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Mnemonology (MEMORY) Part 1 with Michael Yassa

2024/12/4
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Ologies with Alie Ward

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M
Michael Yassa
Topics
Allie Ward与Michael Yassa博士讨论了记忆的方方面面,包括记忆的形成、存储位置、遗忘的原因以及影响记忆的因素。Yassa博士解释了记忆并非单一类型,不同类型的记忆储存在大脑的不同区域,例如海马体在将短期记忆转化为长期记忆中起着关键作用,但记忆并非只储存在海马体中。他还探讨了神经递质(如多巴胺)和激素(如皮质醇和雌激素)对记忆的影响,以及年龄和性别差异对记忆的影响。此外,他们还讨论了诸如“舌尖现象”、闪光灯记忆、联觉和童年遗忘等现象,以及压力、睡眠和激素水平等因素如何影响记忆。Yassa博士强调了记忆的动态性和可塑性,以及记忆并非为了回忆过去,而是为了指导未来的决策。他还指出,虽然一些重大事件的记忆可能非常清晰,但其细节的准确性可能随着时间推移而下降。最后,他们还讨论了潜意识记忆和创伤性记忆等复杂问题。 Michael Yassa博士详细解释了记忆的神经生物学机制,包括记忆的细胞基础(突触可塑性)、神经递质(多巴胺)和激素(皮质醇、雌激素)的作用,以及不同脑区在不同类型记忆中的作用(例如,海马体在情景记忆中的作用)。他强调了大脑的可塑性,以及不同感官输入如何影响记忆的形成和存储。他还讨论了与记忆相关的常见现象,例如“舌尖现象”和闪光灯记忆,并解释了这些现象背后的神经机制。此外,他还探讨了年龄、性别、压力和睡眠等因素对记忆的影响,以及童年遗忘和创伤性记忆等复杂问题。Yassa博士还介绍了高度优越的自传体记忆(HSAM)这一罕见现象,并指出其记忆机制尚不清楚。

Deep Dive

Shownotes Transcript

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让我们开始吧。这位学家几年前就被推荐过,一直在我名单上,但我还是想开车到洛杉矶以南一小时的加州大学欧文分校的办公室,他在那里做很多很酷且很重要的研究大脑的工作。一个人是怎么成为那样的?

嗯,本科主修神经科学,并在约翰霍普金斯大学获得心理学和脑科学硕士学位,后来在那里担任助理教授。他在加州大学欧文分校获得博士学位,然后回到那里担任学习与记忆神经生物学中心主任。这家伙懂记忆。他办公室里的每个人都很好,我到了那里,我们在他的办公桌旁坐了下来,

有一次,我看到一些海马的艺术作品,我想,好吧。然后我意识到,哦,好吧,我们稍后会谈到这一点。但首先,感谢所有提交了本集问题的赞助人,我们将在下周的第二部分中全面介绍这些问题。因为这是一个巨大的话题,有很多很好的问题。

感谢大家从Ologiesmerch.com购买Ologies商品。感谢所有给我们留下评论的人,这极大地提升了节目。每周我都记得阅读它们。我会选择一篇刚刚写好的评论,例如露西·古斯写的这篇,她写道,他们从美国本土驾车七天到达阿拉斯加,而Ologies让十个小时的车程过得很快。露西·古斯,我希望我们看到了一只驼鹿。

现在继续。好的,“记忆学”这个词并不是这位嘉宾真正喜欢的,因为其他人用它写了一本书。他与这本书没有任何关系。而那个人的谷歌提醒,安息吧,因为这个原因它会被搞砸。但记忆学是记忆的研究。它来自希腊语,指的是用来帮助记忆某事的东西,我想这大概就是你大脑的……

功能,除此之外还有其他功能。所以让我们深入了解它是如何做到这一点的,并讨论电影神话、衰老和记忆力减退、分娩失忆症、你的记忆存储在哪里、临时抱佛脚或做演示文稿时会发生什么、荷尔蒙和记忆、电影《超体》、如何知道你是否快要疯了、那种你想不起一个词的情况、记忆究竟是为了什么、如何放下过去、记住人们的名字、神经多样性、集体错误记忆、痴呆症、

阿尔茨海默病等等,与神经生物学家、教授、研究员、加州大学欧文分校学习与记忆神经生物学中心主任,对不起,是肺科医生,迈克尔·亚萨博士一起。我要让你这样稍微拿一下麦克风。很好。博士,

迈克,你更喜欢哪个称呼?迈克就可以了。我一点也不正式。我就叫你医生怎么样?我认为除了迈克之外的任何称呼都会让我感觉很奇怪,但医生也可以。医生也可以。没关系。作为一名研究……

记忆和神经生物学的人。你经常被问到关于记忆的问题吗?你会在晚宴上告诉人们你做什么,还是你会在没有你的情况下诊断别人?哦,我的天哪,这个问题不断出现。我一说是神经科学家或研究大脑的,即使我没有说任何关于记忆的事情,他们首先会告诉我的就是他们的记忆力有多差。

当然。或者他们会问我,这是什么情况,你知道,我的舌尖上有一件事,我就是想不起来。然后突然间,当我不想的时候,它就浮现在脑海里。我说,是的,舌尖现象。我会试着告诉他们一点关于它是如何运作的。哇。

我们会谈到它。所以这是一个很好的话题,可以在飞机上、在晚宴上谈论,但它无处不在。每个人都想了解他们的大脑。你有没有告诉别人你做其他事情?嗯,很有趣。如果我告诉他们我是教授,那么我必须解释,嗯,你知道,我做一些教学工作,但我主要做研究,对吧?

但我认为这是他们想到的关于教授的次要事情,但实际上你是在那里教书。但我很快就从我教什么转向我研究什么。然后有趣的问题就来了。有时人们会告诉我关于家庭成员的事情,或者会问各种有趣的问题。偶尔也会有一些意想不到的事情,我会给你举一个很好的例子。这是我最喜欢的例子之一,现在已经出现过好几次了。

当他们问我关于是否有一些记忆存储在大脑之外,在心脏或肝脏或其他身体器官中时。我第一次听到这个问题时,我不知道该怎么办。我有点笑了,心想,好吧,你一定是在开玩笑。

然后我查了一下。确实有一些人认为是这样。目前还不清楚到底发生了什么。你知道,他们谈论移植病例。但是,你知道,归根结底,我们在思考时必须简化一点。这是科学。我们关于记忆及其运作方式的所有数据都来自大脑。所以这就是事情

事情存在的地方。所以我听说过那些病例,在我进行肾移植之前我从不喜欢甜甜圈,结果他们喜欢甜甜圈等等,或者躯体记忆或躯体疗法。研究人员称之为身体记忆的临床表现。一项2021年的研究,岛叶皮质神经元编码和检索特定的免疫反应,发现大脑的

岛叶皮质存储与免疫相关的信,并且在小鼠中,那些为研究而诱发结肠炎发作的小鼠,仅仅通过重新激活岛叶神经元就可以重新体验肠道炎症。

而2022年的论文《身体记忆的临床表现:过去身体经历对心理健康的影响》引用了这项研究,并解释说,这些发现表明,即使没有外部触发因素,记忆本身也能激活免疫系统。换句话说,大脑记住了旧的感染,并通过重新激活过去身体免疫反应的特定记忆痕迹,自行产生了炎症性疾病。

不出你所料,在这个领域还有很多研究要做,这很有趣。但是,等等,我们刚才在谈论什么?但我想回到舌尖现象,因为这是我的一个问题。

当然。我的意思是,我以后可能会更详细地解释一下,但我可以告诉你,这是一件非常无害的事情。这并不意味着你的大脑有什么问题。这并不意味着它,你知道,正在衰退或类似的事情。这种情况经常发生,主要是因为我们分心了。在任何给定时间,有很多事情都在争夺我们的注意力。甚至我们大脑中的想法也在不断地争夺注意力。所以,你偶尔会有一点回忆失败。你知道,记忆就在那里,但这是访问的问题。

你必须清除一些杂乱的东西才能适当地访问它,而很多时候,当你的大脑平静下来时,当你不会被谈话中当前发生的事情分散注意力时,就会发生这种情况。这就是为什么它后来在你最不考虑它的时候会回来。当然,你的大脑实际上并没有停止思考,但当它后来出现时,有时会让你感到惊讶。所以这种事情卡在舌尖上的现象被称为舌尖现象,根据1966年发表在《言语学习与言语行为杂志》上的一篇文章……

舌尖现象,但也称为语义障碍。根据这篇2024年的论文《协调词语和句子:检测语言产生中与年龄相关的变化》,当然,随着年龄的增长,这种情况可能会变得越来越普遍,但它也很正常,可以被认为只是我现在太累了,大脑里发生的事情太多了这种现象。

但我们稍后会谈到记忆力减退。我们才刚刚开始,这是一个两部分的系列。冥想如果能让你平静或安静大脑,对你的大脑有帮助吗?是的,这是一个很好的问题。所以冥想对大脑有很多好处。当然,能够消除干扰因素,更连贯地思考占据你意识的主要事情,它可以帮助你做到这一点。

我不知道是否有任何严格的研究来检验冥想是否能帮助舌尖现象,特别是因为它很难引发,对吧?就像当它发生时,你知道,你会感到惊讶,你会说,哦,刚刚发生了,但你不能在实验室环境中精确地触发它并以这种方式详细研究它。所以我们只能依靠它发生时的情况,比如我们问,情况如何?你当时处于什么境地?

