飞了过去，我与理查德·尼克松进行了第一次一对一的会面。我感到害怕，这对我来说真的很不安，因为现在总统在9个州。我正在进行我的第一次一对一会议，他当时，死后还有未付税款，嗯，他失业了。

嗯，他们想在加利福尼亚解雇他。嗯，他没收入。他们想在纽约解雇他。

嗯，到处都漂浮着各种各样的问题。当然，我有我的法律学位，他们依赖于此。他们没有，他们没有一个健全的预算结构，在圣路易斯。

他们想让我帮助他整理好财务状况。所以我和他坐下来。我感到沮丧，因为我29岁，我不知道我的生活会如何继续。

而他呢？他失去了他一生中最珍贵的东西，我想实现的东西。我想，什么？这会是什么样子？我现在正和他进行一对一的会面。

你知道他对我说的第一件事是什么吗？“不要气馁，不要灰心。我们必须向前看。”

我们必须向前看。啊，我想，天哪，我在这里。我感到低落和沮丧，并认为我的生活和事业会因为……我将失去白宫的工作以及所有事情而结束。

他的损失已经消失了。他失去了收入。他，他失业了。

他当时是百万富翁吗？他当时是百万富翁吗？

哦，我不认为，哦，不。他，他，他拥有财产，但他们试图追究他的财产。他必须摆脱这些财产，因为他们认为他滥用联邦资金来建造他的财产，嗯，以某种形式，嗯，所以……

这让我想到一些……

钱，是的，没错。

除了几个零，是的，就是这样，是的，不。

不，不。完全。不，不。他们追着他。他们想……

你认为他们试图摧毁埃克森成功了吗？嗯，最终没有，因为他非常有韧性，他精神上很强大。你知道，我们可以深入探讨，因为这就是我们如何回来的。

我们从那里开始。他已经在精神上计划着他的复出。

他确实。他正在展望未来。这就是整个谈话的重点。他已经在展望未来，展望未来，以及……以及他生命中那些黑暗的角落，那一刻，他正在思考如何重建他的生活，如何回来。

这是1974年8月8日。你29岁。他61岁，好吗？他失去了他一直想要拥有的工作。

这是他长期以来想要做的事情，他对此毫不掩饰。他的梦想是成为总统。在他8月8日辞职后，你是否和他面对面地坐下来？

嗯，这是10天后，我大概有这个，但我想要一次会面。我相信我记在哪里，我正在和他谈论他的财务状况，我们的选择是什么，以及我正在尝试组织工作人员，嗯，我们有一些可以获得的资金。

有过渡资金，以及工作人员和组织。就在那时，他说。齐格勒告诉他我有多忠诚，他知道我忠诚。我在反石油游说中工作，他说，听着，嗯，我打算写一本书，嗯，如果那样的话，我希望你能来这里和我一起工作，我的回忆录。我想我真的很想做……

那段时间。你如何获得报酬……

如果我还在白宫工作？杰里·福特手下工作的员工，以及，但是10天后，回到了白宫。然后我被解雇了。

10天后，8月18日，你回到白宫，……

你大约在那个时候被解雇了。

是因为他们发现你想和他见面吗？当然。为什么？因为他们想，为什么你要和他见面？

别告诉我们关于这件事。不，不，不，不，不，不。我知道我去了那里，但他们最终在白宫工作人员中寻找谁是白宫工作人员……

忠于他的。

他们正在摆脱，是的，他们摆脱了佩特，你可以。

他们摆脱了我，他们是谁。

他们福特，是的。强迫人们，是的。所以他们想……

强迫人们是不是在混淆人们？

哦，当然，他们有下一个任命的福特。

这就是我的意思。所以当你谈到强迫人们摆脱尼克松的人时，这另一种说法是，摆脱了那些完全忠于尼克松的人。他们通过摆脱那些完全忠于尼克松的人来揭示自己。是的。

这让我们想到，我们被认为是累赘，因为他们不想让任何支持尼克松的人待在身边。

福特和尼克松之间存在摩擦。

嗯，我不知道福特和尼克松之间发生了什么，我认为之后，不幸的是，他们之间有点不愉快。

从福特到尼克松，或者从……

到尼克松，我认为……

对尼克松的福特……

尼克松，是的，因为在聚会之后，嗯，福特承受了很大的压力，我认为他感觉自己可能因为赦免而失去了总统职位，所以他有点……

把责任归咎于尼克松，即使……

他得到了总统职位，因为尼克松是正确的。这有点像50/50的情况。

这让我们回到尼克松，那么你总共花多少时间与尼克松在一起？只有你们两个人……

总共花多少时间，我的意思是，在你的……

一生中，如果你要算的话，数千小时，数千小时，好吗？你花时间和他一起吃饭、打高尔夫、阅读、度假、谈生意。你会怎么说？我的意思是，很多时间，数千小时。

嗯，数千小时主要是在办公室，嗯，嗯，我们没有一起打高尔夫，我们很少一起吃饭，可能四五次，六次，那是在我陪他旅行的时候。我陪他去伦敦和巴黎，在卸任后。当他去巴黎和伦敦做演讲时，他估计会带我一起旅行。

嗯，我陪他去见他的第一个孙子。我陪他去纽约，我们一起吃过饭，但是……我们没有那样社交。嗯，我们通过电话谈了很多，在他卸任后，谈论政治，谈论里根的总统任期，卡特的总统任期，谈论政治上发生的事情。但大部分时间是在工作回忆录，并为福特和接下来的采访做准备。在这些年里，积累了成百上千小时，在……

像这样的情况，像这样的图片。是的，看看像那样。

完全一样。

所以，这就像，这是一个谈话吗？你问他问题，他告诉你，你在为他写东西吗？很多时候，你问他，你对此怎么想，这很令人惊讶。

你对此怎么想？不断地思考和提问？或者你只是和他进行一次开放的……

谈话？嗯，现在我们可能正在谈论这本书，以及这本书的某些部分，我负责他的竞选活动，贯穿整本书，我负责关于最高法院任命的章节，以及所有各种竞选活动。所以，在那些章节中，我会回顾我在书中进行的研究，但是……因为他会厌倦谈论这本书，这是1976年，你有了总统概要，里根和福特在75年末和76年之间，然后你有了76年的总统竞选。

他会厌倦谈论这本书，说，嘿，你知道，让我们谈谈新罕布什尔州的初选，让我们谈谈宾夕法尼亚州或其他州的初选，或者他开始谈论政治，或者他只是喜欢谈论卸任后发生的事情，以及人物。嗯，我记得有一次，他谈论了1960年的竞选活动，然后突然他说，你知道，我本来应该让亨利·卡波·洛奇上任，我应该让哈里·莫顿上任，他是肯塔基州的参议员，我应该让哈里·莫顿上任，我可能就赢了。这对你来说是一个多么惊人的发现，我的朋友，这让我了解到历史，这太疯狂了。在我的书中，这是一个真正的历史片段。我被告知你相信……

他喜欢在谈话时闭门不见客吗？

现在他很有趣。我的意思是，当有人突然谈论温斯顿·丘吉尔或，嗯，某事，嗯，有人做了一些事情，嗯，悲伤。或者他从沃利·布兰德那里学到什么，或者他和沃利·布兰德谈过什么。

