Adam Kinzinger and Pat Ryan: Bring It On
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川普团队试图恐吓反对派。别再向他们展现你的恐惧。此外，盖茨从总检察长提名人变成了低俗的MAGA有线电视主持人，而RT的女朋友图尔西如果获得确认，可能会接触到我们在俄罗斯线人的身份。与此同时，随着民主党人计划前进的道路，他们需要更清楚地指出英雄和恶棍：当你想成为所有人的一切时，你什么都不是。

金辛格对川普入狱威胁的Substack回应 杰克·塔珀在图尔西·加巴德会见阿萨德后2017年的采访

<raw_text>0 Verizon知道在这些聚会上真正重要的是什么。鸡肉面包，豆子……家人，让我们为健康干杯！金钱！去萨尔瓦多旅行！还有一部新的Verizon手机……

再见。

我们马上回来。

您好，欢迎收听堡垒播客。我是您的主持人蒂姆·米勒。今天我和前共和党众议员、我们的朋友亚当·金辛格在一起，据当选总统说，他显然是入狱的候选人，但他现在逍遥法外，今天他与我们在一起。怎么了，叛逆的金辛格？

怎么了？就像我说的，放马过来。放马过来。我的意思是，真的，拜托。就像，仅仅因为你编造的东西就把我关进监狱。让我们看看那时会发生什么。带狗来？这是你对唐纳德·特朗普的这个信息的回应？是的，就像，你要做什么？你要对我提出指控？这很好。我会给你带来双倍的麻烦。双倍的！

当我从监狱里这样做的时候，我会加倍麻烦，因为人们会关注这件事。好吧。关于这方面，我还有一些要补充给你的新闻。不只是唐纳德·特朗普可能想看到你入狱。我的同事安德鲁·埃格尔昨天在国会山，正在与众议院共和党人讨论川普的

关于1月6日委员会成员应该入狱的说法？这里有几个。吉姆·科默，如果你利用了国会委员会，撒谎并试图陷害他人并错误地监禁他人，那么你应该承担责任。田纳西州的蒂姆·伯切特，如果我们发现他们违反了法律，那么他们就应该被监禁。现在我们知道他们操纵了证据，所以如果情况如此，那么绝对应该如此。劳伦·博伯特，对他们来说情况不太好。我认为任何政治上监禁美国公民并彻底毁掉他们生活的人都应该受到调查。

并非所有众议院共和党人都同意他们的说法，但没有人愿意公开批评它。迈克·劳勒只是含糊其辞。南希·梅轻蔑一笑，忽略了这个问题。

所以就是这样。你怎么看待这个？这很可悲，因为，首先，关于这个问题，是的，任何监禁他人的人，好吧，首先，让我们明确一点。1月6日委员会没有将任何人送进监狱。对吗？是司法部。对。而有趣的是，他们连最基本的东西都搞错了。其中一人谈到操纵证据，唐纳德·特朗普一直在重复这一点。韦尔克采访中真正让我生气的一件事是

你知道，他们让他胡说八道，却不回应。或者如果他们确实批评他，那也只是一次迭代。我认为如果总统在撒谎，你应该坚持这一点，并且不要放弃它，直到你得到令人满意的答案。而他一直在说的一件事——

是1月6日委员会删除了所有证据。这是完全错误的。没有删除任何证据。事实上，如果你只是输入“1月6日委员会证据”，govinfo.gov网站上有我们收集的所有证据。它包含报告和所有支持性证据。

但他们只是编造事情。所以，是的，当我以前的同事说，如果你违反法律，你应该入狱。听着，我同意。如果你违反法律，你应该入狱。我们没有违反法律。他们不想说我们没有违反法律。他们也不想说我们违反了法律。他们只是做这种隐喻。如果你违反了法律，你应该入狱。这样一来，每个人都会高兴。相信我，十年后，他们已经非常擅长不回答问题，而是让任何听众都满意他们听到的内容。

所以在这点上，正如你正确指出的那样，你们都没有做错任何事。没有违反任何法律。所以，你知道，这种赦免的讨论正在进行中。但我一直在对人们说的一件事是，好吧，如果你相信川普只是要把人们扔进古拉格，那么赦免实际上并不重要，因为他们会想出一些其他的虚假理由来这样做，而这些理由不受赦免的约束。但另一方面，你知道，我认为有些人担心保护人们。

我只是想知道，从你的角度来看，从你与之交谈的人那里，人们是如何权衡在未来40天内先发制人的赦免问题的利弊的？

是的，我的意思是，我听到的一切都来自你说法的两方面。一方面，人们想知道，为什么不继续这样做呢？因为唐纳德·特朗普已经明确表示，他不在乎法律。这样，至少我们可以防止人们陷入这种谎言之中，你知道，并使其像他发布的亨特赦令那样广泛。另一方面，很多人觉得，听着，你知道，

如果我接受赦免，那实际上就等于说我对某些事情有罪。我认为绝大多数人基本上都在说，听着，我们没有做错任何事。我们什么都没做。那么我们为什么要接受赦免呢？从本质上来说，放马过来。这就是我与之交谈的人们所持的不同观点。看看总统最终会做什么将会很有趣。我实际上倾向于认为他可能

倾向于赦免这件事，但现在可能不会了。但是，你知道，谁知道呢？坦白说，我对亨特赦令的时机感到惊讶。是的。所以今天抽出的民调显示，十分之二的美国人（22%）支持那项赦免。你不会在蓝天白云下知道这一点。只是赦免的另一个缺点让我从我的角度来看信服。

是我正在和一个可能不如你那么引人注目的人谈话，而这个人可能会出现在那个名单上。他们的担忧是再次成为新闻焦点，以及疯狂的人。我更担心疯狂的人。如果他赦免了12个人，那就像把目标放在我们的背上，就像针对治安人员一样。而这个人对此的担忧

和他们对司法部的担忧一样。总之，我认为这很有趣。是的，好吧，听着，我理解这一点，因为，我的意思是，现在发生的骚扰事件的数量，这简直是……尽管他们确实抓获了……是的，我也一样。他们确实抓获了，顺便说一句，一个位于东欧的大型骚扰网络，实际上与

出于政治原因这样做的人合作。他们基本上会将骚扰目标发送给东欧的这些人。是的，是的，是的。大约一个月半前，这个网络被捣毁了。前联邦调查局副局长把这个消息发给了我，这是一件大事。所以是的，这很有趣。但是听着，我要送给任何处于我这种境地的人一句话，那就是，是的，可以想象总统可能会来对付你或卡什·帕特尔。

停止。这是我的建议，各位。停止在公众面前表现出你的恐惧。你所做的是，你正在给予对方他们想要的东西。他们希望你感到害怕。这就是威权主义者的工作方式。他们通常不会用法律来对付你。只是他们让你害怕法律。而我们谈到了这种预期服从，你害怕会发生什么。所以你开始服从。

每次有人公开说，哎呀，我担心我会被关进监狱，或者我担心什么的，你都在给予对方他们想要的东西，并且你正在鼓励他们继续使用它。我认为对这些目标采取的方法是，听着——

放马过来。老实说，来对付我吧。对。因为美国不会容忍这种行为。我的意思是，这是我在选举期间对此感到担忧的一件事。但我已经认识到，美国不会容忍这种对法律体系的滥用。我只是认为，你看，这么多人到目前为止都做了英勇的事情。坚持下去。坚持下去。我们会度过难关的。

