Part 2 - Robert F. Kennedy Jr. Deep Dive, on The JFK Assassination, Growing up Kennedy, His Marriage
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近1000种。仅今年两个月，大型制药公司就对品牌药物实施了这么多涨价，提高了艾滋病毒、糖尿病、心脏病和癌症等严重疾病药物的价格。就像前几年一样，大型制药公司的涨价再次超过通货膨胀率。告诉国会，大型制药公司定价，他们的专利滥用导致了过高的价格上涨。让大型制药公司承担责任。通过玉米和布卢门撒尔法案。

欢迎收听梅根·凯利秀，工作日中午12点（东部时间）在Sirius XM 111频道直播。

欢迎收听梅根·凯利秀。我希望你和你的家人度过了一个愉快的感恩节。今天，我们将为您带来我与小罗伯特·肯尼迪长谈的第二部分。这次谈话发生在2022年3月，当时他几乎被所有平台封杀，

在这部分讨论中，我们谈到了新冠疫情、技术审查制度、他的妻子谢丽尔·海因斯、他父亲和叔叔的遇刺事件、肯尼迪家族的成长经历等等。我个人认为，我更喜欢这部分内容，甚至超过了前半部分。我想你也会喜欢的。你会以一种非常不同的方式了解他。请收听，享受它，我们下周一直播再见。

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她是第一个公开谈论女子体操界虐待事件的体操运动员。然后她明智地反击了新冠疫情的谬论，为开放学校而战，这在Levi's公司引起了他们的恐慌。所以针对他们。现在，她正在利用这种勇气，通过创立自己的运动服装品牌来对抗变性人的疯狂行为。XXXY Athletics大胆地采取了立场。那么，你为什么要从那些出卖女性的品牌那里购买呢？

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XX-XY 运动品牌。它是唯一一个真正知道女人是什么的运动品牌。访问thetruthfits.com，别忘了代码MK20。你对所遭受的审查制度怎么看？哦，对我来说，梅根，这是对这种令人费解的……新冠疫情反应中最令人不安的特点。首先，我想说的是，我被指控传播疫苗错误信息，但没有人，无论是Instagram、白宫还是其他任何人，都没有真正指出我所说的任何不正确的内容。

嗯，Instagram上没有声明，我甚至没有说病毒来自武汉，我只是说应该对此进行调查，因为如果资助这些实验的人，也许是创造了病毒的人，现在正在领导疫情应对，那就很奇怪了，所以这些问题应该被提出，我当时没有说会发生这种情况，因为我当时做不到

据我所知，我没有发表任何不准确的声明。如果我发表了不准确的声明，并且有人指出了，我会立即道歉。Instagram和Facebook承认，它使用“疫苗错误信息”一词来委婉地指代任何偏离政府声明的陈述或断言，无论这些陈述或断言是否属实。所以我的罪行是……

批评政府政策，而不是传播实际的错误信息。这对我们的政府来说是个问题。亚当斯、麦迪逊和杰斐逊说，我们在第一修正案中加入言论自由，是因为所有其他权利都依赖于这项权利。如果政府能够

能够压制批评，它就有权犯下任何暴行，这就是为什么，你知道，当我年轻的时候，我支持美国公民自由联盟和其他支持纳粹分子

在伊利诺伊州斯高基游行的权利，不是因为我厌恶他们的意识形态和他们的言论，并且对他们感到恐惧。但与此同时，我们需要能够愿意去死

来保护他们说话的权利。这就是我们的祖先在独立战争中所理解的。这也是几代作家、政治家和受人尊敬的领导人所警告的，任何试图限制言论的政府。现在生活在这个世界里非常奇怪，它已经变得可以接受了。在我的政党中，我看到了……

最近盖洛普民调或拉斯穆森报告显示，大约70%的民主党人支持政府限制言论。你知道，对我来说，我们现在竟然会处于这种状态，这几乎是无法解释的。我相信我的政党是

那个会全力以赴保护人们说话权利的政党。这对我们的民主至关重要。这对公共卫生也至关重要。听着，我可能对我说的话是错的，但为什么我们不能讨论它们呢？为什么我们不能听到关于口罩的这些讨论呢？

40年来，我一直起诉各机构未能通过监管程序进行环境影响评估，该评估必须解释新规章或行动的科学依据，展示研究结果，然后进行成本效益分析。这些都没有发生。你知道，我们只是暂停了民主。我们暂停了正当程序。一旦他们取消了

言论自由。他们就去追捕所有其他人。他们关闭了全国一百万座教堂，全国所有的教堂都关闭了一年，没有公开听证会，没有讨论科学，也没有提供任何科学研究来证明这一点。他们关闭了一百万家企业，没有正当程序，没有公平赔偿，直接违反了我们的宪法。

他们取消了针对任何声称参与提供对策的公司的第七修正案陪审团审判。如果是一家疫苗公司，你受伤了，你没有任何权利获得赔偿，无论你的伤势多么严重，无论他们的行为多么鲁莽，无论他们的行为多么疏忽，你都不能起诉该公司。然后，你知道，他们取消了……

对无证搜查和扣押的禁令，以及我们现在必须向人们提供我们的私人信息和私人医疗记录才能进入酒吧或乘坐飞机等等的追踪监控。而且，你知道，美国宪法中没有关于疫情的例外条款。

顺便说一句，这并不是因为他们不知道疫情，因为在独立战争期间发生过天花疫情，使华盛顿的新英格兰军队瘫痪了几个月。还有一场疟疾疫情袭击了弗吉尼亚州的军队。所以他们非常清楚疫情会造成什么影响。然而，他们并没有说这份文件被暂停了。这些权利在发生疫情时被暂停了。

这种反应中令人不安的部分是，它似乎根本不是公共卫生反应。这是一次军事化和货币化的反应。我们所做的事情与你想阻止疫情时所做的事情恰恰相反。问问你自己，我会问所有支持安东尼·福奇的民主党同僚，他的记录

可以说是世界上最糟糕的记录。在美国，我们占全球人口的4.2%。我认为我们占全球新冠死亡人数的大约17%或18%。美国的死亡率位居世界前十。所以我们每百万人口中有2800人死亡。

非洲国家的平均死亡人数约为200人。尼日利亚每百万人口中有15人死亡，在这些国家，安东尼·福奇和比尔·盖茨在疫情初期表示，非洲将被摧毁。我们需要给他们所有人接种疫苗。尼日利亚的一种疫苗的接种率为1.5%，即1.5%。

他们的新冠死亡率大约是我们新冠死亡率的千分之一五。哇。你知道，梅根，这里面有原因，有非医学的原因。一个原因是非洲国家的年轻人口比例较高，而新冠病毒是一种杀死老年人的疾病。但这根本无法解释。

这些巨大的差异。可以解释这一点的原因之一是，尼日利亚拥有世界上最高的疟疾负担。哦，全球27%的疟疾病例来自该国。哦，该国每个人都在服用羟氯喹。它也承受着最高的河盲症负担。大部分人口都在服用伊维菌素。这就是解释……

这种令人难以置信的抗击新冠病毒的记录吗？好吧，我们不知道。但我们不应该问这个问题吗？这难道不是安东尼·福奇应该做的第一件事吗？他说，为什么不同国家的新冠死亡率之间存在如此巨大的差异？做得更糟糕的国家是那些专注于疫苗的国家。这些国家

事实上，这不仅仅是福奇，正如你所知，大型科技公司完全支持这种封锁。你甚至不能仅仅听到你谈论羟氯喹和伊维菌素，我的脊椎就会有点像，哦，上帝，这是，你知道，YouTube。这就是他们要介入并试图审查我们的地方。这里不应该有任何审查。这是一个关于它们是否有效的讨论。我们应该对这一事实进行更多讨论吗？

但这就是他们对我们所做的，因为他们会夺走你的平台，正如你所知。你甚至不能谈论它。他们参与了压制讨论，他们是控制公共信息高速公路的人。所以这真的很伤人。我在新闻界工作。直到今天，我仍然不知道伊维菌素和羟氯喹的真相是什么。甚至谈论它也让我觉得这很疯狂。这是不符合美国精神的。

没错。而且，你知道，我完全承认这一点。我可能对任何事情都错了。让我们来辩论吧。让我们来讨论吧。你知道，我们的民主是建立在信息的自由流动之上的，好人。

观念、好主意和好的论点在思想市场上获胜，而这些事情都没有发生。正如你指出的那样，我们需要问问自己，谁受益？显然，制药公司受益，大型科技平台也受益。这是一场针对穷人的战争。如果你看看黑人社区，康普顿、哈莱姆，

的死亡率是比佛利山庄或格林威治的两到三倍。而且，你知道，在这些社区，学校都关闭了。根据布朗大学的研究，儿童在疫情期间损失了22个智商点。而且，你知道，精神疾病也急剧增加。我认为51%的黑人儿童有自杀意念。