现在这并不总是这样，但他喜欢谈论国内政治，或者谈论约翰·肯尼迪。他有关于约翰·肯尼迪的故事。但我总是，我喜欢谈论政治。

你记得你告诉过他的任何故事吗？

啊，他和肯尼迪是朋友，他说，你知道，我们谈论肯尼迪，谈论肯尼迪的女人，他说，你知道，他谈论肯尼迪和女人，他说，你知道，他说，不是女人会毁了你，而是喝酒，他觉得在那些日子里，喝酒会毁掉政治家。然后他回顾了……我记得他列出了那些在那些日子里可能与女人有麻烦的政治家，但他说，在那些日子里，喝酒是问题，他们因此而受到惩罚，这意味着……

就像如果你喝太多酒，你胡闹，你……

不负责任，知道喝酒会影响你的判断，这就是他会说的。在40年代、50年代和60年代，有很多聪明的政治家说，嗯，喝酒……

影响了，而且他喝酒……

不，不是混合饮酒，或者那天晚上喝威士忌，但我从未见过他喝醉，我从未见过。我认为这些都是很多神话。

但是，所以，我们听到的关于尼克松是谁，以及你的经历，两者之间有什么不同？我们对尼克松的误解与你的经历有什么不同？你和他相处了几千小时。

最大的误解是，关于尼克松的下一个误解是他冷漠且难以接近。人们总是这么说。你说的那个想法是，他难以接近，你无法和他交谈。他并不热情，嗯，我认识的几乎所有政治家都对陌生人有所戒备，因为他们不太确定会发生什么，这种关系或接触，尤其是在这个时代，你可以在 iPhone 或其他设备上被录下来。

但是，一旦你与尼克松有了第一次接触，他比想象中更容易接近，谈话会很随意，特别是如果你开始谈论他熟悉的事情，比如政治、棒球或他的家人，所以，我觉得他非常容易接近。我们进行了最棒的谈话。我将回顾我们进行过的这些谈话，特别是关于政治的谈话。

这就是我了解里根很多的地方，是关于 1980 年总统初选的讨论，因为他教了我关于里根的事情。我们还会谈论里根和福特。福特做得不好，里根做得对，里根做得错。

他会做出政治评估。这个人是 A 级人物，我只是想说关于尼克松，当他不参与自己的竞选活动时，他能够做出非常明智的战略判断。当政治家试图对自己的竞选活动做出判断时，他们会失去平衡的能力，以及他们如何做出决定。但是，当他们不参与自己的竞选活动时，他们可以非常开放和中立。

你花时间和他在一起吗？你认识谁？顺便说一句，在这样的采访中，有两件事：要么你只讲好的一面，这会让谈话变得无聊，观众会走开，我们就会失去他们，好吗？他们会走开。

他只会讲好的一面，我们听不到其他方面。我前几天看了一部纪录片，我快睡着了。我说，如果他们将来拍一部关于我的纪录片，请不要只讲好的一面。讲一些有趣的故事，伙计，就像没有人能行云流水一样。一定有一些事情他们处理过，人们想知道。

所以，你知道，当他谈到尼克松，以及一些让他生气的人是谁？哪些人会让他很恼火，或者哪些事情会让他很生气？或者，你知道，你听说过一些关于他花花公子之类的传闻。

他喜欢女人吗？他是否和那些女人在一起，那些女人喜欢的是，你知道，一个会在私下里说脏话的人？他抽烟吗？他是什么样的人？关于尼克松的这些事情是什么？而且，这不是来自一个爱他的人，你的粉丝。

顺便说一句，许多人知道尼克松已经不在了，说尼克松是我们有过的最好的总统。尼克松不应该辞职，不应该妥协。尼克松应该挺身而出，应对可能出现的任何事情。许多人同意他为经济所做的很多好事。但他没有行云流水。

关于这些事情。我实际上在我的书中谈到了这一点，在弗罗斯特访谈中，嗯，他很容易生气，在弗罗斯特访谈中，当他的工作人员让他失望时，特别是当他很生气的时候。

有一次，他觉得我们没有提供他需要的信息，他非常生气，嗯，他在戴安面前爆发了愤怒，嗯，我认为这在很多方面是不公平的，我认为他，我必须说，我有点觉得这并不是孩子气，而是爆发式的愤怒，他本不应该这样做，因为他犯了一个诚实的错误，没有提供信息，我说，你知道，我们有一些和平的信息，可以在采访中帮助你，你只是死了，然后他提供了任何信息，他只是爆发了所有的事情，我会说，他的脏话是适度的。他从不使用，他从不，但从不使用。

没有。

没有像“该死的”这样的词，是的，但是没有，没有。

得到模型。

不，从来没有。好吗？从来没有，从来没有真正听到过。不，你不会。

如果那样做，你会成为一个糟糕的饶舌歌手。

但是，是的，但是他会，你知道，说某人是一个冰人，或者你知道，他不在乎，或者类似的事情，是的，但是从来没有，从来没有使用过这些词，我认识他期间，他从来没有使用过这些词，好吗？

所以，他生气了，不，不，所以。

你在那里，我在那里，我安抚了他，是的，你知道，他会看着我们，或者我认为他觉得他很舒服。他会发脾气。我理解这一点。我想你可能也会在你的生活中偶尔这样做。

自己的行云流水。我从不失去冷静，非常冷静，罗伯。

现在，这里有一些人在后面疗伤。现在，他们不是生活。

他们实际上有点不是，我支持他们去过好日子，问题。这是人们看到这个人没有的地方。你拥有世界上最大的名声。你是世界上最热门的故事。你被解雇了。

有多少电影和饶舌歌曲，你能写多少？有多少电影、纪录片和书籍写过关于尼克松的？我的意思是，如果你要谈论他在电影中被提及的次数，我的意思是，这是一个强大的名字，对吧？所以你承受着压力。

你给过工作的人中，有些人反过来让你失去工作，你就像，你从未有过工作。我所做的是，我给你这个机会，不是你的菲利普，这些都是艰难的处境，但那次事件会消失。太阳。尼克松，以及具体是什么？

嗯，有没有一些信息，他可以在与弗罗斯特的采访中使用，这将有所帮助，是的，还记得我说的吗？或者，它与 1973 年 6 月 23 日有关，嗯，前中央情报局副局长提供了一些信息，我再次在书中描述了这一点，嗯，他警告他们，他不希望联邦调查局了解中央情报局的行动，嗯，他认为这对他与弗罗斯特的采访有好处，而且他们收集了信息，并提供了信息，我记得现在，她为准备他进行。