我猜想,如果有人能进行严格的研究,你会发现冥想可能会对这种情况有所帮助。我发现随着年龄的增长,这种情况发生在我身上的频率越来越高,我会听到一首歌,以前我可以准确地告诉你谁唱的。现在我听,我却不知道了。那一刻我心想,我的大脑是不是就像一个烂苹果,全是斑点。

这很好。我以前从未想过烂苹果的比喻。但是,你知道,你提到随着年龄的增长,我认为这是其中一部分,但我们也更忙了,我们的睡眠也受到了干扰,等等。我的意思是,想想24小时新闻周期和所有不断争夺我们注意力的事情。所以我们总体上变得更容易分心了。我认为这一代青少年和儿童甚至更容易分心。

所以这种情况发生的频率可能会更高,即使没有任何衰老现象,对吧?但随着年龄的增长,我们的能力也变得越来越困难,你知道,尽管有所有这些干扰,但它也变得越来越困难。那么,作为一名神经生物学家,一位在这个领域如此专业的专家,

现在是研究记忆的好时机吗?因为我们的注意力和大脑正在发生如此巨大的变化。还是因为它会根据TikTok算法而改变,所以让人感到沮丧?当我第一次开始对神经科学感兴趣时,我不清楚我们的知识会以多快的速度发生变化。现在,当然,当我给本科课程的学生上课时,我总是告诉他们,听着,我会告诉你,你知道,主要是教科书上的版本,但是

但有很多事情超出了教科书的范围。就像这些教科书在出版时就已经过时了,因为神经科学发展得如此之快。所以我告诉你的内容在90%的情况下可能在90%的时间里都是正确的。但还有另外那真正有趣的10%,我们在过去几年里基本上已经把教科书扔掉了。哇。而且这种情况还在继续。事实上,它的速度非常快。所以我做了将近四分之一个世纪了。

然后在过去的五年里,我在神经科学和记忆研究方面看到的进步比之前的20年要大得多。

这是因为我们的技术更好,我们的设备更好,能够同时记录大脑中更多细胞的能力,以及我们利用人工智能、机器学习,很快还有量子计算来处理海量数据的能力。所有这些进步都对该领域的快速发展产生了巨大的影响。所以我过去能够告诉人们,这是我预计五年后会发生的情况。现在我不能再这样做了。我只是,我无法预测,因为每次我尝试……

我五年后才意识到,哇,我们的发展速度比我预期的要快得多。所以如果你问我,我认为神经科学的未来五年会发生什么,我不知道。无限可能。是无限的吗?好的,我们稍后会谈到一些古怪的大脑电影。

同样,是的,神经科学发展得越来越快,而我们的大脑也每天都充满了越来越多的干扰和信息。我们只是在这条知识的摩托车上以快车道飞驰,背上扛着所有的行李。我太累了,也害怕。

好吧,我们不知道未来,但过去呢?你如何成为一名脑科医生?你如何成为一个想用你的大脑研究大脑的人?是的。这就像,为什么我想思考思考?这其中有一些非常美丽和元的东西。你知道,这并不是我一直以来都设想自己要做的事情。所以当我第一次开始读本科时,我在约翰霍普金斯大学接受了本科训练。

我是一个医科预科生。很多学生去那里学习的就是这个。你对未来有一个理想化的版本,对吧?我想成为一名医生。我想帮助人们。我清楚地记得,在我大学二年级的时候,很快就发生了两件事。我在认知科学系上了一门名为“心灵、大脑和计算机”的课程。我记得这件事如此清晰,因为1999年是第一部《黑客帝国》上映的那一年。

而我那门课的作业之一就是去看《黑客帝国》。当时,我认为,好吧,这太疯狂了。我被要求去看电影作为作业。还有什么比这更好的呢?这就像本科生的最佳生活。所以我去了,当然,如果你的任何听众没有看过《黑客帝国》,那是一部必看的电影,尤其是第一部。《黑客帝国》是一个蒙在你眼睛上的世界,让你看不到真相。它具有变革意义,因为……

我认为一个主要主题是,你能否如此了解大脑及其功能,以至于你可以构建一个完全人工模拟的现实世界,而大脑不会察觉到区别?所以它会以完全相同的方式沉浸其中。它根本不知道这实际上是一个替代现实或模拟。这需要你从根本上如此了解大脑,以至于你可以欺骗它,让它相信这是一个现实。

而作业的一部分是,你知道,我们需要了解大脑运作的基本规则才能实现像黑客帝国这样的东西吗?当然,生活在模拟中的概念是如此有趣。有时我仍然认为,也许,也许,我不知道。我希望如此。但就在那一刻,我意识到,你知道,作为一个对学习生物学、学习人体感兴趣的医科预科生,所有这些事情,

而这是我第一次涉足大脑。我被这样一个事实迷住了,那就是我们根本不知道。我们甚至还没有接近完全理解大脑是如何运作的。我们对心脏、肺部、肾脏有很多了解。你知道,心脏里有一个泵,对吧?肾脏里有一个过滤器。

是的,我们刚刚播出了关于静脉和动脉的一集。我们还有一集是关于肾脏和尿液的。现在我们对人体、量子物理学、我们作为一个物种将生存多久以及是否存在外星人知之甚少。但让我们现在只关注你用来思考的那碗燕麦粥。但对于大脑来说,似乎我们只知道我们需要知道的极小一部分,才能真正完全理解它。

所以,这变得非常令人兴奋。然后我开始在精神病学系的一个研究实验室工作。所以,我开始接触患有各种脑部疾病的患者。你知道,我参与了一些研究项目,作为助手,我看到了脑研究真正能够让我们做些什么。

所以,换了方向,不想再上医学院了。我被这样一个想法迷住了,我想成为一名脑科学家,并终生从事这项工作,因为我认为我可以以此为生,并研究它很多年,而不会真正达到终点。我一直都是,并且仍然是一个终身学习者。所以知识会发展和变化的想法,对我来说并不像对其他人那样可怕。

这就是让我进入这个领域的原因。现在,你知道,25年后,我可以说,我们知道得更多了,但它仍然是我们所知道的一小部分。当你学习神经科学并学习记忆是如何运作时,你有什么技巧来记住你正在学习的内容吗?这是你问我,我能做些什么来提高我的学习能力的方式?有点。所以,是的,有一些方法,但有趣的是,

我们不是根据神经科学知道的。我们主要是根据实验心理学知道的。我必须做那一集。所以长期以来,自19世纪以来,心理学家一直非常擅长试图理解如何优化我们的记忆,如何思考遗忘,为什么遗忘会发生,等等。现在,神经科学为你提供了理解导致这种情况的机制的工具,这当然对我们来说非常重要,因为我们可以改变它、优化它并进行干预,当然在疾病的背景下,这很重要。对。

但在日常学习环境中,我们所知道的大部分内容仍然可以追溯到实验心理学。我给你举几个例子。一个是所谓的间隔效应。当我教学生这些内容时,我会告诉他们,这是我的不临时抱佛脚规则,对吧?其思想是,如果你把所有的学习都集中在一个学习环节中,如果你在考试后一小时或两小时进行测试,你可能会做得很好,但你很快就会忘记所有这些材料。哦,好的。

酷。这就是为什么临时抱佛脚对长期来说不起作用。虽然,也许我不应该这么说,但我还是会透露一下,如果你真的想在考试中取得好成绩,它仍然在某种程度上有效。但如果你在这门课程中有一个累积评估,你知道,祝你好运。所以间隔你的学习时间变得非常重要。其中一些也是你晚上睡觉时大脑自然会进行多少学习。

它不断地重放你白天学习的东西的记忆,并试图巩固它或巩固它,并使其不易遗忘。是的,休息对记住东西很重要。所以,你学习时间间隔越多,中间睡眠越多,你的学习效果就越好。所以这是我们已经知道一段时间的事情了。