警察去了那些社区，关闭了篮球场。谁从这一切中受益？是互联网平台。是杰夫·扎克伯格、比尔·盖茨、谢尔盖·布林、拉里·埃里森、杰夫·贝佐斯等等。这是一次财富转移，可以说是历史上最大的一次。

3.8万亿美元从全球穷人和劳动人民转移到这个新兴的寡头亿万富翁阶级。受益的同一人现在控制着我们的通讯，Facebook，所有这些平台。他们利用他们的控制权

来压制和审查对政府封锁的任何批评，而这些封锁使他们变得更加富有。这其中肯定有什么不对劲。政府与他们结盟，告诉他们审查什么，不审查什么。我们有扎克伯格和安东尼·福奇之间的信件，告诉他如何审查像我这样的人。

哦，这并不是，你知道，我，再说一次，我最想做的就是与安东尼·福奇或这些人中的任何一人辩论。哦，我会买票去看。什么？我会买票去看。听着。

听着，这不仅仅是压制。这就是可怕之处。还有妖魔化、排斥。是诽谤，对吧？我们在福奇的论文中看到，这些论文是由《拦截》等机构收集的，这是他的惯用手法。他们故意诽谤了几位科学家等等，他们没有遵循福奇的路线。他们肯定诽谤了你和你刚才提到的几位医生，并试图制造这种，你知道，他们是怪人。他们是

他们是散布虚假信息的人。你知道，这是有预谋的。他们不想让人们听你的话。我我在想这个问题，因为，你知道，你参加的反强制令集会，也是反强制令集会。我支持疫苗接种，记录在案。你可能已经明白了。哦，我的。是的，但我真的支持。是的。

但我喜欢我喜欢的反强制令集会和组织者，我认为这很棒。所以你在那里遇到了麻烦。我的意思是，我明白了你的总体观点。当你把任何事情与大屠杀进行比较时，人们会感到不安。但你基本上是在说，我不知道，让我看看，这样我才能不弄错。但是，嗯，

即使在希特勒统治下的德国，你也可以穿越阿尔卑斯山进入瑞士。你可以像安妮·弗兰克那样躲在阁楼里。今天，正在实施的机制将使我们没有人能够逃跑，没有人能够躲藏。好吧，所有地狱都降临在你身上了。我的意思是，当奥斯威辛纪念馆在推特上回应你时，你知道你已经踩到地雷了。

他们出来说，这是道德和智力衰退的悲哀症状。所以这些人不喜欢你，有些人出于政治原因不喜欢你。但你对你的妻子谢丽尔·海因斯有什么看法呢？顺便说一句，我没有意识到你嫁给了《抑制热情》中精彩的谢丽尔·海因斯。

她站出来，也批评了你。她直接批评了你，说我们不应该把大屠杀与任何人和任何事物进行比较。他的观点并不代表我的观点。他对安妮·弗兰克的提及令人震惊且不敏感。所以我知道你为那句话道歉了。那么，你对此有什么看法呢？

是的，好吧，让我过一会儿再说我的妻子，先对这件事发表几句评论。第一，我后悔做了那个类比。第二，我没有把新冠政策与大屠杀进行比较。我从未提及大屠杀。我是在阐述一个观点，我是在比较许多

极权主义政权，左翼和右翼等等，我认为在那一句话之前或之后，我谈到了东德的共产主义政权，所有这些极权主义政权都有相似的特征和相似的意图，那就是控制人类行为的各个方面，我的观点是，历史上没有一个能够做到这一点，

然而，今天，由于这些新技术，例如5G，它允许大量收集数据和非常非常强烈的监控，

卫星，41.5万颗低空卫星，每天都能观察地球的每一寸土地，日常面部识别系统。我们现在拥有这些能够穿墙看到人们藏身于建筑物中的AI系统。

我们有疫苗护照，这是一种社会控制方式，数字货币。我们看到了他们在加拿大对卡车司机所做的事情，他们关闭了他们的银行账户，拒绝支付他们的钱。

所有这些新的工具都使得极权主义的兴起，我称之为“交钥匙极权主义”，他们现在正在实施所有这些工具，或者正在实施这些工具。让我用被动语态。

这将使那些有这种野心的人能够控制我们生活的方方面面，并使异议和抵抗几乎成为不可能。这就是我想说的重点。我犯了一个很大的错误，那就是提到纳粹德国。

因为考虑到敏感性，而且我知道我所说的话会被那些想要压制它的人歪曲。而且，你知道，我需要理解这一点。我需要谨慎地说，因为有些人对这段历史很敏感。

这是合理的，是，你知道，是可怕的。而且，你知道，我道歉，因为我不想伤害任何人。我没有，你知道，没有伤害任何人的愿望。我会这样说，我认为我们需要找到方法来谈论我们的历史。因为如果我们不能谈论，你知道，第三帝国兴起的历史，

并没有从死亡集中营开始。死亡集中营直到1941年才出现。有一整套极权主义控制系统被建立起来，并且使用了所有极权主义制度共有的煽动术。在那12年里，某些群体，特别是犹太人、波兰人和吉普赛人或罗姆人等等，

被系统地非人化，并被剥夺了他们的权利。这是一个12年的过程。在某个时候，我们需要找到方法

能够谈论这个过程，而不会冒犯人们。这就是吉娜·卡拉诺因为试图谈论这件事而被ABC公司（迪士尼）解雇的原因。这是一个非常棘手的领域，我应该知道最好远离它，因为这对我来说没有胜算。人们听不到我的话。他们会听到……

他们的感受和他们的内心，他们有权拥有这些感受。是的。但是，你知道，当你的配偶站在其他人一边时，你知道，你做错了，对吧？因为你的配偶是支持你的。我想说的是，我，你知道，我鼓励谢丽尔发表那份声明。事实上，我让她发表一份比那份更强硬的声明。真的吗？是的，因为

我很高兴她没有这样做。我很高兴她没有这样做。但我实际上给了她比那更强硬得多的措辞，因为她需要与我保持距离。作为她的丈夫，我的工作是保护她。向我投掷的箭和子弹击中了她的。她，你知道，受到了巨大的反弹。

来自她的朋友、她的行业和其他人。对我来说，这是一次可怕的经历。而且她，你知道，顺便说一句，她说的是她相信的。所以她不是在说，你知道，她，她不接受

所有的事情，你知道，我相信关于疫苗和医疗部门正在发生的事情。是的，你不能代表她说话。是的，我知道了。是的。我不需要让她改变主意。我也不需要她，你知道，我不想让她。她开始读我的书。她读了我所有的书。

她开始读那本书，她开始批评福奇，她只是读了那本书后感到沮丧，你知道，她有一种理想主义，而且，嗯，而且有一颗温柔的心，去读，你知道，关于这些对儿童的伤害，去读那些负责保护我们健康的政府官员被腐蚀和堕落。这只是，嗯，

这让她心痛。我对她说，你已经做到了。你不必读那本书，你应该停止阅读，因为让我告诉你一些关于谢丽尔的事情。她真的是我见过的最好的人。当我，你知道，我认识她的时候，是通过拉里·大卫，拉里和我朋友一起把她带过来的。

拉里在2002年带她去我参加的英属哥伦比亚省班夫的滑雪活动。她当时已婚，我也已婚。然后她在2011年回来，我们俩都分居了。我，你知道，那个周末我迷上了她。所以我当时就知道我想和她约会，但我当时也，

知道，你知道，我基本上是去征求拉里的许可，因为拉里有很多角色，你知道，这些角色并没有写在任何地方，但很多男人都理解这些角色，

其中之一是，我知道，即使那是他的电视妻子，我需要和他谈谈，然后我……可能越界了。我知道了。没错。所以我晚上11点左右在卡莱尔酒店见了他。我上了他的房间。

和他坐了下来。这就像请求她的父母同意约会一样，尽管他和我同龄。我说，你对此怎么看？他说，她是最好的人，是我见过的最好的人。他说，她是这个行业里唯一一个受到普遍喜爱的人。

她没有一个敌人，她拥有很高的专业素养。她从不迟到。她总是知道自己的台词。她做她应该做的事情。而且她真的，你知道，谢丽尔出身于极度贫困，她出生在佛罗里达州北部。她的父亲住在佛罗里达州弗罗斯特布鲁克的一个拖车里。谢丽尔直到高中毕业才和母亲睡在同一张床上。

她出来后，自己支付了大学的费用。她靠当服务员和在电话线上当笑话讲述者来维持生计。然后她开着一辆行驶了10万英里的丰田特泽奥来到这里，做了15年的酒吧招待和私人助理。