那些采访做了很棒的工作。

是一些人可能。

第四种语言，我只是想补充一下戴安。

你正在扮演一个完全的角色，她的职业道德比几乎任何人都好。她做了很多事情，她忽略了这一点，几乎觉得我很抱歉提到了这一点，这让她烦恼了吗？

所以，她几乎。

红泪？

是的，但他没有。

他没有。而且，我必须说，他立刻冷静下来了。

如果讲述戴安的故事是一个开端。

如果有人在听。

他会记住这一刻吗？

她可能，我不知道，我给了她。我寄了一本她的书，你可能或可能。

不记得那件事。

我仍然在谈论，或者不，我们几个月前谈过，但我们没有持续沟通。

上帝，很明显，她。

是一个私密的人。

她是一个私密的人。她过着相当公开的生活，在电视上接受采访。他进行了有史以来一些最大的采访。如果你搜索有史以来最大的采访。

她在许多不同人的名单上，有公开人物。当然，私密人物也有私密生活。

当然。但是你说她不想让她的个人生活公开。她有点不想出名。

她擅长大型活动。他走了。她走了。好的。尼克松还有什么？你看到了哪些时刻，你知道一些事情让他。

他可能会说一些关于其他政治家的尖刻话，这可能听起来很卑鄙，但我认为那不是什么高尚的行为，那可能只是八卦。他不是政治八卦的清高者。

这么说吧。他不是。如果你们在谈论，你知道，试图说，是的，他不是行云流水，但我认为这并不是一个糟糕的交易。

人们一直在做的事情，嗯，但我不能给你任何东西。在我面前，他没有酗酒。他不是花花公子。嗯，他是一个非常慷慨的人。他对我很好。

他会和你私下里谈论什么，例如，你会坐在那里，你没有经济背景，但你有一些关于格林斯潘的事情，所以你有经济知识，然后这里有一个预算。我们必须处理多少钱。

所以你理解金钱。嗯，你会问他任何私下里的问题吗？是的，并且说，你知道吗，当我提到我们即将放弃金本位制时，我从未说过。你知道，当他谈到这个问题时，我不应该辞职。他有没有告诉你，他永远不应该辞职，他有没有。

说这些事情，嗯，为什么他谈论他应该不辞退那个男人，那肯定是他觉得他提到的比他想要的更多，他觉得那是一个糟糕的决定，他做出了决定。为什么？因为，嗯，我没有改变任何事情。

他说他们是他的人。他们忠于他。他们是他的。他说他就像砍掉自己的左右臂，嗯，他觉得那是一个错误，他做出的决定并没有改变他的总统任期，这对他没有帮助，我只是伤害了他们，我认为最终，嗯，在很多方面都起到了反作用，它让很多人反对他，嗯，这伤害了霍尔曼，虽然霍尔曼没有反对他，但我认为他从中一无所获，这就是他说的，他多次说过，谁。

是反对他的人，霍尔曼。

谁反对他更好。

更多，但他们中的任何一个都回来摧毁他，并以任何方式回来，所以为什么他后悔这个决定？因为。

因为最重要的工作人员。

所以，为什么他解雇了他们？而且，最初是因为。

有很多问题，因为当时有华盛顿邮报，嗯，以及所有其他，他们被指责参与水门事件，以及其他许多事情，他们被指责是白宫许多非法活动的中心，所以他们成了尼克松的负担，所以，我记不清是谁说的。

他可能得到了内部建议，看看这个。这只是一支负面团队。总统先生，你必须摆脱这两个家伙，因为这只是，嗯，你的问题是逃脱。

他需要解雇某人，就像一支足球队战绩不好一样。他们解雇了教练，是的。所以，就像，让我们解雇这些人，让你做一些事情，嗯，难道他真的这么笨。

那做了什么，是的，而且，而且，做了一些事情，让他们不高兴，这并没有帮助，是的，嗯，所以，让我们，好的，所以，棒球队表现不好，所以你找总经理，这并没有什么区别，对吧？

相反，当他告诉你这些，他退缩了，他会说什么？他会说，我应该这样做。

我应该这样做，我应该抓住他们，这就是他说的，因为他非常依赖他们。他依赖他们的建议。他认为他是他谈话的对象。第一个早上谈话的人，最后一个晚上谈话的人，哦，哇，这些人是这个政府中的大人物。

是的。

不，不，有两个关键人物。我的意思是，他一直在和他们谈话。

之后他们做了什么？他们之后有什么大工作？他们有没有再做过？他们，没有人。

只是进了监狱，然后他们都完了。我记不起来。

嗯，他们都进了监狱。是的，他们做了多久？如果我记错的话，几个月？我的意思是，他们不是几年，几年，我记不起来。

所以尼克松对这些事情的发生承担了责任。他觉得这是他的错，他们要坐牢。

我认为是这样。他觉得这是他的错，我认为他们得到了更好的评价，我认为他们得到了糟糕的评价。这是一个完全不同的故事。

所以，他们之后有没有再做过什么工作？他们被判有罪，进了监狱，或者被释放，他回到了私人生活，嗯。

发展是他们有另一个。

是霍尔曼吗？

是的。所以他回来。

在 6 岁时患了癌症。关于。

写书？我不知道他是否有真正的工作。他写书，。

他还在监狱里，你才能有。顺便说一句，你有没有在水门事件之后见过他们？你有没有见过他们，或者他们会。

我见过霍尔曼。你见过霍尔曼，是的。

他之后又一起工作了。我只是见过霍尔曼。抱歉，我明白了，但尼克松从未见过他们。

他们没有重聚。

我不知道他们重聚了。

但我认为他们三人没有。

我不认为他们会再次见面，因为。

早期人类就像……

作为……

我知道，好的。当你与Holder会面时，他是怎样的？

这是什么？那次会面非常有趣。Holder先生，我们在白宫都非常害怕他。为什么他很？因为他很，他们称他为“瑞典鲍勃”，因为我是，因为有“sob”的缩写。

所以他很……

这个人很严厉，非常……他有着非常严格的规章，呃……他……他……他不是……他有着非常严厉的作风和个性，他不是真的……你知道……呃……他一切都按照规则办事，所以我在白宫期间只和他谈过一次话，然后我就知道他要打电话来获取一些和平的信息，我……我害怕，我害怕……我紧张他打电话要这个信息，我担心我会惹麻烦，即使我只是一个简单的……他打电话来问我……媒体如何对待某些信息，所以人们……他有声誉。

声誉是造成声誉……

是的，不要在脑海里胡思乱想，你会陷入麻烦？他很严厉，管理严格，即使那些为他工作的人也知道他很严厉，并且实时掌控着船只，所以……呃……总之，所以鲍勃只是……

他是尼克松的首席将军吗？

是的，我是他的幕僚长。

好的。那么奥尔克呢？他在哪里发挥作用？

他是国内事务负责人，有一个国内委员会。他负责国内事务。但是他，呃……他是领导者，与学校一起努力，并带领团队开展竞选活动，以执行“行动计划”。但是，呃，早期的人负责整个国内事务行动计划，所以他负责所有国内事务，因此他监督了整个国内委员会和所有国内立法。

