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LIVE: Minneapolis - The Madd Gasser of Mattoon

2024/11/28
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Stuff You Should Know

People
C
Chuck Bryant
J
Josh Clark
Topics
Josh Clark和Chuck Bryant两位主持人对1944年发生在伊利诺伊州马图恩镇的"疯狂喷气者"事件进行了深入探讨。他们回顾了事件的经过,从最初的报道到后续的调查,以及由此引发的社会恐慌和媒体关注。两位主持人分析了支持"集体歇斯底里"和"真实袭击"的证据,并对各种说法进行了权衡。他们指出,一方面,当时的社会环境(例如二战期间的焦虑情绪、战俘越狱事件等)以及马图恩日报公报的报道都可能加剧了公众的恐慌,导致了集体歇斯底里。另一方面,一些物理证据(例如粉色布料、高跟鞋印等)以及警方处理事件的方式也暗示了事件的真实性。两位主持人还提到了Scott Maruna的著作,书中提出了一个可能的嫌疑人,并对这一说法进行了分析。总而言之,两位主持人并没有给出明确的结论,而是呈现了事件的复杂性和多面性,让听众自己去判断事件的真相。 两位主持人详细分析了支持"集体歇斯底里"和"真实袭击"的证据。支持"集体歇斯底里"的证据包括:当时的社会环境(例如二战期间的焦虑情绪、战俘越狱事件等)、马图恩日报公报的报道、缺乏明确的作案动机、以及缺乏确凿的物理证据。支持"真实袭击"的证据包括:一些受害者确实出现了身体不适的症状(例如麻痹、呕吐等)、发现了粉色布料等物理证据、以及警方处理事件的方式(例如掩盖案件、新政策等)。两位主持人还对唐纳德·约翰逊的研究进行了批判性分析,指出其研究方法存在缺陷,结论可能不可靠。他们还介绍了Scott Maruna的著作,书中提出了一个可能的嫌疑人,并对这一说法进行了分析。

Deep Dive

Chapters
The podcast opens with an introduction to Mattoon, Illinois, and its claim to fame as the site of a series of mysterious gassings in 1944. The episode explores whether the events were a case of mass hysteria or a real crime spree.
  • Introduction to Mattoon, Illinois
  • The town's unusual claims to fame
  • The mysterious gassings of 1944
  • Setting the scene for the main mystery

Shownotes Transcript

请欣赏我们2024年的现场演出,内容是关于马图恩疯狂投毒者的奇异故事。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 嘿,点餐。黑色星期五购物节即将到来。还有你一直想光顾的那家商店。11月30日,在黑色星期五购物节上支持您当地的社区,从小生意做起。由美国运通创立。

欢迎收听《你应该了解的事情》,这是iHeartRadio的节目。

嘿,欢迎收听播客。我是乔什·克拉克。还有查尔斯·W·“查克”·韦恩·布莱恩特。杰里不在,但所有这些可爱的人都在明尼苏达州明尼阿波利斯的州立剧院。哇。谢谢。周四还不错。一点也不错。谢谢你们。感觉很好。

我们会把那部分剪掉。所以今晚我们要和大家聊聊一个你可能听说过也可能没听说过的小镇。它叫伊利诺伊州的马图恩。有人听说过马图恩吗?你们中的一些人?有人来自马图恩吗?那里有马图恩人吗?真的吗?好吧。别生气。

因为节目是这样开始的。马图恩位于芝加哥北部、圣路易斯南部和印第安纳波利斯(无论在哪个方向)之间的一个三角形区域。它离这些地方都足够远,无法真正感受到它们的趣味性。但马图恩有两件事值得称道。首先,它自称是世界贝果之都。

因为1985年,伦德斯贝果在那里开了一家工厂。就是这样。纽约对此没有异议。蒙特利尔对此也没有异议。第二,马图恩以曾被一个疯狂的投毒者恐吓而闻名于世,该投毒者挨家挨户地向居民喷洒有害的麻痹性气体,而他们当时正安全地待在家里。

是的。对吧?要么马图恩镇经历了有史以来记录最详尽的大规模错觉案例之一,要么全世界都在争论1944年马图恩发生的事情,我们今晚将深入探讨这个问题。什么?笑声

如果他们的反应是,“哦,我的上帝,太棒了”,那不是很有趣吗?如果你说,“所以这是关于伦德斯贝果的,由伦德斯贝果赞助。我们要感谢伦德斯贝果。不过,你应该去谷歌搜索另一个超级有趣的故事。”查克今晚精力充沛,各位。充满什么?

豆子?这是什么意思?意思是,我满嘴跑火车。不。我从未听说过。我认为这意味着你放屁了。不。“充满豆子”?不。乐器?我满嘴跑火车。好吧。我知道了。不,当然不是。好吧,别管了。我们继续前进吧。所以我们要带你回到过去,跳进时光机,回到1944年发生的那一年。

时光机。顺便说一下,这是时光机。它在脑海里。所以我们都在一起。

我突然听起来像个邪教领袖。所以,1944年的马图恩是一个大约1.6万人口的小镇。如果我没记错的话,它现在仍然是一个相当小的城镇。当时居住在那里的人有一些很棒的名字。所以,今晚你将听到一些1944年的名字,比如伯莎、埃尔默和希伯。希伯是我的最爱。还有比尤拉和厄本。就像,你再也听不到1940年代那些伟大的名字了,除非……