另一个真正很酷的实际上来自一个概念,我认为在教育领域已经存在一段时间了。那就是你可能是视觉学习者,或者听觉学习者,或者动觉学习者。而现实是,这都是神话。没有所谓的学习风格。我知道,当我与老师交谈时,你会给我同样的表情。

现实情况是,如果你做正确的实验,你会发现根本没有所谓的学习风格。现在,情况是这样的,你参与学习的感官越多,你参与的多感官学习就越多。所以视觉和听觉,也许还有动觉,你以后的回忆效果就越好。

这也可以被称为多感官学习理论,但作者、哈佛大学发展心理学家和研究教授霍华德·加德纳几十年前就创立了多元智能理论,该理论将优势分解为身体运动、语言智能、自然智能、照片智能和人际智能等领域。一些教育工作者已经采用了

多元智能理论的部分内容,利用各种感官进行教学,以吸引不同类型的智能。但包括加德纳本人在内的许多研究人员对此非常谨慎。所以,虽然学习风格的概念是一个神话,

但运用更多感官可以帮助回忆。因为你运用更多感官,你实际上是在给你的大脑更多可以连接到这个记忆的碎片。所以任何数量的这些碎片都可以重新触发这个记忆,并让你回忆起来。你实际上是在为它提供更多检索途径。

所以这是另一件。同样,我们是从实验心理学中知道的。我们不需要神经科学。我们不需要花哨的大脑成像等等来告诉我们这一切。我们只是从实践和行为中知道的。所以这是另一个我早期就意识到的非常有趣的事情。好吧,让我们谈谈记忆是什么以及它存储在大脑的哪个部位。我知道海马体。

非常重要。所以海马体是大脑中一个像小号一样的C形部分。它位于颞叶中。事实上,你有两个。海马体是将短期记忆转化为长期记忆的系统的主要部分,而由于阿尔茨海默病等疾病造成的损害会导致记忆力减退和痴呆。

但更有趣的事实是,海马体的意思是海马,因为如果你要把它从你的大脑中取出,它会像海马或一只非常大的鸡胚胎,有点像一个粗糙的头部区域和一条奇怪的长尾巴。它看起来非常滑溜。但是我们的大脑的哪些部分在归档它呢?

它是如何粘住的?是的。所以记忆存储在哪里这个问题?对此有很多答案。这都取决于记忆的类型。事实证明,记忆并非一概而论。所以记住我们现在正在进行的谈话,比如明天,这是一种记忆。嗯哼。

但记住如何系鞋带或如何骑自行车,这是一种不同的记忆。它往往会调动大脑中不同的系统。所以有一些程序性的事情需要大量的反复试验和练习。这往往存储在大脑的某些系统中,实际上通常不是海马体。然后还有一些经历是某种自传式的,或者我们所说的情景记忆,对事件的记忆、你遇到的人、名字、面孔,所有这些东西。

而这确实依赖于海马体,至少最初是这样。随着时间的推移,记忆往往会增强,海马体开始与大脑中几乎所有其他地方建立联系。

所以记忆变得更不容易丢失,因为它们以更分散的方式存储在大脑中。所以当你问记忆存储在哪里时,我问一个反问,那就是它在哪里没有存储?它几乎无处不在,对吧?根据记忆的类型,某些区域可能比其他区域更重要。但现实情况是,你的整个大脑都具有我们所说的可塑性,这基本上是改变其功能或其与其他区域和其他细胞连接的方式,作为学习的结果。

作为对环境中某些事物、世界上正在发生某些事物的暴露的结果。所以记忆不像一个隐藏在你大脑特定爬行空间中的一个巨大的、溢出的宝箱。更像是如果沉船把硬币散落在你意识的海滩上。所以你可能有一个……

你12岁时在棒球比赛后吃过的巧克力圣代的记忆。它可能在你大脑的一部分。它可能在枕叶或颞叶。是的。所以让我们举这个例子。这是一个很好的例子。所以如果你想想那个冰淇淋圣代和你吃它的经历,

当然有一些视觉元素在看着它,也许是给你买它的人或其他人。你可能会有一些听觉的东西与它联系起来。如果这是一场棒球比赛,周围可能发生了一些事情。当然,还有它的味道和记忆。可能还有一些情绪背景,这可能是一次如此愉快的经历,以至于产生了一些你保留的情绪反应。

所有这些碎片都存储在不同的位置。它到处都是。而海马体实际上非常擅长将所有这些整合在一起,对吧?不仅在你学习的时候,而且很多时候在你以后检索的时候。假设我要把你放在核磁共振扫描仪里,并要求你回忆起那段记忆。海马体就像圣诞树一样亮起来。

但大脑的其他部位也会被激活。因此,它创造并保持了记忆片段存储位置的这种美丽的结合。它充当将它们整合在一起的东西。我们称之为索引。它收集记忆的各个片段。因此,特定的记忆几乎存储在大脑的各个部位,但海马体是将这些片段整合为一个完整组件的东西。

我想,我们可以说海马体就像一个金属探测器,帮助你在沙滩上收集所有记忆的宝藏。另外,我将尝试通过说很多大脑方面的词汇来给迈克留下深刻印象。这里有一个快速的神经解剖学课程。现在,神经细胞或神经元或神经元细胞,根据美国国立卫生研究院的定义,

是一种接收和发送信息从身体到大脑,然后再从大脑返回身体的细胞。信息通过微弱的电流发送。现在,神经细胞看起来有点像树。它中间有一根长长的树干,一端有一些分支状的指状物。这些恰当地被称为树突,因为“dendro”的意思是树。然后树干部分被称为

轴突,而根部所在的地方是轴突末梢。神经细胞在一端接收信号,然后将它们传递给下一个神经细胞,以此类推。两个细胞之间传递信号的小间隙被称为突触。

现在,围绕所有这些神经细胞的是神经胶质细胞,这些是大脑细胞,而不是神经元。有几种不同类型的神经胶质细胞。我们过去认为神经胶质细胞只是像僚机一样待在神经细胞附近,但事实证明它们与能量有很大关系。

信息如何被处理,以及它们如何影响突触。同样,不同类型的神经胶质细胞,小胶质细胞是大脑的免疫细胞,大胶质细胞如星形胶质细胞有助于调节突触周围的神经递质水平。所以让我们听听我,一个播客主持人,尝试与一位花了数十年时间研究我们存在最复杂方面的人进行专业交流。

不同类型的神经元细胞呢?神经胶质细胞、小胶质细胞、神经元和树突呢?科学是否已经知道是什么在触发呢?

我认为我们对记忆如何在其中一些结构特征中体现已经有了一个很好的了解。但我还是要补充一点,我们仍然没有完全了解。我喜欢这样。所以我们有一些想法,我们有一些想法,这些想法多年来得到了证实。一个特殊的方面是,如果你观察记忆是如何存储的,至少,如果你要创建一个记忆的细胞形式,它如何存储?它存储在脑细胞之间的连接中。

而不是脑细胞本身。所以,我们的想法是,如果你是脑细胞,并且你与另一个脑细胞交流,那么就会有一定的交流强度。因此,当一个细胞发射我们所说的动作电位来与下一个细胞交流时,这就是发生的电发射,它以一定的速率发生,并且它具有一定的交流水平,

如果细胞学习新东西,你可以改变这种连接的强度。你可以改变发射速率。你可以改变该细胞是否能够触发它正在与其交流的另一个细胞。因此,从一个轴突末梢向下一个细胞的分支状指状树突传递信号的能力有多强。现在,有些细胞……

它们可能会用霸王龙的手臂轻轻地投掷它,而其他连接的细胞可能会投掷可靠的快速球,这将是 LTP,或长期增强。我们已经知道这一点有一段时间了。自 70 年代以来,我们怀疑这种被称为长期增强的现象是一种细胞形式的记忆。

从那时起,我们发现了许多其他类型的细胞记忆,但问题是这些都是实验室现象。

所以,除非你能够直接记录活体动物中一个脑细胞和另一个脑细胞,并观察这种变化,这非常棘手,因为你不知道行动将发生在哪里。你可以猜测,例如,你可能会将你的电极放在海马体中。但同样,海马体有数百万个细胞,你不知道哪些细胞将是活跃的。对。

所以这些神经元,一端有树突,长而粗的轴突,以及小根状的轴突末梢,你的大脑中有 860 亿个这样的神经元。你必须在它随着记忆发生变化时正对着它看。

现在,我计算了一些数字。假设平均干草堆是五英尺乘六英尺,重 1700 磅。因此,为了找到并观察在获得记忆时发送和接收信号的实际神经元,你需要在一眨眼之间在一个 47,000 个干草堆中找到一根针。

这很难。事实证明,神经科学很难。但到目前为止,所有证据都指向突触强度变化或细胞之间连接的变化。记忆似乎存储在那里。现在,你提出了另一个非常有趣的问题,那就是我们所说的非神经元细胞,如神经胶质细胞或小胶质细胞或星形胶质细胞,或者可能是在细胞外部或突触外部的东西?答案是,

哦,它变得复杂了。它变得非常有趣,因为我们过去认为这些细胞只是为了支持。现在我们认识到,这些细胞实际上确实会交流,并且在细胞间的某些形式的交流中,以及彼此之间的交流中,发挥着非常有趣且不太为人所知的作用。例如,神经胶质细胞或神经胶质细胞具有自己的递质,具有自己的信使。

这是一个正在积极研究的想法。所以我想,我们再次回到我们知道多少?嗯,这是极小的一部分。也许是我们应该知道的 5%、10%。当谈到神经胶质细胞时,我们还差得很远。所以我们还有很多东西需要学习。既然我们谈到 5% 到 10%,你想现在就揭穿我们只使用了 10% 的大脑的这个神话吗?