其他一切争论都不像奥尔克那样令人害怕。

嗯，他没有……他没有像奥尔克那样负责人员安排或其他任何事情。但是他们两人……他们被称为，引号，“德国人”。

德国人。他们是德国人吗？

是的，什么？早期的人，奥尔克，对吧？

所以他们是德国人，但出生于英雄。哦，是的，好的。所以，LLM很好，很有趣。

那么福特呢？他们之间有过关系吗？福特会谈论福特吗？或者他们关系不近？

嗯，他们关系很近。呃……我认为福特在48年进入国会，尼克松在46年进入国会。他们在国会期间一直是同事，并且他们一直是……你知道……亲密的朋友和同事，在所有方面。

呃……我认为他们不是真正的密友，但他们是朋友。我的意思是，我不知道他们是否经常一起社交。但是如果他不信任他，或者他不能胜任任何职位，他不会选择他作为副总统。

还有什么他信任的？里根是……

是脑力活动，哦，是的，非常多。所以他当选后，他……他……他警惕里根，因为他们认为里根是……潜在的挑战者。所以他当选总统后，里根不再对我是政治威胁，是的。但是只要里根是政治威胁，他……

情况就不同了。你对他们三个人有不同的看法。

哦，是的。

那本书中关于他们的部分是怎样的？我想把他们聚集在一起是怎样的？

哦，那是我书中最后一段关于他们精彩故事的部分。我称之为“狮子们聚集”，那很好。

你给他们的绰号是狮子。他们叫你什么？

哦，哦，不。我的另一个……是的。

我……我读到过你另一个绰号，它说……我读到过你另一个绰号。可能还有其他绰号，如果我能找到的话，但他们给你起过绰号。也许你不知道这个绰号。几年后你会发现，谁知道？我看到过绰号，我会找到的，我会告诉你绰号是什么，或者那个时间段……

是……

当选，88年，80年被认为是……是的。所以有多少？我有很多……

绰号。为我工作的人可能给我的，是的，当最好的决定……

我一生中做过的决定是加入美国军队，当我为荣誉涡轮机师团服务时。所以，对美国是世界上最伟大国家的骄傲感，传遍了世界。如果你是一位退伍军人，或者你支持退伍军人，你可能有家人……

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你和尼克松一起与他们三人在一起过几次？

只有一次。好的，我明白了。那次会面非常有趣。这就是为什么那是我书中最后一段对话的原因。

这张照片是什么？这是什么时刻？

那是会面的结束。在开设下一家图书馆之前，还有两天。我负责90年下一家图书馆的开业。我们在7月开业。

你看起来很棒，伙计。

你看起来……

很了不起。

嗯，有人说他们从未见过我如此快乐。我不知道，所以在你工作之后……

当尼克松帮助你成为里根总统的首席演讲撰稿人时，你们的关系如何？是的，是的。这显然表明里根信任尼克松打电话来询问他推荐谁……

尼克松推荐了我……

这并非直接……

并且不是直接的，间接的……当尼克松完成回忆录并基本上完成了成员和弗罗斯特访谈的目的时，是为了获得支持，重新塑造他的生活，重组，让我们帮助他理清财务状况。他为他的成员和弗罗斯特访谈赚了很多钱，然后……在那时候，他不需要像他为回忆录或其他任何事情所做的那样需要一个团队，而且他过着无聊的生活，因为人们很难出来见他。所以，这就是你想在1979年末80年初搬到纽约的时候。

所以我要失业了，所以他让我继续工作，并在1979年一直保留我作为兼职顾问，然后我开始寻找工作，然后我在里根竞选团队中认识了一些朋友，他在1979年末开始竞选总统。这些老朋友实际上以前也为尼克松工作过。所以我与里根和他们也有一些咨询工作。尼克松说，我要去纽约，因为我必须去行动中心，他说，呃……大约在这个时候，他说，我要介绍你给斯宾塞·斯图尔特，斯宾塞二世。斯宾塞在1966年负责里根的竞选活动，并且是他的政治顾问，所有这些年，斯宾塞·罗伯茨，斯宾塞·罗伯茨组织……所以斯宾塞以前是里根竞选经理，并且仍然与某个在政治竞选中认识的人在一起。

他管理过……其他一些人的竞选活动，64年……

但斯宾塞也曾负责1976年杰里·福特的竞选活动。所以，即使他以前负责过里根的竞选活动，他也不再在南希·里根的圣诞贺卡名单上了。所以他……但他在海滩上工作，并且拥有很多政治关系。

所以尼克松说，去见斯宾塞，看看他有没有工作给你，所以我1979年见了他，所以……为什么他让你来见我？他说，你有很多背景，所以我开始与他见面，呃……我实际上确实帮他写了一些东西，我在书中写了关于这件事，所以……斯宾塞……我保持联系，在1980年，里根竞选活动在8月和9月开始遇到麻烦，进展不顺利，南希和……里根说，我们必须做一些事情来整理一切，特别是南希，因为他是老板，她说，你知道吗，即使我们对斯宾塞不满意，我们也必须让他回来，所以他们打电话给斯宾塞，斯宾塞说，好吧，如果你要让我回来，即使我们过去有过所有这些问题，你的竞选活动的问题是，你试图从总部运作。如果我要参与这场竞选，我将从飞机上运作它。

你不能从总部运作它，我必须从飞机上运作它。我必须选择……政策人员、新闻发言人、负责竞选活动的旅行人员，并且我可以与我一起进行演讲稿，而这个人最终是我。所以斯宾塞是一个有趣的人。

顺便说一句。是的，他97岁了。他最后一次投票支持民主党总统是在1948年，杜鲁门，在2020年，他投票支持拜登而不是特朗普。

是的，它。

特朗普不是……特朗普，不。好的，所以你加入了里根家族。

呃，你现在是他的首席……是的。我……

几个月来一直在努力参与里根竞选活动，他们一直没有让我获得我想要的职位。

顺便问一下，他们为什么这么说？

因为我们没有钱……我们预算紧张。呃……你知道……废话，那是我们第一次见面。

你第一次……

见到他……我第一次见到他是……你在圣巴巴拉又见面了。我站在总统身边，我介绍了他。我让他在校园里发表演讲，那是我工作的一部分。我介绍了我们的演讲，在校园里发表了演讲。

州长是谁？

不是，正在竞选州长。

这是1966年，66年，66年。圣巴巴拉的聚会是派对学校还是书店？

嗯，是的，是一个派对学校，但我结婚了。所以我的意思是……

你看，在我二十几岁的时候，我曾经有过声誉。乳胶。是的，是的，很棒的书店。

是的，很棒的书店。无论你想要什么，你想要的人都在那里。水里有什么东西。我不知道，我很好。

我将开始观看，你知道……嗯。

我会的。如果我们继续下去，第五点就是我要做的。

我在1966年向学生会介绍了里根。这对于某些人来说很重要。我见过他，但我们除了我在舞台上说了两分钟话之外，没有其他对话。但很愉快……

人，是的，哦，啊……

是真诚的，总是真诚的。但是……然后我相信他们。我在80年代初期与他们有过咨询安排。我向他们简要介绍了一些问题，以及其他几个人，但后来因为他们预算方面的问题，我失去了与他们的联系，并发送了其他信息。