在她最终获得成功之前，你知道，她在地面巷道工作，并进行即兴表演，但她直到在《抑制热情》中获得那份工作才在这个行业获得成功，他们当时正在寻找一位不知名的女演员。而且，你知道，然后她的事业腾飞了。她执导电影，她拥有一个令人难以置信的事业，这是她独自一人建立起来的。而我的行为……

危及这个令人难以置信的人所建立的一切，就像，我觉得我的工作是保护她，而我却在做与我的工作相反的事情。所以我的心都碎了。

而且我，你知道，我会承受任何打击，以确保她能够与……保持距离。是的。我的爷爷，你知道，我的父母都与当时的一些重要人物关系很好，这些人曾经是我的祖父的可怕敌人。

我的祖父过去总是说，我不希望我的敌人成为我孩子的敌人。他们可以选择自己的战斗，但他们不需要参与我的战斗。我也不希望他们这样做。我对我的家人也有同样的感觉。我，你知道，我选择了这种生活。我选择了这种，你知道，运动。他们需要找到自己的路。我的孩子们和我的其他家人有其他事情要做。他们都在做有价值的事情。我不坚持让他们

读我的书。这个问题很难学习。你知道，我一直都在打官司。我已经写了一本又一本关于它的书。接下来，罗伯特将谈论他叔叔和他父亲与联邦调查局和中央情报局的斗争。我还问他，在他从自己这一边受到所有反弹之后，他是否仍然认为自己是民主党人。

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在 2022 年 3 月与罗伯特·F·肯尼迪 Jr. 进行的具有新闻价值的四小时采访的第二部分中，梅根·凯利回顾了这次谈话，当时 RFK 将接任当选总统特朗普的下一任卫生和公众服务部长。在本部分中，他们讨论了技术审查制度、美国的 COVID 记录、肯尼迪的自由集会言论后他和妻子谢丽尔·海因斯受到的强烈反对、他的婚姻以及拉里·戴维如何帮助他遇到妻子、“交钥匙式极权主义”、冒险的重要性、社交媒体成瘾和大科技造成的两极分化、60 年代与今天的分歧、中央情报局与肯尼迪遇刺案和 RFK 遇刺案的联系、关于肯尼迪家族成长经历和在没有科技的情况下户外玩耍的故事、民主党现状以及他是否仍然认为自己是民主党人、今天的美国外交政策、克服逆境和损失、养育勇敢孩子的重要性、宽恕（即使是对被判杀害他父亲的人）、玛丽莲·梦露等等。XX-XY 田径：访问 https://TheTruthFits.com | 代码 MK20Firecracker 农场：今天就获取您的产品 https://firecracker.farm/关注梅根·凯利秀的所有社交平台：YouTube：https://www.youtube.com/MegynKellyTwitter：http://Twitter.com/MegynKellyShowInstagram：http://Instagram.com/MegynKellyShowFacebook：http://Facebook.com/MegynKellyShow了解更多信息，请访问：https://www.devilmaycaremedia.com/megynkellyshow </context> <raw_text>0 感谢邀请马龙博士。而我是唯一一个最糟糕的人，马龙博士。所以，你知道，他们试图摧毁拥有 4000 万粉丝的乔·罗根。而乔·罗根不会让我上节目。乔·罗根想让我上节目。他不会让我上节目。他这么做有充分的理由，因为如果你允许我说话，你将会面临……而你已经适当地反驳了我，你和我，

你在这个节目中提出了很好的观点。你很强硬，也很聪明，但你也有很大的勇气甚至允许我说话。除了塔克·卡尔森之外，我从未在如此重要的平台上被允许像这样说话。是的。是的。他也是我的朋友。谢谢你这么说。

我真的很期待。我不得不说，他们越试图压制像你或马龙博士这样的人，我就越想这么做。我一直都是这样的人，我很高兴。我很高兴你在这里，我应该告诉观众，当然，没有任何禁忌。你不是那样的人，但你就像，只要你想，我都可以待在这里。我们可以谈论任何事情，因为你不害怕反驳，不像这些审查员。

他们只想报道单方面的故事。我以前说过，你知道，作为一个律师，我知道在我进入新闻业之前的 10 年里，作为一个律师，如果你走进法庭，而你只陈述一方，你就会赢。当你只有一方说话时，获胜很容易。你可以说服……

即使是最不容易受骗的陪审员也会站在你这边。但这就是他们在做的事情。他们只是压制了一方，然后宣布胜利。而他们并没有赢得人心。这就是为什么仍然有这么多怀疑论者。这就是为什么你的书已经印刷了 12 版，即使没有人会宣传它。它不会被《泰晤士报》评论，也不会在杂志和所有报纸上受到赞扬。但是人们有一种方法来

《泰晤士报》和《华盛顿邮报》对我做了篇幅很大的个人报道。而他们都没有提到书名。哦，我的天哪。这就是它有多么“具有放射性”。所以让我问你这个问题。谢丽尔的情况都平息了吗？在那之后，她和她的行业、节目等等一切都没事了吗？我想是的。而我……

你知道，我希望如此。我可以告诉你，她为我做这个节目感到紧张。她听完后会喜欢的，我会告诉你。我告诉你另一件事。因为我在另一件事上给她带来了很多伤心事，我想这样说她，你知道，你提到了我的妻子，在我的前一段婚姻中，我经历了一场真正的悲剧。而，而，

我有六个孩子，还有一个和谢丽尔的继子。任何听过这个节目的人都可以想象这对他们来说有多艰难。谢丽尔走进我的生活，成为我的朋友，我的孩子们非常爱她。

她拥有这些非凡的价值观。她有一种天赋，能够自然地理解在任何情况下你应该做什么。她拥有的智慧比我认识的任何人都多。智慧这个词意味着对上帝旨意的了解。她对每种情况中的对与错都有敏锐的判断力，

她与我的孩子们分享了这一点，并且一直是他们所有人的挚爱。你知道，我的孩子们现在都很好，他们很健康，他们在事业、学业和体育等方面都做得很好。而这很大程度上是因为她给我的生活带来了力量和稳定。所以现在我想解释一下，因为我，

你知道，这就是为什么我会不惜一切代价来避免让她承受那种痛苦。

好吧，我的意思是，我们将对任何试图因为她丈夫的观点而骚扰她的人施以严厉的惩罚。你做足了功课。你是一位律师。你把一生都奉献给了这件事。当然，你会有强烈的观点。你知道，我一直在思考这个问题，因为你谈到我邀请你上节目很勇敢。在经历了这么多公众羞辱之后，你仍然坚持这样做，你知道，在我们讨论过的所有方面。对我来说，在采访前研究了你和你家人之后，我想我应该不会感到惊讶，因为……

我甚至在开始之前就知道一件事，但后来我读到的你对你家人的所有说法都证实了这一点，那就是你们都是冒险家，而且并非偶然。我的意思是，这可能也存在于你们的 DNA 中，但从很小的时候起就受到了鼓励。你写到你的父亲可能有点过分。所以，你知道，你的家人会受到威胁。当然，鉴于他去世的方式，我们现在当然会以不同的眼光看待它。但在此之前，也会有死亡威胁。会有某些事情。而

你知道，他说，我们很好。我们不需要安保，我们将冒险，我们是肯尼迪家族。甚至在那一天，是……

你告诉我，我试图回忆起这个故事，但是，有死亡威胁，或者可能是肯尼迪总统被枪杀的时候，但他不想让你离开学校，因为他希望你成为一个好士兵，不要让其他孩子恐慌。在古巴导弹危机期间。哦，古巴导弹危机。好的。是的。

我和乔是比较大的男孩，我们在家，美国法警来了，他们想把我们全家带到这些……到这个……你知道，他们在蓝岭山脉下建造的地下城市，他们实际上已经掏空了蓝岭山脉，他们有

他们在那里为政府建造了一个完整的城市，以便在核冬天核弹袭击时躲藏起来。所以我们非常非常兴奋。我们想看看那个地方，去那里。但是我父亲打电话给我们，他让我们两个，分别用不同的电话线。他说……

如果你们孩子们离开，华盛顿的人们会认出来，这会让人们恐慌。你需要去，你需要去上学。你需要表明，你知道，一切都会好起来的。

并且成为好士兵。他还说，如果发生核战争，死比活着更好。现在，我不认同这一点。我觉得我会在这种情况下茁壮成长，我真的很想看看那个地方，但我们做了他让我们做的事情。这个故事，来自你的书《美国价值观》，这是观众应该购买的另一本书。但是

我最喜欢的这个书中的故事之一当然是你的父亲在肯尼迪总统手下担任司法部长。你写到，当你还是个孩子的时候，他办公桌上有一个红色的按钮，可以直接联系联邦调查局局长 J·埃德加·胡佛，他就是一个疯子。我的意思是，你书中关于他的故事也很精彩。当你还是个孩子的时候，你用那个红色的按钮玩得很开心。对你来说很有趣。你还记得你书中的这个故事吗？

