Seeking Asylum in the U.S.
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嘿，大家好。我是Ramteam。

在我们开始节目之前，又一年即将结束，我们的团队正在回顾2024年因为你们的支持而能够带给你们的精彩故事。我们探讨了从宪法修正案的基础到气味科学与政治，再到中东冲突的历史等一切内容。这一切都因为像你们这样的听众挺身而出，支持我们的工作，无论是捐赠给你们当地的电台，还是加入NPR+。

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你今天的捐款支持透明、公平、深入的报道。今天就加入Plus吧，网址是plus.npr.org。谢谢。《新巨人》艾玛·拉扎勒斯作。不像希腊神话中那大胆的巨人，以征服的四肢跨越陆地。在我们海浪冲刷的落日之门，将矗立一位手持火炬的伟大女性。

这首诗作于1883年，刻在自由女神像的基座上。给我你的疲惫，你的贫穷，你渴望自由呼吸的拥挤人群。把这些无家可归的、饱经风霜的人送给我吧。我在金色的门旁举起我的灯。他说他计划游过格兰德河，寻求政治庇护。

你想确保边境安全，你需要做三件事。第一，你需要改变庇护法。亚当斯市长表示，支持寻求庇护者使纽约市陷入财政危机。这个问题将摧毁纽约市。如果他们合法入境，他们受到欢迎；如果他们非法入境，他们不受欢迎。今天早些时候，拜登总统签署了一项行政命令，一旦达到一定水平，就停止庇护申请。

我们的国家已经满了。当他回到白宫时，当选总统特朗普承诺将立即采取强硬措施。我再也无法承受了。对不起。不可能。所以转身离开吧。2023年，有160万移民抵达美国。同年，超过45万人申请政治庇护，创历史新高。

简单地说，我们稍后会详细介绍，寻求庇护者正在逃离他们祖国的迫害，并请求允许留在美国。

要申请庇护，你首先必须在美国境内。现在许多寻求庇护的人通过与墨西哥的边境进入美国，这也是将庇护置于移民政策辩论中心的因素之一。虽然美国人并不都同意解决移民问题的方案，但大多数人认为，试图从南部边境进入的人数是一个问题，而且政府在解决这个问题上做得不好。

但是寻求庇护是合法的。美国长期以来一直声称它是一个人们可以来寻求庇护的国家。这就是刻在自由女神像基座上的承诺。这是一个仍然存在于今天许多关于移民辩论的核心思想。这些辩论从根本上来说，长期以来一直是关于何时、为何以及向谁敞开大门的问题。

看到那些难民来到西德时，那是一件令人心碎的事情。他试图来到这个国家，希望拥有一个更好的未来。我于1979年5月12日乘坐一艘非常小的船离开了越南。他们什么东西都没有吃。他们病了。除了我们身上穿的衣服，我们什么都没剩下。

上帝保佑，法官会在那天给我们机会在这个伟大的国家获得政治庇护。

我是Randa Abdelfattah。我是Ramteen Arablui。接下来，我们将讲述美国庇护制度是如何在应对危机时刻中形成的，以及它留下了哪些缺口，从逃离大屠杀的犹太难民，到冷战期间的古巴和海地寻求庇护者，再到今天的岌岌可危的制度。嗨，我是来自丹佛的Emil Hartz，您正在收听NPR的ThruLight。

我还想感谢大家。你们让我的生活变得更美好。在我们深入探讨庇护制度的历史之前，我们首先需要更多地了解什么是庇护，以及它与其他进入美国的移民途径有何不同。请耐心听我们讲解这些内容。所有这些都会在以后得到回报。

所以，首先，什么定义了寻求庇护者？由于种族、宗教、国籍、属于特定社会群体或政治观点而对迫害有充分理由的恐惧。这些标准来自1951年《联合国难民公约》，

正如名称所示，难民和寻求庇护者必须符合相同的标准。虽然定义相同，但我认为满足寻求庇护者的定义比满足难民的定义更难。因此，难民和寻求庇护者，标准相同，但在我们的移民制度中却有两条平行的轨道。