所以直到竞选活动只剩下五周半的时候，斯宾塞才说我可以选择演讲撰稿人。我就是这样参与进来的。所以你现在……你知道……我在飞机上写演讲稿。

你和他一起在飞机上。我批评……

告诉我，这很重要，因为竞选活动就在那里进行，对吧？每天……

空军一号？

不，不，不，不。这是他的候选人身份。他是州长。

他是州长。你想和他玩吗？

我的意思是，我们称之为政府。

他实际上是州长。但是你和尼克松相比，你花多少时间与里根相处？

与尼克松相比，我与里根相处的时间更多，因为我与他们一起写了这本书，所以我知道。但我没有花很多时间与……

我可能认为南希在与里根和帕特尔交谈时更在场，我可以看到，是的，给你一些控制狂或只是保护她丈夫的人的感受，给我一些例子……

控制狂，嗯，这就是为什么人们需要读我的书……我称她为幕僚长，他加入了竞选活动，这是一件好事……因为他信任……他信任的人比他信任南希更多，他称她为妈妈……当她……当我第一次加入竞选活动时，他上了飞机，她仍然是一位科学家，然后她一周后加入了我们，情况变得混乱……然后她上了飞机，稳定了他，因为他……他总是……他只需要她陪伴在身边，但书中描述了一些情况，例如，我当时承受着巨大的压力，要向他发表演讲，我们正前往利马……

利马，俄亥俄州，利马。我记不清了，呃……我们正在发表演讲，我们距离目的地还有45分钟，我们承受着压力，飞机正在最后着陆。我们试图发表演讲，我……承受着压力，试图在后面打字，我们必须写出来，但在一张半纸上，为了让它顺利进行，她走过来问我……演讲稿在哪里？

妈妈，我正在努力完成，我们正在努力完成。演讲稿在哪里？不，我快完成了，她说。罗尼正在寻找演讲稿，所以你感觉到一种紧迫感。

走吧。是的，他需要……

马上。我从打字员那里拿走了打字好的演讲稿。他们必须把它交给，她必须把它递给他。所以这就是控制狂和掌控一切的角色。

一个，她认为他像，你知道，某些特工害怕……

解雇员工，告诉他们……

让她去做……

所以是他。他可能很爱争论……

我明白了，所以他是一个会避免冲突的人，如果你需要解雇某人，他做不到。南希可能很有趣。所以，他不难主动出击。他依赖她，让她去做……

很多次。哇，是的，哇。

你有没有过总统当面批评你的时刻？想不想？是的。那是什么时候……

这是书中一个著名的时刻，它对政策产生了很大的影响，那是在夏天第一天的垃圾场之前，他带我……我支持加州，但他要准备一份在联合国大会上发表的演讲，在85年秋天，我被叫了进去，我想演讲是在85年9月或10月，基本演讲稿是由演讲团队写的，我被叫进去是因为他们想让我修改，用他的话重写，确保编辑得当，所以我从加州被叫了进去，我与他们开了两次会，我假设最初的演讲稿是由演讲团队提前准备的，演讲稿的基调很严厉，我假设……他仍然希望演讲很严厉，所以我修改了演讲稿，并使其语气符合预期，我最终完成了演讲稿，让我的秘书在演讲前一天晚上送给他，然后我们开会……

嗯，我不认为你……如果你有照片，那是一张……在椭圆形办公室里坐着……我坐在他旁边，椭圆形办公室里还有几个人。总之，我在椭圆形办公室里，坐在汉姆旁边，你可以……和唐·里根、约翰·波因特·德克斯特……我的形式，所以……我坐下，我想我会得到表扬，因为我写了一篇很好的演讲稿，但第一件事就是他做了……他说，或者可以……与垃圾场建立不同的关系，我们不能用这种严厉的报复来对待苏联，我说，哇，这从哪里来的？里根突然对共产主义变得温和了，我在所有这些人的面前被批评，我的感觉受到了伤害，我认为有人在白宫陷害我……

然后他开始喋喋不休地谈论这个。他不喜欢措辞，觉得它太严厉，一点也不像他。

所以他想改变。这次会议大约是十点钟。大约是那个时间。我有一趟回加州的航班，五点钟。所以我现在只有大约四个小时来阅读整篇演讲稿并修改措辞……

所有这些时间，我都认为有人在陷害我，结果发现……这是一种完全不同的哲学，他希望对垃圾场采取不同的策略，在夏天之前……现在我写了一整章关于这件事，因为多年后，我与我的朋友谈论这件事，发现她的影响来自撒切尔夫人，她告诉他，他需要对垃圾场采取不同的看法。然后南希，里根夫人……

里根夫人，想让他变得更温和。总之，这就是我……我告诉你，你问我是否从他那里得到过负面反馈。那就是我得到……

除了那件事。

不，除了那件事。

你们是一些失败者。

是的，嗯，不是太糟糕，但他很生气，在私下里，他觉得……这是他任期结束的时候，他抱怨他的工作人员在82年提高税收……这让他很不高兴，为什么？因为他想买下工作人员，而工作人员操纵了他……

当你提到工作人员时，有没有人名？

有几个，理查德·达蒙，吉姆·贝克……

呃，珍·贝克，呃。

大卫·格尔斯，他们都……他们一起工作。他们喜欢大卫的声明。他们以各种方式操纵他，让他按照他们的意愿行事。那更好。

你会说……

我写过这件事，所以不是像我这样……

你会说……吉姆·贝克，詹姆斯·贝克，我读过一本关于他的书，一个了不起的故事，一个硬汉。你对珍·贝克的印象是什么……

在你身边？呃，他是一个非常友善的人，非常有礼貌，基本上总是与他们相处融洽……非常迷人，你知道，来自德克萨斯州，你可以说那种德克萨斯州的魅力，但你也可以看到他很强硬，我们……是NSB。

我……你合格……

作为……是的，你可能……我们后来在84年的竞选中相遇。但是，你知道，基本上我认为他决定我们最好不要再发生冲突……但我认为那天他宁愿不和我交锋，但……很明显，我们对里根应该走的方向有不同的看法，他希望里根更温和……

他对美国的看法比我更温和。我想说他希望里根少犯错误。里根和贝克……

有人说他是第一个在没有DC链的情况下进行阴谋的人。你同意吗？

我知道这意味着什么。

意思就是关键。你知道他们怎么说……迪克·切尼是……在幕后与布什做出很多决定的那个人。吉姆·贝克是……掌控局势的人，不是吗？

嗯，这有很多方面。我想是的，我会这么说，但不是积极的方面，不是……

以积极的……

方式，是的，因为……正如我在书中写的那样，尤其是在国内政策问题上，他做了很多事情。所以这不仅仅是时间问题，他带进来了一些……与里根的利益相悖的人，我在书中写了这件事，我认为人们应该读一读。里根谈到了……做出的……不是里根利益的决定，他……里根没有点名道姓，因为他没有意识到发生了什么，只是……我在档案中找到了信息，我在研究这本书时，发现了更多信息，让我有充分的理由相信里根……对这些事情保持警惕，所以你读过这本书……

去见……谁在管理华盛顿……是的，我……

你对此怎么看？嗯，我认为珍·贝克的工作很出色。他……他揭露了很多关于……很多都是脚踏实地的工作。

是，是布什更道德，还是里根更道德？

嗯，他更幸运。他……他……他完成了他的工作。他主要做了他应该做的事情，他是里根的人，如果他需要做里根真正想做的事情，他会做。

但是如果他可以做一些他认为里根应该做的事情，即使里根不想做，而且他可以做到，他会这样做，这就是82年提高税收的案例……他们都认为这是里根的利益，他们说服里根这是里根的利益，里根称之为总统任期中最糟糕的错误之一。他私下里跟我说过两次……

