Mysterious "Drones" Spread, Media Malpractice, and How Medical Journals Became Captured, with Hugh Hewitt and Dr. Aseem Malhotra | Ep. 964
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在拉瓜迪亚机场上空或附近，以及马里兰州。听听马里兰州州长昨晚发布的这条推文。拉里·霍根州长昨晚大约9点45分说：“我亲自目睹并拍摄了在我戴维森维尔住宅上空出现的数十架大型无人机，该住宅距离我们国家的首都25英里。我观察了大约45分钟的活动。就像

就像许多观察到这些无人机的人一样，我不知道我们上空日益增多的活动是否对公共安全或国家安全构成威胁。但公众越来越担心和沮丧，因为联邦政府完全缺乏透明度，态度轻蔑。政府有能力追踪这些无人机的来源，但却做出了疏忽的回应。人们理所当然地要求得到答案，但却什么也没得到。

我们被告知，白宫、军方、联邦调查局或国土安全部都不知道它们是什么、来自哪里、谁发射或控制它们，以及它们是否构成威胁。这种回应完全不可接受。我加入了越来越多的两党领导人，要求联邦政府立即解决这个问题。美国人民现在需要答案和行动。

这太疯狂了。昨天白宫的约翰·柯比告诉我们，没什么好看的。我们甚至无法证实确实有无人机。这现在导致高级政府官员站出来说，对不起，先生，我们看到了它们。

今天早上，我邀请了Shyam Sankar参加节目。他是Palantir的首席技术官，他被提名为皮特·赫格塞思领导下的国防部副部长。他是人工智能先生。我说，你怎么看待这些无人机？

Shyam说，它们很可怕。我心想，天哪，这家伙是全国最聪明的技术人员之一。他说这很可怕。他解释说，我们无法控制这个领域。

如果您无法控制该领域，那么您实际上已经将国家安全和个人安全拱手让给了您空间中的任何人。我们已经看到以色列国防军、乌克兰和俄罗斯相当有效地使用了无人机，伊朗则不太有效。但人们必须想知道这里到底发生了什么，对吧？这不可能是显而易见的，对吧？我们可以排除业余爱好者吗？他们太多了，而且配置过于精巧。

我不相信外星人。我相信那些利用Sankar所说的“兽人”、我们各个机构（如国土安全部和五角大楼）之间缝隙的对手，他们必须更加认真，而且要快得多，梅根。

是的，我不明白。联邦政府的回应是“没什么好看的”。这让我觉得是联邦政府干的。但如果是联邦政府干的，为什么在它成为如此有争议的事情后他们不暂停呢？他们还在继续这样做。所以我不知道发生了什么，但联邦政府似乎如此肯定地说它没什么，这非常奇怪。

而诚实听起来更像是拉里·霍根所说的那样，你知道，新泽西州的立法者们所说的那样，比如，我们不知道这是什么，我们需要知道。这是NBC昨天发布的标题。

现在，关键的众议院和参议院议员要求最高联邦执法官员立即向他们通报这些神秘无人机目击事件。这是柯比，对，昨天在白宫。他说国土安全部、联邦调查局以及州和地方执法部门无法证实任何关于无人机目击事件的报告。他说，在审查了目击事件的图像后，执法官员得出结论，引用：

“这些实际上是由人驾驶的飞机，并且正在合法地运行”，并表示在限制空域中没有确认的无人机目击事件。白宫国家安全委员会告诉NBC新闻，我们目前没有证据表明这些报告的目击事件对国家安全或公共安全构成威胁。

或具有外国关系。但现在你有了新泽西州参议员科里·布克和安迪·金，纽约州参议员查克·舒默和克尔斯滕·吉利布兰德，他们致信国土安全部长（你所知道的，也是民主党人）、联邦调查局局长和联邦航空管理局局长，对所有这些人说，我们要求进行简报。有些人说我们最早可能在今天下午收到简报。休，这太奇怪了。我不记得见过这样的事情。