太棒了。我喜欢这个。幕后确实有一些恐惧，停止表现出恐惧是一个很棒的信息。太棒了，亚当。我接下来会请帕特·瑞安。所以我们会和他一起讨论大部分，你知道，一些民主党的事情。他很棒。他所在的地区是摇摆选区，而且，你知道，表现远超预期。所以我对他的看法很感兴趣，但在我们开始讨论即将上任的官员之前，你和我在选举后除了发短信之外，还没有说过话。所以我只是，我很想知道你是否有什么，

任何一种广泛的想法，现在一个月过去了？我，

我正在，你知道，昨晚晚餐后我和妻子一起看电视，我只是，我仍然看着她，我说，你真的相信唐纳德·特朗普会再次成为总统吗？我的意思是，我可能每天都这么说。所以有，你知道，就像，感觉我们是在玩电子游戏。怎么会这样？这太疯狂了。所以就像那样会发生。所以就像，好吧，我无法相信我们做了这件事。我们是怎么做到的？但另一方面，选举后的第二天，

你知道，我显然感觉就像每个人都难以置信，有点像“发生了什么？我们被重重一击”，你知道，这持续了大约72个小时，然后我终于做出了一个决定，我想，你知道什么，好吧，这件事发生了，现在我们必须认识到它，你看

二战被视为盟军的伟大胜利，但在敦刻尔克，看起来一切都失败了。我的意思是，英国军队将被屠杀。他们勉强回到了英国。那时，他们想，我们怎么能再次夺回这片土地呢？我将这次选举视为敦刻尔克。感觉我们受到了沉重的打击，但我并不这么认为。

我真的认为前面还有很多故事可以讲述。所以是的，听着，我不是坐在这里说，我很好。我很兴奋，所有这些东西。但我同时也采取了一种姿态，好吧，这场战斗将会比我们想象的要长一点。但这只会让胜利在实现时更加令人震惊和英勇。因为听着，我认为川普的事情——

不会结束。我甚至说过这个，我可能也在播客上说过。如果唐纳德·特朗普获胜，四年是川普主义的终结。我们那时就会知道，因为川普主义不可能在第二个唐纳德·特朗普任期内生存下来。我真的很相信这一点。所以让我们，让我们处于获胜的姿态。但每天我都仍然对我们身处此处感到震惊。我简直不敢相信。是的，这是基于

相信，我内心深处相信，我们从根本上是对这个人有正确的看法，他将再次成为一场灾难。说到这一点，我们应该，我想和你一起谈谈他的内阁人选。但我认为我们必须从今天最大的新闻开始，老实说，我不敢相信我们花了10分钟才说到这一点，那就是前内阁人选马特·盖茨，你以前认识的同事，我相当了解。他做出了这个重大宣布

你知道，他撤回了担任美国司法部长提名的资格。他说他有一个宏伟的计划，他将在适当的时候透露作为一个替代方案。该计划已经公布。他将成为美国第一新闻网的主持人，这是仅次于福克斯、新闻最大和真实美国之声的第四大MAGA电视网。

我只是很好奇你对马特·盖茨关于成为美国第一新闻网主播的重大宣布的反应。我想我现在的竞争对手之一。享受吧，伙计。享受吧，马特。你知道吗？就像你将去那里，每天晚上只有数十名观众观看你。听着，作为一个从国会出来的人，必须，你知道，你必须处理你自己的问题。好吧。我现在的生活是什么样的？而且，你知道，

我的相关性是什么，诸如此类的事情，你必须经历这些，因为任何离开国会的人，他们都必须经历这些，就像，他将努力地坐在那里，说，好吧，我现在是一个主持人，在没有人观看我的地方，但至少，你知道，他会说疯狂的事情，每天晚上都会制造他的新闻等等。看到他走到了如此地步，老实说，我的意思是，像他这样有天赋的人，

如果他以正确的方式去做，本来可以成为一代人的政治家。如果他真的致力于法治。就像，以迈克·李、乔希·霍利或特德·克鲁兹为例，如果他们真的致力于真理和做正确的事情，他们可以成为这些具有变革意义的政治家。老实说，马特·盖茨也可以成为其中之一，但他除了他自己、他自己的名声之外，什么都考虑不了。这是一个有趣的故事。他进入国会的那天，就像第一个月一样，

我坐在休息室后面，也就是众议院大楼后面的地方，我们可以闲逛。他走到我面前，他说，你是亚当·金辛格。我说，是的。他说，你知道，你经常出现在福克斯新闻上。我该如何上福克斯？我真的很想上福克斯新闻。我记得当时心想，这个人将会成为一个问题。我是对的。顺便说一句，两天前，他发推文说。现在，让我们记住，这位几乎是美国司法部长的人发推文说。

我从我的女朋友那里听到的关于路易吉（无论他的姓氏是什么）的唯一一件事是，他单身吗？就像，这个人几乎是司法部长，基本上是在迎合这种，你知道，性感的杀手之类的说法。就像，首先，我认为他没有单身女朋友，但无论如何。其次，他只是迎合这种说法。我的意思是。

也许他确实有。根据道德报告，我不知道我是否会这么肯定。那是对的。但这只是表明，蒂姆，你知道这个，这是一个

我认为在美国历史上，也许一些超级历史学家可以纠正我，我们从未有过如此不严肃的政府。我只是认为这不会有好结果。你知道吗？美国投票支持它。我说，好吧，接受它。让我们拥抱它。我认为我们不需要任何超级历史学家来分析周末脱口秀主持人皮特·赫格塞思的内阁任命是否不那么严肃。

我想也许性侵犯的报道在1800年代并不那么猖獗，例如。所以，你知道，谁知道安德鲁·约翰逊的内阁在他们的空闲时间对女性做了什么。但在现代，这是我们所拥有最糟糕的内阁。我认为这一点很清楚。

是的，盖茨的事情。这真是令人瞩目。对不起，我只是想说明一点。摆在他面前的两个选择是美国司法部长和美国第一新闻网主持人。你知道我的意思吗？在其他时候，例如，当查克·哈格尔将担任国防部部长，人们试图在奥巴马时期反对他的时候，如果他没有上任？我认为另一种选择将是

我不知道，布鲁金斯学会之类的。这两个选择对于那些人来说太疯狂了。是的，任何其他失败的司法部长候选人可能会自己开一家律师事务所，每小时收费1200美元。而盖茨却说，不，我只是无法忍受不被人关注，CNN不会接受他，福克斯也不会接受他。所以他说，我会选择次好的，美国第一新闻网。我们赢了。

美国新闻。真实美国之声受创最重。我想知道他们为什么没有为此付出代价。好吧。我想回到叙利亚问题上，因为我知道你一直是它的倡导者。让我们快速浏览一下提名人。对我来说，我认为卡什·帕特尔最危险，原因有几个。我很好奇你的