难民在美国境外开始他们的申请流程，也许是在美国大使馆或难民营。他们在获得批准重新安置之前，会留在美国境外。这是我的家人从伊朗来到美国所走的道路。

对于寻求庇护者来说，这个过程看起来有所不同。他们在抵达美国后，或在所谓的入境口岸开始他们的系统流程。它可能是一个机场，例如肯尼迪机场或杜勒斯机场。这是Maria Cristina Garcia。她是康奈尔大学的一位历史学教授，研究移民、难民和寻求庇护者。♪

或者它可能是另一个入境口岸，例如美墨边境或美加边境。根据拜登政府的一项临时规定，寻求庇护者必须合法进入美国才有资格获得庇护。今天你能做到这一点的唯一方法之一是通过名为CBP1的应用程序预约入境口岸。这是一个重要的点，因为预约非常有限。

在任何一天，数万人都会争夺大约1500个名额。一旦寻求庇护者设法获得预约，入境口岸的官员将对其进行面试，以确定如果他们被遣返回本国，他们是否会面临迫害的合理恐惧。而这方面的举证责任在于寻求庇护者。

这并不总是容易的。通常情况下，当你逃命时，你没有时间收集你可能需要来成功申请庇护的支持性文件。通常情况下，你甚至没有身份证明。而这类事情可能会对你不利。人们相信，请求庇护的人打算欺骗，并会为了进入美国而说任何话。

那些在面试后未被批准庇护的人可能会被安排在移民法庭进行听证会，在那里他们可以进一步陈述他们的案情。但是，在法官面前出庭说起来容易做起来难。积压案件很多。在你第一次听证会之前，可能需要长达三年的时间。目前，美国移民法庭的积压案件超过370万件，其中160万件是待决的庇护案件。

而美国只有大约800名移民法官来处理大量的积压案件。难民、寻求庇护者和边境安全，它们都是相互关联的。这是Ruth Wassam。她在国会研究服务处工作了近三十年，研究移民政策。如果你是一个潜在的移民或潜在的难民，这种复杂性就很难驾驭。

如果你是一个政策制定者，试图制定合理的政策来应对21世纪的情况。在寻求庇护者等待期间，他们处于法律真空状态。一些人在等待案件裁决期间被拘留，但大多数人被释放到美国。如果他们在150天内没有得到案件的裁决，这基本上是不可能的，考虑到积压案件，他们就有资格获得工作许可。

但在他们的案件得到裁决之前，他们通常没有资格获得联邦福利。如果这一切看起来非常复杂，那是因为它确实很复杂。我们的整个移民制度都是基于法律，其数量仅次于税法，其复杂性细致到谁有资格谁没有资格的细节。

难民和寻求庇护者在这个制度中总是事后才考虑到的。那么，为什么我们会有这个制度呢？把这些无家可归的、饱经风霜的人送给我吧。我在金色的门旁举起我的灯。我们回到了19世纪末和20世纪初，那时甚至还没有任何庇护制度。

那是一个大规模移民的时期。来自中国、德国、爱尔兰和英国的人们正在逃离饥荒和失业。逃离巴尔干战争的人们，逃离俄国革命的俄国人，以及逃离反犹太人暴行的犹太人。

今天，我们可能会称这些人为寻求庇护者或难民。但在那时，美国没有这些法律类别。许多这些移民都是通过纽约市的埃利斯岛或旧金山附近的安吉尔岛入境的。他们经常定居在附近，创造新的族裔飞地和移民社区。国会注意到了这一点。

国会开始通过越来越严厉的法律来限制来自世界不同地区的移民。这些法律反映了他们在特定时刻最关心的人。

它们反映了美国日益增长的本土主义情绪。因此，随着每一个十年过去，不同的群体都成为控制的目标。所以首先是中国，然后是其他亚洲人口。政治激进分子、南欧和东欧人、摩门教徒和同性恋者。直到这一切都汇聚成一项法案，即约翰逊-里德法案，也称为1924年移民法案。

该法案将通过为每个国家设定严格的配额来限制移民。

他们回到了人口普查数据，并根据1890年居住在美国的人口中所占的百分比来分配移民的年度准入人数。这样我们就不会得到那么多意大利人，不会得到那么多塞尔维亚人，不会得到那么多来自俄罗斯的人。有些人今天会被认为是白人美国人，但在那时……他们不是。