他们对布什有什么看法？

他喜欢他。

他喜欢他？是的，他喜欢。但他信任他吗？是的。他信任他吗？是的。老布什，是的。

他喜欢布什，他觉得布什是一个很好的副总统。他信任并喜欢他们。你……你有没有……

你有没有听说过关于老布什和他的儿子尼尔与汉克的兄弟一起吃晚餐的故事，在枪击事件发生的前一天？同样的枪击事件？我取消了……不，你从未听说过。嗯，试试看。但你能播放片段吗？我想特里波利·P·托克斯谈到了这件事。没有那一个……我发短信给你，有一篇文章写了这件事。我的意思是，如果你说没有，我的意思是，他从未提起过……你遵循你的直觉，你知道你的直觉……不，不，是的……

罗比·德克萨斯·尤德。

所以，如果你看看你的税单，你会发现它……我发短信给你……在进入它之前……这是一个片段……大约一周前，我……我不知道……如果你有副本……我没有……好的。所以有一个片段……让我找到这个东西给你。稍等一下，他说，是的，它在推特上。如果你在推特上，你应该能找到它，看这里，我们看这里。

这很有趣。我想看看……

这背后真的有不可告人的秘密吗？然后你看到一些关于……很有趣的故事。

对吧？我字面意思地看了……

在我们直播之前。所以你的印象是他们很好，没有问题。

不，不，不。我……我对他们俩都非常尊重。只是当他雇用贝克时，贝克带进来了一些……不关心里根利益的人。他们……他们觉得他们独立了。

呃，我的意思是，你必须读我的书，达蒙是一个非常糟糕的影响，贝克……放手去做，这对里根的国内总统任期来说是毁灭性的，我的判断是，这是一个需要讲述的故事，他是一个逃避现实的人，达蒙……在与记者的私下谈话中承认，他不想公开……直到我找到它们，他想要改变里根的经济计划。他根本没有资格这样做。他绝对没有，你不能……

你不能来总统身边改变经济计划。你想让某人来你的组织，秘密地试图改变你正在做的事情吗？这是错误的。他们不能来……

呃，但是你怎么不发现这一点？作为总统……

你为什么不发现这一点，因为你信任你的幕僚长，现在当你……

但是你仍然因为你任命的人而受到批评，我任命了很多糟糕的人。里根是怎么做到的？或者他信任的人，比如贝克，他和贝克的关系如何？或者贝克是否……是交换的一部分？

不，这是一个好问题。贝克一直在与媒体打交道，里根非常信任他，他认为工作人员正在做对里根最好的事情，而且最终他们说服他他正在做正确的事情。

听着，里根在81年12月把我叫了进来，他……咨询他的82年国情咨文演讲，他给我上了一堂关于撒切尔夫人如何通过提高英国税收而搞砸了，如何通过改变主意，背弃她的计划，他如何降低税收，提高税收，他给我上了一堂关于经济的课，他做了多么愚蠢的错误，你永远不应该这样做，我想，他坚持自己的立场，他不会在明年提高税收，然后他在82年签署了《税收公平与财政责任法案》。

现在他……一旦他做了这件事……他将签署这项法案，他开始打电话给马蒂·安德森，他打电话给莱诺·舒加，他打电话给我……他打电话给我们所有人，他告诉我们……我不希望你们在公开场合反对我，因为我改变了主意。很明显，他们说服他……这实际上不是提高税收。先生……

总统，你知道，这些只是消费税。它们不是真正的税收增加，因为它们不是所得税。然后他们说服他，每增加一美元消费税，我们将获得三美元的预算削减。

然后在88年，当我们为他准备共和党全国代表大会的演讲时，他……他对我大发雷霆，他说，他们欺骗了我，他说，他们向我保证，每增加一美元的税收，就能获得三美元的预算削减。相反，每增加一美元的税收，我得到了1.7美元……收入，我得到了1.7美元的税收增加，每增加一美元的预算削减。我看到他很生气，他觉得他被骗了，他被欺骗了。

作为他的遗产，他提高了税收。很多人这么说，这很不幸，因为多年后，就像你说的那样，里根，多么伟大的总统，他提高了税收，你知道，我是总统，我会这样做。

我不知道你。我会……因为当我打电话时，我有律师来追究律师的责任，这很有意义。所以，你可以说这些律师有合同形式。

你正在查看协议，你会给我发红字注释和所有其他内容。然后我会去找这位律师。相反，你认为这位律师在做这项工作做得很好，他追究他们的责任。

而且，现在他错过了这一部分。然后我会去找这一部分，我说，这一部分怎么样？哦，我错过了这一部分，当我修改它时……

所以有时你需要……如果你得到一个正在计算数字、财务和税收的团队，你几乎会有另一个团队，没有人知道，一个影子团队，来追究这些人的责任，或者你不知道关于每一项法律、每一个IOS、每一行代码、每一个账户的所有信息。但是如果你能做到这一点，这将使你能够追究人们的责任。我之前和你分享的这个片段发生在两周前。

今天真的是同一天，川普的采访视频发布了。这个视频是在六、七、八个小时的派对上发布的，在你的节目结束时，如果你能播放这段视频。呃，呃，这位先生，他就在那里，是一位喜剧演员，在罗根的节目中。

他们两个都很好。他很有趣，但他说的就是他说的。继续吧，罗根。我想和你谈谈一些事情，我想播放这段。

但是我们决定不播放它。

我们不想让任何人参与到任何部分，让你的节目出现在……

观点是……

这没问题，继续运行，与奥巴马和布什有关。布什家族在前一天晚上与辛克莱共进晚餐，我，好吧，我一直以为辛克莱是独自一人。

那是一个乔迪·福斯特。我以前有妄想症，在90年代，有人开枪打伤了总统。我可以给福斯特留下深刻印象，现在说这样的话很荒谬，但这正是我对这件事的看法。

然后实际上有采访记录，他说，乔治叔叔告诉我，他们只是让他走了，是的，现在他正在计划咖啡……

豆子……

因为我不是……我拉不出来。我们看到的这个故事是尼克·安肯尼和布什家族之间的联系。我们可以给写这个故事的人一些荣誉吗？有人称之为早午餐，那个节目叫什么？你以前听过那些家伙吗？现在，好吧，继续看，看看是什么。

关于这件事，这个故事，事实上，这是一个更好的处理方式。这是很多年前《纽约时报》写的。所以如果你早上看，在事件发生时，你会看到一些关于辛克莱和布什家族联系的报道。

往下看，往下看，往下看。如果你输入尼尔，你只需要输入控制。F尼尔，他们正在讨论辛克莱。我承认，在早些时候，尼尔·布什在派对上，和你变得友好，和乔治·奥巴马的四个孩子。

布什，根据加内特新闻服务报道，在暗杀事件发生后，媒体蜂拥而至，关注布什家族与辛克莱家族的联系。他们与斯科特·辛克莱和阿布萨·斯科特共进晚餐的安排，他的兄弟之一试图枪杀他。你从未听说过这样的故事。不，我可以去约翰·辛克莱，嗯，去约翰·辛克莱。

