Jesika Jones Part 3 with Derek Jones
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欢迎回到我们关于Jesika Jones案件的四部分系列的第三部分。在本集中，Andrea 结束了与Derek Jones的谈话。Derek 回顾了Jesika的谎言最终开始 unravel 后发生的事情：与地区检察官合作处理此案的令人沮丧的经历，Jesika的判决，以及他的孩子们今天的情况。敬请期待下周的最后一集，Andrea 将再次与Mike Weber警探一起出现。***链接/资源：预购Andrea和Mike的新书《隔壁的母亲：药物、欺骗和代理型孟乔森综合征》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在YouTube上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注Andrea的Instagram，查看幕后照片：@andreadunlop在此处购买Andrea的书籍。要支持该节目，请访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe或在Apple Podcasts上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集，并且没有广告，还可以访问独家的伦理真实犯罪额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com美国儿童虐待专业协会的MBP实践指南可以从此处下载。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 True Story Media。你好，我是Andrea。今天，我们推出了关于德克萨斯州Jessica Jones案件系列的第三部分。这是我和Jessica前夫Derek谈话的后半部分。此案的细节令人震惊，我非常感谢Derek愿意分享他的经历。能够与其他有此类亲身经历的人交谈，仍然是我工作中最有意义的部分之一。

我们很想了解您对这些案例档案剧集的看法，以及您是否希望我在未来的剧集中特别报道任何内容。我想告诉您，您现在可以在Spotify上对单个剧集发表评论，这是一个有趣的联系方式。此外，您也可以随时通过电子邮件与我们联系：hello at nobody should believe me dot com。

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就在那时，我真正联系上了Weber警探，我要说的是，首先，他真是个救星。非常爱他。所有这些事情发生后的第二天，他就联系了我。他告诉我：“注意这些类型的人。这是他们会表现出的行为类型。你知道，这是她说的。”

以及所有的一切。我仍然处于震惊状态。我想，“这真的发生了？”就像我仍然，我的大脑一片空白。一定感觉像是，像是你突然置身于一部恐怖电影中，对吧？就像，你以为你正在看一部普通的电影，现在你却像，“哦，我的上帝，我正在看一部恐怖电影。”而我并不知道。没错。感觉就是这样。感觉就像你的生活完全来了个180度大转弯。就像，“到底发生了什么？”是的，

几天后，两三天后，他们去采访了她，结果发现。我还发现她的钱包里还有两个空的处方药瓶，或者说不是空的。那里有两个处方药瓶，两个药瓶都是她在那里的时候在Cook药房拿到的。一个是30粒装的，一个是60粒装的。30粒装的空了。我想60粒装的还剩大约，我想说是15粒药，在三天半内消失了。

哦，我的上帝。哦，她在那里拿到的药。所以他们知道。哦，我的上帝。她说她只在他们在那里的时候给了最小的孩子一两粒。但我们真的不知道她给了她多少这种药。结果发现，她在三天半内可能给了她大约，我想说是接近48粒成人用的苯海拉明。所以这就是她为什么这么……

当她情绪低落时，她真的非常低落。显然，我一直以为我正在失去她，而她却被发现是最大的那个。她12岁，她知道有些不对劲。所以当我开始说一些事情时，她说，“我有点想法。我有点想法。”她说，“我想知道她为什么把药藏在床底下，或者为什么她要这么做。”

嗯，结果发现，她白天给双胞胎服用可乐定，这样他们就能睡觉，床垫下有两个空的可乐定瓶子，所以我不知道她到底给了她什么，据说她还给她服用了一些她的头痛药，那是奥利塞特，我知道最大的孩子服用过这种药，所以当我们去看考夫曼医生时，她说，“嘿，我希望你和她联系。”

她最大的神经科医生，嗯，但我认为最好是开始尝试让她逐渐停药，最大的那个，她说，“因为我认为她不需要任何药。”所以我联系了她的神经科医生，他们说，“是的，开始让她逐渐停药。”实际上，一个月后，我收回我说的话，两周后，她就不再服用任何药物了，直到今天，她一直在成长和发展。她错过了很多童年时光，所有这些都发生在六月，我们从感恩节回来的时候。

她告诉我，我们可以谈谈，你知道，双胞胎在后座睡着了，她在前面和我说话。她说，“我们谈到了整个儿童保护服务的事情。”她说，“有点生我的气。”但后来她说，“爸爸，我想……”她让我这么做。我说，“让你做什么？”她说，“她让我告诉儿童保护服务机构。”

她去Dollar General了。我不记得她是不是去买面包了，或者其他什么。在她离开的时候，最小的孩子拿到了药。我说，“是的，这就是故事。”她说，“事情并非如此。”我说，“那到底发生了什么？”她说，“她在那里。最小的孩子，我们都在同一个房间里。她睡着了，把药瓶放在外面了。”

最小的孩子拿到了它，她说，“我注意到她的行为很反常，但我不知道有什么不同。”她说，“然后我们睡着了，醒来后，她的行为非常奇怪，神志不清，并且做着疯狂的事情。”然后Jessica看到了药瓶，说，“哦，糟糕。”她说，“她拨打了非紧急号码，联系了毒物控制中心，他们说你需要带她去检查，以便他们可以为她洗胃。”