我知道，这项法案比任何事情都更能加剧我们居住在这里的外国人之间的不和。伊曼纽尔·塞勒是国会中少数几位公开反对这项法案的人之一。意大利人被告知他们不受欢迎。民意调查显示出劣等感。幸运的是，那些摇篮在德国或英国被摇晃的人。

这是他作为纽约州代表的第一年。我不喜欢谈论伟人，就其历史而言，是由伟人解释的。但我是一个谈论毅力和抓住时机的人。

伊曼纽尔·塞勒就是这样的人。伊曼纽尔·塞勒是移民的孙子。他是一位德国犹太人，最初是一名年轻的律师。他建立了一个律师事务所，专门帮助违反法律并面临驱逐出境威胁的移民。他认为，这项法案将由于其对亚洲或东欧人民的限制性而导致世界其他地区对美国产生怨恨。

由于考虑不周和轻率的约翰逊法案。因此，种族与种族对抗，阶级与阶级对抗。尽管伊曼纽尔·塞勒提出了抗议，但1924年移民法案还是以压倒性多数通过了众议院和参议院。它于1924年5月成为法律。在接下来的几十年里，它将通过实施严格的配额来限制移民，

最高的配额是给予大不列颠及北爱尔兰的65,000个名额。但是，从埃塞俄比亚到伊拉克的三十多个国家，每个国家只给了100个名额。来自亚洲的移民实际上是被禁止的。你会说，是什么样的社会力量……

最终导致了如此严厉的反移民措施？嗯，人们担心人数太多了，你知道，在很短的时间内涌入了数百万人，

他们想知道，在短时间内涌入这么多人会对民主制度意味着什么，会对美国的文化构成意味着什么，会对国家的繁荣意味着什么。所以，这是经济方面的担忧，但也是文化和政治方面的担忧，推动了20世纪最初几十年这些严厉的移民法的通过。

所以这些法律通过了，然后是1924年的法案，你知道，它把事情带到了一个更严重的程度。20世纪初的其中一个目标是东欧犹太人。当我们进入第一次世界大战后和第二次世界大战前的时期时，你能描述一下——

在试图移民到美国时，这个社区具体发生了什么？随着20世纪30年代战争蔓延到欧洲，以及在美国加入第二次世界大战之前，有很多机会容纳逃离欧洲的犹太难民。

在法律范围内，即使配额很小，仍然存在机会，而我们放弃了这个机会。

在20世纪30年代到20世纪40年代，来自欧洲的配额仍然没有填满。一些移民历史学家认为，你知道，人们担心资助间谍和破坏分子可能会损害美国。正是这些国家安全问题决定了美国的政策。政府最高层的人，包括富兰克林·罗斯福总统，都表示

支持对来自第二次世界大战的难民进行额外审查和限制，特别是犹太难民。其他人则提出了令人信服的论点，认为正是反犹太主义决定了我们允许谁进入以及进入多少人。我的意思是，纳粹在30年代就表明了他们的意图。但是一旦战争爆发，我的意思是，现在他们明确地实施了这些政策，

而罗斯福在美国执政，他可以说是20世纪最进步的总统。你完全正确。而且他没有发挥任何政治意愿。

当你观察美国难民历史的轨迹时，你会发现，在不同的时刻，总统或国会议员都会认为我们有道义上的义务帮助特定人群。他们……

动用他们掌握的所有方法。他们运用政治意愿来实现这一目标。即使民意调查显示美国人对接纳更多人漠不关心或完全反对，他们仍然找到了一种方法来实现这一目标，因为他们认为这是正确的事情。但显然，此刻没有政治意愿。

第二次世界大战结束后，你知道，大屠杀的恐怖事件被所有人看到后，这对美国的难民制度有什么影响？

你会认为，随着美国人越来越了解大屠杀的恐怖，应该会有压倒性的支持来修改，如果不是打破的话，移民法来容纳大屠杀的幸存者以及欧洲冲突和亚洲冲突的幸存者。但实际上并没有。第一项通过的法案是为了容纳流离失所者，该法案于1948年通过。

国会花了三年时间才通过任何法案来容纳欧洲冲突中的流离失所者。即使在那时，你知道，这项法律只关注欧洲。甚至没有试图承认亚洲也有需要帮助的人。因此，《流离失所者法案》主要侧重于容纳流离失所的欧洲人，