不，我们有51区来做我们的实验性工作。我们不在新泽西州做。但这并不是，我认为它不是

我们的团队。我们不做。但我要说的是，当他们两年来一直告诉我们拜登总统精力充沛，在椭圆形办公室里做跳跃和后空翻，身边还有谄媚的公关人员时，为什么白宫的任何人会期望我们相信他们？我们为什么要相信他们说的任何话？我不相信。因此，当情报委员会收到简报，汤姆·科顿或迈克·沃尔兹从众议院和参议院情报委员会出来说

X、Y、Z，我会相信他们，当他们到达那里时，我会相信迪安·特朗普。我不相信这两个人。相同。我的感觉完全一样。而在这件事上，我们确实需要，我们需要一些答案。我的意思是，我不知道它是什么。我希望它不是什么。看。对于收听节目的观众来说，这是一个来自《独立日》的大型宇宙飞船。它也是一个大型宇宙飞船。

这就是我们反对的。我认为这比伊朗或俄罗斯更糟糕。我错了吗？或者中国？我记得《独立日》。他们同时出现在各处。所以，但这又回到了新泽西州。所以，除非他们只是……我不明白。就像，让我们花一秒钟来推测它可能是什么。因为……

当我第一次听说这件事时，我想，好吧，这可能是某种聪明的麻省理工学院的事情。

那些在无人机技术方面非常有效，并且正在玩乐的家伙。也许他们来自新泽西州。所以他们瞄准了新泽西州，看看会发生什么。但这自11月18日以来一直在发生，对吧？所以我们已经持续了一个月了，而且还在蔓延。即使联邦政府告诉我们所有人，那里什么也没有，没有得到证实。

我的意思是，我知道新泽西州的一些人说他们看到了它们。一位我认识了二十年的朋友给我发了一段视频，是她和她丈夫不久前看到的。但无论如何，联邦政府会知道，联邦政府无论如何都会调查此事。那么他们为什么要对我们撒谎呢？什么解释会导致政府撒谎？

最简单的解释是中国共产党。他们让气球飞越全国，我相信这是第三个或第四个气球，但这是公众看到的第一个气球。而本届政府不想在离任时与中国发生冲突。我认为只有中国共产党拥有这项技术能力，除非是麻省理工学院的孩子们。麻省理工学院的孩子们过去常常炸毁

哈佛和耶鲁比赛之间的50码线。他们会做一些有趣的事情。所以他们有很多技巧。但麻省理工学院离新泽西州很远。我认为这不是罗格斯大学的人。尽管我们都热爱罗格斯大学，但他们在十大联盟。我认为这不是罗格斯大学的人。所以我立刻想到中国共产党。可能是普林斯顿大学的人。那在新泽西州。

不，他们实际上并没有在普林斯顿做科学研究。他们做的是吃饭。我想这不是爱因斯坦。他在那里。我认为这是一个……这是一个好理论。我们会发现的。我认为这个谜团不会成为谜团。我认为约翰·柯比不会再有一天或两天的时间说，“别相信你撒谎的眼睛。没有无人机。那是胡说八道。”

是的。他们将是飞机飞行员。他们将是战斗机飞行员。他们将是知道他们在说什么的人，他们会上去观察。媒体正在关注。一旦媒体开始关注，答案就会显现出来。气球事件也是如此。如果人们记得气球事件，那就没有气球。它不会伤害我们。它不属于中国共产党。我们稍后会把它击落。现在我们找不到它了。一系列否认，这与政府无法保护国家有关。同样的顺序正在进行中。

嗯哼。好的。说到“别相信你撒谎的眼睛”，皮特·赫格塞思确实进入了西点军校。

这是我们下一个故事的重点。这与他去了普林斯顿大学有关。说到普林斯顿大学，他确实进入了西点军校，最终在参观了这两个地方并考虑了他的生活将会是什么样子之后，决定去普林斯顿大学。但这个极左翼团体、激进组织ProPublica，试图通过诽谤来扳倒阿利托大法官、托马斯大法官，现在正试图扳倒皮特·赫格塞思。

准备报道说他在撒谎，他没有进入西点军校。所以他们打电话给西点军校说，皮特·赫格塞思进入了西点军校吗？西点军校据称告诉他们，不止一次，而是两次，不，他没有来这里。我们没有皮特·赫格塞思申请西点军校的记录。