那是与总统沃尔特·布什共进的晚餐。

总统布什的第四个孩子。好吧，所以如果你能放大一点，罗伯，对吧？所以我可以读到它，它说，嗯，《纽约时报》报道，辛克莱家族最年长的孩子斯科特·辛克莱，他父亲公司的高管，以及朋友纽博尔德，总统斯科特·辛克莱的儿子，以及约会对象，被邀请与年轻的布什家族共进晚餐，但在枪击事件发生后，晚餐取消了，顺便说一下，这是《纽约时报》的报道，这有点奇怪，你以前听说过吗？

哇，你对此有何看法？你对此有什么看法，任何评论吗？现在。

仅仅是，如果他们做了他们所做的事情会发生什么？

你知道约翰逊是如何成为总统的吗？没有哪个总统想泄露的一个故事是约翰·肯尼迪是如何被暗杀的。

我采访过一个名叫吉姆·詹金斯的人，他是约翰·肯尼迪去世后四个人之一，他帮助我们保存了肯尼迪的大脑。这些人是四位军人，他们保存了肯尼迪的大脑，他们说，幸运的是。他说，你知道，他热爱生活。

他说，有人在送到我们这里之前就动过它。我说，这是什么意思？所以有人在送到我们这里之前就动过它。

然后我深入研究了这个问题。我采访了另一位那天工作的人，还有其他几个人。我做了所有这些事情。

很多人认为约翰逊是肯尼迪遇刺事件背后的幕后黑手，这就是为什么他去了伦敦的原因。约翰·伦敦，天空如此，在这种情况下，成为总统最快的方法是阻止总统发生任何事情。你是总统，对吧？如果副总统成为总统，你知道，那么为什么你会与试图……

杀死总统的兄弟会面？我看到罗恩。只是，如果你认识乔治，如果你认识乔治·H·W·布什，他是一个如此绅士，如此……这对他来说太不寻常了。我不知道他的孩子怎么样，但这对他来说太不寻常了。

你在他身边的时候，他是什么样的人？

他，他看起来很不错。我第一次与乔治·H·W·布什建立联系是在白宫，他当时是共和党全国委员会主席，这是一个有趣的故事，我写了人们支持下一任总统的演讲稿，反对弹劾和水门事件，所以布什是共和党全国委员会主席，所以我必须写一篇演讲稿来为理查德·尼克松辩护，所以我写了一篇强硬的演讲稿，嗯，给布什。所以他出去踢了某人，但除了其他事情，他后来打电话给我。

所以这是1974年。我猜这必须是在73年末或74年，当他担任共和党全国委员会主席时，他在白宫打电话给我，我当时是总统的副特别助理，只是一个小小的自由，感谢我写了演讲稿。人们几乎从未这样做过，他感谢我，这是一个礼貌的电话，他说，我想感谢你帮我写了那篇演讲稿。他说，你知道，那是一项艰巨的任务，在那里，他正在为下一任总统背书，而且，嗯，他不想这样做，因为那对他来说是一项艰巨的任务，但他当时是共和党全国委员会主席，所以他知道他必须这样做，因为他忠于总统，所以我想说，他是一个什么样的人，我与他所有的接触，当他还是副总统时，当他竞选总统时，以及任何其他总统，他总是……我见过的最绅士的人，但我不能再谈论他们了。

是的，我有一刻。

对其他家庭有不同的看法。JB W。

真的，你和他有过……

互动吗？我只是间接地，但是我的意思是，我希望他更积极地支持这个党派。

你是指今天吗？是的，你知道，当你这么说的时候，或者你自己，因为你与尼克松、里根有过很多不同的接触。

我认为你甚至帮助过，对吧？发现你被误认为是米基·卡梅隆的顾问。你还是其他一些人的顾问，对吧？我发现……

那……

错误。所以我现在用支持唐纳德·特朗普的某人来……

反对卡梅隆，是的，所以……

布什家族不喜欢特朗普。自从他发表那些评论以来，他们一直不喜欢他。他对待JB的方式，这是你最后一次听到布什家族对特朗普的任何好话。

对特朗普的看法。乔治·W·布什总统不必喜欢特朗普，他也不必为他竞选。

但是有数百名共和党人。他可以出去帮忙。有趣。

但他没有。他甚至在做了之后。你认为这是为什么？我不知道。但我希望他能有能力筹集资金，帮助他的前任美国总统。我没有理由……

我认为……

我认为……

我认为……

原因可能是他会谈到唐纳德·特朗普总统。我认为有办法做到这一点，但你知道，你不需要回答这个问题。我只是想出来帮忙，我出来帮忙，可以帮助某人当选国会议员，在河滨县，这是他……

认为这是他的职责吗？你认为当他竞选时，其他前任总统会帮助他吗？嗯，我想看看……

我可以说的是，嗯，嗯，嗯，布什总统当选是因为全国各地的共和党人帮助了他，以及所有发生的事情，因为全国各地的共和党人，无论他们对他的政治观点有何看法，都帮助了他。我还要回到19……

在整个职业生涯中，他为共和党人竞选，无论他们是自由主义者、温和派还是保守派，左翼还是右翼，无论如何，他都为他们竞选。雅各布·阿瓦是一个自由主义的共和党人。他为非常温和的人竞选。

他是一个右翼共和党人。他为全国各地的共和党人竞选。所以，如果你属于这个党派，或者你的生活方式对我来说，人们会问我，你是一个特朗普支持者吗？

我说，看看，我是一个共和党人。我相信低税收。我相信强大的国防。

我相信传统的政策。我相信强大的边境。我相信强大的外交政策，这让我……这就是我所信奉的共和党。

所以我想尼克松相信这一点。我想里根相信这一点。我想特朗普基本上也相信这一点。

我不能为他的个性辩护。我不需要。但我相信这些东西，而不是一个左翼疯子。

如果她是一个左翼疯子……你知道……或者不，只是说他是一个思想家，中国人……

在门后出现……

他们……

只是……

对他的愤怒……是的，嗯，中国人……

因为……

我猜……是的，我猜……

你对特朗普有什么看法？

我认为他有很多改进的空间。我认为他本可以更轻松地赢得这次选举。

你认为他会吗？

我认为如果他获胜，那将是微弱的胜利。但是，我认为如果他轻松获胜，他就会改变很多事情。但是，你知道，我已经不再从事这项工作了……

已经……

投票了，或者我投票了，你知道为什么他们会给我……如果我提供建议，我的意思是，我知道苏西。我认识苏西·韦斯，当她还是苏西·萨默时，她是我和其他人84年竞选布什的竞选工作人员，我喜欢她，但是如果我打电话给她，给她建议，她听从我的建议，但是我并不在乎，因为他已经通过了它，他……

他忽略了它。所以，在我们结束之前，我曾经在一次名为“拯救美国”的活动中见过米奇·里根，这是2009年7月，我穿着乔治·华盛顿的服装，我的妻子穿着自由女神像的服装，我的另一个朋友穿着林肯的服装。他说，你想谈些什么？我说，只是讲讲你父亲的故事，你知道，你最后一次见到他，你想去看他，然后他离开，他回头看，他忘记拥抱了，他回头看，他走了，米奇出来，从车里出来，走过去，离开，你会和他在一起，在最后的日子里，他的记忆，他正在经历……