她说，“就在那时，她告诉我需要告诉他们这个故事。否则我会被带走，再也见不到你们了。”所以这就是我这么做的原因。我不知道该怎么做。我说，“宝贝，我不生你的气。你不知道该怎么做。你还是个孩子。”她说，“你知道，我知道她有两个男朋友。我知道……”她说，“她让我保守所有这些秘密。”你们结婚的时候，她有两个男朋友。是的。是的。

她说，“她让我保守所有这些秘密，否则就会付出代价，我会失去你。”

她说，“你知道，她会给我讲一些故事，说她让她去向人们要钱，说‘嘿，我可以要些钱去买这个吗？’然后把钱带回来给她，这样她就可以用了。”所有这些事情发生前，正好是一个节日。我们去了祖母家，因为叔叔和爸爸正在做汉堡。嗯，所以最大的那个告诉，你知道，据说最大的那个来了……

月经。所以她后来告诉我，“事情并非如此”，Jessica想要一些祖母的头痛药。所以她让最大的孩子去祖母的浴室，拿药，然后带回来给她。我说，“哦，所以她让你也服用药物了。”她说，“是的。”

她试图让我经常这样做。我说，“我很抱歉，宝贝。我很抱歉。”我觉得，那一刻，我真正受到了打击。因为我想，“我作为父母，辜负了我的孩子。我作为父亲失败了。我没有保护他们。”很长一段时间，这对我来说都很艰难。

而且，你知道，Weber，你知道，是他帮助我度过了难关。他说，“他们是如此擅长操纵和具有自恋倾向的大师，他们非常擅长掩盖真相。你不应该责备自己。这不是你能相信这个人，然后他们为什么要对这件事撒谎？或者说甚至这件事正在发生。”

我说，“我知道，作为父母，当这件事发生时，感觉就像，我辜负了他们。我没有保护他们，你知道吗？”这很长一段时间都很艰难，因为我觉得自己作为父亲失败了。你有没有，在某个时候，你和另一个经历过类似案件的父亲进行过谈话？在那之后我就进行了谈话。他帮助我度过了难关，他说，“你知道，

我经历了同样的情绪。”这是George Honeycutt，对吧？是的。当所有这些事情，判决结果出来后，我实际上那天还和他谈过话，让他知道我必须克服这一点，因为随着时间的推移，我想，“我没有办法看到它。”她非常擅长对一个人说一件事，对另一个人说另一件事。即使这两个人交谈，也永远不会回到这两个人那里，她就像……

完美的骗子。我的意思是，她把一切都安排得井井有条，尤其是在你和她在一起的时候。哦，是的。是的。我记得和我的姐姐一起想。所以有一些事情我想确保告诉你。我非常了解这种感觉。我记得感觉我可以摆脱她，并开始理解事实。然后我会回到她身边，说，“那这个呢？那这个呢？那这个呢？”

就像，当我当面和她说话的时候，现实似乎会扭曲。我会结束谈话，然后说，“哦，好吧，我想这是有道理的。”然后，它就没有道理了。但这就像，我无法在她身边坚持现实。就像，当我实际上和她坐在一起，当我实际上和她说话的时候，我无法坚持我对现实的了解。

一针见血。我无法做到完美。是的。就像，当我回顾现在的时候，就像，实际上，它，

就像，“为什么我没有早点发现呢？”有一些迹象。但是我的意思是，我只是，我想，我想告诉你，因为我，我听到了你正在努力克服的事情。而且，你知道，我是一个父母。我有一个6岁的孩子和一个2岁的孩子。如果我发现在我家发生了可怕的事情，我相信我会经历所有同样的情绪。我认为这是很正常的。是的。

而且，正如你从与Weber的谈话中了解到的那样，他经历过的此类案件可能比任何人都多，并且已经看到人们在这种情况下是如何反应的，你确实做了正确和保护的事情，你确实保护了你的孩子。我的意思是，我可以告诉你，像我家庭中的这种情况一样，我的姐姐从未被追究责任，尽管进行了两次调查，尽管多年来发生了涉及多个孩子的事件。

她的丈夫一直支持她。这无关紧要你面前摆放什么证据，视频证据，大量的记录，多个医院提出的多次调查。他会为她辩护。这无关紧要。不幸的是，许多人会与船一起沉没，

也会做困难的事情，正确的事情，保护他们的孩子。我可以告诉你，我的侄子和侄女受到了伤害。我的侄女差点死了。这并不是一件自动的事情。你会认为，你会认为，我认为处于你的位置，你知道那种感觉。你知道面对这些信息是什么感觉。你知道你有多么恐惧。你知道你做对了。

很难想象有人会面对令人信服的证据却做错事，但许多人确实如此。我认为，他们不仅成为虐待的帮凶。我认为在某种程度上，他们成为了虐待的一部分，对吧？他们是那些——他们正在促成它的人，对吧？是的。