然后他们去找皮特·赫格塞思的律师蒂姆·帕拉托里，他们说，我们将刊登他撒谎的消息。你有一小时的时间回应，这太荒谬了。好像这是国家安全问题，他们必须赶紧刊登出来，休，对吧？他们有60分钟的时间，他必须回复他们。胡说八道。

所以，接下来发生的事情是，皮特·赫格塞思在推特（X）上发布了他的录取通知书。他没有处理ProPublica。他处理的是我们，并说，看看这个。这是我从西点军校收到的录取通知书。现在ProPublica试图为自己辩护，

通过说，你好，这就是新闻工作的方式。当你发布那篇文章时，我们停止了报道。所以冷静点，皮特·赫格塞思。对于这一系列事件，你会说什么？

我会说，第一，我希望我有他们决定做这个故事的编辑会议的录音，因为他们很愚蠢。如果你能进入普林斯顿大学，你肯定也能进入西点军校，特别是如果你像皮特·赫格塞思那样是一个健康强壮的年轻人。所以这大概是真的。但你知道还有什么可以证实这一点吗？那就是在他完成普林斯顿大学的学业后，他参军，参加战斗，被部署了三次，两次是在战斗地区。

所以没有理由怀疑他对军队感兴趣，也没有理由怀疑他有资格进入西点军校。那么他们有什么样的编辑前提

除了他是最容易受伤的提名人。让我们试着把他拉下来。他现在是羊群中最弱的成员。他们让他更强大了。我们是一个左翼打击组织。实际上，这件事最好的结果有两个方面。第一，ProPublica的面具掉了。他们过去做过一些我实际上在我的节目中使用过的优秀工作，通常与国际故事有关，但在过去六个月里，他们在最高法院方面做得非常糟糕。而且

然后，他们刚受到批评，Politico的乔什·格斯坦（另一个左翼人士）就来帮助他们，所以他们正在围绕一个被揭露的左翼……

我只是喜欢它正在发生。Common Eye在X上发布的文章有30万次观看。人们正通过这件事了解ProPublica。我认为这可能会确保皮特·赫格塞思获得确认。尽管在昨天的节目中，你与来自Ruthless的乔什·霍姆斯和他的团队（末日四骑士）进行了交谈。他们不确定皮特·赫格塞思。

皮特能否通过，因为听证会就是听证会。我记得克拉伦斯·托马斯听证会、布雷特·卡瓦诺听证会。他们找出了任何人，我们以前从未听说过的人，对吧？只是随机的XYZ人。你将没有机会像你与《每日邮报》的同事那样做，或者像你与皮特·赫格塞思的会面那样做。这将在72小时内发生。

他必须以阿里·诺斯风格行事。我认为他不会再穿制服了。我认为他不在预备役，但他必须进去，狠狠地打击每一个指控。对。对此毫不留情。然后，让我们看看那些共和党人是否会看着特朗普和他的所有支持者说，我们拒绝他，我们将阻止他，这取决于听证会上出现的任何内容。我的意思是，我们将看看是否

新的证据，当他们实际上提出一个有记录的人来指控皮特犯下了迄今为止仅以匿名方式提出的那些事情时。我期待看到一些前福克斯新闻员工站出来说，哦，他喝醉了。好吧，当然。你知道吗？我会在听证会上作证。我和皮特一起工作了10年。他从未喝醉过，而且我在黄金时段见过他。无论如何，所以……

所以这就是皮特。我要说，我认为他们的犹豫是基于乔尼·恩斯特，因为我认为我们都认为我们将失去默考斯基、科林斯，也许还有麦康奈尔。也许不会。我不知道。也许吧。但他根本不喜欢特朗普。反之亦然。所以是她。我知道她说的话更接近……

也许，但你和我知道的一样，斯图，我为什么一直叫你斯图？他是一位非常有才华的律师，就读于哈佛大学和密歇根大学法学院，并在里根政府工作过。

她说话很谨慎。她说，“虽然我支持皮特完成这个过程，但我认为他应该得到一个听证会。”这只是一个拖延时间的措辞。这不是支持的承诺。现在，我在这里听到的是，她不喜欢他。好吧，你知道，你永远不会在房间里。我实际上认为我们不会失去科林斯参议员。我认为科林斯参议员对国防非常认真。