特别是容纳德国族裔。事实上，最初通过《流离失所者法案》安置的犹太难民人数相当少。如果国会仍在开会，我会在没有我的批准的情况下退回这项法案，并敦促通过一项更公平、更人道的法案。这是哈里·S·杜鲁门总统在签署1948年《流离失所者法案》成为法律后发表的声明。

他勉强签署了它，但他认为这项法律没有体现美国的价值观。该法案以冷酷的方式歧视犹太信仰的流离失所者。这一残酷的事实无法被法案中错综复杂的细节所掩盖。我们看到的是，为了应对特定的紧急情况，会临时通过不同的法律。因此，《流离失所者法案》是

是试图应对欧洲的危机。但随后又通过了其他法律来容纳特定群体的人。例如，有《战时新娘法案》，是为了引进美国军人的欧洲和亚洲配偶和家庭成员，因为我们想确保他们幸福。我们想承认他们的服务，并确保他们的家庭保持完整。这是在第二次世界大战后通过的。

随后又针对其他群体通过了其他法律。所以你基本上得到了一个庇护制度的开端，它有点像是一堆漏洞，听起来就是这样，对吧？就像，哦，好吧，我们需要为战时新娘腾出空间，就像你说的那样。我们需要为欧洲犹太人腾出空间。所以我们正在做这些让步，但在这个时候，似乎并没有一种……

围绕难民的理念真正通过这个制度表达出来。这似乎是一种，让我们对出现的最新危机做出反应。你说得对。直到1965年的《哈特-塞勒法案》，这些配额才被彻底修改，我们才得到了一个非常、非常不同的移民制度。1965年的《哈特-塞勒法案》。

如果这个名字中的某些内容听起来很熟悉，那是因为它确实很熟悉。作为国会议员的这些年来，我一直为变革而奋斗。我不想再等40年了。1924年公开反对移民配额的伊曼纽尔·塞勒仍然在国会。而且他仍然对这些配额感到愤怒。

在他服务的几乎每一届国会中，除了提出废除配额法的立法外，他还提出了民权和投票权法案。所以他把整个立法生涯都花在了这些问题上。在民权运动的高峰期，他看到他终于有了完成这场持续一生的战斗的政治动力，彻底废除配额法。

我恭敬地提交，40年前的恐惧和恐惧在我们1964年的社会中没有立足之地。这是塞勒在近40年后的同一天在众议院发表的演讲节选。

到这个时候，他已经是一位经验丰富的人了。他正在进行谈判，他想让这件事完成。我想明确一点，由于围绕移民变化的每一次讨论都被关于我们失业、缺乏教室、住房的论点所掩盖，我们并不是在谈论移民增加。我们谈论的是所有人民获得平等机会，到达这片应许之地。

《哈特-塞勒法案》通过了，随之而来的是一个新的制度。该法案没有为每个国家设定不同的配额，而是创建了一个主要基于移民与美国公民或永久居民的家庭关系的制度。对合法进入的人数仍然有限制，但范围更广，并且没有优先考虑任何一个国家。

这些变化为几十年来受到限制的人们打开了金色的门。“然而，伊曼纽尔·塞勒为了通过65年法案，你知道他不得不放弃了什么吗？难民条款。他不得不放弃难民条款。这是谈判的一部分。”最终，该法案为难民提供了6%的签证。这是国会第一次永久授权这样的事情。

但很快事实证明这还不够。接下来就讲到这个。嗨，这是三年后再次打电话的来自夏洛特的奥斯汀。您正在收听NPR的ThruLine。

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回到城市，正常的行为模式崩溃了。在人人为己的气氛中，美国家庭……1975年4月。西贡陷入混乱，因为北越军队越来越接近西贡，西贡是南越的首都。

美军正在紧急疏散美国人和南越人。一辆北越坦克冲破了西贡总统府的大门。一名共产主义士兵将革命的旗帜飘扬在空旷的草坪上。4月30日，北越军队最终占领了首都，将其改名为胡志明市，标志着越南战争的结束和难民危机的开始。

