How Not to Invest — with Barry Ritholtz
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Barry Ritholtz，Ritholtz Wealth Management的联合创始人、董事长兼首席投资官，也是《商业大师》播客的主持人，与Scott一起讨论了他的新书《如何不投资：破坏财富的理念、数字和行为以及如何避免它们》。他们探讨了为什么多元化既枯燥又性感，美国市场是否被高估，以及另类投资行业是否是经济史上最大的骗局之一。关注Barry，@Ritholtz。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 当我们离开这里时……

看看您如何在无线和流媒体方面节省开支，而不是在T-Mobile.com/switch上与其他大公司相比。Apple intelligence需要iOS 18.1或更高版本。有时，单场演出就能定义一位艺术家的传奇。想想Hendrix在Woodstock上演奏的激情四射的国歌，或者Beyoncé在Coachella上的返校演出。

在《Switched on Pop》中，我们将探索那些最近举办了具有变革意义的现场演出的艺术家。首先是Missy Elliott，她最近举办了她的第一次世界巡回演唱会，在那里她教大家尽情狂欢。然后是她的合作者Timbaland，他最近在歌曲作者名人堂从节拍制作人转型为管弦乐指挥。

然后是Lady Gaga，她的Chromatica Ball演唱会以一场戏剧性的残酷博物馆为特色，揭示了Gaga混乱的黑暗面。在您收听播客的任何地方收听这些现场片段。由Defender为您呈现。您的播放列表将带您去哪里？高速公路？山区？或者只是在您堵车时进入白日梦模式？Best Western在全球拥有4000多家酒店，无论您去哪里，都能帮助您充分利用您的假期。

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欢迎收听Prof G播客的第340集。发生了什么？狗从奥斯汀回来了。没错。昨晚刚到，在纽约待几天，然后前往图卢姆。西南偏南音乐节很棒。我爱奥斯汀。我认为人们倾向于对整个德克萨斯州进行刻板印象。我认为这就像试图对整个欧洲进行刻板印象，或者我不知道。

民主党人试图对所有拉丁裔人进行刻板印象，认为他们从身份认同的角度看待每一个问题。我喜欢奥斯汀，非常喜欢西南偏南音乐节。我去了合适的酒店。我走到酒吧，我有点醉了，有点高。我吃了一个食用大麻制品，见上文。那是星期天晚上，我遇到一个非常性感的家伙，我说，你知道，我的家伙很大。他说，我不喜欢大的。所以我凑近问道，那你喜欢说谎的人吗？很好。很好。无论如何，我回到了纽约。

我要做什么？我去了PBS，所有的地方。

谈论特朗普政府。我明天要和安德森·库珀一起上节目，来看一些朋友，去新的俱乐部，新的会员俱乐部。太疯狂了。每个月都会开一家。我到了我人生的这个阶段，我喜欢这样，因为我想要一个简单的B计划，可以随时加入，而不用，我不知道。我只是想待在10年前不会让我成为会员的地方。所以我喜欢它。但是每周都会开一家。他们

所有这一切的缺点是，我们继续将0.1%或1%的人口与其余人口隔离开来。那就是，现在是成为富人的最佳时机。如果你现在很富有，你可以去这些令人惊叹的地方，那里有精心挑选的人群，而且总能进去。我认为这有点，我应该说我怀念什么？就像开车去纽约的一个地方，不确定你是否能进去，但每个人都有机会。现在，当然，如果你很性感，

如果你认识举办派对的人或俱乐部推广人，你会有更大的机会。一个小故事。在我2000年初搬到纽约，还是单身的时候，我认识的一个俱乐部推广人，我想去那些有比我更性感、更年轻的人的地方，几乎是所有人。我认识了这个名叫斯科特·萨蒂亚诺的家伙，他当时是一个俱乐部推广人。然后

所以如果你是一个像我这样的人，混蛋，试图和有钱人和年轻有魅力的女人一起玩，你就会认识斯科特。斯科特基本上去了阿根廷，然后有了一种顿悟，回到了他的基督教信仰，并决定他想要他的那种生活毫无意义。

并决定去非洲。我们开始收到斯科特的短信和电子邮件。他参与了一个名为“仁慈之船”的项目，他们为孩子们做手术。他作为一名摄影师在那里，发送回可以帮助筹集资金的图像，这些图像记录了这些手术前后，这些优秀的医务人员捐献了他们的时间、财富和才能，试图为生活在贫困中的儿童做基本手术。

然后他回来，他说，你知道，我有一个想法。我想为我的朋友们筹集5000美元，然后回去建一口井。他做到了。他说，我可以为400人带来安全的饮用水。然后他又回来，说，好吧，我做到了。我想筹集15000美元，建三口井。无论如何，快进大约20年后，我认为斯科特今年将筹集1.2亿美元，并带来了……

为数百万人的生活带来了安全的饮用水。这让我回想起，当我努力与愤怒和抑郁作斗争，并倾向于将事情视为半杯水不满时，我必须不断提醒自己的积极方面是什么。那就是

花时间帮助他们从未见过的人的人数达到了历史最高水平，无论是通过非营利组织还是特殊利益倡导，无论是什么。在我的一生中，我第一次被正在发生的事情所触动。我一直能够与新闻脱节。我很自私和放纵，总是专注于我自己，以及在华盛顿特区或不同地区发生的事情。

不同的群体。我并不关心。首先，因为大部分繁荣都集中在我的群体中，基本上是白人异性恋男性。想想我所拥有的顺风。我不是在谦虚。我是一个该死的怪物。我真的很优秀。我很努力。

但是，如果你看看我出生时的美国，1974年，64年，到大约2000年，称之为14年，在年轻男性成为每个人的敌人之前。基本上，你拥有历史上最繁荣的经济、经济模式的所有繁荣，