你是一个超级时髦的人,你给你的孩子取名为比尤拉。是我的曾祖母,我保证。它被玉米和大豆田包围着,所以那里有很多农业活动。他们确实有几条铁路枢纽仍然穿过城镇,这很好,因为这也提供了工作机会。

然后还有一些工厂。我们查了一下有什么有趣的东西,发现那里有一家制鞋公司,布朗制鞋公司,这似乎很酷。是的,我们无法确定它是否以老板的名字命名,或者他们只是生产棕色鞋子。好吧,那是1944年。我敢打赌两者都是。是的。

是的,来自A栏的一点,来自B栏的一点。但是,长话短说,如果你住在马图恩,你可能是一个农民,你可能整天都在铁路工作,或者你可能在那些工厂工作过。这就是所谓的贝果时代之前。没错。

关于1944年的马图恩,你还需要知道一件事。当时,它相当一部分的年轻男子离开了城镇,去参加了第二次世界大战。所以当时那是一个令人焦虑的地方。而我们今晚要谈论的这件事,马图恩的疯狂投毒者,它开始于,取决于你的看法,9月1日星期五晚上,在伯特·基尼先生和夫人的家中。

这就是他们当时对女性的描述。他们没有使用她们的名字,因为你还需要知道什么?她嫁给了伯特。她用了他的姓。谁在乎其他任何事情?好吧,我们在乎。所以我们竭尽全力找到了被袭击的女性的名字。我有点……谢谢。嗯……

查克比我更有毅力。我有点容易放弃。所以我放弃了三四个人,而他却说,“不”。我们把它减少到一个人。在这整件事中,只有一个女人的名字我们找不到。是的,找不到。我在Ancestry.com和Findagrave.com上花了很多时间。

因为有时候,你找到一个女人名字的唯一方法就是站在她的坟墓前,看着她的墓碑,这非常悲伤。但我们几乎找到了所有人的名字。那么她的名字是什么?她的名字是艾琳。基尼夫人的名字是艾琳。当时,她的妹妹玛莎·里迪和她住在一起,因为玛莎的丈夫正在海外参加第二次世界大战。所以这就是为什么他们暂时让玛莎使用她的名字,而他不在的时候。非常慷慨。是的。

大约晚上11点,艾琳带着她蹒跚学步的女儿多萝西上床睡觉了。我只能想象这是因为多萝西那天刚下班回家。

艾琳注意到房子里有一种奇怪的气味,就像一种令人作呕的甜花园香气。气味越来越浓,随着气味越来越浓,她注意到她失去了——我在笑,这不好笑——对腿和胳膊的控制。就像,它使她瘫痪了。她的嘴和喉咙非常干燥,并且在燃烧。小多萝西也病了。别担心,她会没事的。

她叫她的妹妹,因为她很害怕。是的,她的妹妹跑进房间,说,“这是什么鬼味道?”然后打开窗户,跑到厄尔·罗伯逊家的隔壁。很容易找到他的名字。他是隔壁邻居,他跑过去看看发生了什么事。他去搜索院子,看看是否能找到什么东西,但他什么也没找到。他们报了警。警察来了。

他们搜查了,但也没有发现任何东西。之后大约一个小时,一切都平静下来了。——是的,所以艾琳的丈夫,前面提到的伯特,是一个出租车司机,1944年当你是出租车司机时,除非你站在街角假装需要搭车,否则你无法与任何人取得联系。

车里没有收音机之类的东西。大约一个半小时后,他们终于联系上了伯特。他凌晨12点30分匆忙赶回家。这一点非常关键。一个半小时后,警察离开后,他开车进来时,看到一个高大的、模糊的身影,高大、瘦弱、身材健壮,穿着被描述为针织帽的东西。我不知道那是什么,但这就像一个滑雪帽,就像一个针织帽。我不知道在哪个地区你这样称呼它。

你们这里管它叫什么?针织帽?好吧,我们用针织帽。我不知道你是否离加拿大很近,以至于称它为毛线帽。你离加拿大近吗?我们在哪里?对不起。我从午睡中醒来,直接来到这里,所以……你真的吗?哦,是的。好吧。我醒来后就在这里……

13分钟后。哇。洗了个澡。真令人印象深刻。还有一把牙刷。你在路上洗了个澡吗?是的。你只需要选择优步淋浴。但你不会分享这些,对吧?不。

是的,那会很有趣。所以他看到了这个身影。他追赶这个潜行者。潜行者逃跑,逃走了。他们再次报警。警察又来了。当然,那里仍然什么也没有。就是这样。发病后大约90分钟,艾琳能够活动她的胳膊和腿了。第二天早上,小多萝西感觉很好,去工厂上班了,一切都很好。是的,事情就这样结束了。

但故事还在继续。第二天,当地报纸《马图恩日报公报》的一名记者,名叫约翰·米勒。他是他们的作家之一。他是一个编辑。他什么都做。他发现了这个故事,并进行了调查。当晚的报纸,周六的报纸,在头版刊登了一个巨大的标题。占据了第一页八栏中的六栏。麻醉剂潜行者逍遥法外。

是的。其他两个标题,我们喜欢做研究。我们查阅了缩微胶卷。那里的标题很大,贝果,未来的早餐。他们试图制造一些轰动效应。当然。40年前。所以还有一个副标题。基尼夫人和女儿,第一个受害者。是的。