我们有成千上万的人涌入。国会研究办公室前研究员Ruth Wasson。美国的空运只接走了那些想要离开的人中的一小部分。在最后一次离开后的几个小时里，许多人……分离了，哭喊着寻求帮助。恳求不要被抛下。紧紧抓住最后一根稻草船。而这些都是我们扮演主要角色的战争。

美国的行动促成了这场危机，但接纳来自越南、柬埔寨和老挝战争的难民的想法在美国并不太受欢迎。1975年盖洛普民意调查发现，只有36%的美国人赞成允许越南难民在这里重建他们的生活。除非人数很少，否则公众舆论从未支持美国的难民。

如果要接纳10万流离失所者，也许三分之一的国家会支持。移民一直是数字政治。阈值很重要。人们慷慨到一定程度。

就像如果感觉像是一波浪潮？是的。这就是事情变得棘手的地方，因为很多时候，当发生大规模庇护或难民危机时，它就是一波浪潮。除非像逃离前苏联那样，你无法离开，否则这些事情不会涓涓细流地发生。除了公众的不赞成之外，移民系统也在努力应对涌入的人口。

1965年的《哈特-塞勒法案》并没有建立在美国重新安置的制度。创建一个难民类别极其重要。有一个窗口和迫切需要这样做。现在轮到国会起草一些立法了，这很快变成了一个烂摊子。有些立法者想让难民成为现有移民制度的一部分。

这意味着他们将受到与其他移民途径相同的数量限制。

其他立法者说，等等，那行不通。因为那样的话，难民将与来美国工作或与家人团聚的移民争夺名额。当你对限制人数达成政治共识时，然后开始为难民与家庭成员争论，这非常困难。这就是为什么他们想创建一个单独的途径。他们想要一个完全独立的途径。

但是没有人能够想出一个每个人都能同意的对新制度施加限制的方法。所以他们达成了一项妥协。他们说，国会将每年与总统协商以确定人数。由于总统的对外政策角色，

例如，在越南难民的情况下，1977年上任的吉米·卡特总统希望确保在战争中帮助过美国人的那些人能够随后在美国重新安置。总统从不希望国会能够控制难民，因为外交非常重要。

国会不想放弃权力，因为他们控制着移民。他们制定法律，他们控制它。所以这就是妥协。1980年《难民法案》以85-0的票数获得通过。哇。压倒性地通过了。这是立法起草和谈判的最佳体现。卡特总统在当年的3月签署了这项法律。

这项法律创建了我们今天仍然存在的难民重新安置办公室。它为难民的准入和获得永久居留权的途径制定了流程。它列出了应该向难民提供的各种联邦资助资源，例如就业培训和英语课程。

并且它表示，联邦政府将提供资源和资金，以抵消难民重新安置州的任何负担。在经过多年之后终于通过了《难民法案》的欣喜若狂之后，墨水还没干，我们就有了马列尔船运。到1980年，菲德尔·卡斯特罗已经统治古巴超过二十年了。

卡斯特罗的政权在政治上具有压迫性。他摧毁了自由新闻，处决了政治敌人，并将持不同政见者投入监狱。古巴是一个距离美国90英里的共产主义国家。当时正值冷战时期。在接下来的几十年里，数十万古巴人作为卡斯特罗政权的难民迁移到美国。

卡斯特罗会断断续续地关闭这个岛国的边界，阻止古巴公民离开。但在1980年4月……

菲德尔·卡斯特罗宣布他将开放马列尔港。这是康奈尔大学历史学教授Maria Cristina Garcia。他邀请居住在南佛罗里达州和美国其他地区的古巴裔美国人航行到马列尔港，接走他们的亲属。

长期以来，美国一直标榜自己是一个人们可以寻求庇护的国家。这是自由女神像基座上铭刻的承诺。但这从来都不是那么简单明了。今天的节目讲述了美国庇护制度是如何在应对危机时刻中形成的，以及它留下了哪些缺口：从逃离大屠杀的犹太难民，到冷战期间的古巴和海地寻求庇护者，再到如今岌岌可危的制度。要收听奖励剧集并收听无广告的Throughline，请通过Apple Podcasts或plus.npr.org/throughline订阅Throughline+。了解有关赞助商信息选择的更多信息：podcastchoices.com/adchoicesNPR隐私政策</context> <raw_text>0 卡斯特罗的声明意味着任何想要离开的古巴公民都可以乘船前往美国寻求政治庇护。