从60年代到10年代或美国2000年代的50年。而所有这些繁荣都集中在美国大约三分之一的人口中，特别是白人异性恋男性。所以想想一下，在我的航行中，字面上的五级飓风的风力有多大。这并不是内疚。我甚至不认为这是那种进步的。这只是数据。

美国在这50年里GDP增长更快。我认为世界其他地区，也许除了中国，如果你把中国排除在外，我们的GDP增长、收入和繁荣都超过了除中国以外的整个世界。而所有这些繁荣都集中在其三分之一的人口中。

我的意思是，当我想到它的时候，这真是非同寻常。无论如何，回到斯科特。这是一个家伙，他决定不去利用酗酒和需要社交以及我过去40年来经历的中年危机，而是推广吸引这类人的俱乐部，他要尝试种植树木，而他永远不会坐在树荫下。他的公司Charity Water如此令人印象深刻的地方在于，

他给非营利部门带来了如此多的创新。我认为非营利部门是世界上管理最糟糕的部门之一。我发现大部分——不是大部分，这样说公平吗？很多都是虚伪的姿态，基本上就是举办派对，让人们感觉他们在生活中有了目标，而他们最终花费的钱几乎和他们筹集的钱一样多，这样他们就可以在棕榈滩某个没有窗户的酒店房间里享用早午餐，并为自己的感觉良好。他们是对的，但他们效率不高。我发现斯科特既正确又有效，并且花了很多时间在设计和应用程序以及进行令人难以置信的内容营销上。他非常精明。他每年都会带一些最大的捐赠者去

非洲，显然让他们对这个项目非常投入。他花费大部分，绝大部分，运营一个精简的组织，这些钱都进去了。他做了一个叫做井的东西，少量捐赠者承担所有管理费用，这样他就可以合法地筹集资金，并说所有资金都用于井。

无论如何，那里有巨大的创新。最让我印象深刻的是，随着年龄的增长，空虚是什么，如果你正在填补某种空虚，并且幸运地拥有某种程度的经济保障，或者你没有很多经济依赖，围绕着试图找到某种目标或帮助他人。我发现帮助我的一件事

当我感到沮丧时，就是开始考虑尝试为他人服务，无论是捐一点钱给慈善机构，还是在某个地方做志愿者。我做得不多。除了我的时间，我对一切都很大方。但是试图摆脱你自己的思维空间，专注于其他人。我发现，那些通常为他人服务的人是最快乐的。这在人类学上是很明显的，因为如果你考虑一下

你阿曼加拉或任何决定你是否快乐或好坏胆固醇是否应该被冲进你的系统以让你更快地死亡或更长寿的地方。

你的大脑里基本上有一个安全摄像头，它一直在跟踪你对物种的增值。这是坏消息。好消息是它很粗糙，分辨率很低，所以你可以愚弄它。所以当你使用阶梯机或举重进行交叉训练时，它认为你在狩猎猎物或建造房屋，它决定让你多活一段时间。如果你正在做填字游戏，我认为，所以你正在为氏族或部落做出重要的决定，我们将让你多待一会儿。如果你正在照顾

其他人，照顾孩子和其他人的行为，或者关心其他人，或者社交，它误认为是关心其他人，它再次

分泌一种激素，清除坏胆固醇，并决定让你多活一段时间。回到我刚搬到纽约的时候，我几乎只是为了食物和性或试图发生性行为而离开我的洞穴。我与所有人隔绝。我经历了一次离婚。我离开了海湾地区。我讨厌科技。我甚至不太喜欢我的那种同类。

或那里的社区。我基本上对我的前妻说，你可以拥有几乎所有东西，包括我们的朋友。我出去了。仍然不太常回旧金山。我认为创伤这个词用错了。只是不太喜欢我生命的那一部分。搬到纽约后，我立即开始与一切隔绝，并开始思考，好吧，

我要自私一点，自己一个人。有些东西启动了，我立即意识到，如果我这样做，我会死。如果我继续这样做，我的意思是，完全自私，在纽约过着美好的时光，有一点钱，这是一种非常无意义和空虚的存在。现在，就无意义和空虚而言

存在而言，它还不错，但我确实意识到，如果我继续这样做，我可能会在50多岁时死去。我担心很多年轻人，主要是被科技说服，他们可以与社会隔绝，过上富有成效的生活。那是不对的。你会过着非常不健康的生活。

现在，特别是那些不与其他人同居的男性，其预期寿命比同居的人短大约十年。让我们回到常规节目。在今天的节目中，我们将与Barry Ritholtz交谈，他是Ritholtz Wealth Management的联合创始人、董事长兼首席投资官。他也是彭博电台最受欢迎的播客《商业大师》的主持人。我们与Barry讨论了他的新书《如何不投资：破坏财富的理念、数字和行为》，

以及如何避免它们。我喜欢Barry。我认为他头脑聪明，人也好。事实上，他和他的妻子收养了狗。你怎么能不喜欢一个那样的人呢？

收养流浪狗的人。他的搭档Josh Brown，每天在CNBC工作11个小时，他简直就是CNBC的Joe和Mika，对市场有着非常务实的方法。我喜欢这些家伙处理投资和财富管理的方式。我总是从他们那里学到很多东西。我认为这有点像对最初的另类投资社区的回归，他们有点像长岛人，非常真实，而且

但真的很享受他们的谈话。我发现他们非常冷静和诚实，并能给出很好的建议。他们不会告诉你买哪只股票。他们会告诉你多元化。他们会告诉你低成本ETF和指数基金以及如何慢慢积累财富，这是一种积累财富的最佳方式，因为

就像我一直说的那样，我知道如何让你致富。这是好消息。坏消息是答案是慢慢来。无论如何，我非常尊重这些人。我通常认为他们是其他人的钱的好受托人。我认为他们正在避免历史上最大的骗局，