你可以看到事情是如何发展的。我的意思是，就像任何质疑他们的人都会成为敌人。所以，你知道，如果孩子的父亲没有保护他们，那么除非进行成功的刑事调查，否则没有人能做任何事情，除非Mike Weber出现，除非你有合适的地区检察官。我的意思是，在我姐姐的案件中，警方确实进行了相当彻底的调查，但这只是，你知道，这是一个完全不同的故事。但我只是，我想告诉你，因为，你知道，

就像你做对了。我知道这还很新鲜，就像这一切刚刚发生。所以我希望，你知道，随着你的前进，我知道你已经与一些经历过类似案件的人联系上了，你知道，George Honeycutt，他很棒。而且，你知道，我认为这就是为什么与其他人交谈如此重要的原因，因为，你知道，你需要这种视角。就像你做对了，而且你不可能知道。我们都相信人们。我们相信我们的伴侣。我们相信我们的姐妹。我们相信我们的家人和朋友。就像，

你不能不这样做就度过一生。我认为最困难的事情之一是，当你摆脱困境后，你无法像以前那样信任人们了。这是你目前必须应对的另一个挑战。但我只是，我真的想对你说，就像这个故事一样，你做对了，而且你立即做对了。你知道，你不需要几个月的说服。你不需要对另一个孩子进行另一次调查。这真的就像你很有保护意识，你的孩子很幸运有你。是的。

我认为，说实话，帮助我真正理解的是我之前经历的一切。一旦我开始摆脱对自己的责备，我就开始摆脱抑郁症等等。一切，一切都开始加起来，我，你知道，我明白了，就像，“我必须做，无论我是否辜负了我的孩子，我，你知道，我没有尽力保护他们，但是

从现在开始，我要确保我再也不会辜负他们了。我永远不会，你知道，我会尽我所能保护他们。我想给他们最好的童年，因为他们经历了一些事情，99.9%的人，你知道，甚至都不知道，或者孩子们不应该为了别人的关注，为了别人的关注或想要……而经历的事情，

我回顾过去，我相信这就是大部分原因。她想要关注。你知道，我们会参加癫痫病步行活动，他们会被登记参加。她正在考虑许愿。这是为了得到关注。我想，“我一生中从未想要过关注。即使我想要，我认为我也不会想要到伤害一个孩子的地步，我的孩子。我永远不会想要关注。”

在百万年里，我无法想象自己会为了自己的幸福而伤害自己的孩子，更不用说任何孩子了。这就是问题的关键。但时间越长，我越清楚，我越想，直到今天，我都想尽我所能提高人们的认识。即使我只能帮助两三个孩子，那也是两三个孩子能获得更多童年时光。知道有人经历过这样的事情让我很痛苦，你知道，孩子们不应遭受这样的痛苦。而且，而且，回顾过去，那是最艰难的部分。就像最大的那个。她知道，时间越长，她年纪越大，就越觉得，“你知道，我不觉得我需要这种药，但妈妈说我必须服用，否则就会发生这种情况。”你知道，她告诉我一件事情。我唯一一次真正认为我看到她有，我唯一一次更清楚地看到她癫痫发作的是，

她受了肩伤，一直困扰着她，她开始惊慌失措。显然，我被告知这是因为疼痛导致她癫痫发作。所以因为她开始癫痫发作，她给她服用了直肠药物。

就像急救药物。后来发现，最大的孩子告诉我，“不，她给了我几粒药，可以缓解疼痛。我不喜欢它让我感觉到的方式。我甚至不知道这是什么。她说，“所以我甚至不知道。我不喜欢它让我感觉到的方式。我不知道我在哪里，它只是让我感觉很奇怪。我只是，它让我发抖。”我说，“哦，好吧。”我说，“我很抱歉，姐姐。我希望我知道。”

她说，“爸爸，你不可能知道。”嗯，她，你知道，你之前提到了这一点，就像，你知道，他们是如此擅长操纵，他们有一种方式，就像对一个人说一件事，对另一个人说另一件事。然后有点像，尤其是在你和显然非常非常受他们母亲影响的孩子们交谈时，但对于她的大女儿来说，你知道，她在……这是我们从幸存者那里听到很多的事情，对吧？就像他们的父母告诉他们，

你真的病了，但你需要这个，因为这个东西，否则你会死，你知道，或者你必须告诉医生这个，或者你必须，你知道，对这件事撒谎，或者做其他事情，否则，你知道，你会被带走，或者有人会带走，你知道，真的让他们非常害怕说实话。他们有点像，是的，就像，

他们确保人们不会，你知道，他们的孩子不会说出真正发生的事情，因为他们会让他们害怕如果他们这样做会发生什么。所以这真的很，很悲伤。而且，你知道，让我感到震惊的是最大的那个，有很多运动她不允许参加，因为她

哦，她有，你知道，这些限制，因为她可能会癫痫发作，高温可能会让她癫痫发作，或者她被击中正确的位置，可能会让她癫痫发作。所以她错过了很多事情，她错过了大部分童年时光。

当然，她仍然有一些。她现在是一个十几岁的孩子，但她没有体验过去朋友家过夜，参加睡衣派对等等。所以我现在只是想给他们最好的生活。当所有这些事情发生后，它就转移到了地区检察官办公室，这本身就是一个斗争。那是我接下来的战斗。