是的,让我们开始吧。好的。好的。这是我偶尔会听到的另一个说法。如果我能释放出更多一点的大脑。啊,来吧。你已经可以访问了。如果你只能访问 5% 到 10% 的大脑,猜猜会发生什么?只有 5% 到 10% 的大脑才能存活。其余部分只会萎缩并消失。你已经完成了,对吧?因此,脑细胞需要不断地被使用才能生存、茁壮成长和表现良好。

我知道好莱坞已经讨论过这个问题了。我前几天刚重温《超体》。哦,不。你为什么要这样做?我知道。它只是在电视上。我没办法。据估计,大多数人类只使用了他们大脑 10% 的能力。想象一下,如果我们可以访问 100%。有趣的事情开始发生了。

有很多这样的好莱坞大片,无论是服用药丸还是某种药物,都能释放出人类大脑的全部潜能。我不是说没有药物可以改善功能、优化功能或给你带来提升等等。当然。但是你只能使用 5% 到 10% 的想法,如果你能解锁 90%,你就会成为这个超人实体,不。

我们一直都在使用我们的大脑。这实际上取决于我们在任何特定时间正在做什么,这种动态平衡是什么。而且所有脑细胞都具有一定的基础活动水平。有时这是有意义的,有时是没有意义的。它只是在那里存在的一种噪音。但它们必须在某种程度上活跃,否则它们将毫无用处。你提到过超人的力量,但我知道有些人记忆力超群……

超级,或者是什么,超……高度优越的自传体记忆。这个词就在我的舌尖上,就像把我放在核磁共振成像仪里一样。我很高兴你问到这个问题。碰巧我了解这些人,因为我们在加州大学欧文分校研究他们。事实上,他们是由我的同事吉姆·麦高教授(现为名誉教授)首先发现的,他创建了我目前领导的中心。

哦,好的,请继续。只是一个简短的介绍,地球上只有大约 100 人被认为具有高度优越的自传体记忆,他们可以生动地回忆起他们生活中几乎每一天的情况。这种综合征也被称为超忆症,意思是过度记忆。这只是,太多了。然而,人们想要研究他们是有原因的。所以他们很有趣。我不知道我是否能肯定地告诉你为什么。

他们的脑子是否与你我的脑子大不相同。

但他们的能力肯定不同。第一次吉姆·麦高遇到他们中的一个时,她能够回忆起童年和青少年时期令人难以置信的细节。他能够尽可能地利用她的日记来证实这一点,然后翻阅年鉴并列举了许多不同的事件,她告诉了他确切的日期。有一次她想出了一个东西,但年鉴上的日期不对。事实证明她是对的,书错了。

所以这真是令人难以置信,此后已经发现了许多人,我们与他们中的许多人一起努力去理解这种令人难以置信的现象。现在我应该说,我应该稍微回溯一下,说为什么这令人难以置信?为什么科学家很难相信这是真的?那是因为在许多许多年里,我们相信记忆是高度易错的。它并非旨在非常准确。它旨在对现实进行某种估计。

我们总是忘记事情,我们总是犯错误,而这都是健康适应性记忆系统的一部分,因为它从未进化到让我们保留周围现实的完美记录。我们进化是为了寻找浆果并与同伴相处融洽,但也许不是为了记住所有晦涩的莱昂内尔·里奇歌曲的歌词或你的有线电视提供商登录密码。

并且有一些故事被讲述。著名的心理学家亚历山大·卢里亚谈到了他的一位记忆力超群的病人。你会认为这个人会非常适应,但他并没有。他在周围的人和社交环境中相处得很困难等等。所以似乎拥有这种完美的记忆并不是一件好事。它几乎和拥有非常糟糕的记忆一样糟糕。

这是极端的。根据论文《记忆大师的心智》,亚历山大·卢里亚研究中的这个受试者能够回忆起自一岁以来的自传体信息。他描述自己卓越记忆的方式是使用一种单词分组,例如,“街道上房屋的分布”。但他也经历了一种感官交叉,我们将在本集的后面讨论。

作为一名科学家,第一个想法是,哇,这太出乎意料了。这本不应该发生,对吧?如果我们根据已经将我们带到我们需要的地方的进化标准来考虑事情,因为这促进了我们的生存,那么这本不应该发生。没有理由。为什么这会发生在某人身上?然而,他们就在那里。他们并没有不适应。他们并没有不蓬勃发展。显然,有些人存在差异,但他们中的许多人都蓬勃发展,并且做得非常好。

他们中的许多人是名人。他们中的许多人主持广播节目,做了各种各样的事情,他们利用了它。他们利用了这种令人难以置信的记忆。所以这让我们走上了一条不同的道路,说,等等。也许我们对记忆应该做什么的理解并非它的真实面目。我们总是认为它应该能够对现实进行抽象,但不能完美。那么,在它完美的情况下,我们该如何理解呢?为什么会这样?

我们仍然不知道答案,但他们是我们在研究中最有趣的人群之一。他们非常慷慨地贡献时间,我们仍然处于试图理解这对我们意味着什么的早期阶段。如果你想,等等,我有这个,或者我的阿姨很奇怪,加州大学欧文分校神经生物学和学习记忆中心有一个简单的筛选问卷。我们会在我们的网站上链接它,他们可能想和你谈谈。但同样,这真的很罕见,而且不要作弊,不要查看你的日历或手机的胶卷。我讨厌我甚至不得不这么说。

此外,不要太快地羡慕那些患有超忆症的人。研究表明,他们并非能够通过他们参加的每一个琐事回合或 DMV 测试。他们的记忆通常只在他们生活的个人细节方面最强。

现在,过一会儿,我们将谈论关于你记忆的所有八卦。但首先,让我们向神学家选择的慈善机构捐款。本周,迈克要求他的捐款以及他的酬金用于资助他的实验室,以帮助研究生。这项对加州大学欧文分校神经生物学和学习记忆中心的捐款将有助于资助参加科学会议和研讨会,并支持研究生和博士后的培训。现在,请在节目说明中的链接中了解更多信息。感谢本节目的赞助商使这项捐赠成为可能。

好的,大多数人真正想要的节日礼物是更频繁地见到他们最喜欢的人,对吧?如果你买不到飞机票,那就送他们一个 Aura 数字相框。我自己已经为很多人买过这个了。我送给我的爸爸一个,我们把它带到医院给他。我觉得这是我送给他最好的礼物。

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好的,第一部分让我们回到基础知识。下周将是所有听众的问题。但让我们聊聊血清素、多巴胺和其他让我们活着并记住事物的大脑物质。神经递质的作用呢?那么,如果你谈论神经递质在记忆存储中的作用,普通人会发生什么呢?