对此的理由？你最担心哪个提名人，你认为哪个提名人最危险？很难想出我最担心哪个，因为他们都差不多。听着，皮特·赫格塞思，我对他的担忧只是无能。这与恶意无关。现在，我对赫格塞思的恶意确实感到担忧，但我并不认为他真的反美或站在我们敌人的一边。是无能，这本身就是一个巨大的问题。我不会否认这一点。

我确实担心的两件事是卡什·帕特尔，他可能会彻底摧毁

我们对司法部，特别是联邦调查局的这种两党感觉，这可能会对未来造成无法弥补的损害。我的意思是，埃德加·胡佛与卡什·帕特尔在历史上被视为总统的爪牙，用来对付他的政治敌人相比，根本不算什么。所以我认为卡什·帕特尔比任何人都让我更担心。而让我担心的是——

是的，也许，也许，也许不是什么都没有，但卡什可能太蠢而无法超越胡佛，但他的抱负当然是胡佛加其他。是的，没错。是的，没错。但我的意思是，你甚至可以看到，如果它，如果是，如果是接近埃德加·胡佛的话，至少看看他对历史的影响。顺便说一句，没有人应该知道他的名字。而他们知道。所以他在这方面是一个很大的担忧。图尔西实际上，让我们实际，让我们先搁置一下库皮塔尔。我想在这个背景下谈谈图尔西，因为，而且你只是，你知道，

在那里待过，我认为你比一些人更熟悉这一点。对我来说，对帕特尔的联邦调查局威胁以及为什么我把他和图尔西与赫格塞思放在不同的类别中。我非常担心赫格塞思，别误会我的意思。但在国防部内部有制衡。

我担心盖茨，但在司法部内部有制衡，对吧，他们将试图破坏这些制衡。他们将试图让好人离开并消除这些制衡。所以有很多值得担忧的事情。联邦调查局可以在遇到任何阻力之前造成巨大的损害。

在陪审团介入之前，在职业官员介入之前，只要他有足够的帮凶，他们就可以来毁掉人们的生活。当然，尽管MAGA世界声称联邦调查局是一个帮助精英的深层国家行动，但联邦调查局中确实有一些MAGA人士。对我来说，这是最令人担忧的事情。仅仅是

他将能够拥有多少自由。你在一周前左右就此事进行了一次精彩的讨论，讨论了调查本身实际上就是惩罚。听着，这是疯狂的事情，蒂姆，你和我都足够大，还记得共和党过去曾经支持侵权行为改革，过去曾经反对无端诉讼。好吧，这就是实际发生的事情。而这完全是因为唐纳德·特朗普，因为这是他总是做的事情。所以

他们只是在民事方面提起无端诉讼并恐吓人们，要么让他们让步，要么让他们花一大笔钱。看看布拉德·拉芬斯珀格。顺便说一句，佐治亚州国务卿布拉德·拉芬斯珀格不得不花费他自己的数十万美元来为自己辩护，以应对无端诉讼。你知道，佐治亚州国务卿布拉德·拉芬斯珀格声称他基本上窃取了2020年大选。他不得不花费数十万美元来应对无端诉讼。

这就是卡什·帕特尔对奥利维亚·特洛伊提出的威胁，如果你再对我撒谎，我会起诉你，即使这显然不是谎言。这是一个事实。他们只需要让联邦调查局对付某人。

听着，我不得不就一个与我完全无关的案件向大陪审团作证。我的意思是，你知道，仅仅是为了得到充分的代表权向大陪审团作证一次，法律费用就接近5万美元到10万美元。所以你想想，如果你想要充分的代表权，即使这是一个完全——

对你来说是胡说八道的攻击，它实际上也可能会让你破产。所以，是的，这非常危险。这非常具有恐吓性。再说一次，就像我们一开始说的那样，这就是威权主义者所做的。他们实际上并不需要违反法律来对付你。他们只需要让你相信他们会这样做，或者他们需要让你感到非常不方便并摧毁你的家庭，以至于你愿意屈服于他们。而这绝对是关于帕特尔的担忧。你们，随着叙利亚再次成为新闻焦点，难民危机再次成为人们关注的焦点。

但我敢打赌你不知道全世界有多少人被迫逃离家园。

答案是1.226亿。如果这是一个国家，它将是世界第六大国。每天，世界各地的人们都因为暴力、种族、宗教或领土冲突、迫害、政治动荡以及其他危机而离开家园。在58个国家，流离失所的人们可以寻求耶稣会难民服务机构的帮助。JRS是耶稣会的部门。

你可能最了解他们学校和大学的天主教徒。他们的教育工作在这里尤其有意义，因为他们在难民营中开办学校，并提供就业培训、心理健康支持和社区建设项目，以支持那些不得不抛弃他们所知道的一切以确保自己或家人安全的人。JRS以去别人不去的地方并在他人离开很久之后仍然留下而闻名。

与那些经历世界事件影响的人们站在一起，其他人已经停止在Instagram上发布关于他们使命的信息，他们的使命是陪伴、服务和为被迫流离失所的人们倡导，以便他们能够决定自己的未来。我已经谈论这个月了，但是耶稣会士在我的形成、我的阅读哲学、世界观以及如何对待人们方面对我意义重大。我……

与天主教徒有过一些问题。我认为我在昨天的播客中提到了这一点。但是耶稣会士，他们总是对我很好。我认为他们在难民方面以及在教育方面以及那些真正被

环境遗弃的人们方面所做的工作，是我所钦佩的。我很高兴在服役期间能够参与其中。实际上是在一年中的这个时候，高中时，每年我们都会休假两周，然后去科罗拉多州或世界各地做一些服务任务。这对我来说都是具有形成意义和重要的，这是一个重要的组织。如果你正在寻找一个在这个假期支持的对象，我无法推荐比耶稣会难民服务机构更好的组织了。所以，

如果你今天想做一些好事，请访问JRSUSA在线网站。阅读一些关于他们工作的故事，然后捐款或寻找其他支持JRS工作的方法，例如倡导或志愿服务。要查看它们并显示堡垒发送给你的信息，请访问JRSUSA.org/bulwark。网址是JRSUSA.org/bulwark。

谈到图尔西，我和迈克尔·韦斯在本周早些时候谈到了这个问题。让我们将叙利亚的事情搁置到下一次。但只是情报收集方面。你接受过这些简报，对吧？和人们谈谈她在这个职位上将拥有的广泛职权。

是的，所以她基本上是所有这些不同情报机构的协调员。所以你会有像中央情报局、联邦调查局、国防情报局，所有这些不同的机构，国土安全部，所有这些。而她是协调员。所以她可以接触到所有这些东西。她确保一切都在一起工作。现在，如果你从未接受过机密简报，

像真正的简报，而不是例行的简报。你会看到，他们会告诉你，它会说，这是中央情报局的结论。这是通过信号情报或人力情报得出的。我们有轻度、中度或任何程度的高可信度，无论是什么。他们会告诉你，除非你超级超级绝密，否则他们甚至不会深入探讨他们是如何做到这一点的。他们只会说，它就像信号情报或人力情报一样，因为这是非常危险的。例如，想想俄罗斯。

当俄罗斯准备袭击乌克兰时，我们基本上在说，我收到了这份简报。我还在国会。而且就像，俄罗斯绝对会袭击乌克兰。我们对此毫不怀疑。我会告诉你，我从未听说过情报机构如此认真或如此明确。你意识到我们可能在俄罗斯政府中有官员和政治家告诉我们这些信息。所以你想想。例如，图尔西·加巴德……