所以请记住,只发生了一起事件。据任何人所知,没有发生其他事情,然而他们被描述为现在显然逍遥法外的麻醉剂潜行者的第一个受害者。这是报纸在袭击发生后的第二天告诉所有人的话。是的,我认为他甚至推测它可能是什么。早期有很多猜测,对吧?是的,很多。好的,所以你必须记住,《马图恩日报公报》被该镇97%的人阅读。

我认为这很有趣,因为即使在1944年,也有3%的人认为主流媒体不行。最好不要把那张报纸扔在我的门廊上。

但它是一份小报纸。它几乎就像一份教堂公告。它非常简短。通常只有六到八页长。它不出版星期日的报纸。好吧,我想它不像教堂公告。或节假日。这是劳动节周末。所以故事在周六刊登。然后是星期天,然后是劳动节星期一。所以关于这个疯狂的投毒者的故事被发布出来,第一个受害者,人们只是坐在那里等待了两天新闻的到来。对。

然后他们不只是坐在那里。一些人站了出来。他们读了这个故事,说,“这件事也发生在我身上。”有一位名叫奥利夫·布朗夫人的妇女几个月前遭受过袭击。还有当地的垒球专员。是的。这个人的名字是厄本·雷夫·布朗。

这是一个多么1944年的名字啊。他和他的妻子宝琳,我们得到了她的名字,说他们在一夜之间经历了与艾琳和小多萝西同样的事情。我想厄本认为这可能是煤气泄漏。所以即使他真的瘫痪了,他还是设法叫醒他的妻子,问她是否开了煤气。我不确定这是怎么回事。她没有。对。

所以他们注意到这种气味,大约90分钟后它消失了,他们把它归咎于吃了坏的热狗。他们瘫痪了90分钟,他们只是把它归咎于热狗。你知道那件事。你去参加双城队比赛,吃个热狗,从第五局开始,你就动不了了。你会说,“我做不了第七局的伸展运动。”他们认为就是这样。我们都经历过。

所以还有一个家庭。所有这些人现在都从周六的文章中站了出来。帕特里斯·莱德和她的孩子的家人,他们也病了。他们病倒了。她变得有点头晕。她发现她的孩子们在呕吐,雪莉说,“哦,一定是热狗。”对。

星期二也是我们获得第一个物证的日子。有一位名叫比尤拉·科德斯的妇女那天晚上回家,在她家的门廊上发现了一块不属于她的粉色布。她捡了起来,注意到它是湿的,她做了你该做的事。她把它放在脸上,深深地吸了一口气。然后发生了什么事?她形容它就像接触到强电流一样。

顺便说一下,她立刻后悔吸了这块奇怪的粉色布。是的。她说她的膝盖发软,然后情况变得更糟。她的嘴唇裂开了,她的嘴变干了,开始流血,她开始从嘴里流血,而且,她基本上立刻就后悔吸了那块粉色布。当然。同一天晚上,大约一个小时后,有一位名叫玛乔丽·伯雷尔的妇女。她病倒了,但关键的是,在她家,她18个月大的儿子……

刚从工厂回家。完全没有受到影响。对。所以现在很清楚了。有些奇怪的事情正在发生。这不仅仅是一起事件。人们站了出来,现在他们也发现了东西的物证,对吧?所以接下来的晚上是9月5日星期三,又有四起袭击事件。一起发生在劳拉·琼金身上,她是“四大”餐厅的老板。据我们所知,她与任何男人都没有关系。

大约一个小时后,另一起袭击发生在维奥拉·斯潘格勒夫人身上。大约一个小时后,11岁的格伦达·亨德肖特遭到袭击。她是亨德肖特先生的女儿。对。顺便说一下,她是一位工厂经理。对。

她,那个小女孩。是的,她11岁。对。她抽雪茄。我认为我们也没有提到,警察显然把证据掌握在手中,那块粉红色的布,我想它到这个时候可能已经无害了,但他们没有把它按在脸上,谢天谢地,因为他们是真正的专业人士。然后联邦调查局也出现了,据说只是为了观察,但那里有几个联邦探员。是的。

所以马图恩的小型警察部队最终得到了一些州警的补充。警力最终翻了一番。更好的是,州警带来了对讲机,马图恩警察局对此非常高兴。你能想象那是什么样的吗?是的。所以现在他们不必总是待在市政厅了,他们可以在现场进行协调。这就像一个全新的开始,基本上。他们说,“我们现在像真正的警察了。”是的。所以……

我觉得进展不错。你们也是吗?是的,好吧。好吧,那么这意味着我们必须在这里插入一个广告休息时间,以防我们将此作为剧集发布,好吗?没错。所以如果你能容忍我们一下,我们会马上回来。和乔舒亚和查尔斯一起学习知识 你应该了解的事情

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所以,我不确定我们离开时在哪里,以及是否有15分钟的广告。马图恩的情况有点失控。所以,就像电影一样,投毒者的形象从其中一位来自……来自什么的州调查员那里出现?Ipki'i?Ipki'i。这表明他……当然,这不是一个女人做的。他精神失常,聪明,可能很聪明……

然后说,“这个人是个疯子。”我猜,在那一点上,它变得不那么法医了。我能看到有人读报纸,说,“是的,大概吧。”听起来差不多。所以他们还认为疯狂的投毒者可能是一位训练有素的化学家。他们假设他要么正在制造已知的麻痹性或有害化学物质,如氯仿或氯苦,也称为呕吐气体。