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- 是的，她被捕了。Weber 准备了一份逮捕令。然后，一旦她被捕，她就获得保释，并被送往地区检察官办公室。

从那里，你知道，Weber告诉我，他说，“你知道，这需要时间。这些事情不仅仅是几个月就能完成的。”我一开始接触的是一位地区检察官。然后，显然她换了办公室。所以我又接触了一位新的。我接触的第一位，她，你知道，她会保持联系。她说，“嘿，只是想看看你有没有听到什么新的消息。我们现在的情况就是这样。”

新的那位，我是在他打电话告诉我他是我的新地区检察官时才听到他的消息。然后我又没听到他的消息……

六七个月，直到我开始真的给他打电话。哇。他一开始是，你知道，“这类案件很难审理，很可能最终会缓刑。”你知道，我只是想让你做好准备。你知道，我们必须有，我们必须有足够的事实等等。他一开始想把它当成一个缓刑案件来处理。我说，

我一直在私下做一些研究，我加入了一个为经历过这种情况或正在经历这种情况的人们组建的团体。而且，而且，我说，“我知道很多这样的案件最终都会缓刑。我知道很多这样的案件最终都会不了了之，而那些没有不了了之的案件，他们会判处几年刑期。我知道这一点，但我也知道我们在这个案件中有很多证据。”是的。这个案件实际上比我们讨论的许多案件都要简单明了得多。就像，

诱导部分和中毒部分，就像有血液检测，他们发现了药丸。就像他们有很多像比你通常有的更清晰的证据，是的，总体的画面，如果你能够看到这一点，那么

很清楚存在虐待行为，但你没有像人们很容易理解的那样的事件。就像她正在毒害孩子们。她正在给他们，你知道，48粒苯海拉明，并导致这些症状，他们可能因此而死亡。就像一条非常直线。我知道，你知道，在Mike的许多案件中，我的代理案件中，他们，它并不那么直截了当。对。所以它确实有这个优势。

好吧，你得到了她的承认。是的。对。因为她在与Weber的采访中做了一些遗漏。是的。你的钱包里有证据。我的意思是，她直接说她做了，你知道。强有力的证据。是的。你开始得到所有这些东西，越来越多，但这几乎就像地区检察官没有参与一样。这只是，这是另一个案件。现在，我承认他们很忙。我知道他们有，你知道，大量的案件。

但是，或者说工作量很大，但这感觉就像很长一段时间以来，它都被搁置了，你知道，一次又一次地延期。它只是不断地推迟，不断地推迟。我说，“嘿，我们为什么一直推迟？”我给他们提供了一些人的名字，这些人的，

关系密切，我认为可能会有帮助。他们有信息，结果发现他并没有，我发现他没有和这些人交谈。所以有一次我受够了。所以我们抓住了她，她进去了，她，

欢迎回到我们关于Jesika Jones案件的四部分系列的第三部分。在本集中，Andrea 正在结束她与Derek Jones的谈话。Derek 回顾了Jesika的谎言最终开始 unravel 后发生的事情：与地区检察官合作处理此案的令人沮丧的经历，Jesika的判决，以及他的孩子们今天的情况。敬请期待下周的最后一集，Andrea 将再次与Mike Weber警探一起出现。***链接/资源：预购Andrea和Mike的新书《隔壁的母亲：医药、欺骗和代理型孟乔森综合症》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在YouTube上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注Andrea的Instagram，查看幕后照片：@andreadunlop在此处购买Andrea的书籍。要支持该节目，请访问Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe或在Apple Podcasts上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家的伦理真实犯罪额外内容。有关代理型孟乔森综合征的更多信息和资源，请访问MunchausenSupport.com美国儿童虐待专业协会的MBP实践指南可以从此处下载。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 她公开认罪了。他们给她提供了10年的认罪协议。我知道她不会接受的。她认为她会缓刑了事。所以公开认罪意味着你认罪，但你不同意他们提供的判决。你只是说，我认罪，然后进入判决阶段。基本上是这样吗？我想是的。她拒绝了认罪协议，然后进去说，我认罪，但是

但是公开认罪，她不想要陪审团审判。所以她基本上向法官公开认罪，一旦他们这样做，他们就会进行所谓的PSI，即量刑前调查。所以他们基本上会让另一名调查员去调查情况，各位。他写下的内容既不偏袒被告，也不

偏袒受害者。他是为法官服务的。他所做的就是为法官整理这个故事。他不是试图让一方看起来比另一方更好。他把它整理好，然后陈述他所看到的以及他的想法。基本上这就是法官的整个审判过程。所以你不必进去翻来覆去。谁做这个？这是执法部门吗？是地区检察官做的还是执法部门做的？执法部门。所以是一名警官。好的。

他与法官合作。你仍然可以带人进来，但大部分工作都是为了

避免两三个小时的整天，两天的案件等等。通常是30到45分钟就搞定。太好了。因为他们不是试图得出有罪或无罪的判决。所以这不像我们想象中的《法律与秩序》那样的完整的陪审团审判。它就像，这是一个简化的过程。是的。他把，他把整个情况都整理好给法官。法官可以在他进来之前阅读。所以我和这位PSI调查员保持联系，