她是即将上任的拨款委员会主席。我认为如果他告诉她，我会关注你的项目，我们会充分资助它，我们不一定也会失去默考斯基。他们需要那里的空军基地。他们刚刚把一堆C-130运输机搬到了阿拉斯加。我不确定麦康奈尔领导人。我也怀疑这一点。因为同样，国防部规模如此之大。如果你要杀死证券交易委员会，你最好赢。每个人都有很多损失。顺便说一句，你不知道接下来会是谁。

所以皮特很有名，我觉得很有趣的是，你和

另一位前福克斯同事杰拉尔多·里维拉，他们没有义务为皮特·赫格塞思辩护，但他们都站出来为他辩护。这非常具有启示意义。我不认识皮特·赫格塞思，通过这样的采访，我读过他的书，我和他在走廊或片场聊过几次，但我并不认识他。你和杰拉尔多认识他。你们没有义务为他辩护。你们都为他辩护了。这告诉我很多。是的。我的意思是，我对观众说，

不要嫁给皮特，但我愿意让他担任我的国防部长。基本上是我的话。我有一个问题要问你。我认为配偶彼此非常了解，但除了配偶之外，在同一个网络工作并一起做节目的人也彼此非常了解。你知道，你是否准时，你是否迟到，你是否衣着得体，你是否衣着不得体，你了解关于

男朋友、女朋友、丈夫、妻子、孩子的一切。你和你的同事一起度过了很多时间，这就是为什么当我和杰拉尔多说皮特少校很棒时，我会听。

是的。我的意思是，我和皮特·赫格塞思一起度过了很多时间，我所看到的只是一个专业、聪明、认真、很棒的人，他非常关心军队。他总是想谈论这个。我的意思是，即使你在进行随意交谈时，这也是他想谈论的军队以及他如何解决他们的担忧以及他们的需求如何没有得到真正满足，即使是在随意交谈中。我以前对我的观众说过这一点。我们在福克斯新闻的很多时候都进行过关于

谁的饮酒行为失控或谁可能吸毒的谈话。我们知道有些人是，而那些人肯定在我们的雷达上。我们都知道他从未是名单上的人之一。皮特在雷达上是因为他热爱军队和退伍军人。是的，因为对女性有点放荡，我想我们可以这么说，无论那是在他和他的妻子之间。你用过汤姆这个词吗？里奇·劳里，他很可爱吗？

是的，有人在玩猫捉老鼠的游戏。我喜欢这个。让我问你关于那些真正能支持皮特的人，化妆师。我不知道福克斯是怎么做的，但当我和你一起在PBS工作了十年时。不，他们爱他。

我在福克斯的前化妆师，她一直都在那里，一直在不停地给我发关于他的短信。她在他的阵营中。她知道。你完全正确。他们知道所有尸体埋在哪里。他们的意见很重要。他们很了解人。

而且也有人在Instagram上发帖支持他。所以，我的意思是，他在那里很好。我想谈谈你所说的政治记者乔什·格斯坦。所以他给你制造麻烦。你回应了ProPublica试图攻击皮特，说这个故事仍然是西点军校的一名官僚误导了你，而你没有刊登出来。

这不是新闻工作。然后Politico介入你与ProPublica的争吵。记者乔什·格斯坦说，“休，你真的在说我们应该每次政府发言人告诉我们的事情被证明是不对的时候都写一篇报道吗？我的意思是，这可能会占用我一半的时间。”然后你回应了。但你想带我们了解一下你为什么回应吗？他们说，看，他们检查过了。没有检查出来。他们继续前进。

乔什的论点是一个稻草人论点，它在一个充满稻草人营的城市中脱颖而出。乔什的论点之所以脱颖而出，是因为它没有回应第一点。当他是一个普林斯顿大学的学生，而且他确实参军时，他们为什么开始调查？

第二，他们为什么没有告诉我们西点军校误导了他们，这本身就相当重要，因为他将成为国防部长？如果答案是因为他们的簿记不好，那么你就把它写进去。这是一段话的事情。我们得到一个提示，或者我们担心他没有进入西点军校。我们对此进行了调查。事实证明西点军校错了。