我父亲与胡佛的关系很独特。胡佛讨厌我父亲。在我叔叔去世后，他再也没有和他说过话。他直接向约翰逊汇报，即使我父亲继续担任司法部长。我父亲是名义上的老板，但他从未向历史上任何一位司法部长汇报过。他总是可以直接联系美国总统。他讨厌我父亲让他通过他汇报。不仅如此，我父亲按下一个红色按钮

联邦调查局在隔壁大楼。他们实际上通过一座桥梁连接起来，他们通过一条隧道连接起来，我们过去常常穿过那里。我们会去射击场，联邦调查局的射击场，有时我们会去胡佛的办公室。有一天，他发现我在他的办公室里试图捕捉他鱼缸里的金鱼。他非常生气。你很幸运你的手还在。是的，我父亲……

办公桌上有一个按钮，他可以用它来召唤胡佛。有一天，我们在那儿，我和我的两个兄弟姐妹顽皮地按着那个按钮。他非常生气地来了，他应该生气。想想你当时那样做真是太不可思议了。另一个可能与之不相关的事件是关于红色电话的

肯尼迪总统安装了它，以便他可以立即联系苏联。当然，他在椭圆形办公室里有一个，但他在你位于弗吉尼亚州华盛顿特区郊外的家中也安装了一个，对他来说，这有点像白宫的分支机构。这太疯狂了。显然，它还在那里。就像你的兄弟拥有这栋房子一样。就像我们可以去看它一样。是的。

在海角有一个，现在在我兄弟的房子里，一年来它是夏季白宫。

电线仍然穿过门。但发生的事情是——你现在可以打电话吗？你可以拿起它直接进行对话吗？我甚至不知道克里姆林宫是否还在使用固定电话。我不知道它是如何工作的，但多年来没有人尝试过。非常有用。但是我叔叔与赫鲁晓夫之间有一种非常有趣的关系，人们对此并不了解，因为——

我叔叔不信任他的中央情报局。事实上，在猪湾入侵之后，那是在他总统任期的初期，在他总统任职的两个月后，他意识到中央情报局对他撒了谎，他们想引发一场核战争，而且他们……

对他撒了谎，关于前景，他们知道入侵会失败。他们认为他会被迫派遣 S，航空母舰，你知道，轰炸卡斯特罗，并进行美国入侵。我叔叔绝对反对这样做。而，而，

第二天早上他从会议出来后，他对他的助手说，我想把中央情报局打碎成一百万块，然后把它们散落到风中。他对这个机构怀有非常敌对的态度。我的书《美国价值观》是关于肯尼迪家族与中央情报局之间这种敌对关系的。它实际上始于 10 年前，当时我的祖父与杜勒斯发生争执

他参加了一个委员会，该委员会建议废除秘密情报部门，因为他们正在世界各地制造麻烦和反弹。我的书是关于我的家人与中央情报局之间六年斗争的。而

好吧，我叔叔与他的参谋长联席会议和中央情报局的关系非常敌对。他自己也是一名士兵。首先，他不信任军队，不信任军队的高层。而他，你知道，他不信任他们，他认为他们想让他们去打仗。他说，每个美国总统的首要工作，最重要的工作是让国家远离战争。这就是他所说的。

我指的是什么样的和平，我们寻求什么样的和平？不是由美国的战争武器强加于世界的美国和平。不是坟墓的和平，也不是奴隶的安全。我指的是真正的和平，那种使地球上的生命值得生存的和平，那种使人和国家能够成长、希望并为他们的孩子创造更好生活的和平。不仅仅是为美国人带来和平，而是为所有男人和女人带来和平。

不仅仅是我们这个时代的和平，而是所有时代的和平。当他被问及墓志铭是什么时，他希望，他说他维护了和平。这应该印在他的墓志铭上。因此，在维也纳峰会失败后，他开始直接给赫鲁晓夫写信。

他们互相交换了 26 封手写的信，这些信非常亲密和关怀，你知道，表明这两位领导人都被……

被战争贩子包围着，他们认为核战争不仅不可避免，而且是可取的，是首选的。他们两人都在努力对抗他们自己的军事工业综合体，以使他们的国家远离战争。他们彼此之间发展了一种非常密切的关系，他们在这封信中以亲密的细节谈论他们的家人、孩子、我们。他们被走私

在他们之间，一个名叫乔治·博尔舍科伊的克格勃间谍，他与我的父亲发展了非常牢固的关系，与我的父亲和母亲建立了友谊。我们小时候很喜欢他。我们知道他是间谍。他是一个身材矮小但非常强壮的俄罗斯人，他会跳哥萨克舞，他可以爬上我们后院的绳子。

我父亲一生中三次对母亲生气，其中一次是因为她让他与乔治·波尔希科伊进行俯卧撑比赛。他把这些信塞进《纽约时报》里，夹在两个人之间。

与此同时，这促使我叔叔与格鲁沙建立了一条直线，以便他可以……并领导他的国务院，并领导间谍，并领导五角大楼，而这两个人可以进行直接对话。这些电话安装在我的居住地麦克莱恩、海安尼斯港的夏季白宫（我们都在那里玩耍）三个地方。

和白宫。你知道，这太不寻常了。这就像拜登与普京有直线联系，能够彼此交谈，而不是通过这些……

你知道，官方机构，这些机构往往有与我们国家最佳利益相悖的议程。我的意思是，我只希望我们现在对普京也是这样，对吧？鉴于他在那里的权力，似乎是他而不是他的复杂性。但是是的，你的叔叔，我喜欢你只是称他为你的叔叔，美国总统约翰·F·肯尼迪。他

他诚实地获得了这些职位，因为我在你的书中读到，你写到你的祖父，他的父亲，约瑟夫·肯尼迪，他的战前情绪，这是在二战之前，那就是美国应该避免卷入外国事务。你写道，但二战将领导权强加给了我们。但你说杰克·肯尼迪最终认定，我们作为一个模范国家的角色应该就是这样，领导力，

通过榜样，我们应该完善我们的联盟，为世界各国树立民主典范，而不是强加于他们。哦，我的天哪，当我读到这些话时，我一直想知道，你认为你的叔叔会如何看待现在正在发生的乌克兰事件以及我们应该如何处理它？

好吧，我从不代表我的叔叔，你知道，就他在具体政策上的做法而言。我认为，你知道，出于对我们所有人的尊重，我的其他家人也避免这样做。但是，你知道，我听，梅根，我认为我们在伊拉克和伊拉克发动了战争。

2002 年，2003 年。结果证明，这是一种歇斯底里，萨达姆·侯赛因是一个怪物。我们必须抓住他，等等。但是没有对美国的利益是什么进行真正的解释。而

他与 9·11 事件无关，尽管我们被告知他与之有关。他与炭疽袭击事件无关，尽管我们被告知他与之有关。而且没有，存在一种一致性，一种宣传墙感染了所有新闻机构，我们过去称之为黄色新闻。我认为，当我们有这样的国家政策时，

我们必须关注细微之处，我们必须允许电视、广播和报纸上出现其他声音。乌克兰在政治上、历史上以及美国人今天完全错过的方面都极其复杂。

而我们现在假装我们需要帮助的人，你知道，我们知道亚速营中存在这些极端主义观点，我们需要了解这一点。我只是认为，我们不应该在没有辩论的情况下仓促行事，在没有真正辩论的情况下，

在不排除其他声音的情况下，在真正理解美国目标和对世界最有利的事情是什么的情况下。是的。接下来，肯尼迪将讲述他是如何努力培养意志坚强、坚韧不拔的孩子们的。好吧，人们应该听你的，因为你长期以来一直在为重要的领导人，例如总统提供建议。我们拿出了一张你坐在肯尼迪总统旁边的飞机上的照片。而……

你告诉我，照片中穿着可爱灰色短裤的小男孩在告诉美国总统什么。发生了什么事？这张飞机上的照片是 1960 年洛杉矶大会回来时拍摄的。你知道，他刚刚被任命为民主党候选人。他还没有成为总统。他还没有成为总统。他仍然是美国参议员。

如果你读过，底部有题词吗？有。我正试图在这里阅读它。对我来说，它说总统从许多来源获得建议。诸如此类。是的。是的。太好了。顺便说一句，你很可爱。你还记得他赢得总统职位的时候吗？因为你还年轻。是的。你还记得那一刻吗？当然。

当然，那是，我的意思是，我们都在竞选中工作。我在洛杉矶参加大会。我的父母非常善于让我们参与一切。你知道，我们每天晚上都会与所有孩子一起吃晚饭，我们谈论政治。他们谈论时事。从我们很小的时候起，我们就必须每天阅读报纸，每天在日记中写下三件时事。我喜欢这样。