可以接触到这些人是谁，对吧？假设她确实对俄罗斯有好感，或者她确实对巴沙尔·阿萨德有好感。现在她将知道在俄罗斯政府中向我们提供这些信息的那些高级官员或政府官员是谁。如果你认为这不会发生，听着，我会向你指出

特朗普团队试图恐吓反对派。停止向他们展示你的恐惧。此外，盖茨从总检察长提名人变成了低俗的MAGA有线电视主持人，而俄罗斯今日电视台的女友图尔西如果获得确认，可能会接触到我们在俄罗斯线人的身份。与此同时，随着民主党人制定前进的道路，他们需要更清楚地指出英雄和恶棍：当你试图成为所有人的一切时，你什么都不是。

金辛格对特朗普入狱威胁的Substack回应 杰克·塔珀在图尔西·加巴德会见阿萨德后2017年的采访

<raw_text>0 过去我们认为是好美国人、永远不会背叛这个国家的人中，有一些是历史上最大的间谍。罗伯特，我想不起他的姓了，但在2002年，他基本上是一个为俄罗斯当了20年间谍的大间谍。所以，是的，这是一个非常严重的问题。你知道，图尔西，我和她以前是朋友，直到她去拜访巴沙尔·阿萨德。

她基本上说使用化学武器的是叛军，而不是巴沙尔·阿萨德，这太疯狂了。顺便说一句，这是克里姆林宫直接提出的论点。她还指控乌克兰拥有这些生物实验室，这是另一个克里姆林宫直接提出的论点，这是完全不真实的。

你看，俄罗斯今日电视台基本上称她为“俄罗斯女友”。她是他们的喉舌。是的，我们的女友。现在她将负责情报机构。蒂姆，最糟糕的事情甚至不是她被提名了。

我看到像林赛·格雷厄姆、汤姆·蒂利斯或乔尼·恩斯特这样普遍好人的人和他们合影，并说进行了很好的谈话，很高兴推动他们的提名通过。他们非常清楚这些人完全不合格。

你提到你们是朋友。我看到制作人凯蒂从2017年截取的一段视频，她在塔珀的采访中，你曾发推文说，“我希望你没有会见屠夫阿萨德”。

她在谈论你的朋友，就像，“这是你的朋友亚当·金辛格，有人打交道”。所以，说说那个时期吧。我想，你是自由叙利亚核心小组的主席，并且一直是自由叙利亚的倡导者。然后她去做了这件事。背景是什么？

是的。所以，你看，我们又是朋友，你知道，我们，我们有很好的友谊，而且她，你知道，当我跟她谈论严肃的事情时，她总是有点不太赞成干预，我想。但对我来说，这是一个，你知道，这是一个可以辩护的立场。比如你不认为我们应该介入，无论如何。不干涉和亲阿萨德是截然不同的。非常不同，非常不同。所以有一些事情开始出现，比如，我不知道，她会表达对阿萨德的一些好感，或者说，“至少他控制住了混乱”，无论那是什么。

然后突然我们听说她去了叙利亚。我的意思是，直到那时，我们还是好朋友，我参加了共和党人的休会。所以这是特朗普获胜之后。我站在木棍前面，他们问我，我前一天晚上可能喝了一点酒，你知道，谁知道呢，但他们问我，你知道，

图尔西去了叙利亚，我基本上对她发泄了一通。然后塔珀因此向她问我。从那时起，我们就再也没有真正谈过话了。你知道，你看，她真的去了那里，使他合法化，因为直到那时，还没有美国官员

会和他谈话，承认他是一位合法当选的领导人。她改变了很多。你看，现在我们看到这些人被从监狱里救出来，这些人基本上被埋在这个监狱里，以至于叛军不得不把他们挖出来，

他们在那里被埋了几年，从未见过阳光，剥夺了所有感官。你看看阿萨德有多邪恶。这就是她所捍卫的人。她还在为俄罗斯独裁者辩护，俄罗斯独裁者正在不加区别地轰炸平民，你知道，为了简单的土地掠夺。现在你想让她掌管我们所有的情报。这真的很可悲。我认为让我更悲伤的是，唐纳德·特朗普并没有这样做。而是那些好人。

再说一次，所谓的“好人”允许这种情况发生，因为，天哪，他们不想在该死的四年或六年后输掉选举，大多数参议员都在竞选。是的，我的意思是——

只是因为，我不知道。我认为我们见面的一次是在叙利亚活动上，与SC杯一起，在我刚开始认识你时。所以，就像长期以来一直为此而奔走，没有人预料到会发生这种情况。所以我想你没有预料到会发生这种情况。就像，你对叙利亚的一切有什么反应？呃，

你看，我夏天听到过一些人的传闻，迈克尔·怀斯就是其中之一，比如，“嘿，你知道，反对派可能会再次兴起，或者其他什么”。我只是记得在想，我们有多少次被夺走了橄榄球？然后看着这件事以如此快的速度发生。

我的意思是，老实说，这太令人惊讶了。是的，我们不知道后果会是什么，对吧？让我们把这一点说出来。但我始终相信它可能，当然，它可能会变得更糟，但它可能不会比阿萨德当政时糟糕多少。因为阿萨德所做的是，他残酷地压迫自己的人民，但也创造了一个环境，

在那里你无论如何都有这些叛乱组织，你还有ISIS，你还有极端主义。所以阿萨德并不是控制着整个叙利亚。他没有。他创造了一种局面，我们现在拥有我们现在所拥有的一切。所以对我来说，看着这一切发生真是太神奇了。唯一令人悲伤的是，我希望在它发生时我在国会，因为，你知道，最好是——

坦率地说，去那里，能够去那里，并与其中一些人见面。你那段时间去过那里吗？是的，我实际上去了边境，尽可能靠近。我基本上做了麦凯恩所做的事情。在库尔德地区？在土耳其一边？是的，在土耳其一边。而且

我们实际上，我和伊万·麦克穆林一起去了，他是外交事务委员会的工作人员。他是前中央情报局特工。我们实际上去了那里，并在自由叙利亚军的名义下，促成了两个团体之间的谈判。美国有线电视新闻网对此进行了报道。这是一件非常酷的事情。但是，你知道，显然最初的努力失败了，这令人心碎，而且

现在看着它真是太神奇了。但是，你知道，我的一些朋友深陷其中，他们现在正在发布发现的死者的照片，你知道，他们正在与之合作来解放叙利亚的人。看到它对人类的影响真是令人心碎。

是的，尽管如此，我的意思是，关于我不知道谁知道它是否会变得更糟，或者我们会看到的观点。但是，至少回国的人流表明，在叙利亚人中，有一些乐观情绪，这是一件好事。好吧，我最后一件要问你的事情，我会让你走的，因为这是我的爱好。也许我对这件事错了，因为似乎没有人证实我的说法。但这是我的爱好，因为我认为美国在世界上的作用是好的。