联邦政府觉得有义务接受这些人，他们在冷战的高峰时期逃离共产主义政权。海岸警卫队官员担心佛罗里达海峡可能有多艘甚至数百艘船只漂流，没有无线电，无法联系救援人员。我问了几个人他们认为最终会有多少难民来到这里。一个坐在长凳上的人给出了一个典型的答案。每个人，因为全世界都想来。

如果他们放他们出去，那么菲德尔就会独自留在古巴。每个人都想来。只有菲德尔会留下。在接下来的几个月里，马列尔船运，正如它后来所知，带来了大约12.6万古巴人。市政官员和当地志愿者组织正夜以继日地努力为古巴人提供食物、衣物和住所。

因此，就在国会通过这项难民法案的同时，我们正在处理与古巴的人道主义危机。卡特政府正试图恢复秩序。这是一场真正的大规模政治庇护危机。我相信有人在海上溺水身亡。这是一场人道主义危机。

更糟糕的是，除了此时抵达的古巴人外，还有2.5万多人从海地来到佛罗里达，他们在那里逃离独裁者让-克洛德·杜瓦利埃。

大量的联邦资金必须用于保护他们、喂养他们和为他们提供衣物。当地社区没有这个能力。他们建立了这些难民安置项目。这是1980年《难民法》的主要特点，那就是难民的到来不会给社区带来负担，因为他们已经建立了，你知道，最初计划为期三年的社会服务过渡援助，直到他们在社区中站稳脚跟。

突然之间，你有了这个，大量涌入的人。你甚至该如何处理？我们几乎没有庇护官员。对。我的意思是，该法案刚刚通过。实际上，这是第一次，对，我们所知的政治庇护正在接受考验，人们将登陆美国并请求留下。20世纪80年代成为庇护制度的关键十年。1980年《难民法》出台。

提供了一种批准政治庇护的机制。这也是新的。

但是，你知道，在20世纪80年代之前，大多数美国人并没有真正考虑寻求政治庇护者。如果他们听说过寻求政治庇护者，那通常是叛逃自共产主义国家的知名人士，比如俄罗斯芭蕾舞演员或中国物理学家。这些知名人士因其叛逃而受到了广泛关注。1980年的马列尔船运真正使寻求政治庇护者

进入国民意识，对吧？人们并不一定乐意敞开美国的大门。

晚上好。今晚，来自几个州的政客们强烈批评卡特总统处理古巴难民问题的方式。我相信美国人不应该接纳这么多人，以至于他们无法照顾自己的人民。我认为这不正确。然后，我的意思是，好吧，政府是支持的，但我们支付税款。非人道化的语言很常见。其他难民群体现在也在要求给予与古巴人相同的特殊待遇。

例如，今天在白宫前举行抗议和绝食的海地船民。1980年《难民法》本应解决此类问题，但事实并非如此。

你可以想象，许多当时的美国人认为，另一个国家古巴正在决定美国的移民政策。他们要求采取措施解决这个问题。对吉米·卡特来说不幸的是，这一切都发生在一个他与罗纳德·里根竞选的选举年。我认为这并不是导致卡特落选的问题，但这肯定没有帮到他。

罗纳德·里根以压倒性优势获胜，卡特只赢得了六个州。在接下来的几年里，里根将允许在船运期间来到美国的古巴人获得处理并获得合法居住身份。但对于海地人来说，里根上任后的早期行为之一就是改变美国处理海上抵达的海地移民的方式。他与海地独裁者签署了一项拦截协议。

拦截基本上意味着，当美国海岸警卫队的船只遇到海地船只时，他们会在这些船只甚至到达美国领土之前将其拦截，在船上的人有机会提出庇护申请之前。因此，多年来，海地人一直被美国海岸警卫队在公海上拦截并遣返回海地。

多年来，美国一直支持杜瓦利埃独裁政权，希望阻止共产主义从古巴蔓延到海地。美国敞开大门欢迎古巴人，以此对抗共产主义，却关闭了大门，拒绝那些逃离美国支持的政权的海地人。

这项政策实施的第一个十年里，超过2.5万名海地移民被海岸警卫队拦截，只有28人获准进入美国寻求政治庇护。因此，如果你在冷战期间甚至冷战后时期未经授权从古巴来，你就可以留下。