那就是普遍存在的这种神话，即某些个人和基金能够长期跑赢市场。他们不能。作为回报，为了让你相信这一点，他们会向你收取过高的费用，从中期和长期来看，这将导致相对于市场的表现不佳。他们一直对此非常冷静和诚实。所以，请继续收听我们与Barry Ritholtz的谈话，他是Ritholtz Wealth Management的联合创始人、董事长兼首席投资官。

Barry，这个播客在哪里找到你？我坐在731 Lex，在我的彭博社常规播客工作室里。我认为你们是我在彭博社最早采访的一些播客。我的意思是，我记得七八年以前来过这里。是的，你是一位很棒的采访者。所以……

让我们直接进入正题。你的书《如何不投资》下周就要出版了。在这本书中，你将常见的投资错误分为三大类：坏主意、坏数字和坏行为。为我们分解一下。当然。首先，我们有一个世纪的书籍告诉我们该怎么做。尽管，我不知道，数万本书，大多数人仍然是相当平庸的投资者。所以我从两位查理那里学到了一页，查理·埃利斯和

将投资比作网球。大多数人不是职业网球运动员。职业选手通过得分获胜。业余爱好者通过非受迫性失误而失败。

如果你只是将这种方法应用于投资，并说，与其试图找到下一个英伟达或在下次崩盘之前和之后进出市场，不如我们少犯一些错误？事实证明，这让你比其他所有人领先90%。另一位查理是查理·芒格，他

以他独有的方式被问到，你和沃伦比其他人更聪明吗？这就是你如此成功的原因吗？芒格回答说，不，我们只是不那么愚蠢。至少在投资方面，不那么愚蠢比更聪明更好。所以当我试图把这本书整理在一起的时候，

我只是开始思考我在30多年里遇到的所有错误，它们很整齐地符合我们相信不真实的事情。我们不了解驱动市场、经济和投资的数字，然后我们参与了极具自我毁灭性的行为。

你提到你从未计划成为一名财富经理，而是因为对华尔街的 practices 感到沮丧而被驱使。有哪些 practices 可能导致资金经理或华尔街与投资者群体不在同一阵营？

所以我没有上商学院。我上了法学院。法学教育的一个重要部分是了解你对你客户的受托责任，你的道德义务。类似的情况也适用于会计和医疗实践。医生对他们的病人有类似的义务。然而，金钱对我们的社会如此重要。

安全和保障以及财务福祉，我们的退休金，我们留给孩子和慈善事业的东西。但是规则是这样的，传统金融实践对你没有比你从二手车销售员那里得到的更大的义务。这对我来说毫无意义。等等，你不能谎称变速箱坏了？除此之外，这是一个公平交易？这对我来说毫无意义。

你可以随心所欲地对待客户，收割他们的器官，在黑市上出售。没关系。这与我们所拥有的所有其他专业关系根本不一致。在金融危机之后，我或多或少地得到了顶部和底部，很多人开始把钱扔给我。

我不舒服地将这些人推荐给其他地方。即使在我当时所在的公司，我也不舒服，因为他们有点，你知道，这被称为混合模式，有点像受托人，除非不方便，他们会换帽子，突然他们可以成为经纪人并最大化利润。这完全是出于沮丧。好吧，我们不能把这些人交给狼。

让我们看看我们能否为他们提供一项以他们为首的服务。而且，你知道，在过去的20年里，华尔街慢慢地朝着这个方向发展。它还没有完全到达那里，但比10、15年前要好得多。

所以我想提出，顺便说一句，Barry和他的搭档Josh和我聚在一起，不是经常，但我们确实会聚在一起，他们把我从我自己手中救了出来。我想提出一些关于偏见或困扰我的投资方面的一些事情，让你对它们发表评论，然后是一些普遍的结构性印象或想法。首先是，

你的情绪是你的敌人。那就是，当我受到严重伤害时，我就好像，我再也承受不了痛苦了。我想卖掉。当我做得好的时候，我的贪婪腺体开始运转，我开始考虑利用保证金进行杠杆操作，因为我开始相信我实际上擅长这个。我发现，我必须检查自己，我想到了那个《宋飞正传》中的情节，乔治·科斯坦扎决定做所有的事情

他本能地，他做了与他认为应该做的事情相反的事情，他的生活变得更好。我觉得你的情绪和有时你的本能是你投资方面最糟糕的敌人。你有什么想法？

所以想想为什么我们甚至有边缘系统、杏仁核和对外部输入的情绪反应。人类现在主宰地球。并非总是如此。我们是柔软、耐嚼、美味的生物，没有尖牙、爪子或盔甲。所以我们非常脆弱。而且

我们开发了一系列子程序，使我们不仅能够生存，而且能够适应并最终主宰地球。让你在热带草原上生存下来的东西是你的战斗或逃跑反应，能够快速识别潜在的威胁并以最有效的方式做出反应。

事实证明，如果你是一个不断受到威胁的生物有机体，这是伟大的。但在市场上做出风险回报决策，它直接关系到丹尼尔·卡尼曼的快思考与慢思考。快思考让你活着。

慢思考是你在市场上赚钱的方式，以及情绪。你的边缘系统显然是快思考的一部分。我喜欢威廉·伯恩斯坦博士的引言，他是一位前神经学家和医生，后来成为了一名投资者。

他说，你作为投资者的全部成功水平取决于你的边缘系统。如果你无法控制它，你就会贫穷而死。这确实是关于情绪和投资的警告。你实际上一直是倡导者，并且一直非常直言不讳地说，投资者最好购买指数基金，而不是试图挑选个股。