我不会使用他的名字，但他也是个好人。这个人真的非常尽职尽责，他投入了时间和精力。而这位，Weber 对这个人赞不绝口。我的意思是，这个人——

他并没有经历同样的情况，但他们有，你知道，类似的，但不是类似的情况。所以他多少有点理解。而且，你知道，他就像，他和我女儿谈过话，他非常，你知道，

专业，而且让她很平静，他让她说了出来，你知道，他就像，在她的调查过程中，他就像，嘿，你知道，一旦这一切都结束了，你妈妈可能会进监狱，也可能不会，但如果她进了监狱，我不希望你反过来责备自己，而她，她，她说，嘿，我希望这是我的错，我不希望她能出来伤害更多孩子

他说，这本身就说明了很多问题。他说，这是一个非常坚强的孩子。是的，这是一个勇敢的孩子。但他做得超出了职责范围。所以他正在进行调查。所以她现在保释在外，对吧？

然后她违反了保释条件。结果发现，她的保释条件是她任何时候都不应该与任何17岁以下的人在一起。结果发现，她违反了保释条件，她与孩子们在一起。她在南方结识了一个新男友，显然在那里出示了一枚护士徽章。而且，你知道，告诉他们她必须来这里出庭是因为我做的事情。等等等等。所以她被抓了。

因为违反了保释条件。我告诉地区检察官办公室，我们能做些什么来撤销她的保释吗？比如保释撤销之类的？就像她违反了保释条件。地区检察官办公室从未提交任何文件来撤销保释。而这是，你知道，从与Weber的谈话中我们知道，她在这段时间里还在毒害其他人的孩子。事实上，这不仅仅是她违反了保释条件。这在我看来是一个如此

明显的例子，说明有人对社会构成危险，说实话，我觉得，随着时间的推移，我觉得她是在寻找有孩子的男人，所以当他们第一次把她拘留的时候，第一次把她拘留的时候，她被指控犯有一级重罪，然后那是针对最小的那个

然后另一个双胞胎和最大的一个都是轻罪。当他们第一次把她拘留时，他们不小心把她拘留在了轻罪上。所以当她违反保释条件时，她以100美元保释出狱。哦，我的上帝。保释出狱了。所以她出狱了。我开始觉得我遇到的这位地区检察官，他……到了……

当案件的开庭日期被更改时，他不会通知我开庭日期被更改了。我们是在网上查看才知道的。我们会知道的。我会打电话给他，说，嘿，日期改了。是的，是的，我刚看到。我本来打算让你知道的，你知道，我前几天看到了。我说，我从来没收到你的消息。但是……

哦，你知道，有时候太多了，我说，嘿，这个人，你需要和他谈谈。我们要不要打电话给南方那些人？那些是南方的孩子的母亲，你知道，我想要的那一个。他说，嗯，你知道，有时候太多反而有害无益。我说，我们甚至都不讨论一下吗？而且一旦她公开认罪后，感觉就更明显了。

到了这个时候，感觉就像，嘿，我们让她认罪了。现在我们就让它这样吧。从那时起，她得到什么就得到什么。所以我当时想，不，我受够了。我很生气。我打电话给了他的老板，他的老板，你知道，让我放心。他说，不，他对这个案子非常，非常重视。你知道，他经常来问我关于这个案子的情况。但我也会参与其中。我会参与其中。

从那时起，我就只和他谈话。快进到我们有量刑听证会的那一天，我之前的那位地区检察官甚至一句话都不对我说。我们在那之前两三天去了。所以他很生气，大概是因为我越过了他。你可以非常非常清楚地看出这一点，因为在那次开庭日期的前两三天，

我们去参加了预审，讨论一下，你知道，所有的事情。他当时一句话都没对我说。他甚至都不看我。当我离开的时候，他甚至，他甚至，另外两个人和我握手。地区检察官办公室的调查员和我现在正在打交道的地区检察官都和我握了手。

他甚至没有来和我握手。所以我当时想，好吧，好吧，没关系。就像你可以生气，但我没关系。想对我生气就对我生气吧，但我将做我需要做的事情，以及我必须做的事情，为我的孩子们争取他们应得的正义。你可能不这么认为，或者你可能认为我做得太多了，但我了解他们所经历的。我不会因为她现在认罪了就让你轻易放过她。我已经看到了她还能做什么。

结果发现，她再次违反了保释条件。第二次。第二次。仅仅在第一次之后三个半月，三个半月，四个月后。这次，她交了一个男朋友。他们住在她居住的城镇。另一个不同的男朋友。一个不同的男朋友。

这个男朋友有一个年纪和我大女儿差不多大的大女儿，她没有母亲，还有一个年纪较小的男孩。结果发现，她显然告诉那个女孩，如果她和她的父亲分手，她会绑架她，让她和她一起生活。她试图带她去佛罗里达州度假，当时她甚至没有车。

其次，你不能和孩子们在一起，男朋友帮忙，帮她让警察把她抓起来，我找到地区检察官办公室，我说，我们要申请保释撤销吗？这是第二次了，你就要这样一直好吗？第一次，好吧，我们没有申请，但我们也没有要求电子监控，这样我们就可以跟踪