但如果你来自海地，你不行。古巴人已经拥有一个在政治上强大和精明的侨民群体。是的，是的，是的。他们在美国拥有完善的、杰出的、直言不讳的古巴裔美国人社区，能够为他们代言。而海地人没有。

此外，政府不会与卡斯特罗达成这样的协议，而杜瓦利埃则愿意合作。

你认为难民的计算有多少是政治计算？在这个时期，有多少是人道主义计算？两者兼而有之。你知道，我认为真正的人道主义关切已经决定并塑造了我们的难民政策。但难民政策也服务于外交政策利益。

而且往往很难将两者分开。我认为马列尔的幽灵一直困扰着那些试图处理政治庇护的人。接下来就是这个。我的名字是伊娜·布兰科。我居住在加利福尼亚州索诺马县的海岸新步行道、卡查亚和南部波莫土地上。您正在收听ThruLine。

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在他连任竞选期间，马列尔船运的影响蔓延到了他的阿肯色州。卡特总统下令将2万名古巴难民暂时安置在阿肯色州西北部的查菲堡。但我认为我们应该记住一件事，它凌驾于他们带来的所有问题之上。那就是，尽管我们有各种各样的错误和失败，但仍然有成千上万的人

相信我们是自由和希望的灯塔。起初，克林顿公开支持卡特总统。但很快，随着营地人口膨胀，堡垒内外都出现了紧张局势。在查菲堡的事件中，数百名古巴难民焚烧建筑物并与军队发生冲突。45人受伤。从政治上讲，这对克林顿州长来说不是什么好事。

而且那一年是选举年，所以他正在努力控制局势。报纸上说，扰乱了该地区的人民，他们应该被驱逐出境。

我们应该做什么？等一下。我给你的话？他在州长竞选中遇到的对手，一个名叫弗兰克·D·怀特的人，利用这一刻来攻击他。他的竞选口号是“古巴人和汽车税”，这两个问题被他宣传为克林顿对阿肯色州人民的失败。在当年的选举中，克林顿被赶下台。这是他唯一一次未能赢得连任。

十多年后，作为总统，克林顿已经从马列尔的政治陷阱中吸取了教训。所有美国人，不仅是受影响最严重的州，而且是这个国家的每一个地方，都对大量非法外国人进入我国感到不安。当一项法案于1996年摆在他面前时，这是一项……这是一次严厉打击。这是一项大型执法法案。他签署了它。这是一项庞大的立法。

1996年《非法移民改革和移民责任法案》，也称为IR-IRA。我知道，这很拗口。但这项法案很重要。它代表着美国移民政策的一个转折点。

这是开始转向打击非法移民的重点。该法案增加了边境巡逻队的资金，扩大了可能导致驱逐出境的罪行清单，对逾期居留的美国人实施了重新入境禁令，并扩大了强制拘留的范围。

寻求政治庇护者也卷入了这项移民政策。如果报纸一直在刊登，比如，96法案已经通过，那么它所做的最重要的要点是什么？庇护改革，其中很多，比如不自动获得工作许可，以及旨在使其不那么有吸引力的措施。

再说一次，这是露丝·瓦萨姆。她是国会研究处的前研究员。他们将更多的事情定为犯罪。这就是他们的意图。因此，正是这项法律创造了被称为快速遣返的政策。还有玛丽亚·克里斯蒂娜·加西亚。她是康奈尔大学的历史学教授。该法案赋予入境口岸的移民官员巨大的权力，无需监督即可当场做出决定，

是否允许某人进入美国为寻求政治庇护提出理由。如果个人未能通过可信恐惧测试，如果他们未能证明如果被遣返回祖国将面临迫害的可信恐惧，那么该人将尽快被驱逐出美国。在这项法律之前，如果你没有合适的证件，你会出现，你会请求政治庇护，你会得到一个出庭日期。