然而，你是一名资金经理，你通过寻找阿尔法来赚取费用，我认为。帮我协调一下，为什么你告诉你的客户不要只投资Vanguard。好吧，我们是Vanguard的大投资者。我们是Vanguard、Wisdom Tree、BlackRock。我们的方法是核心和卫星的结合，投资的核心是相当广泛的指数。美国总市场、X、美国发达国家、新兴市场。我们的想法是，看，这是一个完美的例子。我们正在录制这个，在第一季度结束的时候。而且，

美国上涨了百分之一或百分之二。欧洲上涨了15%。因此，当你在很长一段时间内实现多元化时，世界不同地区的表现将会更好或更差。这就是核心。这应该锁定你的投资组合的贝塔，贝塔就是多样性。

接受市场给予你的东西，并感到快乐。卫星是你围绕它所做的一切。因此，如果你相信动量或价值，或者你可能喜欢，

技术或印度，或者，你知道，有上千种不同的变化。把它想象成圣诞树是核心指数，花环和所有装饰品是你用这些卫星东西放在投资组合上的臭味。无论你想如何调味，你都可以这样做。还有一些我们非常喜欢的其他技术和其他东西，可以帮助我们找到税收阿尔法，并且

我们也坚信我们所说的顾问阿尔法，即我们能做些什么来阻止

投资者自残。我们有一个非常简单的战术模型，我们投入一小部分投资组合，其目的不是为了产生阿尔法。其目的是为了防止人们在情况变得糟糕时动用他们的真金白银，正如我们在过去的一两周所看到的那样。我们没有吸取这个教训，但是每当我与你和Josh见面时，你们，这都是家常便饭。那就是人们，我认为最被低估的策略之一是

为了风险调整后的回报，以及限制你的情绪下行，那就是多元化。它是如此无聊，但我就是不认为我们大多数人真的考虑过它有多强大，并且真的加起来我们的资产

然后说，好吧，如果我的90%的财富都在我的房子和度假屋里，那可能不是一个好主意。或者如果我拥有，在某个时候，美国经济增长将会放缓，或者美国科技增长。我犯过的两个最大的错误，我三次致富，这意味着我两次失去了一切。我失去一切的原因，这在情感上和精神上都非常艰难，是因为我没有意识到多元化的力量。我一直高度依赖美国科技。

所以你知道，在2000年和2008年，我不是一个更差的人，也不是更笨的人。我只是被淘汰了。谈谈多元化的力量，以及为什么我们天生就不会吸取这个教训。当然。所以有两个情绪障碍是保持和保持情绪上的多样化，对吧？

投资方面多元化。首先，多元化意味着你的投资组合中总有一些东西表现不佳。

你知道，过去十年，一直是欧洲。欧洲的表现远逊于美国。突然之间，欧洲现在的表现比美国好得多。由于市场从重工业转向知识产权，价值在过去十年中表现非常糟糕。价值，至少按照历史上的描述，还没有调整。所以，

当你查看你的投资组合时，为什么我的新兴市场表现不佳，为什么这个价值部分表现不佳，很容易感到沮丧并放弃它。第二个因素是，我们都倾向于转向，倾向于任何有效的东西。

所以过去十年，科技一直很棒，就像90年代一样。但在某个时候，这些事情会结束。每个周期都会转向，每个牛市都会结束，每个熊市都会结束，每个经济扩张时期最终都会遇到

衰退。因此，免费午餐中的一种，在华尔街并不多，免费午餐中的一种是偶尔重新平衡，朝着核心的一组配置进行重新平衡，这样你的投资组合的一部分就不会失控。突然，你一半以上的敞口都暴露在技术方面。我们经常看到人们来到办公室，

10年前在英伟达、苹果或亚马逊上冒险的人，他们感到瘫痪，因为他们相当大一部分财富的四分之三都押在一只公司上。这种单一股票的风险是，

并非所有公司都会像雷曼兄弟一样归零，但看看通用电气，你知道，最受欢迎的股票思科是的。哦，思科。我有一整章是关于思科从99年到2001年损失了90%的价值，对吧？它跌到了个位数。人们忘记了，亚马逊的交易价格也只有个位数。所以你放弃了，你自愿放弃了单一股票中的潜在上涨空间，并且

因为对许多人来说，我们公司没有最低限额。所以我们有资产5万美元的客户，也有资产5000万美元的客户。当你达到一定程度时，你必须认识到，嘿，我赢了。没有理由承担所有这些额外的风险。让我们用稳定的、可观的收益来换取上涨空间，而不会出现90%的暴跌的可能性。我们马上回来。

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指数基金和费用，我仍然认为市场并没有真正意识到你的回报有多少会被费用吞噬。我认为，而且我将提出一个论点，即另类投资界，而且我认为我50%的朋友都在这个圈子里，他们认识到相对于他们的才能而言最非凡的收益。顺便说一句，他们非常有才华。但是从

1995年到2015年，我认为这20年将被人们铭记为一小部分人在风险调整后的基础上赚取的钱比历史上任何一个行业都多的时期。我有一些朋友，他们很优秀，工作努力，在对冲基金工作，而其他行业的优秀、努力工作的人每年赚20万到200万美元，他们每年赚2000万到3000万美元。

然后这一切就结束了，或者说慢慢地，我认为大多数人甚至在过去五到十年里都离开了这个行业。他们留在了这个行业，但他们的资产管理规模从30亿美元下降到3亿美元。我的论点是，另类投资行业，也就是共同基金、对冲基金，最好被描述为旧金山的房地产。那就是昂贵但糟糕的。那就是，回报一直在每个人都知道的股票中。所以没有人会付给你2.20美元来购买英伟达。

他们一直在努力在一个狭窄的市场中寻找阿尔法。他们的表现远低于预期。我认为分析表明，如果你把所有出现在CNBC上推销股票的人加起来，他们的表现比标准普尔500指数低了他们的费用那么多。这难道不是经济史上最大的骗局之一吗，另类投资界？