我认为当我们所做的事情产生积极影响时，赞扬美国是好的，因为有时我们会搞砸。有时有些事情是我们无法控制的。我们不是无所不知的。我们无法控制一切。但是，我们在过去两年中为以色列和乌克兰提供的物资和情报支持是

显然对削弱伊朗和削弱俄罗斯产生了一些影响。削弱伊朗和俄罗斯阻止了他们能够帮助阿萨德。所以，我的意思是，这里有点像银行存款，但它确实产生了一些影响。我觉得没有人说，“哇，

美国，嘿，这对美国来说是一场胜利。”没有人这样做。是的，在这个国家，我们对自身缺乏信心，我们现在认为，每当美国介入时，我们都会把事情搞砸。这基本上是伊拉克和阿富汗战争留下的创伤后应激障碍。但是美国，通常当我们介入时，我们确实会让事情变得更好。这是一个例子。看，

10月7日，哈马斯在伊朗的支持下太过分了。这导致哈马斯被摧毁，真主党被摧毁，伊朗被推回，基本上消除了他们在以色列周围的安全区域。这导致，你知道，

顺便说一句，乌克兰今天发现，在反对俄罗斯的叙利亚反对派中，他们有一些相当重要的参与，以此来反击俄罗斯。俄罗斯现在正夹着尾巴离开叙利亚。伊朗岌岌可危。显然，巴沙尔·阿萨德已经不在了。而这很大程度上是因为我们向以色列提供了物资，以色列向伊朗发起了战斗，基本上粉碎了他们。我甚至可以追溯到这一点。

顺便说一句，杀死苏莱曼尼。这是一件事，让我们在这里采取两党合作的态度。民主党人声称，因为我们在唐纳德·特朗普领导下杀死了苏莱曼尼，所以第三次世界大战即将爆发。但事实并非如此。这实际上是一件非常好的事情。这对反对派来说是一件好事，就是在未来四年里给特朗普应有的赞扬，因为这样人们就会更认真地听你的话，相信我，他做的99%的事情，他都不值得赞扬。但是是的，美国已经挺身而出。我们在这一问题上发挥了很大的作用。不幸的是，当一个

我们会看到当，你知道，老唐纳德·特朗普上任并改变一切时会发生什么。亚当·金辛格，这个叛逆者，自由人自由地走在街上。感谢你回到堡垒播客。接下来，我们将与众议员帕特·瑞安交谈。我之前提到过，我在40多岁的时候变成了一个蘑菇人。从来没有真正喜欢过这种鲜味，直到我的女儿开始喜欢蘑菇。谁知道呢？我也是。

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好的，我们回来了。他在11月在纽约第18国会选区获得了决定性胜利。这是一个代表哈德逊河谷的大型摇摆选区。他是西点军校的毕业生，前陆军情报官员，曾在伊拉克服役两次。他是众议员帕特·瑞安。你好吗，伙计？我很好。感谢你邀请我。我是你的忠实粉丝，所以能来这里很酷。好的。感谢你。感谢你。我们会看看你最后是不是忠实粉丝的。我今天感觉很兴奋。好的。

哦，我喜欢。我也是。陆军-海军周，所以我们很兴奋能在本周末的橄榄球比赛中击败海军。所以我让我的竞争意识流淌起来。哦，是的，对陆军来说这是一个好赛季。让我们快速进行一下速配，为那些不认识你的人。快速介绍一下你的背景、选区和这次的结果，这次的结果比选票领先者高出很多。是的，我代表哈德逊河谷，那里距离纽约市大约一个半小时的路程。就像郊区和郊区。那就是我长大的地方。

那是我在西点军校上大学的地方。所以我很高兴能够在我的母校国会代表这里，这很酷。而且这是这项工作中有趣的部分之一。显然，现在是我住的地方。我和我的妻子丽贝卡有两个年幼的男孩，

他们是我们生活中快乐和疲惫的来源，一个五岁，一个快三岁了。这是一个超级竞争激烈的选区，第18国会选区。上次是2022年，这是我的第一次选举，我们以1.3%的优势赢得了这个席位。所以我们这次努力工作，以更大的优势获胜。我们做得非常好。我们实际上赢得了超过13%的选票。我从这方面获得了极大的乐观和希望，如果你

努力工作，有反应能力，出现在各个地方，并试图少一些党派色彩，多一些爱国精神，这在我的工作中一直是我的信条，那么你就可以赢得人们的信任。我认为这显然是整个事情的货币。

是的，这很糟糕。我想回顾一下，然后我们会谈谈特朗普政府。你看，你以一点五的优势获胜，然后全国环境向另一个方向转变了四点，四个或五个点。那应该是一个失败。你应该被卷入那股浪潮中。但相反，你却与特朗普对抗。

说说为什么会出现这种情况。这是选区的部分人口统计数据吗？是因为你的对手很糟糕吗？这完全是因为你的魅力吗？你如何评估你的竞选活动中发生了什么，以及它如何逆转了全国趋势？当然不是我的魅力。我的妻子会这样评价。但是一些事情，主要原因可能是

我的对手实际上是一个非常优秀的对手，无论是在纸面上还是她在竞选活动中都表现出色，退休的纽约警察局官员，在一个地区有很多来自纽约市的警察和消防员。她进行了一场精彩的竞选。他们花了很多钱反对我。所以这是一场竞争激烈的竞选。这关系到你一直在谈论的内容，以及我认为我们所有人都在努力的事情，那就是，我基本上通过反对我自己的政党、民主党的主要品牌而获胜。而且，像

我并非有意这样做，但在我听取选民意见的过程中，我们做了很多。我有一个移动选民服务车，我们一次又一次地去所有82个城镇。大量的市政厅。实际上，是电话市政厅。我喜欢。我们有成千上万的人参加。只是真正地与我的选民互动，我根据他们的意见采取的立场

越来越与全国品牌和许多国家重点脱节。所以我认为我们真正获胜是因为我……

我的意思是，尤其是在我们的竞选广告中，谈到了成为一种不同类型的民主党人，在边境问题上批评拜登，要求他下台，在一些糟糕的交通政策上挑战我们自己州的党领导人，我不会让你厌烦那些枯燥的细节，但只是像一个真正独立的选民声音，反对任何伤害他们的人，无论是像

大公司、我们与之对抗的地方电力垄断公司，还是任何一个党派的总统。我过去也对特朗普做过同样的事情。所以听听这个答案。副总统，她以多少比例输掉了这个选区？她实际上以大约1%的优势赢得了这个选区。然后我们以大约13%或13.5%的优势获胜。13。好的，明白了。所以你比她多赢了12%。所以

我的意思是，听听这个答案，这个差距，在我看来，有很多关于竞选策略的讨论，但是……

你所做的核心事情，而她无法或不愿意做的事情，就是与拜登保持距离，对吧？在我看来，这有时会在所有这些谈话中被冲淡。每个人都有他们想要实现的意识形态，你知道，他们想要实现的议程，但只是反现任，对吧？就像反感人们不喜欢的东西，你知道，现有的体制。

似乎是民主党候选人的一个关键因素。由于她所处的状况或其他原因，她只是无法提出这个论点。我认为这是对的。这既是对拜登个人的疏远或独立，也是对民主党品牌的疏远。在哪些方面？