或者他创造了自己的麻痹剂。我听到10个人说,恶心。是的。没错。所以总的来说,尽管所有这些事情都在发生,但警察似乎并不非常担心这些罪行。我认为他们担心的是人们对他们的看法。但科尔局长……

说这基本上是神经紧张的问题。所以他是第一个播下这种种子的人,这可能只是一群想念丈夫的女人。对。

请欣赏我们2024年的现场演出,主题是关于马图恩疯狂投毒者的奇异故事。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 确实发生过这样的事情。这是一个我们找不到名字的女人,菲茨帕特里克夫人。对不起,菲茨帕特里克夫人。她在一家电影院看电影时闻到了一些东西,并大喊自己被毒气袭击了,导致其他400人从电影院逃窜。于是她被送往医院检查,结果发现她并没有被毒气袭击,然后她被镇静了很久。是的。

你能想象在剧院里吗?我被毒气袭击过。你像科斯坦扎那样,爬过小孩子。嘿,也许你丈夫在胡说八道。所以……这是一个很好的回调。两星?三星?我给七星。多少星?哦,哇。好吧,别介意了。我不想知道你的想法。七星。七星。我接受。

警察局长科尔局长也试图将此事归咎于当地帝国——对不起,是阿特拉斯帝国柴油发动机公司——的四氯化碳烟雾。该公司显然不太喜欢这个理论。所以他们召开了一个新闻发布会。好吧,新闻发布会。他们与负责报纸的那个人谈话。是的。

并说,你知道吗?警察甚至没有费心来这里检查任何事情。你看周围,这里所有工作的孩子们都很好。没有人……

今天嘴巴流血,一切都很正常。不仅如此,我们还聘请了一名拥有博士学位的卫生部门检查员来检查,他们说四氯化碳蒸汽不可能以任何浓度从工厂逸出,甚至不会接近有毒状态。镇上的人都说,防御性太强了吧?科尔局长被引用说,随便。是的。

所以那天,9月8日星期五,《纪事报》终于摘下了手套,发表了一篇尖锐的社论,狠狠地批评了科尔局长。这是无意的。对此我感到抱歉。四星。正是从这篇社论中,我们得知马图恩警察局喜欢掩盖无法调查的罪行。所以他们肯定把责任归咎于局长一开始没有认真对待此事。

如果这作为直播剧集发布,我们不会发布开场部分。那只是给你们看的。大家都会想知道我说的这些星星是什么鬼吗?我从不考虑这些事情。我不在乎。不。这是我们的秘密。哦,好吧。你做那部分了吗?我们回来了,各位。

所以,警察显然并没有完全忽略此事。他们有义务。到案件结束时,他们总共调查了大约30人,

他们所做的是检查州立精神病院的记录,看看是否有任何人逃脱,可能符合该特征,并用麻痹性毒气恐吓城镇。结果,没有。什么也没有。关于此事的消息开始传播。所以它首先开始在芝加哥报纸、圣路易斯报纸上发表,然后它实际上开始在世界各地传播,媒体蜂拥而至。这个故事实际上传遍了世界各地

《马图恩纪事报》发表了一篇报道,这很令人困惑,但请耐心听我说,他们发表了一篇关于马图恩居民在巴布亚新几内亚等遥远的地方阅读这篇报道的报道,他们在二战中作战。巴布亚新几内亚的一名士兵被引用说:“到底发生了什么事?”

所以,在某个时候,芝加哥的一家报纸刊登了赖特专员(对不起,不是科尔局长)的非公开声明,称他们已经锁定了一名嫌疑人,一名疯狂的科学家,他们很快否认了这一点,并说,不,不,不,我们实际上正在寻找四个人,两名家庭化学家和两名疯子。这是引语。这是引语。

所以,在9月10日星期天,这件事大约持续了10天左右。科尔局长宣布他有一个主意,一项新政策。如果你打电话举报疯狂投毒者,如果你打电话给马图恩警察局说,我被疯狂投毒者袭击了,警察会来,他们会露面,他们会给你一个选择。你可以选择和他们一起去医院检查是否被毒气袭击,或者你可以拒绝去医院,并在监狱里过夜。

如果你打电话报警求助,这就是你被给予的选择,对吧?这比表面上看起来更糟糕。那时,如果你想看看某人是否接触过化学物质,你必须采集他们的胃内容物。所以你选择在监狱里过夜,或者带他们去医院,然后把管子塞进他们的喉咙,一些可怜的护士正在准备它,只是为了让它开始工作。

来吧。是的。不好。它就这样一直持续下去,直到结局很糟糕。哦,天哪。哦,它又发生了。哦,上帝。它只会把呕吐物喷回把管子塞进他们喉咙的人脸上。别再说那个词了。这基本上是一个生命循环。

你知道,我们遵循现场表演的两大格言,说潮湿和呕吐。更不用说喷射性呕吐了。就像30分钟的时间段。加点芥末。好吧,所以……

几乎立即,电话开始减少,因为人们觉得,“这听起来不太有趣。”最后一次记录在案的袭击发生在9月11日星期一晚上,地点是伯莎·本茨的家。不是比尤拉,而是伯莎。这一点也很关键,这是第三次发现潜行者。但是,明尼阿波利斯圣保罗。这不是一个高个子、苗条、健壮的身影。这是一个矮胖的身影。