《金融时报》称对冲基金是将资金从幼稚的投资者转移到精明的经理人的计划。我认为这有点夸大了。你知道，对冲基金的黄金时代是在Reg FD之前，那时你可以拥有信息优势。在量化交易员真正无处不在之前，更不用说在80年代、90年代和2000年代一直到金融危机之前，为数不多的量化交易员

确实取得了惊人的成绩。吉姆·查诺斯在书中有一句精彩的引言。当他在20世纪80年代开始的时候，有100家对冲基金，它们都能创造阿尔法。今天，有11000家对冲基金，或多或少只有那100家能够创造阿尔法。所以我对另类投资的看法已经发生了变化。如果你能进入

精英对冲基金，顶级，我们称之为十分位数，世界各地的DE海岸，如果他们愿意接受你的钱，这是他们的赚钱基金，而不是他们的次要基金，任何成功的对冲基金都会推出一个面向大众的B计划，但它永远不会像第一个计划那样漂亮。是的，这是一个很好的机会。自金融危机和零利率时代以来，我们看到的是资产的转移，而不是流入对冲基金。它们仍在一定程度上流入。这是3万亿美元。他们已经转向私人信贷和私募股权。这似乎是另一种选择

如果不能创造超过市场表现的阿尔法，至少他们可以提出一个合理的论点，那就是它不相关并且是多元化的。我们不会把钱投入上市股票。我们不会把钱投入债券。我们正在购买信贷或私营公司。因此，

低估了股票市场。至少这是一个合理的论点。我不确定我完全相信这一切，但这比我要积极地利用杠杆在公开市场上交易股票要好得多。我仍然忍不住要选股。我想提出我的几个核心论点，并听听你的回应。

一个是关于你对欧洲的看法。每年年底，我都会做一个预测。所以我2024年11月的预测之一是，我们最终将看到资金流向逆转。有人告诉我，如果你把债务加进去，美国市场占世界价值的70%。

这只是，如果只是股票，是50%，但如果你加上债务，世界的总价值，如果你给它贴上价格标签，70%是美国。我想，好吧，如果我可以以70美元的价格买下美国，或者以30美元的价格买下世界其他地区，我会以30美元的价格买下世界其他地区。所以我开始从美国增长股转向价值股，一些在拉丁美洲，一些在中国，一些在欧洲。而且-

我读到美国增长率为98%，这意味着在1到100的范围内，它在其历史上只有2%的时间更贵。这大约是一个月前的消息，所以我肯定它已经改变了。但欧洲的价值为2%，这意味着其历史上98%的时间都高于此。所以，当然，这只是在更宏观的层面上选股。但美国总体而言，我很好奇你是否告诉你的客户这一点，看起来是不是估值过高？

让我们从3万英尺的高度开始，然后深入探讨。首先，你有了那种冲动。

我们总是给那些有这种冲动的人的建议是，建立一个单独的“牛仔账户”，把5%到10%的钱投入其中，尽情选股。谁在乎呢？5%到30%，5%到10%。好吧，你知道，你是在，你是在冒险再损失2000，没有8或9。如果你损失了5%到10%，谁在乎呢？这很痛苦，但并不致命。所以这就是第一点。

第二，有时股票价格高或低是有原因的。你可以回顾过去15年，除了金融危机之后很短的一段时间。

很难说美国股票在过去10到15年中的任何时候都便宜过。它们之所以昂贵是有原因的。这是最高的利润增长。这是最好的，或者至少在现在我们面临关税和各种其他潜在风险因素的疯狂之前是最好的。但是当你环顾世界...

欧洲存在结构性问题，而且这个问题已经存在很长时间了。我们有很多优势。我们拥有储备货币。你知道，所有大型科技公司主要都起源于这里，这并非巧合。我清楚地记得2000年的一次商务旅行。

去伦敦和布鲁塞尔。在美国，在互联网泡沫破裂期间，你走在曼哈顿的街上。恐惧是显而易见的。该死，如果我被解雇了，我就失去了医疗保险。我的孩子不能做手术。COBRA太贵了。我完蛋了。

在欧洲，情况有点像，“好吧，我有失业救济金。我的学生贷款。我没有学生贷款。我的教育是免费的。我的退休金是免费的。我的医疗保险是免费的。好吧。所以我们经济衰退了。谁在乎呢？”另一方面，你不会在欧洲得到像拉里·埃里森、比尔·盖茨、史蒂夫·乔布斯那样的企业家，就像你在这里得到的那样。所以所以。

有时股票价格低廉是有原因的，而且它们可能会比我们预期的要低廉更长的时间。

98是一个警告。所以这是第一点。第二，我不喜欢把钱投到中国，因为他们基本上说，如果你不是当地中国投资者，你就是二等公民。我认为从1989年到2023年的数据表明，你在中国的投资基本上是持平的。我的意思是，你错过了历史上两个最大的投资

牛市，而中国却什么也没给你，因为B股的交易方式与A股不同。而且有很多摩擦，不像在美国那样。所以我知道每个人似乎都认为中国是

是最大的赢家。事实证明，获得中国投资的途径不是把钱投到中国，而是购买澳大利亚，澳大利亚向中国供应了大量的能源、大量的商品、大量的物资，并且以更稳定的方式做得非常好，而没有中国中央计划政府的干预。但另一方面，你和我之前讨论过我接下来要说的话，那就是

大多数投资者永远找不到自己的优势，对吧？90%以上的人，我们对正在发生的事情有一些了解，但并没有完全理解。我们过于自信。我们很傲慢。我们遭受着所有达克效应的影响。所以我们做出了错误的决定。但我们中的一些人，包括你在内，是