挑战的时期，不是真的……不，嗯，是的，我知道……我很好。我可以澄清一件事，人们会批评我。他在临终时失去理智了吗？我说，不，他在总统任期结束时，他的大脑运作得很好。嗯，我在1990年……嗯，嗯，嗯，为他们做了一些90年代中期选举的事情，他的思维很清晰。我帮助他写了92年全国代表大会的演讲稿，他的大脑很好，但在92年，我参加了一个筹款活动，这是他第一次不认识我。那是在他宣布患有阿尔茨海默病的两年前。

在他总统任期结束的两年前。

西，不，那是四年。你感觉到了主要的……

区别，他不知道我……

第一次，四年后，他当选总统。是的，第一次，我走到他面前，他……

对话是什么样的？

嗯，我只是走到他面前，通常如果我走到女人面前，他会露出灿烂的笑容，说你好，我……然后，嗯，我说，总统先生，很高兴见到你，或者类似的话，他的大脑一片空白，你知道，这就像我高中时认识的同学，五十年没见了，但情况有点不同，但是……我的意思是，他从不知道我是谁，两者之间有什么区别，他说……

四年，那就是……

两年，他最后一次见到你……是的，那是在他总统任期结束两年后。

那次会面是意外发生的，还是有计划的？你来到白宫，那不是意外吗？我的意思是，我……我……我慢慢地走到他面前。

你尝试解释自己了吗？

就像……嗯，没有，我告诉他我是谁，并说明了情况。然后我们开始聊了一会儿。然后，但是我确实……我尽量不要让他感到不舒服。

在最后的日子里，南希是什么样的？

我没有太多实际的接触。所以，你知道，在总统任期结束后，我没有保持太多联系。我忙于其他事情。

我参加了政治竞选活动，自己创业，在伊朗，哦，杰森，我参加了政府鸭竞选活动。在加州参加了大型竞选活动，帮助了其他竞选活动。我想我应该与里根保持更好的联系。

我应该更多地拜访他们。这很有趣。我没有这样做，而且他不想与尼克松通电话。

然后我们一直通电话。我们一直通电话。嗯，里根不是那种关系。里根，我们没有通电话。

有趣的是，与尼克松……在帕特去世时，你与尼克松谈过吗？那种互动会是……啊，真是太可惜了。

他非常难过。我不仅仅是那样。

我想我见过他。有关于他的视频。

他哭了……

嗯……

那个……

视频……

从未发布过。你……

你们这些家伙在葬礼后有过任何交流吗？还是没有。

大概，我肯定，因为我，你知道，我曾是他的图书馆基金会的董事会成员，我们关系非常密切。那时我跟他在一起，他真的，他感觉非常失落，因为他依赖佩特。她是一位非常坚强的女性。她从未离开他，或背弃他，以及他所参与的任何有争议的事情，她一直支持他，而他也依赖她。

比利·格莱姆的声音。

这是。

看着一个男人，就像看着一个强忍泪水的男人。这就像特朗普哭泣一样，知道这对于像他们这样的人来说是一件非常艰难的事情。在两者之间，只是个很奇怪的问题。

如果你甚至有意见，你会怎么说？有些人告诉我你不会回答。你会对答案非常谨慎吗？但我可能错了。

你认为谁是更好的总统？尼克松还是里根？

嗯，两位总统不同。

你开始谨慎，你的回答是什么？

这个问题没有答案。两位总统不同。他们经历了不同的历史时期。他们是冷战时期两位主要的总统。尼克松为里根成为一位伟大的总统奠定了基础。

尼克松为里根成为一位伟大的总统奠定了基础，但他是位伟大的总统。然后间接地，我把它理解为尼克松。

现在我只是说他们合作，他们互相合作。

他们，他们没有尼克松和里根。

我不知道答案。这个问题没有答案。

是的，是的。你以前和年轻的罗杰·斯通一起共事过吗？还是没有？你是否想过？

他是什么样的？就像疯子一样。

卢娜和站在那里，你有没有关于罗杰·斯通的故事？

只是，不，我没有关于他们的任何特别的故事，只是你问的问题，然后我回答。

这只是一个。

图片，现在我知道，在接下来的十年里，在七十年代初期。

他是一个大人物，是的。

是的，是的。呃，呃，罗杰·斯通的每一个故事，你必须删掉百分之八十。然后再减半，百分之四十。

好的，你看到了夸张。你最近看过一部关于特朗普总统的电影吗？它刚刚上映，所以你不会看到斯通在里面，这很有趣，他们是如何塑造他的形象。

我喜欢，这太棒了，我刚刚在节目里。是的，我喜欢这个人。

好。

听着，我很有趣。我从1968年开始从事政治，我拥有辉煌的职业生涯，我认识过很多有趣的人物，我甚至拒绝了克莱恩的什么？竞选市长？

克莱恩的什么？是的，他打电话给我，让我竞选市长，嗯，我拒绝了。你知道他吓到你了吗？

不，不，不。我没有时间。我说我不做市长竞选。我会帮你找人来做这件事，嗯，呃，只是，嗯，但从未。

联系。

还是没有，你不是他的粉丝。我不知道，我没有联系他。我认为监狱里的人比他更保守。

但不知道他是怎么。

这位喜剧演员很棒，他是一位了不起的人。你知道，我们经历了历史上最大的一次滑坡之一，1986年，完全低估了他。他需要写一本书，但我没有，我应该写一本书，有人应该写一本书，关于一位伟大的领导人，有更高的正直和道德，我认识并尊敬的政治人物中最正直的人。

他是你的战士。他是一个。

硬汉？硬汉。

尊敬是最高的评价。他是最高的。

在公众场合，我们以微弱的优势当选1982年，然后以压倒性的优势连任1986年，嗯，以23%的优势。

今天在加州发生这种情况的可能性，我不知道你是否喜欢他，或者不是，天空和卢森，我不知道你是否喜欢他，不，好吧，这真是太棒了，你在这方面做得很好，嗯，我们。

会放链接，希望我没有让你失望。

我喜欢故事。我喜欢故事。我对政治很着迷。

我的父母，我成长在一个奇怪的家庭，一方是共产党员，另一方是反共产党员。这就是我对政治的最初认识。一方是。

你知道，你的男人是共产党员，是。

共产党员的一部分，他们也是共产党员的一部分。他们的圣经是《共产党宣言》，我读过，你必须弄清楚这一切都是怎么回事。但我现在觉得这个游戏很有趣，非常有趣。

这个政治游戏，非常。当我开始竞争时，我学习了政治和商业。我就像，你们怎么突然改变了态度？

你以前很友好，现在你像个恶婆娘。发生了什么事？哦，因为我们正在关注市场，你们联合起来。

所以这都是政治。没问题，我们可以玩得开心。这很有趣。

所以，你说的故事，你刚才说的故事，让我着迷，但顺便说一句，你知道我们是怎么出来的吗？有人在蒙特利联系了我，他们说，罗伯，你知道这个故事吗？他们在蒙特利联系了我，他们说，嘿，你得让他上节目，他必须上节目。

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