你可能会说身材魁梧。你可能会说身材魁梧。并且在一个发现潜行者的窗户上划了一道口子。窗纱。不能划破窗户。在那被划破的窗纱下面,下面泥土里留下了女人的高跟鞋印。不是今天的性感高跟鞋。这些基本上是1944年的钢头工作高跟鞋。基本上是旧的棕色鞋厂高跟鞋。它们肯定是棕色的,可以肯定。每个高跟鞋都需要钢头。笑声

那么之后发生了什么?随着电话开始减少,州警回家了。他们带走了他们的对讲机。哦,天哪。马图恩警察说,不。这持续了好几个星期。还有《纪事报》,它也开始对整件事闭口不谈。它发表的关于此事的文章越来越少。

这并不是说《纪事报》当时真的缺乏专栏空间。我们阅读了这个时代的大量《纪事报》,只是为了弄清事情的真相。我们发现的关于这个时期头版的一篇文章是关于当地巴士公司上周检查了他们其中一条线路的拟议延伸,他们计划下周再次进行检查的报道。这是一篇头版文章。就是这样。

当然还有更多百吉饼后续报道。是的。所以9月15日之后,报纸上只出现了关于这件事的少量其他提及。最值得注意的是9月20日的一篇社论,其中伊利诺伊州附近的迪凯特,唯一可以描述的方式是这两个小镇之间的一场报纸口水战,一场真正的斯普林菲尔德、谢尔比维尔式的情况。当然。是的。是的。

我的意思是我还是你?你。好吧。哦,等等。它确实写着查克:现在说话。我们就是这样做的,对吧?我们关系就是这样紧密。所以他们发生了一点口水战,开始写社论,互相取笑。迪凯特在取笑马图恩。

马图恩会取笑,显然会变得非常防御,并说,你知道吗,这篇文章忽略了一个不容否认的事实,那就是一开始确实有一个疯狂的投毒者逍遥法外,而当地警方一开始没有认真处理此案,导致随后的大规模歇斯底里压倒了任何调查,而且,气味可能来自迪凯特。这不是玩笑。不,你很臭。你很臭。他们就是这样结束社论的。

在那之后,《纪事报》——这个小镇的声音——几乎对这件事闭口不谈了。最后,查克,有多少次袭击?我认为有24次不同的袭击影响了36到100多人,如果你算上70个三百分之一的人在他们的皮卡车上说,我闻到了一些东西。所以我不想算这个。所以我认为大约有28人受到影响。好吧。

所以这个小镇就这样继续下去了,感到震惊和奇怪。

但没有人死亡。不,没有人死亡。令人难以置信的是,没有人长期受伤,但这对小镇产生了严重的影响。故事还在继续,因为在整件事结束后不久,来自伊利诺伊大学的一名年轻学生,可能是18、19岁的唐纳德·约翰逊出现在镇上。他来这里是为了将此记录为集体妄想症的一个案例,他显然认为这就是事实。

事情是这样的,到这个时候,这个小镇已经成为国际笑话的靶子,比如《时代》、《新闻周刊》,人们都在嘲笑马图恩。就像,你们真的疯了,我们觉得这很有趣,基本上就是这样。所以那些成为疯狂投毒者受害者的人学会了对此闭口不谈。

是的,所以镇上有很多怀疑论者,显然包括科尔局长。袭击事件急剧减少,他被引用总结说,这是一个从头到尾的错误。我甚至不知道这是什么意思。就像,一个错误?是的。它发生了,还是他们参与了调查?我甚至不知道这是什么意思。好吧,科尔局长以其非常神秘的引语而闻名。是的。

他像狮身人面像一样。所以当约翰逊出现研究受害者时,他能够直接从他们那里获得关于实际投毒的可靠信息。但他正在撰写一篇心理学研究论文,所以他需要关于他们是谁、他们的受教育程度和他们的社会经济水平的数据,他必须拥有所有这些……

个人数据,没有人会放弃这些数据。所以他设计了自己的系统,对吧?是的,他想出了一个非常巧妙的解决方法。有一种叫做ABC社会经济量表的东西是为广播员创建的,但令人困惑的是,并非专门针对ABC。它就像ABC……

就像你唱的字母表一样。这是一个社会经济量表,你不会去找你正在分类的人,你只需要去了解关于他们的信息,例如通过查看人口普查记录等。所以唐纳德·约翰逊想出了他自己的

它就像这样。它基于受害者的受教育程度、年龄、性别,我们遇到一个非常有趣鲜为人知的事实。这是历史上第一次有人在被调查员询问性别时回答“是的,请”。然后是他们的职业和收入。那个人是我的岳父。

杰里,让我们把那部分剪掉。好吧。以防万一。所以,这是一个很棒的笑话。你在说什么?顺便说一句,他听起来就是这样。所以对于职业,他查看了人口普查记录。他查看了1940年的人口普查,这是最接近的一次,收集了他所能收集到的信息。但在那时,他们对人口普查使用了非常宽泛的标签。我喜欢这个。好吧。我刚刚编造了这个。我现在可以说这个了,因为我是一个完整的人,嘴巴前面没有大洞。

我在今年早些时候做过这个节目。你们在鼓掌,因为我所有的牙齿都在。今年早些时候,就像,麻醉,合成。这不好。你的牙科工作刚刚获得了一轮掌声。我知道。这很不错。我必须告诉普雷斯利医生。是那个会发誓的吗?不,不,不。那不是我的牙医。那是一位听众写信来的。哦,我明白了。是的,那是一位很棒的牙医。那个在你坐在椅子上时会爆粗口的牙医。