坦率地说，我认为这与政策关系不大，更多的是与风格和文化有关。这是我正在努力弄清楚的事情。我当然没有弄清楚这一切。我只是在试图大声思考。我通常在脑子里思考，但由于我们输得这么惨，所以我一直在尝试大声思考，因为我认为这就是我们国家现在的状态。这是一个大声思考的空间。这是一个播客。是的。是的。

很危险，但你知道，通常在我的职业中。是的。我认为这与任何具体的政策问题关系不大。更多的是关于我们选择关注什么和不关注什么。以及这种，如果你试图成为所有人的一切，你对所有人来说就什么都不是。对我来说，像这次选举中发生的大事，在许多众议院竞选中，甚至地方竞选中，当然还有总统选举中，就像，

对于几乎所有美国人，大约95%的人来说，头号明确的痛点和挑战是承受能力、经济痛苦，既是直接的，我认为也是系统性的不平等，但当然也是直接的承受能力危机。所以，这就是人们心中所想。因此，对于许多民主党人来说，我们不仅没有谈到这一点，这本身就是一个

非常成问题且脱节的问题。但我们还在谈论其他一些并非如此的事情。所以这就像双重打击，你不仅没有听到我，也没有致力于我想要的事情，而且你还在关注这些其他事情，我可能对此有想法或意见，但这些事情并非与我的生活息息相关。所以，正如你所说的，要将意识形态的部分与之区分开来，这只是好的代表，就像

真正倾听人们的意见，并且表现出来而不是说出来，我认为这对我们来说在风格上很重要。

那是现任者的束缚吗？拜登只是说，“是的，我不知道该怎么办，因为经济正在好转，宏观经济也是如此。所以我们不知道是吹嘘经济，还是谈论人们在经济中所遭受的苦难。所以我们感觉受到了束缚，无法说任何话。你认为是这样吗？或者你认为还有什么更根本的原因？我的意思是，像承受能力问题在每个地方都存在。在蓝州和蓝州管理的城市中，这个问题尤其严重，你知道，而且也许，你知道，

拥有一位民主党人说，“我将去解决这个问题，我看到它，并看到这是一个问题，我们将改变它”，这可能是一个更好的选择。是的，我的意思是，我认为像

作为全国性的政党，我们成为了现状的捍卫者，而现状是……它在该死的……对不起，我不知道我是否可以在此骂人。不，请别骂人。它对每个人都不起作用。这让我非常沮丧。如果你不知道自己是否可以骂人，你就不是这个播客的忠实粉丝，除非你正在向镜头外的人征求许可。是的，随便吧。我会做我自己。现状的捍卫者，你说的是。是的，我的意思是……

我们是怎么变成这样的？你知道吗？我认为这就是很容易让自己陷入其中的困境。如果，

就像我相信政府的力量可以成为一股向善的力量，以及制度的力量。所以，就像，我认为我们很多人都在这种心态中长大，我也仍然相信这一点，但你必须认识到相信这些事情与认识到它们不起作用是不同的。如果你真的相信某件事，你就必须修复它才能使其发挥作用。所以人们看到了这一点。与其只是捍卫一件失败的事情，不如说，不，我非常喜欢这件事，我想修复它，对我来说，这也像，

我现在对我们国家的宏观层面的感受，为什么我想做这份工作。所以我认为，这就是他正在努力解决的矛盾。而另一部分，我知道你根据你最近说过和写过的一些话可能不同意，但我确实认为我们必须更清楚地指出恶棍和英雄。如果你没有给人们一个解释，解释为什么他们会感到痛苦，这是清晰、可信和真实的。嗯，

那么它就像一个真空，它会被MAGA阴谋论、疯狂的、具有破坏性的民粹主义的东西填满。我们没有提供一个有英雄和恶棍的竞争性解释或故事。对我来说，机会空间是，如果特朗普的故事是……

就像，我们知道他的恶棍是谁。这通常是一些角色。而他是英雄。就像，是他。只有他才能解决这个问题。它始于这种专制主义，“我会解决你所有的问题”。对我来说，我们需要讲述的故事是，恶棍是，无论是像

两家强大的公司，我们可以争论一下。我相信这是很大一部分原因。腐败的公职人员和一些没有广泛定义，但有具体坏行为的人。而英雄是美国人民。无论那是劳动人民，还是一个勤奋的企业家，就像我创办了两家初创公司。我知道那是什么。这是我们DNA的基础。所以，我认为讲述这个故事是我们的机会和需要。

英雄不是非常活跃的社交媒体发帖者和学者。我不知道这是否属实。我不知道这是否正确。我认为我们应该对此达成一致。好的，我很高兴你带我们来到这里。这是我提纲上的下一件事。所以，你知道，你将来可以在播客行业工作。如果它不起作用……

因为这就是你现在在社交媒体上听到的一些人的说法，民主党人不再成为现状的捍卫者的方法是打击高管，打击首席执行官，并且由于联合健康保险首席执行官被暗杀，这为民主党人提供了一个机会，让他们谈论他们将如何像路易吉一样坚决地打击医疗保险行业。

并且是共和党人在捍卫这些公司，无论如何，掠夺者和恶霸，他们不想为你化疗提供保险。你对这个框架怎么看？我的意思是，我和我的妻子实际上一直在讨论这个问题。我的意思是，我认为我们必须非常清楚地说，我知道你已经说过，这绝对是疯狂的。

100,000% 绝对不能使用暴力，政治暴力，显然无论如何都要犯谋杀罪。而且目前还不清楚这是否是政治行为。这可能是一种精神错乱，但是是的。对。但是我们已经看到了这种政治暴力的兴起。所以我一直在思考这个问题，再次实时思考，就像，

如果我们的政治制度，你知道，运作良好的民主制度是你去的地方，如果你对某些事情感到沮丧，并且想要改变它。如果我们的政治制度如此失败，以至于人们如此愤怒、怨恨和痛苦。我认为这对我的选区和全国许多、许多人来说都是真实的。他们觉得他们无法使用这种合法的方式来改变这种情况。

那么我当然不会批准或证明这一点，但这就是我认为你可能会得到这种情况的原因。我们还没有掌握所有细节，但你会遇到很多政治暴力事件。对我来说，更大的概括是……

人们非常沮丧，而制度未能满足这些沮丧情绪，他们感到自己无能为力。所以，无论他们转向这种可怕的身体暴力，还是转向唐纳德·特朗普，如果我们不提供更好的功能替代方案，你就会得到可怕的暴力结果。我问民主党人是否应该纹路易吉纹身的方式有点俏皮，但，呃，

你知道，它看起来如何，对吧？有些人会说，好吧，它必须像伯尼，你知道，或者你可以支持全民医保，我很乐意这样做。或者，你知道，这是一个方法，谈论政策。我有点怀疑这能突破。

<context>亚当·金辛格和帕特·瑞安：来吧 特朗普团队试图恐吓反对派。停止向他们展示你的恐惧。此外，盖茨从总检察长提名人转变为低端的MAGA有线频道主持人，而RT的女友图尔西如果被确认，可能会接触到我们在俄罗斯的线人的身份。与此同时，随着民主党人策划前进的道路，他们需要更清楚地指出英雄和恶棍：当你试图迎合每个人时，你实际上什么都不是。