她不会去，嘿，沃尔玛，这些到处都是孩子的大型场所，你知道。对，她只是独自侦察。是的。她像你我一样在街上行走，好像什么都没发生一样。对，所以那些遇到她的人没有任何理由认为她是个罪犯，对吧？除非你在谷歌上搜索她，并且知道该看什么。

我说，我们一直在让这个捕食者在街上行走。就像她没有受到对待。他们没有把她当作危险人物对待。没错。我说，还需要什么？是不是要等到她杀了孩子，我们才会说，她很危险。所以他们最终还是上当了。她的保释被撤销了。所以她被关在那里，我们去参加了这次预审会议，我和大女儿。现在回过头来看，大女儿。

父亲从未出现过。所以我正在收养她。我们进去，他们说，嘿，我们先和她谈谈。你坐在那边，然后我们和她谈完。我们就和你谈。我明白了。我不希望我们同时在那里。所以如果我们都上证人席，你知道，他们不能说，你知道，我们讨论了一切。我们出去走的时候，她说，爸爸，他们在那里提到了什么。我说，什么？他们说，他们问我是否知道我的亲生父亲是谁。

我告诉他们，不知道。他们说，是某某某吗？她说，我不知道。他们说，是的，是他。

我说，你在开玩笑吗？然后他们没有。所以我进去了。在这一点上，我不知道当我进去的时候。没有对我说过这件事。我们现在正处于量刑听证会的过程中。他们正在谈话。律师们正在和地区检察官在她在上证人席之前和她谈话。是的。所以我们在两三天前去了，他们让你进去，讨论一下量刑会是什么样的，以及一些问题。只是做一些准备工作。好的，所以他们正在为13岁的孩子做准备。

上证人席。他们向她透露了她亲生父亲的身份，而她以前并不知道。

好吧，真正让我震惊的部分来了。他们没有告诉我他们做了这件事。所以我打电话给Weber，我说，嘿，这是他们通常会做的事情吗？他说，这太不像话了。他们为什么要这么做？他们没有先问你吗？我说，没有，如果他们问我，嘿，她认识他吗？我会告诉他不知道。所以我打电话给我现在正在打交道的地区检察官。我说，或者他没有接。

Weber说，嘿，我会发短信给他的老板，让他知道你很生气。地区检察官的老板。我现在有他的老板了。所以我们只是不断向上级汇报。每个人的老板。是的。所以我挂断电话，我打电话给一直和我谈话的地区检察官，他没有接。五分钟后，他回我电话了。我接起电话，我说，嘿，呃，

我有一个问题。他说，我想我知道你问什么。他说，伙计，我道歉。我不知道她不知道。我感觉很糟糕。我说，但是，等等，等等。让我先说几句。我说，如果你处在我的位置，你有一个孩子不知道某些信息，重要的信息，你宁愿它来自你还是来自她不认识的人？

我明白了。我明白了。我说，这个孩子告诉你她不知道。然后你继续告诉她一个名字。所以我感到很沮丧。我挂断电话。过了一会儿我又给他打了个电话，问他一些事情。我说，嘿，我还有一个问题，关于我们之前谈论的事情。你是怎么找到这个信息的？他说，这是杰西卡在PSI期间告诉我们的。这就是她告诉PSI调查员的名字。我说，所以，首先，我们

我们是从一个惯于说谎的人那里得到这个信息的，她对所有事情都撒谎。字面意思是她嘴里说出来的每一句话都是谎话。其次，你告诉一个13岁的孩子这个名字，这甚至可能不是她100%的父亲。现在你让她陷入了一个兔子洞。我说，你一定是在开玩笑吧。对不起。我明白你的意思。我说，所以与其有100%的证据，你却采用了惯于说谎的人所说的话，然后说，嘿，这是你的父亲。

或者你的亲生父亲。他说，这是标准化的。这就像标准化的提问。我们必须，你知道，这就像我们和她谈话，我们问她，你知道，如果他们试图问她你对她来说是什么样的存在，她认为你是父亲。我说，好吧。但是当她告诉你她不知道……

不要继续问了。他说，嗯，在我们说出那个名字之后，她说，哦，好吧。我们就在那里停下了。好吧，这太过了。在我们已经说了之后，我们什么也没说。是的，我说，所以。这太疯狂了。我说，我们回家后，她说，嘿，你能在Facebook上搜索这个人吗？我想看看他们长什么样。我说，所以是的，你确实打开了一个兔子洞。对，因为当然，他们会好奇。是的。是的。

我说，所以，结果发现我们甚至找不到这个人。我说，所以我不得不告诉她，你知道，那可能不是那个人。他们不能100%确定，但这来自她的卵子捐赠者。因为我不再把她称为他们的母亲了。我告诉每个人，那是他们的卵子捐赠者。她没有，当她做了她所做的事情时，她失去了被称为母亲的称号。她是一个卵子捐赠者。所以我对此感到很沮丧。所以，所以你，你经历了量刑听证会，我的意思是，听起来在这个时候你非常担心她会缓刑了事，因为地区检察官基本上一直在告诉你，这可能会以缓刑告终。是的。