然后我们必须在周末的晚餐上发表演讲。我们每个人都会就政治问题发表简短的演讲，或者朗诵一首诗，或者其他什么。你们 11 个人？好吧，你知道，这个家庭慢慢地壮大。他们并没有一下子生 11 个孩子。你就像，来吧，快点。我们有七个。

其中一些人还很小，但年纪较大的孩子被期望这样做，你知道，关于我的母亲，我谈论过这件事。

这种我特别与母亲在生命的前几十年中存在的紧张关系。但她是，之后我能够看到，你知道，她是一个多么不可思议的人，尤其是在我有自己的孩子的时候，你知道，试图让他们每天晚上都坐在桌旁祈祷，

你知道，高水平的谈话，准时到达，把手洗干净，所有这些事情。她每天晚上都对我们所有人这样做，我们也这样做。然后我们每天晚上都念玫瑰经。我们每天晚上都读圣经。我们在夏天每天去教堂，在冬天也在星期天去教堂。

你知道，如果我试图对我自己的孩子这样做，他们会嘲笑我。所以我真的非常尊重她给我的许多天赋。但是，你知道，其中之一就是在一个拥有这种……你知道……

那种欢笑和乐趣，以及纪律的家庭中长大的非常丰富的经历。当然，每个人都是民主党人。现在我们知道，你知道，在过去几年中困扰我们的那些事情几乎都是由民主党人造成的。你自己也注意到了。如果我不问你这个问题，我会失职的，你仍然是民主党人吗？

是的，我仍然是民主党人，因为我认为民主党是一个相信言论自由的政党，你知道，相信我们国家最高的理想。但是我和，你知道，这是一个更不愿意发动战争的政党，它反对公司对我们国家的控制。

国家，以及反对环境污染。这些都是两党人士都可以分享的问题。梅根，我想说的是，我认为那些推动极权主义的人的意图之一是鼓励部落主义和分裂。

如果你看看情报机构多年来制定的瓦解土著社会战略，其中一个关键战略就是分裂人民，按种族、政党、宗教等将他们分开。

所以，你知道，我真正想做的是，我想成为一座桥梁，试图找到我们共同拥有的价值观。我们国家现在的两极分化程度非常危险。如果你看过那部纪录片《社交困境》，

这非常可怕，因为我们正在被操纵，彼此疏远，彼此关闭大门，烧毁桥梁，创造两个美国。这是自美国内战以来我们经历过的最危险的两极分化。而其中一件令人恐惧的事情

他们在节目中展示的是，Facebook 和其他公司已经开发出旨在尽可能长时间地将你的眼球留在该网站上的算法。他们无法控制这些算法。他们启动了它们，然后它们会做一些事情，学习一些事情，没有人真正知道它们是如何工作的。

但事实证明，保持人们眼球停留在网站上的方法是强化他们的世界观，告诉他们他们已经相信的事情。所以如果我住在这所房子里，隔壁住着一个共和党人，我们在谷歌或其他地方进行相同的查询，我们会得到两个不同的答案。我的答案将是，

强化我的世界观，他的答案将强化他的世界观。我们之间的差距越来越大。这对社会来说是一个真正的问题。我们必须找到彼此建立桥梁的方法。所以我不再过多谈论我的政党。我相信我一直以来所相信的所有价值观。我正在为所有价值观和对我们国家的愿景而奋斗。

我一直相信，但我乐意与共和党人交谈，与他们合作，与他们并肩作战，与民主党人和所有人并肩作战。我从不问任何人他们的政党。我认为，我过去常常，你知道，所以我并不是说它不是我的一部分

你知道，但是我认为现在，故意地，我真的认为，至关重要的是，我们正在与我们不同意的人交谈，并搁置所有这些正在摧毁这个国家的部落分歧。我喜欢你所说的。我完全同意。我完全同意，我正在努力在职业和个人生活中实践它，然后，然后我正在实践它。

嗯，请原谅我的后续问题，但你认为你可以在 2024 年投票给共和党总统候选人，或者你计划投票给乔·拜登吗？我父亲总是说，投票给这个人，而不是政党，不，你知道，我不会谈论我投票给谁，我投票给什么，但我不会，你知道，我真的认为至关重要的是，我们……

接下来，罗伯特将解释为什么他认为杀害他父亲的人以及被判犯有杀害他父亲罪行的罪犯西尔汉·西尔汉应该被释放。

当你谈到分裂以及现在的情况有多糟糕时，当然，我必须问你，作为一个在动荡的 60 年代失去父亲的人，马丁·路德·金也在同一年被杀害。肯尼迪总统也在同一十年被暗杀。人们经常回顾 60 年代，说，你不知道什么是分裂。就像我们国家现在正在遭受的痛苦与我们当时经历的痛苦完全不同。我意识到你当时只是一个男孩，但是

你如何比较这两个时代在国家分裂方面的差异？让我告诉你一种回答这个问题的方法，一个来自我生活中的轶事，那是我与父亲最令人心酸的经历之一。它发生在我父亲去世后的几天。当然，他是在洛杉矶被杀害的。我当时在这里握着他的手，看着他去世。我们把他送回纽约，他在那里担任参议员。

我们在圣帕特里克大教堂为他守灵。那里聚集了大量人群。那是五颜六色的人们，你知道，各种肤色的人，挤满了人行道，深达 8 到 10 人，你知道，整个上城区。我们把他放在火车上，我们从宾夕法尼亚车站乘坐火车前往华盛顿特区的联合车站。有两百万人排队站在铁轨旁。

通常需要两个半小时的火车旅程花了七个小时，因为火车无法移动，因为铁轨上有这么多人。他们是美国公众的一个横截面。有黑人，有白人。纽瓦克、费城和巴尔的摩的火车站挤满了人。

黑人美国人在我们经过时唱着《共和国战歌》，拿着蜡烛。我父亲的灵柩在车尾，你知道，我当时坐在火车尾部或有时在不同的车厢里，那里有各种宗教。有拉比，有牧师，有修女，有穿军装的人，有穿着扎染 T 恤的嬉皮士，有童子军。我记得……

一群大约七到八个修女站在特拉华州一个棒球场的中间，坐在一辆黄色的皮卡车的后面。那里真是令人难以置信的景象。这是美国经历的一个横截面。这是我从小就看到的所有这些政治竞选中与我父亲和叔叔一起出现的所有人群。这是美国散居人口的完整混合体

四年后，大多数人群是白人，因为当时我们的种族构成就是这样。他们举着标语牌，美国国旗，祈祷我们，鲍比，再见，鲍比，你知道的，还举着婴儿。我们到达了宾夕法尼亚车站和华盛顿的联合车站。约翰逊总统会见了我们。

我们把父亲抬上山，送往阿灵顿。我们经过了国家广场。那时，由我父亲构思，马丁·路德·金和玛丽安·赖特·埃德尔曼组织的“穷人运动”正在进行，成千上万来自全国各地的穷人参与其中。他们试图为住在帐篷和棚屋里的穷人创建一个政治运动。他们都来到人行道上。

当我们上山去阿灵顿，把我父亲葬在他哥哥旁边时，他们都低下了头，把帽子捂在胸前。四年后，我在上大学，我正在查看1972年竞选的统计数据。那是1968年。麦克·阿德在竞选期间遇害。四年后，

在巴尔的摩和威尔明顿与华盛顿之间，绝大多数强烈支持我父亲的白人选民，四年后，他们中的绝大多数人投票支持的不是与我父亲在大多数问题上立场一致的乔治·麦戈文，而是与他截然相反的乔治·华莱士。他是一个种族主义者，种族隔离主义者，你知道的，最坏的那种。

那时我意识到，同样那些投票给我父亲的人现在却在投票给一个完全相信相反观点的人。我那时意识到，从那以后我也多次意识到，每个国家，就像每个人一样，都有光明的一面和黑暗的一面，而政客最容易做的事情就是迎合我们的偏见、仇恨、自私自利，

以及厌女症、仇外心理、贪婪和愤怒。而要做到我父亲试图做的事情，即试图让我们感觉自己是社群的一部分，则要困难得多。我们都在执行一项光荣的任务

完善共和国，使这个国家成为一个模范国家，使这个国家成为所有其他国家的一个榜样，展示人类可以从聚集在这里的所有种族、肤色和信仰中取得的成就。当我们共同努力，提升我们最好的方面，

并创造一个成为世界其他国家民主典范的国家时。我父亲能够让人们看到自己内心的英雄。他相信我们每个人内心都有一个英雄，而他的工作就是激发出这个英雄，让我们超越狭隘的个人利益，为社群利益而行动，并