我们思考脑细胞之间交流的方式是,它是电气和化学交流的结合。

电气交流是动作电位。这是从细胞体一直向下到所谓的轴突的电信号。它是一种长长的突起,一直延伸到突触。好的,记住,那是树突,它有蛋黄状的细胞内脏。然后是树干,轴突,以及根状的东西,

轴突末梢,它们将电信号传递给下一个树突,就像雏菊链一样。但这允许在突触中发生神经递质的释放。这就是这种交流的化学部分所在。然后神经递质结合,与下一个细胞上的受体连接,并在那里触发动作电位,你让整个过程再次传播。所以你有一种非常快的电气,一种稍微慢一点的化学,然后再次非常快的电气,等等。

当你有可塑性时,释放的神经递质的数量会发生变化,或者能够在接收细胞上结合该神经递质的受体数量会发生变化。现在,神经学专家知道,关于神经元的哪个是业务端存在一场大辩论。

就像他们控制的身体一样,神经元细胞有自己的头部和臀部吗?有些人认为接收端,根球轴突末梢,是行动发生的地方,因为它的表面积允许更多神经递质与它结合。他们认为轴突末梢是这里的方向盘。但其他人说,是树突上的 Yoki 细胞内脏或树突分支本身在发出信号,指示释放的神经递质的数量。

我们需要答案。实际上,事实证明两者都会发生。它们都是不同类型的可塑性。一个是突触前的,一个是突触后的。一个是之前的,一个是之后的。目前尚不清楚一个何时发生而另一个何时发生,但两者似乎都密切相关。两者似乎都导致这种可塑性或我们所说的细胞记忆。

多巴胺的作用呢?有关多巴胺的更多信息,你可以查看我们与 Russell Barkley 博士一起制作的关于 ADHD 的剧集,或者与 Crystal Dilworth 博士(又名大脑博士)一起制作的精彩的分子神经生物学剧集。当谈到注意力和忘记东西在哪里或跟踪时间等事情时,多巴胺在其中也扮演着重要的角色吗?

你现在问我这个问题真的很有趣,因为如果我们在几年前这样做,我会给你一个关于多巴胺作用的非常刻板的答案。多巴胺是我们所说的神经调节剂。

它不一定是导致记忆发生的东西,但它可以提高记忆存储的质量。它可以改变这种环境,特别是如果它是通过奖励来学习的话。所以就像反馈驱动的学习,当你得到一个结果说你做对了或者你做错了。所以你根据这种反馈来学习。多巴胺似乎参与其中。

但在过去几年里,情况发生了一些变化。多巴胺开始变得更加有趣。因此,除了我们谈到的那些作用之外,它似乎对海马体在其存储记忆的能力方面也具有更直接的作用。事实证明,某些类型的记忆似乎依赖于多巴胺,而不仅仅是由多巴胺调节。因此,你需要在那里有多巴胺才能有效地存储该记忆并使其发挥作用。

所以我想我们又是知识如何变化的一个例子。如果你查看教科书,多巴胺的作用是什么?非常刻板的答案。

你与奖励学习、反馈驱动的学习密切相关。但是自那时以来积累的数据,也许还没有出现在教科书中,那就是多巴胺还有这些额外的作用,现在才开始被理解。因此,多巴胺不仅仅是一种激励剂。它实际上可以影响记忆的存储方式。所以有一个 ADHD 的联系,但是对于那些也,让我们说,有焦虑症的人呢?

所以 HPA 轴或下丘脑-垂体-肾上腺腺体,这就像内分泌系统的一个三部分点击,当你在害怕小巷里的浣熊、约会或你迟到了牙医预约,而接待员很粗鲁时,它会释放皮质醇和肾上腺素等激素进入战斗或逃跑模式。

激素、内分泌系统、HPA 轴,所有这些都与神经递质有关,对吧?这意味着激素在我们的记忆中也扮演着很大的角色吗?绝对的。特别是当你想到 HPA 轴时。当你想到皮质醇和皮质类固醇等激素时,这是在大脑中释放的版本,它确实对记忆有直接影响。它可以改变记忆。并且存在一种最优性。它可以使它变得更糟。

在极度压力的情况下,但当它是一种轻微的、急性压力时,它也可以提高质量。因为压力是那些有些是积极的,而太多则显然非常消极的事情之一。有关所谓的良性压力,我们有一整集关于幸福的节目,与 Laurie Santos 博士一起制作,或者我们有一集关于倦怠的节目,与 Candy Weans 博士一起制作。好的和坏的压力,你的大脑恳求你了解其中的区别。

所以这是一个非常著名的。还有许多其他激素也会影响记忆存储,我们仍在学习这如何影响大脑功能和海马体功能。雌激素就是其中之一。我们现在正在学习更多关于雌激素如何影响大脑功能的信息。

关于记忆是如何形成的?它们存储在哪里?它们去哪里了?我刚才在说什么?神经生物学家、教授、研究员以及加州大学欧文分校学习与记忆神经生物学中心的主任迈克尔·亚萨博士加入我们,进行为期两集的深入探讨我们的记忆。了解那些掌控你生活的细胞,同时他还揭穿了一些骗局,并谈论电影中的神话、衰老和记忆力减退、分娩失忆症、考试突击学习会发生什么、荷尔蒙和记忆、你想不起某个词的情况、如何放下过去等等。下周,我们将继续解答你们在Patreon上关于阿尔茨海默症、记住人名、神经多样性、痴呆症、集体错误记忆等等问题的提问。记住它。关注谷歌学术和X上的亚萨博士访问亚萨转化神经科学实验室的加州大学欧文分校网站捐款给了加州大学欧文分校学习与记忆神经生物学中心的研究生和博士后基金更多剧集资源和链接Smologies(简短的、课堂安全的)剧集你可能喜欢的其他剧集:注意力缺陷神经心理学(ADHD)、分子神经生物学(脑化学物质)、优德蒙学(幸福)、创伤学(PTSD)、运动与绩效心理学(焦虑与自信)、音系学(语言学)、神经病理学(脑震荡)Ologies的赞助商文字记录和消音剧集每月只需一美元即可成为Ologies的赞助人OlogiesMerch.com有帽子、衬衫、帽衫、手提袋!关注Instagram和Bluesky上的Ologies关注Instagram和TikTok上的Alie Ward编辑:梅赛德斯·梅特兰(Maitland Audio Productions)和杰克·查菲管理总监:苏珊·黑尔排期制作人:诺埃尔·迪尔沃思文字记录:阿维琳·马莱克网站:凯利·R·德怀尔主题曲:尼克·索本 </context> <raw_text>0 海马体储存记忆的方式,当然还有这种方式在不同性别之间的差异,以及随着年龄增长它如何变化。雌激素在脑功能方面没有得到更多研究,我在30多岁的时候就经历了卵巢功能衰竭,并没有意识到它对我的记忆影响有多大。我以为我绝对是患上了早发性痴呆症,因为我会……

有几次我把我的地址写错了,或者我会给别人错误的信息,或者我总是能记住我旅行时的酒店房间号。在我接受雌激素治疗之前,有几次我就像,这是什么?我就像,哦,不,我快要疯了。是的,我的意思是,它有多么重要令人难以置信。

对记忆来说,以及去除雌激素或改变雌激素功能(作为年龄、更年期等因素的函数)的影响有多么巨大,这确实会产生影响。你是对的,令人惊讶的是,这只是现在才开始被广泛研究。

我认为最近该领域发生了一些积极的事情导致了这种情况,例如女性大脑健康倡议。但长期以来,我们在神经科学和生物学领域普遍存在一个主要问题,例如,大多数动物模型的研究仅限于雄性。我讨厌它。并且有一种愚蠢的借口,好吧,雄性更容易处理,而雌性动物有很多复杂性,并且拒绝处理这种复杂性。但这只是一个非常廉价的借口,对吧?是的。

当你想到自国家卫生研究院强制要求对男女双方进行研究以来我们学到了什么时,你就会开始阐明关于系统生物学的各种非常有趣的事情,而这些事情只有在你开始研究女性并以严格的方式进行研究时才能学到。

这也给人一种错觉,认为雄性没有差异。当然他们有。当然他们也有荷尔蒙。当然,他们也有非常不同的水平需要研究。所以这是关于做更好的科学,更严格的科学。这很重要,因为许多研究表明,女性和出生时被指定为女性的人实际上是存在的人类。让我们也说实话。

我们都害怕随着年龄的增长而失去记忆,除非你认为这很酷,就像每一天都是一个简洁的小惊喜。现在,医生认为荷尔蒙是其中一个因素吗?所以我在实验室里的大部分工作都是与人类一起进行的。当你想到更年期后雌激素水平和荷尔蒙水平的变化时,它

大多数人倾向于认为这就像骤降和下降。但即使你研究60多岁和70多岁的人,在这个阶段雌激素水平也存在非常有趣的个体差异。这些水平差异也与他们的记忆功能有关,并与他们大脑中发生的所有变化有关。因此,细微之处仍然存在。即使你只是对科学感到好奇,也会出现非常有趣的发现。好吧,在过去的30万年里,我们只是……

没有真正进化到这么老?记忆和进化在其中扮演什么角色?以及年龄?我的意思是,有些人说他们记得自己的出生。其他人则说,在我12岁之前,一切都像是一片模糊,伙计。我不知道发生了什么。那么从进化的角度来看,发生了什么?是的,这方面的进化故事非常有趣。这是一个

它可能会让你感到惊讶,因为我们往往认为记忆总是过去的事情。就像我们需要能够记住一样。你刚才提到了几个例子,甚至包括记住出生。现在,我不知道是否有人真的能记住这一点。但是,你知道,当然有人声称拥有非常强大的记忆,即使是从很小的时候开始。

实际上,你的大脑系统在发育过程中仍在连接,所以很多时候这些记忆不会被保留下来。例如,有一种叫做童年遗忘症的现象,我们知道这些东西并没有以你期望的后期记忆那样高保真度的方式存储。我们忘记了很多东西,对吧?那么为什么进化会选择一个如此容易出错、如此容易出错的系统呢?