拥有优势。你拥有专业知识，数字营销，内容创作。看看你在创业方面的成功历史。如果你可以用你的专业知识换取进入这些另类投资的机会，你会得到一个，嘿，让我们交换一下。我不会向你收取费用，你也不会向我收取费用。

这是一个巨大的优势，你应该非常乐意利用它。当我，你知道，我第一次发现你，是因为你在《四》上的演讲，最终变成了《四》这本书。我很清楚，你对这些公司有深刻的见解，即使在2010年代初期也是如此。

我想说，检查一下自己，看看我是否仍然拥有我在以这些公司今天价格的一小部分购买这些公司时所拥有的优势？让我问你这个问题。我认为有两个重要的外生因素你必须承认并可能进行调整。我很想知道你如何根据这两个机会、风险（无论你称之为什麽）来调整客户的投资组合。

首先是特朗普政府及其带来的所有内容，例如，“美国优先”的慷慨或关税，无论你如何定义它，以及人工智能。你将如何根据这两个因素调整客户的投资组合？

让我们首先从人工智能开始，你知道，你我年龄相差不大。所以我们经历了金融危机。我们经历了互联网泡沫的破裂。互联网发生了什么？我认为我们都足够大，记得当台式电脑第一次出现的时候。

有一种淘金热。顺便说一句，每项技术都发生过这种情况。回到电报、无线电、电话、电脑、互联网，人工智能也不例外。人们争先恐后地寻找赢家，比如英伟达。但最终发生的事情是，我们不是一家互联网公司，而是

如今，每家现代公司都有一个网站，有电子邮件，使用商业智能和连接性来提高自身的效率、生产力和盈利能力。因此，对于人工智能，我们的想法是，英伟达的价格过高了吗？它太便宜了吗？Netflix 什么时候开始？

以及微软和苹果。这些公司什么时候才能实现充分的价值？我不知道。我一点都不知道。人们一直认为它永远结束了，但他们错了。

对我来说，人工智能之所以如此令人兴奋，并不是因为“七大巨头”。而是标准普尔500指数中的其他493家公司，它们中的每一家的生产力、效率和

盈利能力都将通过人工智能得到提高。这就是上涨空间。当然，英伟达是一家价值3万亿美元的公司。它会成为一家价值4万亿、5万亿或6万亿美元的公司吗？我一点都不知道。但我可以告诉你，标准普尔500指数中的其他公司将从人工智能中受益，并变得更有生产力。所以这是你第二个问题的第一个答案。特朗普问题很有趣，因为

这件事有两面性，你必须能够同时持有两种相互矛盾的想法。首先，如果我是在为退休、代际财富转移、慈善事业投资，我考虑的是10年、20年、30年后的情况。我当然是在考虑2028年以后的情况。所以你必须忽略噪音，看看今天正在发生的所有疯狂的事情。

但另一方面，你知道，我从未见过一个只有一只手的经济学家。总是“一方面”和“另一方面”。但另一方面是，毫无疑问，风险正在上升。这是我上周一发表的一篇文章。

我们确定了七个领域，这些领域存在风险的可能性，它们仍然很低，但比2020年1月20日之前要高。这包括经济衰退的风险、经济萎缩的风险、波动性飙升的风险，我们已经看到了这一点。我们现在超过了23，这是一个相对较大的、相当重要的

更高的数字，不足以说明，“哇，我必须开始两手都买”，但它高于我们之前的水平。这曾经是相当稳定的。我担心法治的风险。我不理解这种毫无意义的战略加密储备情况。

世界使用美元作为首选储备货币，这被称为美国的“过分特权”。你为什么要做任何可能危及此事的事情？塞缪尔，为什么比特币储备会危及此事？你为什么要创造美元的替代品并认可它？你知道，如果你拥有一项价值巨大的资产——

你不想做任何会搞砸它的蠢事。可以说，我试图把比特币看作一家大型科技公司。它介于Facebook和谷歌之间，为了说明这一点，大约是1万亿、7万亿、8万亿。它正好在这两者之间，尽管。

比特币是在iPhone发布一两年后出现的。iPhone无处不在，不可或缺。我们仍在等待比特币真正——

成为一项实际的功能。但回到关于特朗普、关税和联邦政府裁员的问题，你知道，我们有点在观望。这些事情能否经受住司法审查？他们是否真的有权不花国会授权的钱？有很多问题

但你不能完全忽略一切。你必须意识到我们看到风险正在上升。我们看到经济衰退的可能性正在增加。我不是特别喜欢美联储的各种GDP市场。

在你获得季度更新之前，实时衡量。但亚特兰大联储的GDP Now昨天刚刚公布了第一季度GDP为负2.8%。前两个月左右的数据暗示，当所有这些关税和所有这些裁员都计算在第一季度时，我们将处于萎缩状态。这显然是一个巨大的风险。

你无法判断有多少是谈判，有多少会生效。我们正在录制这个20...