我喜欢他这种人。那会让我不舒服。真的吗?是的。我会说,做你他妈的工作。对不起。对不起。我知道这里有孩子,我很抱歉。哦,不。你永远不会听到一声斥责。这里有孩子吗?是的。那里有一个。她看起来对我不太高兴。对不起,亲爱的。只是挥挥手。你几岁了?十岁?十岁。真可爱。哦,天哪,这让我很吃惊。我女儿九岁。她知道那个词。

如果你不知道,我会打电话给儿童服务机构举报你的父母。十岁。真可爱。哦,天哪,这让我很吃惊。我女儿九岁。她知道那个词。

我们在哪里?好吧。所以对于收入,他基于……哦,不,不,不。我们正在谈论老师。在那些日子里,这有点含糊不清,对吧?那就是我当时的位置。是的。所以他们有像工人这样的标签,除了农场。是的。但对唐纳德·约翰逊来说,好消息是,在马图恩,如果你不在农场工作,你就在工厂工作,或者在铁路工作。就是这样。最大的挑战是年龄。

因为你无法真正从他们的职业中判断出他们是否像八岁或……所以他依靠他在报纸上写的内容受害者的熟人这就是他如何发现他们的受教育程度和年龄以及我们从中收集到的信息是他问调查此事的警察因为马图恩警察局在他的论文中非常非常配合唐纳德·约翰逊是的完全任何事情都是对他们的极大干扰对吧当然论文很棒

对于收入,他基于,这实际上是ABC量表中唯一一部分我认为很聪明他会去他们家看看,因为那是1944年当时的家用便利设施或奢侈品这可以真正告诉你很多关于你家庭的收入当时是家里的电机械冰箱电话和收音机是的,所以他把所有这些都混合在一起,摇晃在一个袋子里,然后

一点仙尘,一点小精灵粉。别忘了盐和胡椒粉。他扔进了一块潮湿的粉色抹布,把它全部揉在一起,然后他得到了四个。不是A、B、C。A、B、C、D。他有点爱炫耀。

他发现所有受害者都属于B、C或D。没有A,几乎都是C或D。当你把所有东西都从那里拿出来时,这意味着他们几乎都是女性,93%,大多数人年龄在20到29岁之间。与整个城镇的人口相比,疯狂投毒者的受害者……

更有可能是20多岁的女性,受教育程度和收入低于平均水平,这正是过去人们认为很容易受到像大规模歇斯底里这样的事情影响的人。没错。不是我们在说话,大家。对。

1944年的人们。所以,最后,约翰逊得出结论,这完全是心理性的,这是引语,它源于艾琳·基尔尼经历的神经症,这导致了第一次报警,最终出现在当晚的记录中,第二天被《纪事报》的记者发现,他凭空编造了这个想法,说有一个麻醉潜行者逍遥法外。当然。

你知道,97%的城镇居民都在阅读这篇文章。所以恐惧的种子传播开来。我忘了我的手指在哪里。它引发了其他神经症,这些神经症也归因于同一个潜行者,进一步支持了潜行者的存在,潜行者可能存在也可能不存在,这产生了更多案例。所以它就像,你管那东西叫什么?就像把胃内容物弄到脸上,然后把呕吐物喷回那个人的胃里。是的,你记得。是的。

那东西。但他发表了文章,对吧?他发表了文章,各位。记住,这是一个18、19岁的孩子,他来到镇上记录集体妄想症的一个案例。它发表在1945年1月的《异常与社会心理学杂志》上,这是一本非常受尊敬的同行评审期刊。

小唐纳德·约翰逊发表了他的论文。小唐纳德·约翰逊。是的,当它发表时,整个事件,马图恩疯狂投毒者的整个事件都不可挽回地变成了集体歇斯底里症的一个案例。这就是科学所说的。这是集体歇斯底里症,随着时间的推移,约翰逊的论文被引用,它变成了某种循环,它变成了集体歇斯底里症的一个典型案例。

干得好。谢谢。我们应该,我的意思是,我觉得这仍然进展得很好,对吧?哦,等等,我还忘记了一行。哦,等等。但几十年后,还不清楚这是否是集体歇斯底里症的一个案例。这解释了查克即将要说的话。我认为这仍然进展得很好,伙计们。如果这要发布,我们必须再进行一次广告休息。所以我们马上回来,明尼阿波利斯。与约书亚和查克一起做的事情。

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好的,我们将给出两种情况,我们将列出两种情况。集体歇斯底里症的案例和反对集体歇斯底里症的案例,这意味着确实存在一个疯狂的投毒者。我们将从集体歇斯底里症的案例开始。

1944年9月马图恩存在许多因素可以支持这只是一个集体歇斯底里症的案例的想法。最重要的是,镇上许多男人都去打仗了。所以镇上的人们有理由担心他们的亲人

在这段时间里的每一小时、每一天。是的,当然。最重要的是,在8月29日,就在这件事发生之前,附近的报纸头条报道了一个纳粹战俘的故事,一个真正的纳粹战俘,不是那些假的……

我不知道我为什么要这么说。一名纳粹战俘从他被关押的距离马图恩约150英里的一个军事基地监狱中逃脱。没有人试图将此事归咎于此,但这只是增加了偏执的气氛。是的,没错。你也可以很好地证明《纪事报》在这个事件中扮演了重要角色。因为记住,第一个标题说有一个麻醉潜行者逍遥法外。就是这样说的。