抵制这种诱惑：认为我们可以通过抛弃我们贫穷的兄弟姐妹来提升自己。我们必须共同前进，我们必须互相扶持，成为美国经验的一部分。我认为很清楚的是，最终我们可以一起工作，而过去三年美国发生的事情，分裂、暴力，

对我们社会的失望，无论是黑人和白人之间，还是穷人和富裕阶层之间，还是年龄群体之间，或者在越南战争中，我们都可以开始一起工作。我们是一个伟大的国家，一个自私的国家，一个富有同情心的国家。我打算以此为基础，在未来的生活中继续前进。你知道的，我认为这就是答案。

关于你的问题，你知道的，我们需要开始呼吁所有美国人最好的一面，停止关注他们的种族、宗教、政党派别或其他任何东西，而只是说，我们需要做什么才能使这个国家成为它应该成为的最好的、模范的国家？听到你谈论他，真是令人感动。

这让我回想起，我出生得足够早，关于肯尼迪家族以及他们看待世界的方式、总统演讲和鲍比·肯尼迪的演讲仍然是新闻。他们经常播放这些内容。他们仍然是，你知道的，你父亲，你叔叔，仍然是民主党和成为一名民主党的象征。

现在情况变化太大了，共和党也是如此。但正如你所说，我的制作人把一张黑白照片放在屏幕上，上面是你父亲、杰克·肯尼迪和你叔叔泰德·肯尼迪在一起的照片。他们还年轻。他们强壮、精力充沛、英俊，兄弟们站在一起，投身政治，试图帮助国家进步。这让我想起了

你写到的成长经历，所有的表兄弟姐妹大约有29个。我想你刚才说是70个，但大约是29个表兄弟姐妹，诸如此类一起长大。嗯，我还有另一个，你知道的，我母亲也有一个大家庭。所以大约有20个。哦，罗尼·斯卡克尔斯。是的。好的。是的。但是像肯尼迪家族的成长经历一样，你知道的，他们把杰奎琳和杰克称为卡梅洛特，但你们也有一些这样的经历。而且，

就像，我只是想知道，如果阳光明媚，他们不允许你们在室内玩耍。你们必须在户外，必须玩游戏，必须在一起。这似乎是一种集体生活方式。这似乎也在逐渐消失，对吧？就像我们彼此之间的联系，无论是家人还是朋友。

朋友，部分原因是由于科技。你能让我回到过去一分钟吗？这样我也可以感受到那种感觉，那种联系在一起、在户外、不沉迷于手机、冒险、乘船、踢足球等等的感觉。是的，那是一个相当不错的描述。但我们和所有其他的表兄弟姐妹一起在一个社群中长大。事实上，我们都住在同一个城镇，海边的村庄，海安尼斯波特，这是一个神奇、神奇的地方，现在仍然是。

我的孩子们每年夏天都会去那里，他们有超过100个同龄的表兄弟姐妹，他们非常喜欢。在那时，我们会从一个家庭住宅迁移到另一个家庭住宅，因为我的祖父母有九个孩子。其中一个，乔，在战争期间去世了，战后在一场空难中丧生。罗斯玛丽智力残疾。

所有剩下的孩子，剩下的六个孩子，都在海安尼斯波特拥有基本上彼此相邻或非常靠近的房子。

他们中的大多数都有大家庭，我们每天晚上都会在不同的房子里吃饭。所以，你知道的，星期四，我们在施里弗家吃饭。星期二，我们在史密斯家吃饭。星期三，我们在约翰·肯尼迪家吃饭。星期六，我们在泰德·肯尼迪家吃饭。星期天，我们在罗伯特·肯尼迪家吃饭。

而且家族之间有很多竞争。你知道的，人们参与各种各样的竞争。我们有一个，我的祖父雇佣了一位奥运游泳教练，他是一位奥运选手，名叫桑迪·埃勒。他教我们所有运动，你知道的，他教我们拳击，还有，

游泳，我们还有帆船和网球课，所有那些东西。我们总是竞争。哦，你知道的，但我认为这是一种健康的竞争。而且是在户外进行的。我认为白天不允许我们待在室内，即使下雨了，我们也被告知不能进来。你明白了。而且没有电视。

你必须想办法在户外做一些事情。所以，我们并没有被诱惑待在室内。每个人都想待在户外。我真的很担心我的孩子们。我尽可能地让我的孩子们在户外长大。所以我认为他们，你知道的，他们喜欢这样。而且，你知道的，我有一个孩子，就在两周前，

在巴塔哥尼亚进行了激流皮划艇运动，他正在去跑越野赛的路上，我的所有孩子，除了……我真的很害怕和担心这一代人，因为我认为他们，你知道的，科技、手机、TikTok、Instagram以及伴随这些成瘾而来的自我厌恶

如果他们必须克服我们生活中从未不得不克服的事情，你知道的，我认为当今这些孩子的社会化，是一种成瘾。你知道的，这些设备的设计目的是让人上瘾，他们正在沉迷于一些对任何原因都不健康的物质。这让我非常担心，但我不知道该怎么办。梅根，我认为民主党人真的，那些主张审查制度的人，他们所担心的，根本的担忧是一个合理的担忧。因为由于社交媒体的力量，

这些煽动性、暴力和不诚实的描述在互联网上有一种放大效应，而传统报纸或新闻来源则不会出现这种情况。他们用来让我们留在网站上的算法也具有副作用，

或者说，其结果是使观点两极分化，使观点更加极端，并以某种方式激起激情。我认为作为一个社会，我们必须想办法解决这个问题。我们必须找到一些解决方法。但我认为解决方法不是审查制度。我同意。你可以审查某些东西。你可以审查恋童癖。

你可以审查煽动暴力。当你超出这些以及其他一些狭窄的类别时，你知道的，审查制度没有任何理由是合法的。没错。

如果你考虑到这些同样压制你观点的公司，对吧？他们认为你的观点是错误信息或对YouTube来说太有争议了，无论是什么。这些公司每天都在通过操纵我们、让我们互相憎恨来赚钱。这就像他们声称拥有道德制高点一样，你知道的，完全没有坚实的基础可以站立。是的。而且，你知道的，他们正在赚钱，他们与情报机构有联系，

他们与大型制药公司有联系。谷歌拥有三家疫苗公司。扎克伯格在疫苗方面投资了数十亿美元。他们都在从中赚钱。他们与大型制药公司有合作关系。

它们是不可分割的，这是一个非常危险的企业集团，因为，你知道的，我们，没有，说情报机构深深地、深深地嵌入这些公司并不是妄想。而且你拥有，你知道的，你拥有军事应用，你拥有巨额政府合同，你与制药公司有交易，你创造了这个，这个政府企业卡特尔。

它控制着我们所有的通讯。所以，而且这真的很、很危险。这真的让你想断开连接，去森林里生活。像肯尼迪家族一样去户外玩耍，不要看任何设备。为了回到你们在户外玩耍等等，嗯，我必须问你，你在书中写道，嗯，

我们在木兰树上建造树屋。我们在干草loft玩了几个小时，用干草捆做堡垒。我们发明了自己的游戏，大多数都包含一些风险因素，比如屋顶上的捉迷藏，我们从谷仓顶部跳到马具室、工具棚和马车的屋顶上，或者跳到附近的白松树上。

这让我想起我读到你祖母，肯尼迪家族的女族长罗斯的一句话，你知道的，你永远不知道这些是真的还是假的。但据说是她说的，与其精神破碎，不如骨骼破碎。我喜欢这句话。它似乎捕捉到了她的整体态度，即使不是她实际说的话。但我可以问你关于这件事吗？因为它并非没有缺点，对吧？我特别想到小肯尼迪，

接下来是更多关于小罗伯特·肯尼迪的内容。你知道的，我们很多人都很珍惜他和卡罗琳·贝塞特以及他的妻子，你知道的，只是觉得，哦，我的上帝，为什么？对。就像，为什么你必须这样做？为什么你必须驾驶飞机？为什么你必须在恶劣天气中飞行？很多人谈论过这件事。就像，成为肯尼迪家族的一员，拥有这种冒险的倾向和这种？

户外运动的态度，你知道的，很多人觉得过一种更久坐的生活，风险更少，会更好。在经历了如此多的损失之后，你如何理解这一切？人们不应该把我当成父母来听。我年纪越大，对育儿的了解就越少。所以我不会给人们关于育儿的建议。我的意思是，我可以分享我的经验、力量和希望，那就是，嗯，

你知道的，我对育儿的态度是真正地公平对待，努力做一个好榜样，努力培养孩子们对历史和价值观的兴趣，

但也理解，尽管我爱他们，但上帝更爱他们，他们是上帝的孩子，你知道的，我的角色不是控制他们，而是鼓励他们，

你知道的，我的大多数孩子都经历过反抗我的时期，我很欢迎。我认为孩子们，你知道的，需要和父母分开。他们需要发展自己的自我意识。他们需要培养自信，他们需要，你知道的，我喜欢我的孩子和我争论。我有几个孩子，