关税生效12小时后。他们第一次被推迟。我希望，我有点一厢情愿，这将通过谈判解决。但与此同时，你知道，市场仍然在其历史高点附近5%的范围内。现在恐慌还为时过早，但现在说还为时不晚，

哇，这开始变得有点波动，有点动荡了。许多曾经相当平静、运作良好的领域现在开始出现波动。它们仍然很低，但比四周前、六周前高得多。我们马上回来。

本期节目由Indeed赞助播出。当你的电脑坏了，你不会等着它奇迹般地再次启动。你会解决这个问题。那么，为什么还要等到你的公司迫切需要的人才呢？使用Indeed的赞助职位快速招聘顶尖人才。更好的是，你只为结果付费。无需等待。使用indeed.com/podcast上的75美元赞助职位积分加快招聘速度。适用条款和条件。

个人电脑为我们提供了家庭计算能力，互联网将我们连接起来，移动设备让我们几乎可以在任何地方进行操作。现在，生成式人工智能让我们能够用我们自己的语言、使用我们自己的感官与技术进行交流。但是，当你亲身经历这一切时，弄清楚这一切又是另一回事了。欢迎来到“引领变革”。

微软Azure的一个新播客。我是你的主持人苏珊·埃特林格。在每一集中，领导者们将分享他们的学习成果，帮助你充满信心地应对所有这些变化。请加入我们。在您收听播客的任何地方收听和订阅。

本周在The Verge Cast上，我们正在就笔记本电脑提出存在性问题。我们希望我们的笔记本电脑是什么样的？我们已经拥有它们几十年了，每次有人对笔记本电脑有新的、大胆的想法时，它往往都会失败。所以本周，我们从苹果公司获得了新的MacBook Air，它们有新的芯片，但与以往一样。然后还有一些公司，比如Framework，他们希望我们重新思考我们购买、升级、维修和使用笔记本电脑的方式。

那么，我们希望从我们的电脑中得到什么？这是本周The Verge Cast上的问题，无论你在哪里收听播客。我们又回到了Barry Ritholtz的更多内容。所以我忍不住想谈谈寻找阿尔法的个人论点，并听听你的回应。我想知道，我试图找到一线希望，基本上是美国放弃其在乌克兰的盟友，并忽略了与欧洲大型经济体长达80年的联盟。我显然...

在这里赤裸裸地展现我的政治偏见，但这对我来说似乎太疯狂了。我看到的一线希望是，欧洲即将大幅增加其军事支出。我认为这可能是一种刺激，不仅在经济上，而且它也可能激发相当数量的技术溢出到私营部门。如果你看看以色列的军事支出，显然美国也在军事支出。我认为总的来说，除了实际的国防之外，

它在许多方面长期以来对经济有利。我认为世界上最有价值的公司只是在最初来自国防部门的技术创新之上建立了一层厚厚的技术创新层。你认为是否存在这种可能性，而这是我在试图说服自己欧洲将再次成为一个联盟，增加军事支出，并且它通过刺激性影响和对其科技部门的某种激励来实现，

欧洲可能会成为一个联盟，这可能会引发不仅是领导地位，他们指挥他们拥有的空间，作为整体的世界最大经济体，但它也可能是欧洲牛市行情的发令枪。或者我只是在编造一个故事来让自己感觉更好？

所以我们倾向于用黑白两色的方式看待世界，我们知道，二元术语，它永远不会那么清晰。它总是细致入微且复杂的。所以你触及了一些非常有趣的事情。所以让我先声明一点，我不是国防专家，也不是外交政策专家，也不是地缘政治专家。这不会阻止我，巴里。别那么他妈的谨慎。

只做声明性的陈述。好吧，这就是我要说的，我要往一个方向走。但假设我们在CNBC。就像它是上帝的福音一样说出来。所以你所说的有趣的部分是书中名为“认知越界”的章节。在一个领域的专家往往会相信他们的专业知识。对。

事实上，正是邓宁教授把我介绍给了亚利桑那大学的内森·巴兰坦，他是认知越界的专家。当人们在一个领域的合法专业知识蔓延到另一个领域时会发生什么？答案正是你所想的。他们在相邻领域的表现很糟糕。但话虽如此，我认为重新调整的细微之处在于。

欧洲一直依靠北约联盟和美国的领导和保护伞。虽然这当然看起来像是自己犯下的错误，你知道，你自己的意外进球，放弃了这一点，美国放弃了这一点，但这将使欧洲更加凝聚，更加紧密。而我们过去是

苏联的对应物，现在是俄罗斯。欧洲将成为那样。这是第一部分。第二部分很有趣的是，《纽约时报》昨天发表的一篇精彩文章，不仅讲述了乌克兰战争的残酷和恐怖，而且讲述了在三年时间里，伤亡、受伤和死亡人数，

现在70%是由无人机造成的。坦克、火炮和昂贵飞机的旧体制已经转向了一种完全不同类型的战争。它不再是洛克希德·马丁公司。现在是帕兰提尔公司。这就是这种转变。所以，虽然我们有所有这些遗留问题...

那些其他公司，在某种程度上，新的欧洲联盟并没有被困住。因此，它可能会引发新一轮的创新浪潮，不仅在国防领域，而且在其他领域。我们在美国看到这一点，

我们在欧洲看到这一点。我无法想象美国会袖手旁观，让欧洲向其他所有人出售所有这些昂贵且有利可图的武器。如果我们退缩，他们将领先。所以很难判断欧洲。

这些事情中的任何一个将如何发展，总会有后果和意外后果以及反思。这不仅仅是我认为，我不知道地缘政治上会发生什么，但它永远不会干净利落。总是有很多变量，这就是为什么预测未来变得几乎不可能。一个论点，我想让你回应这个。我们在晚餐时讨论过这个。

我发现0.1%的人都想住在少数几个地方，迪拜、伦敦、纽约、棕榈滩、阿斯彭，一些在洛杉矶，然后我肯定还缺少一个亚洲城市。你认为是否存在一种策略，或者你认为投资是否有意义？或者我一直在做的是，我一直在购买这些地方的房地产。你是否认同这种0.1%的策略作为一种投资？

好吧，一方面，我们刚刚得到最新的数据，显示美国一半的消费者支出是由顶层驱动的。是的，这太疯狂了。而且，你知道，当你拥有一定数量的钱时，你就会变得对价格不太敏感。

我开玩笑说，如果你曾经在汉普顿与承包商打过交道，我假设阿斯彭也是一样的。我知道曼哈顿也是一样的。太疯狂了。你会支付汉普顿税。太疯狂了。承包商知道他们可以提高价格。所以他们他们想要分一杯羹。所以。