麻醉潜行者是否存在,现在这个概念至少是真实的,是现实的。然后,说艾琳和多萝西是第一个受害者,这让人觉得还会有更多,因为麻醉潜行者逍遥法外。是的,当然。这也是人们担心的时候

你知道,像沙林毒气和芥子气一样。这只是我们历史上一个毒气弥漫的时期。嘘,嘘,嘘。你因为这个得了负四星。哇。好吧。好吧,朋友。我爱你,但这太糟糕了。好吧。我不喜欢双关语。不,不,不。别用赞美三明治夹着我。你很棒。我爱你。笑话很糟糕。今晚你看起来也很好。是的。

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哦,还有另一件事。从未出现过动机,而且没有人,谢天谢地,没有人被抢劫或袭击等等。只是这些随机的、零星的投毒事件,这是一件非常奇怪的事情。是的。然后气体本身提供了证据,因为它没有提供任何证据。从未从粉红色布中分离出任何化学物质。在许多情况下,气体消散得如此之快,以至于跑进来帮忙的人根本没有察觉到它。

别忘了,至少有一次有人受到毒气的影响,但同房间的其他人却没有。这对有害气体来说是不寻常的行为。是的。所以此时并没有很多物证。这也相当奇怪。那个词。时间不早了,各位。这也奇怪。这很奇怪。这很奇怪。

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正如唐纳德·约翰逊在他的论文中所说,他再次说这一切都只是集体歇斯底里症的一个案例。他说,事实似乎像产生它们的物质一样迅速消失。他真是个混蛋。没有人喜欢唐纳德·约翰逊,如果你还没有意识到这一点的话。他就像……是的,非常自鸣得意。他环顾四周……

没有人,因为没有人想和他在一起。所以,关于这一点,是的,你可以很好地证明这只是集体歇斯底里症。有很多很好的间接证据。但是你可以用不同的方式看待同样的证据。无论你如何呈现整件事,仍然有一些东西需要解释。所以在这里,我们提出反对集体歇斯底里症的论点,即确实存在一个疯狂的投毒者的概念、想法。

真是个好安排。你真是个专业人士。谢谢。当然。我已经做了很长时间了。

所以,虽然没有很多物证,但还是有一些。你不能忽视这一点。你有一块潮湿的粉红色布,每个人都不禁把它放在脸上。人们确实嘴唇和嘴巴流血。就像,孩子们呕吐。就像,所有这些事情确实发生了。有一个被划破的窗纱。有一个高跟钢头靴印。是的。

在泥土里。所以即使没有很多东西,而且我认为我们没有说,他们确实测试了抹布,显然,但当他们拿到它时,我认为已经是几天后了,你知道,在那些日子里,他们无法从抹布中分离出任何东西。是的,但这并不意味着上面什么也没有。如果东西放了三天,它很可能完全蒸发了。

然后是科尔局长的政策,是的,它确实使整件事突然结束。但这并不一定意味着疯狂的投毒者完全是编造的。它也可能只是对警察的巨大普遍的信任丧失。

事实上,1944年9月,马图恩镇据称正处于教科书式的集体歇斯底里状态的月份,各种类型的报警电话共有232个。这远低于300的平均值。因此,人们可能只是停止报警,无论发生什么事情。

是的,警察也有动机只想让这件事过去。就像我们说的,他们有掩盖罪行的倾向。你喜欢吗?我喜欢。“倾向”。

掩盖罪行,或者说,掩埋罪行。这让他们摆脱了困境,因为他们基本上什么也没有。所以这完全让他们摆脱了困境。《纪事报》让我们知道他们很乐意掩盖罪行。所以这并非牵强附会。是的。然后让我们谈谈唐纳德·约翰逊的论文,好吗?事实证明,他像个疯子一样挑选数据。是的。

他基本上排除了所有男性,几乎所有男性。他排除了所有儿童受害者,几乎只关注女性受害者,这在你试图证明女性集体歇斯底里症时,会把事情安排得很好。这个临时拼凑的ABC社会经济等级制度,确实很有创意,但它今天不会通过同行评审,因为它公然伪造数据。

而他得出整个事件是心理性的结论,这相当可笑,因为他无法让任何一个受害者接受心理小组的检查、测试或提问。是的。所以我觉得他满嘴胡说。是的。有一点,对我来说,如果你是这样认为的,这是最重要的一点,那就是尽管发生了所有这些事件,我想,有多少,有30多起或20多起,对吧?

没有一个在地域或时间上重叠。如果这个镇正处于集体歇斯底里的状态,就会有人打电话说,我被毒气袭击了,五分钟后在镇的另一边,在这十天中的某个时候,有人会在地域和物理上做到不可能,因为他们都吓坏了,并报警。但是每一个事件都可以解释,比如……

从地域上讲,有人可以在事件发生的时间内从一个地方到另一个地方。——奇怪的数据。——奇怪。——所以我们可能应该在一开始就说,这是一个未解之谜,我们今晚不会解决它,对此表示抱歉。如果你期待那样,对不起。

没有人知道马图恩的疯狂毒气袭击者是谁,说真的。但是有一个人,是一个名叫斯科特·马鲁纳的人,他是一位高中化学教授,他在距离马图恩约12英里的查尔斯顿长大。几年前,他决定去马图恩,和一些当地人交谈,他写了一本关于这个主题的书。马图恩的疯狂毒气袭击者,是的,揭穿了歇斯底里的说法。非常好,各位。是的。