你通常会被释放到这个国家。如果他们对你有所怀疑，他们当然有权拘留你。但做出决定的那个人是移民法庭的法官。所以这是一个关键的区别。96法案增加了移民检查员的权力。

做出关于不可入境性的决定，这些决定以前只有法院才能做出。我明白了。好的。许多移民倡导者认为这项政策需要改革。

为了使制度更加公平公正和人道，你真的需要多层次的监督，以确保真正的寻求政治庇护者不会受到惩罚，不会受到偏见，也不会被驱逐出美国而面临迫害和可能的死亡。对。

这项1996年的法律就是一个例子，说明在试图解决非法移民问题时，许多人群都成为了这种监管的受害者。这是一个严重倾向于执法和镇压的政策转变，当时人们对非法移民的担忧日益增长。虽然美国海关和边境保护局的资金多年来一直在增加，

但移民系统的其他部分却捉襟见肘。因此，在为寻求政治庇护者提供哪些法律保护方面，存在非常真实的紧张关系。根据国际法，我们应该做这些事情。其他国家也是如此。但是当我们有大量人口时，我们会变得非常节俭。

试图找到更有效的方法来做事往往是以牺牲某人的人权为代价的。我想了解Aira Aira是如何为现代时代奠定基础的。你会说它如何塑造了通往现在的政治庇护的未来？此外，从那时起，你会说发生了什么变化？任何地方都没有可比的资金。

这将不得不处理加强执法、加强边境检查以及所有这些技术的结果。我们没有这样做。那么我们最终得到了什么？巨大的瓶颈。当你在这方面没有平衡时，这就是你得到的。在这场谈话中，你真正强调的一件事是

一方面，存在排外情绪、种族主义等力量……

推动了……这个故事的很大一部分。另一方面，人们非常担心系统已达到其容量，担心无法控制进入该国的人员。我很想知道，除了我们有时会得到的表面解释之外，这仅仅是偏见，这是种族主义，你认为是什么

作为对诸如经济恐惧、失业、社区安全等因素的解释，这些因素可能会促使当前的反移民情绪，以及我们在国家历史上看到的其他时刻。如果有人薪水很高，他们就不会怨恨与他一起工作的人是一个刚到这里的外籍人士。我在这些事情中经常看到这一点。我们在这里有真正的政策问题。

需要解决的事情，但通过使用这种分裂的言论，而不是真正帮助公众理解和思考，好吧，我们想如何解决这个问题？我们认为哪些是好主意？这是责备人而不是制度。是的，还有政策制定者。从历史上看。

我们倾向于将移民妖魔化，但我们并不总是认识到我们如何促成了他们的流离失所，以及我们如何从他们的移民中获利。我在总统图书馆做了很多研究，这总是让我印象深刻，

你知道，当我查看从一个办公室发送到另一个办公室的备忘录时，他们正在讨论移民问题或外交政策，他们从未认识到特定的经济或军事政策可能会导致流离失所。我们认为这些事情只是移民问题，而这一切都是相互关联的。

从20世纪80年代开始，对非法移民的担忧似乎最能决定我们的移民政策。从我的角度来看，这就是当今问题所在。移民不是要解决的问题。这是一个需要管理的现象。

因此，每当人们认为或实际上我们失去了控制时，他们就会感到不安。我认为，随着我们在全球范围内继续看到更多流离失所，特别是气候变化造成的流离失所，我认为各国，当然是在这个地区，需要共同努力解决人们迁移的原因。

这完全取决于我们拥有的整体系统。我们的优先事项是什么？我们最关心的问题是什么？我们的移民途径应该是什么？这仅仅是我们的国家利益，我们对所需技能的工人的自身利益以及我们在国外的亲属吗？我们是否希望为气候变化开辟一条道路，因为我们感到有道德责任去

我们是否认为难民是另一条重要的途径，我们需要为他们开辟道路？然后，如果我们要这样做，我们每年谈论多少？有多少让步？我认为我们不能在真空中回答关于难民、寻求政治庇护者和被迫移民的问题，而不全面审视我们的移民制度、我们吸收人口的能力，

以及流程应该是什么。这就是本周节目的全部内容。我是兰达·阿卜杜勒-法塔赫。我是拉姆廷·阿拉布鲁伊，您一直在收听NPR的ThruLine。

这一集是由我和……制作的。本集的旁白工作由……完成。

本集的事实核查由凯文·沃卡尔完成。本集由吉利·穆恩混音。本集的音乐由拉姆廷和他的乐队Drop Electric创作，其中包括……

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