我有一个孩子，尤其是一个孩子，他并没有完全认同我的任何疫苗，你知道的，胡说八道或其他什么。所以他，他总是和我争论。我喜欢这样。我喜欢这样，你知道的，他们可以自己做决定，在我们国家发展一代理解批判性思维重要性的孩子，这真的很重要。

并且理解恐惧会削弱我们批判性思维的能力。我们必须抵制这种恐惧。

富兰克林·罗斯福说，我们唯一需要害怕的是恐惧本身，因为恐惧会摧毁批判性思维的能力。我们需要抵御宣传。我们需要抵御有组织的恐惧，因为如果我们，所以培养勇敢的孩子很重要。如果我们想继续拥有民主，那么灌输勇气很重要。

1789年或1776年，一代美国人明白，有很多事情比死亡更糟糕，有很多事情比死亡更糟糕，而作为奴隶生活就是其中之一。这就是为什么他们献出了生命，献出了财富，在某些情况下失去了家人

为了给我们带来美国宪法权利法案。而且，你知道的，我们已经靠他们的勇气生活了几百年了。现在是时候了，我们必须，你知道的，再次重申对勇气的承诺。是的。

是的，有一种新型的冒险精神。当今时代需要一种新型的冒险精神。你可能不会进入飞机驾驶舱，但仅仅是在当今时代表达你的意见就需要一定程度的勇气。是的，我认为是这样。我的意思是，我父亲总是，你知道的，我父亲真的，正如我在书中所说，

钦佩体力勇气，他周围都是像吉姆·惠特克这样的人，他的好朋友，吉姆·惠特克，他是第一个登上珠穆朗玛峰的美国人。约翰·格伦，他是第一个绕地球轨道运行的美国人。山姆，所有这些足球运动员，罗西·格里尔，拉弗·约翰逊，那些已经证明了威胁的人，以及许多战争英雄，比如杰拉尔德·特伦布莱等等。

他们总是来我们家。我父亲非常钦佩体力勇气，但他总是说，道德勇气是一种更罕见的商品。最终，这就是我叔叔写那本书《勇气侧写》的原因，那本书获得了普利策奖，是为了说明十几个美国政治家的故事，他们为了一个原则而牺牲了自己的事业，在某些情况下牺牲了自己的生命，坚持他们知道会付出代价的原则。你知道的，我在一个环境中长大，在那里我们被教导说，能够参与一些伟大的争议是一项巨大的荣幸

而能发生在我们身上的最好的事情是，如果我们能够将我们的生命和精力奉献给一些比我们自己更大的东西。不仅仅是勇气，宽恕也是另一个价值观。我知道这是灌输给你的，因为你是天主教徒。这让我想到瑟汉·瑟汉。

1968年6月5日，在洛杉矶大使酒店外杀害你父亲的人。他被判处无期徒刑。你和我的老朋友，以及来自福克斯新闻的同事道格拉斯·肯尼迪，你的弟弟，是你们家族中，你父亲的两个孩子。

据我了解，你们赞成他获得假释。他获得了假释，你支持他，但你的其他兄弟姐妹则持相反意见，州长纽瑟姆否决了假释。所以他仍然在监狱里。是什么让你相信支持杀害你父亲的人获得假释？首先，即使瑟汉杀害了我父亲，我也会主张让他假释。我的兄弟道格拉斯……

对瑟汉是否杀害了我父亲持不可知论的态度。但他甚至，他像我一样相信，即使他确实杀害了我父亲，他也应该获得假释。而且，你知道的，对我来说，这是一个重要的个人立场，因为我认为怨恨、愤怒和复仇是永远不会满足的冲动。

它们对你来说永远没有好处。怨恨就像，正如他们所说，就像吞下毒药，希望别人会死一样。它会对你的灵魂产生腐蚀性的影响。所以我认为，你知道的，你，对伤害你的人更好的做法是，为他们祈祷，原谅他们，然后继续前进。但如果你让他们免费住在你的脑海里，那么他们就控制着你。只有原谅他们，你才能逃脱

他们的控制和影响。所以即使瑟汉没有杀害我父亲，我也会主张假释。瑟汉没有杀害我父亲。他当然朝我父亲开枪了。我父亲，这就是验尸官托马斯·诺古奇从一开始就说的。

瑟汉·瑟汉站在我父亲面前。他站在一个蒸汽桌前。他离我父亲从未超过五英尺。大使酒店厨房里有77名目击者。他们都看到了发生的事情，那就是瑟汉直接朝我父亲开了两枪。

其中一枪从我父亲身边飞过，击中了保罗·施拉德，他是联合汽车工人工会的一员，是我父亲非常亲密的朋友。他是把我父亲介绍给凯撒·查韦斯的人，也是他最亲密的朋友之一。而他今天还活着。

并且20年来一直在为瑟汉辩护。是他让我违背我的意愿查看证据并阅读验尸报告，并向我展示瑟汉不可能杀害我父亲。瑟汉朝我父亲开的第二枪最终射入了一扇门，一扇门框，我父亲身后的一扇木门框，后来被洛杉矶警察局移除了。瑟汉随后被

包括罗西·格里埃雷、雷福德·约翰逊和许多其他人等六个人制服。他的持枪手被从我父亲身边推开。但他们不能，他拥有超人的力量，他们无法从他手中夺走枪支。他又开了六枪，打光了弹匣。所有这些子弹都击中了人，尽管我们都对它们进行了核算。

哦，我们知道瑟汉的所有子弹发生了什么。没有一颗子弹击中了我父亲。我父亲被四枪击中，其中一枪无害地穿过他的肩垫，所有子弹都是从背后射来的。它们是接触性射击，这意味着枪管要么接触他的肉体，要么距离他的肉体不到一英寸。

或者接触他的衣服。它们是由站在我父亲身后的人射出的。所有子弹都是向上轨迹的。所以枪被抵在我父亲的背上。扳机被扣动了四次。当晚的音频记录了14枪或13枪。所以瑟汉的枪里只有8发子弹。

而且发射的子弹比这多得多，他没有机会重新装弹。杀害我父亲的人几乎可以肯定是尤金·戴恩·凯撒，他是一名保安，在洛克希德工厂工作。他有一个保密职位。丽莎·皮斯在她的书中指出，他自称是中央情报局的特工。

他在疫情初期死于菲律宾。他当晚拥有的枪支是.22口径的，他对此反复撒谎。当我父亲去世时。

我父亲中枪了。他倒在了凯撒身上，凯撒倒退了。所以两个人都躺在地上，然后凯撒把我父亲推开，站起来，十几个人看到他手里拿着枪，他从未否认他拔出了枪。他说他拔枪是为了向瑟汉开枪。

但这支枪没有被找到，也没有上交给警方。它后来被找到了，据说他们反复撒谎，关于他如何处理这支枪。所以还有更多证据。这里没有太多内容可以介绍。但是如果你，你知道的，对此感到好奇的人，有很多，很多关于这件事的书，以及

所以如果在这种情况下，正统说法没有任何意义，就像在很多情况下一样。这太吸引人了。所以这让我想要问你，你对叔叔的暗杀有什么看法，因为这是美国历史上最受猜测的时刻之一。对。我的意思是，从。

奥利弗·斯通，对，到沃伦委员会。他们得出结论，是阿伦·斯佩克特，参议员阿伦·斯佩克特。现在，愿上帝保佑他的灵魂。他，我认识他，在国会山，他过去常常说这不是单颗子弹理论。这是一个单颗子弹的结论。这就是发生的事情。单颗子弹。是李·哈维·奥斯瓦尔德，只有李·哈维·奥斯瓦尔德。你对此有什么看法？

嗯，那是沃伦委员会。当然，沃伦委员会的关键委员是艾伦·杜勒斯。当然，艾伦·杜勒斯是我叔叔在猪湾事件后解雇的中央情报局局长。我们现在知道他……

故意地，这没有争议，这是众所周知的，他故意地将委员会引导远离许多会牵连中央情报局的事实，包括李·哈维·奥斯瓦尔德从1958年开始就是中央情报局的资产，当时他在日本Atsui空军基地担任雷达操作员。

那是中央情报局的基地，他是一名海军陆战队队员，U-2飞机的基地位于苏联上空。他叛逃到苏联。这是一次虚假的叛逃。这是一个诱饵。这是由詹姆斯·耶稣·安格尔顿和兰利策划的。

他是兰利反情报部门的负责人，这意味着中央情报局寻找俄罗斯间谍的部门。多年来，兰利一直有一个克格勃间谍。直到今天，它还没有被识别出来。他们试图追踪并追捕那个间谍。他们认为当李·哈维·奥斯瓦尔德叛逃时，