金辛格对特朗普监狱威胁的Substack回应 杰克·塔珀2017年与图尔西·加巴德在与阿萨德会晤后的采访

<raw_text>0 另一种做法是谈论这些健康保险首席执行官如何杀人，他们应该被传唤到国会，并受到谴责，实际上这会产生更大的影响。这是他们应得的，我们无论如何都应该这样做。有一百万种不同的方法来做到这一点。那看起来是什么样子？你如何以你认为有效的方式与系统对抗。

所以在这一点上，我与伯尼的言辞和政策有些不同。如果他说系统是被操控的，我不同意，因为这将整个系统描述为在我看来是错误、失败和腐败的。我实际上认为发生的事情是我们大多数的系统和机构已经持续了很长时间，并且让我们走到了今天。它们并不完美，但基本上是运作的。大多数人都是好人，试图做正确的事情。我们必须关注的是那些在一个我认为并不大体破碎的系统中剥削和本质上腐败的坏人。

在我所在的地区，这个地方的例子是我们有一家公用事业公司，在纽约州和许多地方，这基本上是一个垄断系统。你只有一个选择的公用事业。当你遇到企业失败、失职和腐败时，我们经历了整个事件，他们搞砸了一个账单系统，人们的储蓄账户被抹去数十万甚至数十万美元，像是多年的灾难，正好在COVID期间，当人们受到重创时，他们又遭受了一次打击。这与他们的利润水平无关，或者说这是正确的利润水平吗？这不是，他们只是未能做到他们需要做的事情，完全是企业失败。我们对他们进行了猛烈抨击，并且坦率地说，继续对他们施加压力，让他们承担责任。我们获得了6000万美元的巨额和解，用于赔偿受到伤害的人。因此，我认为我们愿意说，我们仍然相信许多这些系统，我们经济的基本面，但有一些坏人变得贪婪或腐败，或者两者兼而有之。你必须以身作则，像在其他...

生活领域一样。然后这有助于纠正并使系统回到一个更合理、更有效的为更大利益服务的模式。好吧，你让我信服了。这是我可以支持的民粹主义。你所说的让我想到的是，当副总统第一次开始竞选时。

在传记广告中，有这样的内容，我在止赎危机后追击大银行，老实说，我甚至不太记得她具体做了什么，这在某种程度上解释了问题，考虑到我被支付去关注这些事情，你必须展示而不是告诉，如果你说了而没有人记得，那你...

是的，我的意思是，但如果她真的做了那件事，并且有一个例子，你知道，每次在演讲中谈论，在广告中谈论，并且将自己定位为与之作斗争的斗士。这是你可以让我信服的那种民粹主义。好吧，我对这一切的问题是特朗普一方。

特朗普完全是胡说八道。他根本不关心人。他只关心自己。他一生都在欺骗普通人。他几乎是滑稽地自我中心。因此，如果论点是民主党人没有表现出他们对普通人足够关心，而特朗普却关心，这与特朗普的现实如何相符？就我而言，似乎这里的教训是，民主党人应该假装有一个假冒的骗子，假装关心人。好吧。因为他并不是像比尔·克林顿那样，带着“我听到你的痛苦”的东西。我昨天和某人谈论过这个。完美的世界中有两个方面，就像一个...

矩阵。一个是展示斗争，愿意战斗，成为斗士，坚强有力。另一个则是关心和同情，这意味着你是从关心和作为一个有同情心的人和核心人类的地方进行斗争。我认为美国的价值观是，

在一个完美的世界中，你有这两者的平衡。人们知道你愿意战斗，但他们知道你这样做是因为出于良好的动机。特朗普显然选择了战斗，但我认为人们足够聪明，知道他是一个贪婪、腐败、自我中心的人。他从未试图掩饰这一点。我们未能做到的是，作为一个政党，甚至可以说在许多候选人层面上，

我认为人们知道，我们来自一个关心人们的地方，几乎是这种更温和的版本。但我们没有表现出愿意将其动员起来进行斗争，为他们而战。在接下来的两年中，期中选举，四年后总统选举的机会空间是，特朗普将继续展示他是谁，并提醒人们，你

我认为这在短期内和从宪法的角度来看都是极其有害的，我们必须能够向他们展示那场斗争，但我们这样做是出于正确的理由。这就是我认为有机会围绕我的工作标题建立的地方，正如你所说的那样，这可能是一种你可以看到的民粹主义。对我来说，这是爱国的民粹主义。这是一种，

建设性的，而非破坏性的，团结的回归我们最初形成国家的价值观的感觉。我们曾经在一个独裁者的统治下，没有代表权，我们是出于公平和同情的感觉为更大的集体利益而战。因此，这是一种更...

美国的集体民粹主义。你曾经看到过，像西奥多·罗斯福、富兰克林·德拉诺·罗斯福，甚至在某种程度上像林肯这样的时刻。我认为这是正确的方向。我仍然在思考这些事情。我不介意爱国的民粹主义。考虑到对墨西哥的关税，我们可以有一个

波士顿龙舌兰派对。我不是龙舌兰酒爱好者。我更喜欢威士忌。威士忌叛乱。一旦关税开始影响我们的卡萨米戈斯，可能会有一些事情。

你知道，我在送礼方面很挣扎，因为我真的想送一个好的礼物，有时我做得很好。但当我想不到我真正喜欢的东西时，我就会被犹豫不决所困扰。然后这变得压倒性，有时我会忘记买礼物。你不想成为那种人。你想确保你送的东西是人们真正喜欢的。我发现了一个很棒的地方，提供由优质材料制成的永恒礼物。你必须看看Quint's。

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那么让我们在这方面变得务实，因为我们可能找到了另一个分歧点。我认为民主党人应该在两年内只进行斗争，而在2027年再担心同情的问题。我认为这与进步派和民主党的本性相悖。因此，我对这实际上会发生并不抱太大希望，但你知道，我们在接下来的两个月里有几个转折点。将会有一项资助政府的努力，他们将让众议院必须去做。

他们将尝试通过一项边境资金法案，并且他们将尝试延长特朗普的减税政策。所以这三件事，我看这三件事，我认为至少其中两件，我认为民主党人不应该出一根手指去帮助他们。我对你对此的观点很感兴趣。不，我同意你的看法。我认为...

不，我认为我们需要展示斗争以明确。如果我们正在进行品牌修复或... 是的，我只是说，正如你所听到的，为了正确的理由而战斗是我们必须战斗，但我们也知道，如果特朗普政府要做一些好的事情，我们必须与他们合作，以便为选民服务。你知道我的意思吗？与其说，实际上让他们去做。所以无论如何，我很抱歉。继续。是的，我认为这就是区别。很简单。我不会在这里待几年，但我认为很容易认为斗争是针对另一个政党、另一个政治家的。

而不谈论，斗争是为了选民和美国人民。并且是针对任何伤害他们的人。就像，再次，这可能是一个政治人物。可能是一个公司。可能是一个外国国家。就像，可能是一个贩毒集团在引入芬太尼。当我们谈论...