答案可能有点出乎意料,那就是记忆从未进化到研究和记住过去。等等,所以记忆不是为了思考过去?嗯。记忆的进化并非为了让我们能够回忆往事、讲述故事和思考我们过去的经历。它之所以进化到今天的样子,只是为了让我们能够做出对我们未来更有利的决定。

所以这都是关于生存的。如果你从这个角度考虑,这个系统经过几代又几代的进化,以最大限度地提高我们利用过去经验为未来决策提供信息的能力,从而促进我们的生存,

你会对错误更加宽容。没关系,因为我不需要完美地回忆过去。我只需要知道熊很坏,或者这是一个有毒的灌木丛,或者诸如此类的事情,对吧?我还需要了解积极的事情。有些事情会很有回报。

有些经历我想一次又一次地拥有,因为它们在过去非常有益。同样,你的过去只是为了指导你的未来。你可以,但你没有义务沉湎于过去,把它像一头牛一样背负着,

拖着一辆悲伤的怀旧之车。这就是推动我们记忆系统的东西,对吧?能够利用过去的经验,从这些经验中概括和提取知识,你可以应用这些知识来做出更好的未来决策。不是关于回忆,不是关于讲故事。然而,这有一个警告。作为一个物种,人类是非常社交的。

我们喜欢讲故事。所以我不会否认这种可能性,也许记忆的进化和讲故事的副作用确实具有社会联系的价值。这本身也至少促进了群体生存。

在个体层面,可能也是如此,因为我们知道,随着年龄的增长,你能为自己做的最好的事情之一就是保持一些社会结构,并在他人周围保持社交。这似乎与体育活动一样具有保护作用,例如。好的,为了做出更好的决定、讲笑话和进行kiki。年龄呢?你发现人们什么时候能够回忆起他们的一些第一段记忆?

通常情况下,如果我们排除那些拥有高度优越的自传体记忆的人,他们就像每一天一样,即使那样,它也始于他们的青少年时期。通常情况下,你生命中有一些时期

你对发生的事件有更好的记忆,然后是你生命中感觉模糊不清的时期。假设你与一个40多岁的人交谈。他们可能能够从他们的童年或青少年时期识别出一些非常生动的经历,他们能很好地回忆起这些经历。事实证明,这可能并非完全是他们的回忆。这可能是他们从其他家庭成员那里听到的故事等等。所以这就像某种版本的现实,但这与实际发生的事情并不完全相同。

但是如果你问他们关于他们生活中其他可能发生的一些非常非常生动的事情,也许是孩子的出生、获得大奖或家庭成员的去世,一些非常积极或非常消极的事情,一些非常情绪化的事情,他们可能对那个时期有很多记忆,这些记忆会非常清晰地浮现出来。他们可能会说,“我觉得这就像昨天一样。”当他们回忆起这些事情时,他们会带着很多情绪。他们好像正在重温这段经历。

我们过去的历史中可能有一些这样的经历,无论它发生在你身上、你的家庭成员身上,还是发生在我们周围的事情,一些危机或袭击,或者一些自然灾害,一些非常显著的事情。有一次在一系列地震期间,我在桌子底下躲了两天,我妈妈会来给我带热狗。这些记忆通常非常非常强烈和持久。

但是如果你要追踪例如我对生活中发生事件的记忆,我有很多空白。有很多时期我根本记不清。但如果有人问起并提醒我,并告诉我关于它的故事,我可以把它拼凑起来。这是什么意思?所以这是提示性回忆与自由回忆之间的张力。好的。

如果有提示,如果我看到一张照片,如果我看到一个名字,这会提醒我一些事情,我可以相对轻松地把它找回来。这告诉我它已经被存储了。它在我的大脑里某个地方。但我需要找到正确的提示才能把它找回来。我认为这是一种普遍的体验,过去的提示性回忆比仅仅要求某人自由回忆更容易触发。当他们自由回忆时,你会很快发现他们历史上的空白。

你知道,你提到了孩子的出生,我前几天刚和我岳母谈到过这件事,关于分娩时发生的失忆症。我没有孩子,但据我所知,我听说你立刻忘记了这是人类所能感受到的最剧烈的疼痛。然后你就像,让我们再来一次,再生几个孩子。我想如果这是真的,那么肯定有进化的目的。但是否有什么荷尔蒙只是说,别担心?一定有。

一定有一些很多。我的意思是,我听过完全一样的事情。我可以证明这是真的。你可以问我妻子同样的事情。是的,就像,你忘记了整个过程有多痛苦吗?不,让我们再来一次。你是对的。确实有这么回事。根据论文《分娩疼痛记忆:文献综述》,分娩疼痛强度被准确地记住或在回忆时减弱。并且

研究人员认为,对分娩的回忆,包括对疼痛的回忆,可能受到所谓的晕轮效应的影响。由于对分娩负面方面的回忆,包括剧烈疼痛,与积极的影响不相容。

拥有婴儿的经历,记忆会受到积极的影响,至少在短期内是这样。这个假设会预测疼痛的回忆会减少。这叫做晕轮效应。但这不仅仅是忘记它有多痛。

与其说疼痛的记忆消失了,不如说它被(希望是)经历后的解脱所掩盖了。如果一切顺利,一个新生物体的存在,加上知道你应对了并且你挺过来了的鼓舞。

但那些早期的日子也可能有点模糊。现在,我们还必须不能忽视这样一个事实,那就是出生后,有一段时间的睡眠不足。有一段时间你就像一个认知能力受损的病人一样四处走动,因为睡眠不足、节律变化、不断地要喂养另一个人的缘故。所有这些对身体来说都很难适应,对大脑来说也很难适应。

所以在那一时期你所经历的事情是否最终没有被追踪到,对吧?因为我们学习、编码和记住事物的机制受到了些许干扰。情况可能就是这样。这可能是导致这种情况的一个因素。

但我并不否认这种可能性,再次强调,你所说的非常有趣。也许这种失忆症有进化的原因,尤其是在经历的痛苦周围。如果有些人经历了可能具有挑战性的怀孕,他们或许可以忘记这一点,仍然想要再次这样做。是的,围绕这一点可以提出一个很好的生存进化论点。但我倾向于提出太多的进化论点,我永远无法证实它们,因为我们真的不知道。所以总是有……

我们不知道。它可能就是这样进化的。这完全说得通。这只是一个假设的故事。但如果你在听,并且你在尖叫,我什么也没忘记,我们也看到你了。因此,2020年发表在《焦虑症杂志》上的一项研究,标题为《分娩的创伤性记忆与产后产后创伤后应激障碍有关》。

发现分娩后,一些新的分娩父母经历了所谓的CB-PTSD或分娩创伤后应激障碍。他们对分娩事件的记忆比较模糊,但他们也经历了更多的情感和感官细节,并且对……

他们的分娩经历也是他们身份的一个更大因素。还有一项2023年的研究,题为《分娩记忆与回忆与产后一年内女性创伤性分娩的知觉之间的关系及影响因素》。该研究使用了通过所谓的“分娩记忆与回忆问卷”和“创伤性分娩知觉量表”收集的数据。

发现近一半的所有分娩参与者认为这种经历是创伤性的。近一半,创伤。然而,它表明,在分娩前进行更多的分娩教育以及分娩期间和分娩后获得医务人员的支持,可以减轻对创伤的感知和记忆。我们是否了解任何关于,我的意思是,说到创伤,

创伤性经历。我们是否知道为什么一些真正具有负面影响的事情,例如记住如果你在世贸中心被撞击时你在哪里?或者你听到COVID是一回事,我们即将封锁的那一刻,或者美国国会大厦的暴乱,或者贝蒂·怀特去世?