他采访了一群经历了整件事的居民。让2000个人对你大喊冒号,真是太神奇了。是的。完全没有指导,没有提示。是的。从未感到如此强大。对不起,继续。你被冒号压倒了吗?我确实被压倒了。它充满了豆子。那是三个吗?是的。好的,完美。它奏效了。哦,拜托。

是的,请鼓掌,正如杰布·布什所说的那样。所以,马鲁纳根本不认为这是歇斯底里症,是吗?不。事实上,马鲁纳指出了一个人。哦,天哪。你们是最好的。这可能是你们的一个。哦,好的。哦,是的。是的,不,它将被发布。就在那里做到了。这刚刚把它推过了界限。

他指出了一个人,一个当地人,名叫法利·莱韦林,一位受过训练的化学家,伊利诺伊大学的辍学生,在他父母的房产上建立了一个专业的化学实验室,在大约一周前爆炸了。他又高又瘦,身材匀称。是的。

所以斯科特·马鲁纳从与当地人的交谈中发现,人们认为法利·莱韦林很奇怪。来自《纪事报》的约翰·米勒,他写了所有这些事情,后来他说法利·莱韦林曾经被抓到过偷窥。他以酗酒而闻名,并且被认为在那个时代和那个小镇上是同性恋,而你根本不是那样。

所以他基本上被小镇视为一个奇怪的局外人。是的,当然。小镇上每个人都容忍这一点,因为他来自一个显赫的家庭。在他那个时代,个人拥有杂货店,而不是某个庞大的公司,他的父亲是一个杂货商,一个非常受人爱戴的杂货商,他会做一些真正伟大的事情,比如在圣诞节需要的时候送食物。

人们没有多少钱和礼物送给孩子们等等。所以他是一个受人爱戴的人。他是一个真正的查克类型。哦,拜托。你在开玩笑吗?那些是我的礼物。那不太好。剪掉那部分,杰里。我把它们掌握在手中。我知道。它毁了。是的,我知道。我在这里。所以我们回来了,各位。而且……

他们是一个受人爱戴的家庭。每个人都爱这些人,所以他们忽略了他们奇怪的儿子。是的。斯科特·马里诺实际上甚至还提到了他认为是那种气体的名称,硝基甲烷。它实际上几乎符合受害者报告的疯狂毒气袭击者的所有症状。

硝基甲烷会引起肢体无力、咳嗽、嗜睡、头痛、恶心、喉咙痛、呕吐。如果您怀孕或计划怀孕,请勿服用硝基甲烷。如果您对硝基甲烷过敏,请勿服用硝基甲烷。它还可以解释令人作呕的甜味,因为硝基甲烷被描述为令人不快,带水果味的。

然而,关于硝基甲烷的问题是,它更像是一种爆炸物,而不是麻痹剂。所以马鲁纳的结论是,嘿,我认为这个人试图炸死人们。我认为他不合群,因为他是一个同性恋、聪明的化学宅男,在1944年的这个小镇上,你不能那样。所以他通过试图一次在一个卧室里炸死他们来报复小镇。

所以法利·莱韦林是疯狂毒气袭击者,有两件事是错误的。第一个是他似乎是托马斯·赖特所说的警察已经盯上的疯狂科学家。与之相关的……

我们知道,警察监视的疯狂科学家正处于24小时的监视之下,并且在那段时间内发生了其他疯狂毒气袭击事件,这使得它很难是法利·莱韦林。但斯科特·马鲁纳对此有一个答案。没错。继续。他说前三次袭击是法利干的,在无法炸死任何邻居后,他放弃了。他显然有点半途而废。

后来发生的事件要么是真正的集体歇斯底里或暗示性事件,要么是法利的两个姐姐,她们被描述为矮胖,实际上犯下了更多罪行来掩盖她们弟弟的行为,这在精神病方面很甜蜜。对。

马鲁纳书中的第二个问题是,他基本上从与镇民的交谈中获得了大部分信息,所有信息。这是很多年以后的事了,对吧?对,是的。他们无法证实很多说法。有很多猜测。他是一个同性恋,所以他是一个被遗弃的人,这个想法。所以他想报复小镇,想通过炸死他们来杀人。

然后他们停止了,因为他的杂货商家庭,这听起来很奇怪,他的家庭有钱把他送到州立医院,他再也没有被听说过,这就是毒气袭击停止的原因。

这由于种种原因是有问题的,显然是通过今天的视角来看,因为当地人说他很奇怪。他可能只是一个普通的同性恋,喜欢化学,也许有点书呆子。

并且像在地下室做化学实验一样做他的事情。它在很大程度上是编码的。他也有可能是疯狂毒气袭击者。我们不知道,但有很多猜测。我们试图找到州立医院的记录,比如他的父母是否让他们被送走?不幸的是,我们甚至找不到,因为他们根本不保留这样的记录。这也是历史上一个

一个有钱的显赫家庭可以仅仅因为他们的孩子是同性恋而把他们送走。或者因为他们一直试图炸死他们的邻居。我试图为法利·莱韦林辩护一下,但他似乎可能是那个人。有可能。但同样,我们不知道。没有人知道,你也不知道。所以,

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我是马丁·鲍尔斯。我是埃拉赫·阿扎迪。马丁和我都是《邮报报道》的主持人。该节目每天都会从《华盛顿邮报》播出。你可以在任何地方关注和收听《邮报报道》。这将是一场匹配,我保证。如果得到你想要的东西不需要那么多努力,那不是很好吗?

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