这是另一方面。我们在晚餐时讨论过——而且我们多年来一直在讨论这个问题——财富方面和收入方面的差距越来越大，尽管在收入方面，在大规模凯恩斯主义财政刺激之后，疫情后的情况出人意料地好转了。我之前提到过意外后果。

我们离桑德斯总统不远。那可能发生。尽管我看到极右翼人士攻击AOC，这是完全可以理解的。我们从未接近沃伦总统，但我认为一位总统——

AOC是一个真正的问题，至少对于你所说的0.1%的人来说是这样。我不是我不是指递延税或其他任何我正在谈论的漏洞。嘿，猜猜看？将会有一个新的税级。如果你每年赚1000万美元，就会有替代性最低税，你将支付它。

所以现在我们看到的这种狂热所带来的风险，以及财富不平等所带来的风险是，当反弹到来时。我不认为美国会成为社会主义或共产主义政权，但我们可以回到20世纪50年代或60年代的税收时代，看看过去一个世纪的税收历史，

与美国公司和前10%、1%甚至0.01%的人相比，普通公民今天支付的比例要高得多。不要惊讶，如果这个钟摆向另一个方向摆动。我不够聪明，无法在五年后为这件事制定投资策略。但这肯定是一个应该考虑的因素。

巴里·里索尔茨，里索尔茨财富管理公司联合创始人、董事长兼首席投资官，也是《商业大师》播客的主持人，与斯科特一起讨论了他的新书《如何避免糟糕的投资：摧毁财富的理念、数字和行为以及如何避免它们》。他们探讨了为什么多元化既枯燥又性感，美国市场是否被高估，以及另类投资行业是否是经济史上最大的骗局之一。关注巴里，@Ritholtz。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 巴里，你采访过500位世界上最成功的投资者或金融界有影响力的人物。我的意思是，你在播客领域很早就开始了，那时它还不流行。除了投资之外，你从中获得了哪些一两点感悟，或者说人生经验？就像我有一些我一直坚持的格言，它们一直是我的指路明灯。对你来说，这些是什么？

最重要的一点，让我有点惊讶的是，当人们虚情假意、吹嘘奉承时，我对此相当警觉，那就是运气和偶然性在人们生活中扮演的角色。有一群基金经理，他们在……

哥伦比亚大学商学院一起拼车。这就像一个疯狂的莱昂·库珀曼。我试图回忆起其中一个人告诉我，这四个后来都成为亿万富翁的人当时在学校一起拼车。其中一个人说，

我认识的每个人都和我一样聪明，甚至更聪明，一样努力，或者——但有时他们就是没有抓住机会，没有在正确的时间、正确的地点、正确的时间，事情就顺理成章地发生了。如果你只听到一两次，那就是虚伪的谦逊。停止。当你从那些极其、极其成功的人那里听到一百次时，他们

这是真正让我印象深刻的第一件事。就像运气一样，嘿，听着，努力工作和聪明才智，这些都是入门级的。这只是进入竞技场的必要条件。第二件事是，这真的花了我一段时间，就像运气一样，我很快就明白了。第二件真正让我惊讶的事情是……

对所拥有的一切心存感激。听着，如果你想让自己痛苦，

去Zillow，圈出东汉普顿或阿玛甘塞特周围的区域，然后点击“已售”。看看那些以2500万、3000万、3500万、4000万美元售出的房子。这些并不是异常值。这就像每隔几栋房子就有一栋价值1000万、2000万、3000万美元。你的脑袋会爆炸。你的第一反应是说，我的人生到底哪里做错了，为什么我没有机会拥有其中一栋？然后第二个想法是，

因为你没有在那里走运。你有一栋非常漂亮的房子，一辆非常漂亮的汽车，还有很多非常漂亮的东西。要感激你所拥有的一切，不要与他人比较。总有人拥有更大的船。如果那是你衡量成功的标准。

你总是会不快乐，而不是，你知道，让你变得超然。但是如果你，你知道，数一数你的祝福，欣赏你所拥有的，并感激你所拥有的一切，你会比那些，比如说，总是将自己与他人比较的人快乐得多，也更享受生活。

你知道，嘿，你是比尔·盖茨。你曾经是世界上最富有的人。然后埃隆·马斯克出现了。总会有超越你的人，这永远不应该成为你衡量幸福和生活满意度的标准。巴里·里索尔茨是里索尔茨财富管理公司的联合创始人、董事长兼首席投资官。他也是《商业大师》播客的主持人，这是有史以来最受欢迎的播客。

我是彭博电台。巴里的最新著作《如何避免糟糕的投资：摧毁财富的理念、数字和行为以及如何避免它们》将于下周出版。本集由詹妮弗·桑切斯制作。我们的实习生是丹·沙龙。德鲁·伯罗斯是我们的技术总监。感谢收听Vox Media播客网络的PropG播客。我们将在周六与乔治·哈恩一起收听《不留情面，不怀恶意》。请在您收听播客的任何地方关注我们的PropG Markets播客，每周一和周四都会有新的剧集。

今天在T-Mobile，我与一位特别的联合主播在一起。大家好！我是你们的男孩，大斯努普·迪尔·双G。斯努普，人们在哪里可以找到很棒的优惠？前往T-Mobile.com，获得四部带有Apple Intelligence的iPhone 16，以及四条线路，只需25美元。斯努普，这是一个相当不错的交易。当你切换到T-Mobile时，你可以节省与其他大型公司同类计划以及流媒体的费用。尊重。只能离开这里。查看您如何在无线和流媒体方面节省与其他大型公司相比的费用，请访问T-Mobile.com/switch。Apple Intelligence需要iOS 18.1或更高版本。