我妈妈过去常常谈论到她听到肯尼迪总统遇刺时,她站在哪里,她穿了什么衣服,而对于一些童年的创伤,人们可能有一些潜意识的回忆,但没有什么他们可以拼凑起来的。为什么像这样的重大事件有不同的存储位置?

当我们谈到闪光灯记忆时,我们已经讨论过这一点,对吧?很多时候,这些可能与你自己的经历有关,一些非常情绪化、非常显著、非常重要的东西,深深地影响了你,或者可能威胁到了你的生存,诸如此类的事情。

我们会对那件事有一些生动的回忆。我仍然非常清楚地记得世贸中心被撞击时的情景,那段记忆很快就回来了,随之而来的情绪也很快就回来了。同样的事情,你知道,当人们谈论肯尼迪总统遇刺时,当他们谈论发生的其它事件时,

他们说,我记得我当时确切在哪里。我记得谈话内容。我记得我当时穿了什么衣服,细节到了这种程度。但有一个警告。所以心理学家过去总是把这些当作闪光灯记忆。这些是令人难以置信的详细的回忆。没有人质疑它们的真实性。直到人们进行研究后,没有人质疑它们是否真的准确。当你查看这部分文献时,你会很快确定,查看闪光灯记忆,我稍后会给你举个例子,

即使对这些记忆的信心非常高,情感背景也非常高,但细节的实际准确性有时可能相当低。什么?

这对很多人来说都是一个惊喜。我给你举个例子。我认为这是2000年代初圣地亚哥的一位同事拉里·斯奎尔进行的一项研究。他研究的是,当然,这不像我们谈论的一些事情那样具有创伤性,但这仍然是一个很大的问题。

新闻事件,那就是对辛普森·奥·J案的判决。1995年10月3日,一名前足球运动员和演员被判无罪,罪名是杀害了他的前妻妮可·布朗·辛普森和她的朋友罗纳德·戈德曼。你可能还没出生,但每台电视机似乎……

都调到了它。我当时正在教室里学习植物,是的,我的老师把电视打开了。他们问人们问题。这些都是大学生。关于这个事件的问题。例如,你当时在哪里?你听到了什么?你是怎么听到的?背景是什么?然后在几个月后再次询问他们,然后在一年后再次询问他们。

他们很快确定,最初当你问的时候,你会得到很多准确的细节,很少有扭曲,或者我们所说的虚假细节。虚假意味着基于错误观察或受情绪影响的错误印象。但当你等待一段时间……

你再次问这个问题,你会发现事情发生了变化,实际上,大部分被找回的细节现在都是幻觉或扭曲。准确的事物数量实际上相当低。这与我们在虚假记忆文献中已知的事实是一致的。我们这里另一位同事贝丝·洛夫图斯,她以研究虚假记忆为职业。她确实是这个领域最伟大的先驱之一。

她总是很快地指出我们的记忆系统是多么容易出错。仅仅因为某些事情非常情绪化或非常具有创伤性,并不一定意味着它会被高保真地存储。

当创伤性事件发生在我们身上时,我们往往会发生一些对比。我们关注该事件的一些真正重要的中心特征,这些特征对我们的生存至关重要。例如,如果有人被枪指着,他们可能会回忆起那支枪,它指向哪里,颜色,关于该事件的细节。

但他们可能会很快忘记袭击者穿了什么衣服,或者在某些情况下,袭击者的种族。这导致了各种虚假的证词。这导致了许多虚假记忆或记忆扭曲的出现。她非常擅长在实验室研究中证明这一点。

因此,你可以很快证明证词会受到各种诱导性问题的干扰,这些问题会改变这些记忆在大脑中的存储方式。你只需给他们这些虚假的叙述,就可以很快地将虚假的记忆植入人们的大脑中,然后他们就会把它融入进去。顺便说一句,这都不是说谎或恶意。这实际上是在改变存储的记忆。

现在,这项工作非常非常棘手。这位神经科学家贝丝·洛夫图斯受到了很多批评,甚至收到了死亡威胁,原因是她关于创伤性记忆是如何存储的以及基于证词的证据如何存在缺陷的研究和数据,这导致了一些被指控犯罪的罪犯被无罪释放或免罪。

所以有争议的记忆实际上是非常有争议的,人们确实会争论它。所有这一切中最困难的部分是,我们对大脑是如何工作的还知之甚少。我当时正在思考这个问题,在我20多岁的时候,我被刀指着,我太僵硬了,无法尖叫。那是一种,就像一个梦,你甚至无法发出声音,但我仍然能够记住逃跑车辆的车牌号。

然后侦探来到我家,给我看照片来识别嫌疑人。我说,就是他。我选择了一个有强有力不在场证明的人,他不在那里。但那些偷我东西的人最终用我的手机给他们的女朋友打电话。所以他们被捕了。我感到很糟糕,因为他们是未成年人。他们大约17岁。我经常想起那次抢劫。我觉得我仍然记得很多细节,非常清楚。但我不知道现在有多少已经扭曲了,这很可怕。但我经常想起那两个孩子。

以及他们现在在做什么,以及他们做得怎么样。我敢打赌他们不记得我了,没关系。这让我们了解了关于记忆的一个非常重要的东西,那就是它非常动态。它不是静态的。它并不总是相同的。它始终是动态的、可塑的和不断变化的。任何时候我听到与我已经知道的事情相关的事情,我已经知道的事情都会发生一些变化,以适应我刚刚听到的新事物。所以我们的记忆不断地被破坏。

任何时候我告诉你关于我童年的一些事情,你可能会得到大约30%的准确细节,其余的只是虚构的。我们如何信任别人?

是的,这是一个挑战。我认为这开始真正质疑故事的价值和回忆的价值,能够讲述的价值。关键要记住的是,再次强调,这不是记忆进化的目的。当你讲故事时,即使它们不是真的,你仍然会有社交方面的东西。你仍然可以建立联系。你可以讲述非常有趣的故事,非常有趣的叙述。

但关键要记住的是,尽管你记得的细节可能不同,但你的记忆系统和你的大脑已经提取了所有必要的知识,以便能够成功地促进你的生存。因为这就是它进化的目的。这就是它被连接的目的。无论你记得什么细节,无论你在故事中能够讲述什么细节,它都会这样做。那些我们故意不记得的记忆呢?我们还记得……

一种被存储的潜意识记忆,很难浮出水面。

长期以来一直被心理学家和哲学家们讨论过。我们谈论的是被压抑的记忆。我的意思是,你可以用弗洛伊德的理论来解释这一点,对吧?但即使你看看这种现象是否发生,100%会发生。这是真实的。你可以在诊所看到它。当你与人交谈时,你可以看到它。并且有一些方法可以使这些信息显现出来。

心理学家的观点会告诉你,这些记忆可能是如此的创伤性,如此难以处理,以至于让它们浮出水面实际上会使人如此无力。

以至于这是一种生存工具,能够以一种无法直接访问的方式存储它。现在,对神经科学家来说,这是一种非常不舒服的谈话。所以每次我听到这个,我都会有点畏缩,然后说,我不知道这是什么机制。我仍然不知道答案。所以我可以给你的不幸的答案是,我认为这对神经科学家来说不是一个很容易研究的问题。当然,有些事情是……

超越了我们的意识,可以影响行为。我们可以在实验室里做到这一点,对吧?我们可以随着时间的推移在实验室环境中向你传授一种记忆,这种记忆会潜意识地改变你在特定任务中的行为方式。这很容易做到,但这与被压抑的记忆、创伤和那些事情不同。这很难在实验室环境中进行研究。所以我必须在一段时间内忍受这种不适,但不幸的是,心理学家可能是

目前唯一能对此给出某种答案的人。你知道,你提到了不同的感官帮助你储存记忆。更多……

可能参与的感官,它可能变得越生动。是的。但是像联觉这样的东西在什么地方起作用呢?你可能对日期有不同的颜色,或者对声音有不同的情绪,诸如此类的事情?是的。所以很好。你从联觉的定义开始,这是一个需要考虑的重要定义,对吧?那就是它是感官之间的一种交叉形式。

所以通常应该看到和可视化的事物可能会被听到。而可能被听到的事物可能会有某种颜色。我们一直听到这些故事。

所以我们过去对感官的看法是,它们是并行运行的,并且彼此完全不同。然而……

所以一个很好的例子,我认为V.S.拉马钱德兰有时在他的演讲中会举这个例子。一个是Kiki,一个是Booba。他会在大屏幕上画两样东西,一个带有非常非常锋利边缘的小图形,另一个带有非常柔软的圆形边缘。