安格尔顿相信克格勃会想知道他是谁，并会要求间谍检查他的档案。他们在兰利的档案上有一个触发系统，可以识别任何接触它的人。他们无法做到这一点。奥斯瓦尔德回来后没有受到任何惩罚，甚至没有被国务院进行简报。他只是非常、非常高调地叛逃到俄罗斯。他娶了一个克格勃上校的女儿。

然后直接走进国务院说，我想回家。他们买了他的机票。他们给了他600美元。他在达拉斯机场被一个名叫乔治·马奇的人接走，他也在为该机构工作。你谈到了沃伦委员会的调查结果，但美国国会暗杀委员会正在进行调查，参议院正在进行调查。

在沃伦委员会五年后进行了一项新的调查，他们得出了相反的结论，即这确实是一场阴谋。他们不知道策划者

实际上谋杀了我的叔叔的是黑手党还是中央情报局。委员会内部存在分歧。你知道的，沃伦委员会是在很少的知识基础上工作的，这些知识是被精心策划的，随后的调查也是如此。现在我们有数百万份文件，你知道的，这些文件表明该机构有很大的参与。

接下来，他说没有什么是不允许谈论的，所以我直接问了他关于他父亲、他叔叔和玛丽莲·梦露的谣言。我的意思是，这……对不起，要像奥普拉一样问你，但这让你感觉如何？你相信中央情报局对你如此珍视的两个人进行了暗杀。当你问我感觉如何时，感觉如何……

我很难将我的感受与，你知道的，与更大的问题分开，即这对我们的国家和我们的民主意味着什么。这些都是谋杀案，你知道的，无论我对它们是否正确，我们都应该能够谈论它们。我们应该能够推理。我们不应该再次被压制和审查。人们应该能够有一个融洽的理解。

关于这些的谈话，以及如果最初的判决没有任何意义，让我们调查一下发生了什么，因为我的叔叔被杀害时，我们的国家发生了转变，你知道，当我还是个孩子的时候，在我六岁或七岁生日的时候，德怀特·艾森豪威尔在1961年1月17日会面

发表了我认为美国历史上最重要的演讲，他在演讲中警告我们的国家警惕军事工业复合体的兴起，以及通过这个腐败的卡特尔——情报机构、军事机构、军事承包商以及其他与军事工业复合体有关的人——的崛起来颠覆民主。

在政府的议事厅里，我们必须警惕军事工业复合体无论是有意还是无意地获得不正当的影响。权力被滥用而导致灾难性后果的可能性是存在的，而且还会持续存在。我的叔叔两天后就职。

这是艾森豪威尔的告别演讲。他说，这是最重要的问题，内部的敌人。不是来自我们国家以外的人，而是内部的人。他还谈到了卫生机构和卫生卡特尔，但非常非常明确和有先见之明。我的叔叔花了三年时间对抗军事工业复合体。最后，如果……

随后成立的卫生暗杀委员会的结论是正确的。正是这个卡特尔的成员杀了他。如果这是真的，我们应该仍然试图解决这个问题。因为在那时，所以当他死后发生了什么？在他去世前两个月，他签署了一项国家安全命令

下令将我们所有的军队撤出越南，结束越南战争。第一批1000名士兵中有1100名士兵，11000名士兵，第一批1000名士兵将在12月撤出。其余的将在12个月内全部撤出，到1965年底或1965年初。他一死，

顺便说一下，我的叔叔与林登·约翰逊斗争了三年，他的军事情报机构想向越南派遣25万军队，并使其成为我们的战争。他说，不，这是越南战争。他们必须赢或输。我们可以帮助他们。我们可以给他们提供顾问。我们可以给他们提供直升机。但我们不会为他们打仗。听起来很熟悉。约翰逊来了。

他立即派出了，我们有了东京湾决议。他派了25万军队进去。它变成了美国战争。然后在约翰逊之后，我的父亲专门反对这场战争，专门反对军事工业复合体。他赢得了加利福尼亚州，

这意味着他几乎肯定会赢得大会。他已经击败过尼克松一次了。他击败了尼克松。他是他哥哥在60年代的竞选经理。他击败了汉弗莱，他是他唯一的对手，真正的对手。尤金·麦卡锡不是一个严肃的候选人。他曾在1960年击败汉弗莱。他曾在1960年击败尼克松。所以他有一条通往白宫的清晰道路。

当他被谋杀时，他专门反对越南战争和军事工业复合体。他一死，尼克松就来了，派了50万军队过去，然后一直打到1963年。当我的叔叔离职时，

75名美国特种部队顾问在越南被杀。到尼克松离职时，56000名美国士兵和数百万越南人在那场冲突中丧生。军事工业复合体必须变得越来越强大。你看看美国历史的其余部分，这是一场在日渐衰落的民主冲动

和这个卡特尔日益增长的力量之间的斗争。我认为，你知道，我的叔叔和父亲的谋杀是我们在道路上转弯的关键部分，而解开这一点，恢复通往民主的道路以及对这些

这些危险、危险势力的控制，你知道，可能应该从对这两起谋杀案的真正调查开始，这是历史上第一次进行真正的调查。的确。的确。这有什么坏处呢？有什么理由不这样做呢？关于所有事情都可以谈论的话题，所以请原谅我，因为我意识到，这是不得体的。我们可以花一分钟时间谈谈玛丽莲·梦露吗？玛丽莲·梦露。

祝你生日快乐。关于玛丽莲·梦露，我没有什么可以告诉你的。我的意思是，我遇到她的时候……有传言说她与你父亲有染，与你叔叔有染，甚至可能你父亲在她在加利福尼亚州去世的那天晚上也在那里。这些谣言一次又一次地被证明是完全不真实的。两天。我父亲的日程安排……

他一天中的每一分钟都是已知的。人们知道他每天的每一刻都在哪里。碰巧的是，那些说我父亲，你知道，那些卖书的人说这些话的那一天，他们说我父亲和她在一起的那一天，他和我们一起在俄勒冈州和加利福尼亚州北部的一次野营旅行中。他不可能在这里。那是她去世的那天。

哦，所有那些作者，那些只是虚假的作者，他们通过说这些话来赚钱，他们声称我父亲可能与玛丽莲·梦露在一起的日子。所有他们声称我父亲可能与玛丽莲·梦露在一起的日子，我们都知道他确切在哪里，而且他与玛丽莲·梦露在国家的对立面。

你对鲍比·肯尼迪或杰克·肯尼迪与玛丽莲·梦露之间的婚外情传闻有什么看法？是的，我再说一次，所有关于婚外情的谣言都是。

你必须找到他可以有婚外情的时间。这两个人的城市不可能同时存在。什么？总有办法。当一个男人想有婚外情时，他总能找到办法。来吧。我说的是我父亲。我们知道他在哪里。你知道，作者

责怪知道日子，你必须知道日子，因为我父亲的日程安排是已知的，他在竞选活动中……那么杰克·肯尼迪的所有婚外情呢？就像我们知道他那样，即使《纽约时报》没有报道，华盛顿邮报……听着，我当时不在场，所以我无法回答这个问题。我无法回答关于我叔叔的问题，你是在飞机上和他谈论蝾螈，而不是他的爱情生活，这对我来说很有意义，谈论他的……他的……

课外活动。是的。他在飞机上只愿意和你分享这么多。我明白了。听着，我不知道该如何感谢你这段时间。我们四个小时后在这里，你对每一个主题，个人和职业的，都非常开放和慷慨。我真的很享受这次交流，我希望我们能有更多交流。

-非常感谢你。感谢你的勇气，梅根。感谢你的正直。我希望他们能保留这段内容超过10秒钟。

哇。一个多么有趣的人，对吧？多么引人入胜的交流。非常感谢你今天加入我们，与我们一起分享这两天。记住，如果你错过了我与小罗伯特·肯尼迪的采访的第一部分，你可以在任何地方免费观看我们的视频或收听我们的播客。我一直都很乐意听到你对我们节目的看法。我尤其想知道你对这个节目的看法。

你的意见是什么？他有没有在任何事情上说服你？你很高兴听到他的声音吗？你认为他如此有争议，以至于需要像他那样被普遍禁止吗？我很想知道你的想法。现在就给我留言。我们在苹果评论中收到了他的信息。

基本上，长话短说，苹果对我们没有好感。我的意思是，如果你进入苹果播客，你会看到米歇尔·奥巴马的节目和希拉里·克林顿的播客得到推广。你不会看到梅根·凯利秀的推广，但让我们的节目在苹果上获得关注的一种方法是，我们得到的评论越多，我们的排名就越高。所以，嗯，它有两个目的。它帮助我们在苹果公司对抗那些人，并且，

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