我要与他们作斗争，或者我将抵制那个政党的议程。你会失去90%的人，他们会觉得，哦，你只是另一个政治家。你不是以我认为的方式思考，而是以我关心的方式思考，你在为我做什么？你在为我战斗吗？你理解我关心的是什么吗？所以我认为我们必须选择非常有策略的斗争。

这些斗争根植于人们的需求和他们希望我们为之奋斗的目标。因此，我确实认为在税收法案上的公平斗争将是极其重要的。我认为这无疑是最重要的斗争。我在边境问题上批评了拜登，因为我认为他未能以不应被视为政治的方式做到这一点，但显然是。但无论他们提出什么，我的猜测是...

但我认为这只是他们的责任去承担并提出他们的观点。政府资助也是如此。在过去的两年里，当我们多次救助他们时，我非常沮丧。然后我们像，我没有，但我的许多同事投票让约翰逊再次成为发言人。

他是一个叛徒和选举否认者。如果这是我们的做法，我不明白我们到底在做什么。所以我们可能非常接近。因此，在政府资助方面，我们可能比你想象的更一致。是的，我认为那里，我想这可能与我和你之间的关系少一些，而是与我所预测的可能的众议院民主党人在这些事情上的立场有关。因此，我认为政府资助，你同意让他们自己去做。减税，这是大斗争。我们在这一点上达成一致。移民问题更棘手。

我有一部分想法是，我不知道，也许这是我知道这完全违背价值观的地方。有些民主党人可能在价值观层面上会说，我不能这样做。但我不知道，也许这是与他们打交道的地方，说，让我们这样做。让我们资助芬太尼的事情。让我们把兰克福德法案带回来。你知道我的意思吗？但我想问题在于，最终当它像...

他们会包括一些东西，而这些东西是如此令人厌恶，以至于你无法支持。对，我不知道，他们还会排除一些非常重要的东西。这就是我计划的地方，我在猜测并传达我认为他们将要做的事情。他们会像，我有一个庞大的农业经济，他们将要做的大部分事情将对我造成毁灭性的打击。我主要是苹果农场，我们在全国范围内仅次于华盛顿州的苹果。

劳动市场将受到冲击。随着我们失去越来越多的年轻人，军事招募将受到影响。如果没有经济因素来理解切断自我们国家成立以来一直是美国活力引擎的经济和劳动市场影响，我们必须提出这个案例。这是根植于人们的需求。无论你是一个看到你家族经营了40、50年的农民，还是一个因为他们减少了H-1签证而无法找到有才华的工程师的企业家。这些对我来说是民众和民粹主义的斗争，因为这正是大多数人所处的地方。你看到国会还有其他即将到来的优先事项吗？

我的意思是，我在权衡对一些提名人的斗争程度。我一直非常关注赫格塞夫，因为我在武装服务委员会。我是一个退伍军人。他可能成为国防部长的事实是...

极其危险的，我认为对我们在几乎每个维度上都应得更好待遇的军人来说是不公平的，他的经历、他个人混乱的生活、他扭曲的世界观。我是说，我只是...

军队远非完美，但对我来说，这在个人上非常重要，在这个世界危险而严峻的时刻，我认为这对每个人都应该重要。我们必须为这场斗争而战，并推动那些现在被MAGA攻击团伙逼入角落的共和党参议员。因为如果他们在这里屈服，那么我认为他们在接下来的两到四年里只会继续屈服。

我认为这完全正确。你会坐下来，和皮特见面吗？你听说过他吗？他有没有试图与任何民主党人会面，讨论武装服务？我知道你在众议院，但，是的，我的意思是，他没有与众议院的人会面。是的，我绝对会，我实际上有很多个人朋友，他们认识他，并且根据许多人的说法，他在军队中的时间是一个，

你知道，一个好的排长和一个理智、深思熟虑的人。我并不真的，我的意思是，有很多，我认为。好吧，他当时是清醒的。这是其中的一部分。这是其中的一部分。我认为我也参加了这些战争。这是我们国家最长的战争。人们，有些人从那里出来，受到很多方面的影响。我认为当然，其中一些人对使用军事力量持有健康和重要的怀疑态度，

你知道，文职军事领导、政治任命和驻地部队与美国人民之间的脱节，这些都是健康且重要的辩论。但他是一个有毒的力量。还有很多其他合格的人选，比如共和党人，他们可能在某些政策上与我不同，但都是严肃、合格的成年人，知道谁可以担任这个职位。

我有两个有趣的问题来结束。那并不好玩。不，这些实际上都很有趣。但我把有趣的问题留到最后，给那些不有趣的政治家，这其中有很多，这让我想到了这个问题。关于民主党人缺乏与年轻男性沟通的讨论，我想请你提名一位同事去参加一个兄弟播客，去参加Theo Vaughn或Nelk Boys。你认为谁能做到并且是一个好的沟通者？嗯。

我认为，我的意思是，不，我认为我们有很多年轻的新任众议院成员，他们就是真实的人，真实的，你知道，真实的家伙，真实的男人，等等，他们可以去谈论体育、文化，谈论，

你知道，比如说，军队足球，和我的孩子们一起谈论摔跤，像个正常人。我认为，我的好朋友克里斯·德卢齐奥会做得很好。他是海军学院的毕业生。这是我不喜欢他的一个部分，但他是一个，知道，退伍军人，像一个非常工人阶级的蓝领工会支持者，真实的人，可以去谈论，

你知道，随便什么，他的重大立法推动实际上是，东巴勒斯坦火车出轨后的铁路安全法案。因为他的选区与此接壤，他专注于真正的、能够帮助人们的事情。我认为他会很好。我是说，有很多人，我认为这是一个机会，因为我们必须把其他面孔和人推出来，以扩大我们作为一个政党的品牌视野，显然这是从11月的教训。

克里斯·德卢齐奥，是的，好吧。我原本是想说，我认为把MGP放上去，玛丽·格鲁森坎普·佩雷斯。她很棒。贾里德·戈德曼。让一个可能实际上比Theo更能修车和做事情的女人上去。所以安吉·克雷格。

我不知道你是否知道安吉。安吉·克雷格。她在任何这些节目上都会表现得很出色。她非常强悍。夏丽斯·戴维斯曾是一名MMA战斗者。我们有很棒的人。我们只需要出去谈论和联系。我们可以承认，在最高层面上，这有点困难。在最高层面上找到一个合适的人是有点困难的。这是一个问题。这是一个大问题。是的。好吧。我在这个问题上只是在一半的时候加了这个问题，因为你似乎对咒骂感到紧张，但我想问你最喜欢的咒骂是什么。我是说，我就是一个老式的“操”家伙。就像，当你被部署时，这几乎是每个词。当我开始时，我的妻子会说，耶稣，马特，你怎么了？所以，是的。冷静点，帕特。

冷静点，帕特。我们有一个五岁和一个三岁的孩子。好吧，伙计。这真是太棒了。谢谢你来参加播客。我认为这些讨论很重要。你给我推荐了一些其他同事，我应该请他们来。我实际上不知道夏丽斯曾是一名MMA战斗者。她很棒。她是个坏蛋。所以我们应该联系她，我们将在2025年继续这些对话。好吧，兄弟？谢谢你邀请我。感谢你所做的工作。我很感激你。好吧，其他人，我们明天将回到这里，进行另一期《堡垒播客》。到时见。和平。