“哪个是Kiki,哪个是Buba?”你们有多少人认为那是Kiki,那是Buba?举手。他会说,“如果我告诉你其中一个是Kiki,另一个是Buba,哪个是Kiki,哪个是Buba?”当然。这很简单。每个人都说圆形边缘的版本是Buba,锋利边缘的版本是Kiki。他会说,“好吧,这告诉你,你有一点联觉。”没有理由让你以这种方式将名称与形状联系起来,除非存在某种感官交叉。

所以我们所有人都有这种交叉。然而,在有记录的实际感官交叉案例中,情况要戏剧化得多,例如,假设你正在弹钢琴,你弹奏了一个特定的音符,你会看到一种特定的颜色,也许是一种温暖的红色等等,这是一种能够观察这种交叉的形式化方法。

在许多情况下,它会激发创造力,并导致你对周围现实世界产生非常有趣的体验。不必努力创造世界的多模式痕迹,现在对你来说,一切似乎都是多模式的。所以学习可能会容易一些。你会得到各种有趣的才能,这些才能由此产生。但我将回到我提到的一个案例,那就是亚历山大·卢里亚的病人,他们有完美的回忆。

我没有告诉你的是,那个病人,他称他为S病人,

也具有极端形式的多感官联觉。所以再次强调,将一种感觉与另一种感觉联系起来,例如将不同单词的味道联系起来。显然,Charli XCX患有联觉,她说:“我用颜色来看音乐。我喜欢黑色、粉色、紫色或红色的音乐,但我讨厌绿色、黄色或棕色的音乐,”她说。

等等,所以她讨厌绿色音乐?那可是她的品牌。所以我调查了一下,她告诉《Vogue》杂志,她为她的专辑《Brat》选择霓虹酸橙色调是因为,引用她的原话,“我想用一种具有攻击性的、过时的绿色阴影来引发某种错误的想法,”她分享道。现在我……

互联网老爸,我有联觉,很长一段时间我都不知道不同年份是不同的颜色,或者数字有不同的个性,或者歌曲有不同的色调,这很奇怪,我的朋友米卡(我很快又要提到他了,嗨,米卡)说,当他混音时,他是一个音乐家,尖锐的音符对他来说尝起来像金属,所有这些

无需服用致幻剂。而且不可能重现这种体验对于没有这种体验的人来说是什么样的。

我不可能知道外部世界的体验是什么样的,因为我只能根据他们描述的任何东西来判断。现在,就他而言,这似乎有助于拥有这种完美的回忆,并能够以非常非常高的保真度保留事物。但同样,他并不是一个非常适应社会的人。他在社交场合挣扎,难以维持工作,以及所有这些事情。所以……

一点联觉似乎效果很好。一两种感觉交叉用于创造力似乎效果很好。但是一种戏剧性的五向联觉,就像他所拥有的那样,这似乎相当具有破坏性。神经生物学家是否会关注那些失明或从未见过的人,或者那些听力障碍或聋哑的人来寻找?

或者我的朋友米卡,我谈到过他,对不起米卡,他在婴儿时期发烧时失去了嗅觉。以及这种来自一种感觉的输入缺乏如何改变我们记忆事物的方式?绝对的。这可以追溯到可塑性的概念。我们在学习新事物的背景下谈到过这一点。但是当它在发育过程中发生时,也存在着巨大的重新连接能力。因此,当你观察先天性失明者时,对吧?

假设他们现在是成年人,你把他们放在核磁共振扫描仪中,现在你给他们一个听觉刺激。所以这是他们听到的体验,他们在倾听。你会发现某些情况下,他们的视觉皮层会活动。所以与视觉相关的脑区在一个失明的人身上会关闭。这真的很有趣,因为它表明大脑的这一部分从出生以来就没有得到适当的输入。对。

但它已经适应并变得具有可塑性,可以响应来自其他感觉的输入。有些人认为这可能会使这些感觉变得更加敏锐

而且更加准确。我不是说,你知道,对于某些人来说,你拥有像蝙蝠一样的回声定位等等,但在某些先天性失明者的案例中,有人声称你会得到其他感觉的这种敏锐度的提高。但对于“用进废退”的说法,也有一些道理。皮层就在那里,如果皮层可以开始倾听传入的其他感觉并进行适当的连接,它就会试图对此有所帮助。

这有点像使用你

否则不会使用的资源或房地产吗?或者这是一种不恰当的比喻吗?不,我认为这是一个很好的比喻。我的意思是,我们一直都在谈论资源和房地产,因为皮层,你知道,我这里有一位同事,他长期研究动物大脑中的皮层。他声称,而且我同意这一说法,皮层就是皮层。构成你的视觉皮层的物质也构成你的听觉皮层,也构成你的其他感觉皮层。

所以一个可以替代另一个。当然,它们彼此不同的原因在于输入,即传入的事物。但如果这发生了变化,如果这发生了改变,并且它们可以适应并倾听其他输入,那么它们就可以派上用场。这只是在使用更多资源,更多房地产。在某种程度上,你可以认为大脑是一个非常原始的东西。

对象在这里,对吧?它将使用它可以访问的任何东西,它可以用来解决挑战,能够解决问题,并使有机体尽其所能地生存。如果做到这一点的一种方法是重新连接并倾听不同形式的输入,为什么不呢?我有听众的问题。我可以问你一个吗?当然。是的。所以,如果你像我一样,就向神经科学家提出你的神经质问题,谁会

你好。下周,我们将有一个精彩的第二部分,所有关于如何记住姓名和面孔的问题,是什么导致痴呆症,照相记忆,健忘症,短期记忆,记忆和执行功能,等等。所以感谢迈克尔·亚萨博士和尔湾的所有人帮助安排这次活动。更多关于实验室和他的工作的链接在节目说明中,以及我们网站上的alleyward.com/ology/nemonology。

我们在Instagram和Blue Sky上都有Ologies,那里似乎是每个人都去的地方。跳进来。水很暖和。天空是蓝色的。另外,向所有在Spotify上收听节目的朋友们问好。我喜欢看你们的年度回顾列表和你们对每一集的评论。Smologies是较短的、适合儿童的剧集,你可以在任何收听播客的地方找到它们。只需寻找波特兰艺术家邦妮·达奇的新绿色作品,她可以为你制作精美的定制宠物肖像或

或其他委托作品。B-O-N-I Dutch。你可以找到她。感谢Aaron Talbert加入Ologies播客Facebook群组。Aveline Malik制作我们的专业成绩单。Kelly Ardweier负责网站。Noelle Dilworth是我们的排期制作人。Susan Hale负责管理和指导所有工作。

Jake Chafee负责编辑和首席编辑。另一个伟大的大脑是来自Maitland Audio的Mercedes Maitland,并得到Mindjam Media的Jarrett Sleeper的一些协助。当我在事情上迟到,而Mercedes和Jake不得不去睡觉时,我很抱歉。因为假期,我有点赶时间,但每个人都很棒。非常感谢你。Nick Thorburn创作了主题音乐。如果你坚持到剧集结束,我会告诉你一个秘密。而本周是

我正在制作一个有声读物混音带,我想在感恩节之前在美国发行,但我为了假期在农场里玩得太开心了几天。我们玩了一个游戏,我的朋友凯瑟琳·伯恩斯,她是两次艾美奖获奖编舞家,凯瑟琳·伯恩斯,我认识她几十年了。所以她最喜欢的游戏是猜词积木游戏

她发明的,你玩猜词游戏,这是一个你可以购买的小游戏。它看起来像一个飞盘,带有一个小屏幕,它会给你一些短语,你必须让大家猜。你也可以在你的手机上获得类似的应用程序。所以当计时器结束时,谁拿着猜词游戏,谁就必须抽出积木。所以它只是猜词游戏,

但不是分数,你只需要玩积木游戏。老实说,赌注,猜词,这是一种刺激。多么打发几个小时的好方法。我喜欢它。猜词积木游戏。开始吧。另外,有声读物混音带将在一天或两天后发布。对不起。来自一些ologists作者的优秀书籍。这就像你耳朵里的一个学术目录。但下周,更多关于记忆的第二部分。非常好。好吧,再见。Hackadermatology。哺乳动物学。隐秘动物学。

而现实只是你大脑解读的电信号。我们都有自己独特的驾驶风格。你是那种敞篷、大声唱着你最喜欢的歌、靠在座椅上驾驶的人吗?或者也许是那种开着空调、听着播客、紧握方向盘驾驶的人?无论你如何度过人生,大西洋联合银行都在你身边,因为我们认为事情应该按照你的方式去做,尤其是银行业务。与你信任的人合作,在你需要的时候,他们会为你提供所有银行服务。

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环绕视图和盲点视图监控器可能无法检测到车辆周围或后面的所有物体。