在她第二次违反保释条件并将其升级为重罪后，我感到担忧。所以我知道她有这个。我刚刚发现，我们原本应该在更早的日期进行量刑，但她让她的律师与法官联系，要求延期，因为她需要去做心脏扫描之类的检查。那天是那一天。

所以法官，你知道，批准了，因为，嘿，如果她真的有医疗问题，让我们解决它，无论如何。我记得那天很清楚，因为那是她的生日。那是6月25日。结果发现她没有去那个心脏医生的预约。她告诉她的家人，心脏医生或应该做扫描的人请病假了。

她告诉心脏医生，前台，她不能来了，因为她和她女儿一起在医院，她女儿连续五次癫痫发作。完美。我说，所以……它永远不会结束。它永远不会结束。所以结果发现，在听到一些故事后，她最近的男朋友，最近的那个，她告诉他们她是一名JPS的创伤护士，给他们看了照片，比如，

急诊室里有一些血迹等等。她说这是她工作过的房间之一。你知道，这是，你知道，当他们正在清理的时候。她甚至还找到了在那里发生的一些案件。我不知道她是否在谷歌上搜索。我不知道她是怎么做的，但她正在告诉他们关于她在那里工作过的案件的故事，这些案件是JPS实际发生的案件。可能是新闻报道的东西，是的。我不知道。哦，上帝。

她告诉他们，她的孩子们和我一起过暑假。她8月1日把他们接了回去。这就是她告诉每个人的，是我带他们过暑假。告诉他们，一旦他们开始有点察觉到……

一切都将被抹去。都是我的错。是我做了所有的事情。是我给孩子们吃药的，而她的律师有证据可以证明这一点。我说，我在量刑审判期间在那里的时候发现了所有这些。我说，你在开玩笑吗？你还在试图责怪我。

就像你仍然无法为你的行为负责。这就是我一直告诉她的。完全是强迫性的。对。是的。这就是我一直告诉地区检察官办公室和所有人的。我说，看，她的一生中总是能逃脱轻微的惩罚。她的家人总是把她保释出来。她的叔叔总是把她保释出来。我说，

除非她受到严酷现实的打击，意识到她的行为会有后果，否则她永远不会改变。现在，即使受到了这种严酷现实的打击，我怀疑她会改变，因为在她女儿走上证人席作证的那一刻，她的情绪没有丝毫改变。没有悔恨，什么都没有。法官告诉她她要被判60年，她没有表现出任何情绪。所以他们进行了量刑听证会，然后法官说，

做出他的决定。你当时在房间里吗？我在，我在，我在前排。她的律师要求缓刑，说她，你知道，一生中曾三次试图自杀。一次是在她12岁的时候，当他说她母亲的时候，什么？

我可能以前从未听说过。对她的父母来说是新闻。是的。哦，天哪。显然一次是在高中，一次是在监狱。但他就像，你知道，我们认为康复和缓刑，就像我们真的认为我们可以让她做到这一点。这将是最好的途径。有点像这是一个需要帮助的女人。就是这样。是的。她已经去过治疗了，无论如何，两次，而且。

第一次是一周，第二次是一个月，因为所有这些事情都发生在2022年，法官坐在那里，他说，你知道

他说，我不会说出来。实际上，我会说出来。我们不希望你自杀，但我可以。你对社会构成危险，我不能让你在街上行走。他说，我会判你60年。因为我去了，我去了，我有朋友说，嘿，你知道，所有这些都发生在她身上了，她现在要被判45年了。我说，不，永远不会。我说，

我会为此下赌注。我说，大多数女性要么缓刑了事，要么只判几年。就是这样。我的意思是，即使是杀害自己孩子的女性。我的意思是，在最著名的两个儿童死亡案件中，判决要晚得多。我的意思是，这令人震惊。在其中一个案件中，六年是令人震惊的，因为——

不是因为它太严厉了，在我看来，特别是对于一个真正以各种可能的方式表明他们一旦有机会就会再次犯下罪行的人来说。但是，就像，仅仅是因为你通常不会看到法官如此认真地对待这件事。我说，如果她被判20年，我会很高兴。30年，我会欣喜若狂。如果她被判40年，我会高唱哈利路亚。是的。

从一开始就不应该担心这个问题，因为Weber把这个案子像托盘一样端给了地区检察官办公室，而他们却说，不，让我们把它放在纸盘子上。这真的是当时的感觉。我的意思是，我不得不一直与他们斗争才能继续追查下去。所以一旦他们说60年，我就——那天剩下的时间——

我震惊了。我甚至无法开车。而且我认为这也是因为震惊终于结束了。是的，因为听起来从你发现虐待的那一刻起，到那一刻，这都是一场艰苦的斗争。我一直坚持不懈地关注他们。我知道他们到最后可能恨我，但我不在乎。你可以恨我，但我是在为我的孩子们而战。

我甚至在判决做出之前或在开庭日期之前，试图去塔兰特县的民选地区检察官那里。我试图安排一次会面。你能达到的最高级别，Phil Sorrells。我试图去那里。

他们说，你为什么要会面？这是你的地区检察官。我说，我知道那是我的地区检察官，但我想要和这个人谈谈进展情况以及我遇到的问题。好的，我会让他们和你联系。直到今天，我还没有收到任何消息。是的，好吧，我们会在他在竞选连任时看看。

所以我想尽我所能，让这件事不仅在我的案子中为人所知，而且让这种疾病，这种疾病，无论你称之为什么是为人所知。这样我们的地区检察官办公室、我们的法官、我们的侦探、你知道，医生，每个人都需要更多地了解这一点，更多地了解它。社会，你知道，需要更多地了解它。需要有更多的东西可以帮助，你知道。

而我已经告诉，我经常和Weber警探谈话。而我余生的目标就是尽我所能去帮助。我将尽我所能提出任何我能想到的事情。这可能是一个最愚蠢的想法，每个人都可以驳斥我，但我将尽我所能去尝试。

帮助实施可以帮助保护孩子的事情，因为首先应该保护他们的是父母。如果父母不行，其他人就必须尽力帮助。是的，孩子们长大后应该信任他们的父母，并仰慕他们。也许我可以帮忙。就像我说的，即使我帮助两三个孩子，我也会感到成就感。是的。

好吧，我们很高兴你能参与这场战斗，Derek。我很抱歉你为什么会来到这里，但真的，真的，真的感谢你来到这里讲述你的故事，因为我同意你的观点，我认为提高认识是第一步。但是，你知道，我很高兴你做了这么多来与社区联系，这将帮助你帮助他们。而且，你知道，他们

他们做得更好，他们正在努力解决我们总是从幸存者那里听到的所有那些事情。你知道，他们，他们有时间在他们这边，对吧？所以，他们不会在30岁的时候这样做。嗯，这是，这是，他们现在正在蓬勃发展。他们做得很好。他们接受了我的女朋友。嗯，我们在一起两年了，女孩们不怎么谈论她。

偶尔会提到她，但她们会谈论她是一个坏人，她们现在称我的女朋友为母亲，她们已经，她们已经依恋了，她实际上向她们展示了一个母亲应该是什么样的，嗯，最大的一个非常依恋她，你知道，她们形影不离，我发誓，如果有什么事情发生在我和她之间，她会选择她而不是我，你知道，不是真的，我的意思是，她是，她会是一个爸爸的女孩，但是

她们非常依恋她。而且，你知道，所以她们，她们真的在蓬勃发展。我的意思是，看到她们能够成长并享受她们的童年真是太好了，最大的一个能够享受她剩下的童年，但其他的孩子，她们能够，你知道，她们还很小，我希望她们的生活充满快乐，这样她们也许能够忘掉大部分不好的回忆。是的。是的。好吧，这真的很美好。而且，我很高兴你和你的家人，嗯，

你有一个好的结果，杰西卡在她应该在的地方，而且至少会在那里待相当长一段时间。非常感谢你抽出时间讲述这个故事并与我们分享。我知道重温所有这些细节并不容易，我只是，我真的很感激你的声音出现在这里。这对收听的人来说意义重大，而且，你知道，我们有很多

欢迎回到我们关于 Jesika Jones 案件的四部分系列的第三部分。在本集中，Andrea 结束了与 Derek Jones 的谈话。Derek 回顾了 Jesika 的谎言最终开始 unravel 后发生的事情：与地区检察官合作处理此案的令人沮丧的经历，Jesika 的判决，以及他的孩子们今天的情况。敬请期待下周的最后一集，Andrea 将再次与 Mike Weber 警探一起出现。***链接/资源：预购 Andrea 和 Mike 的新书《隔壁的母亲：医药、欺骗和代理型孟乔森综合症》点击此处查看我们的赞助商。请记住，使用我们的代码可以帮助广告商了解您正在收听，并帮助我们继续制作节目！在 YouTube 上订阅，我们有完整的剧集和许多额外内容。关注 Andrea 的 Instagram 以获取幕后照片：@andreadunlop 在此处购买 Andrea 的书籍。要支持该节目，请访问 Patreon.com/NobodyShouldBelieveMe 或在 Apple Podcasts 上订阅，您可以在那里提前获得所有剧集且无广告，并访问独家的伦理真实犯罪额外内容。有关代理型孟乔森综合症的更多信息和资源，请访问 MunchausenSupport.com 美国儿童虐待专业协会的 MBP 实践指南可以在这里下载。了解您的广告选择。访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 收听节目的幸存者们。我们有很多医疗专业人士。我们有很多在各种儿童保护机构工作的人。所以，你知道，当你听到像你这样的人讲述一些故事时，它真的很有共鸣。所以非常感谢你。嘿，谢谢你邀请我来到这里。Nobody Should Believe Me 案件档案由我 Andrea Dunlop 制作和主持。我们的编辑是 Greta Stromquist，我们的高级制作人是 Mariah Gossin。来自 Nola Karmush 的行政支持。

美国人喜欢使用信用卡，这是最安全、最省事的支付方式。但华盛顿的政客们想用 Durbin Marshall 信用卡法案来改变这一点。这项法案允许大型企业商店选择如何处理您的信用卡，允许他们使用未经测试的支付网络，从而危及您的数据安全和奖励。大型企业商店将赚取更多钱，而您将为此付出代价。告诉国会保护您的信用卡。

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