所以我们现在应该担心西点军校的记录保存。汤姆·科顿已经给西点军校发了一封信。他想要答案。我猜这是一个无能的官僚犯下的无意错误。但除非我们知道这是一个故事，我们所知道的是ProPublica没有做到这一点。现在，第二部分，乔什·格斯坦，他与ProPublica有什么联系？

乔什·格斯坦揭露了多布斯案泄密事件，还记得吗？他一直以来都是托马斯和阿利托及其道德规范的批评者。所以他和ProPublica互相推卸责任。

他们对法院的观点相同。所以他们正在围成一圈。左翼记者们正在围绕左翼期刊围成一圈。他在评论中受到了猛烈抨击，因为每个人都说，是的，这实际上不是新闻工作。你应该说你被西点军校误导了，这很不幸，而且你很热衷于

掩盖这个故事。这就是我讨厌的，当你只有一小时的时间来回应时。这是掩盖这个故事。谢天谢地，他有好运气。

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为什么他们甚至不会写一段话来解释这一点，是因为西点军校的某个人是最初的消息来源。某个人，我的意思是，你认为西点军校是……他们属于军队，无论如何。这并不意味着他们支持皮特或支持特朗普。

如果西点军校的某个人……如果打给ProPublica的电话是……在他们即将刊登并最终没有刊登的诽谤企图中，因为皮特拥有西点军校声称没有的记录，那么你不会说出来是有原因的。你知道，这很有趣。我没有想到他们的提示

来自学院内部。正如你可能知道的，该学院正因为变得越来越女性化而受到密切关注。而且不止一个，而是所有三个学院都受到密切关注，你们在教导我们未来的战士什么？他们是在做更多的社会正义战士，还是在做更多的合法战士？我对此没有意见，因为我是一个平民。但我知道我们应该调查一下，国会的退伍军人

科顿、丹·沙利文、迈克尔·沃尔兹，他们正在深入研究这个问题，他们不会放弃。西点军校最好的结果是ProPublica打电话给我们。他们打电话给一个档案管理员。档案管理员弄错了。他或她查看了错误的地方，我们找到了正确的答案，我们立即回电给他们。这是西点军校唯一最好的情况。如果他们发起这个故事，如果有人决定，你知道，我不喜欢皮特·赫格塞思，我要揭发他。

关于我曾经听他谈论西点军校的说法，因为在我的数据文件中没有看到。这是一个更大的故事。无论哪种方式，ProPublica都没有为它的读者伸张正义。而乔什·格斯坦和那些为他辩护的人只是暴露了他们实际上是活动家的事实。他们确实是记者，但他们是拥护记者，激进记者。而我就是这样，但我对此很坦诚。

是的，没错。完全正确。好吧。所以现在有，我们报道了激进的记者，但我们还没有报道那些令人悲伤的记者。

靠近，但不在海湖庄园附近。今天，昨天，《纽约》杂志上有一篇文章。标题是新闻界在棕榈滩被压制和排斥。史蒂夫·钟并不同情。史蒂夫·钟当然是特朗普的长期发言人，他现在是白宫即将上任的通讯主管。好的。

所以他们首先说引用。早上好，来自西棕榈滩。今天我是你们的过渡协调员。这是《纽约时报》的迈克尔·谢勒，他于12月9日对一群合作报道海湖庄园大选后新闻的记者写道。

但他没有什么要报道的。原因是，他写道，我已经联系了过渡团队询问今天的日程安排，但没有得到回复。谢勒是白宫记者协会设立的一个非正式新闻报道小组的成员，负责报道特朗普的团队在那里的情况。但是新闻界被保持在一个安全的距离之外。

他们指出，这与2016年大相径庭，当时特朗普让新闻界站在特朗普大厦的底部，采访所有这些前来朝拜的候选人，无论他们进进出出。但这一次，他并不真正感兴趣。史蒂夫·钟说过，嘿，我没有授权你奇怪的小过渡报道。你没有问我们。我们会和你一起工作的。你没有。所以去你的吧。但他们在文章中哀叹。

即将上任的新闻秘书卡罗琳·莱维特和史蒂夫·钟有时根本不会回复那些被排斥的沮丧的记者，休。他们接着说这些人，好吧，尽管事实上

他们不知道发生了什么。他们不确定白宫新闻发布室的座位安排情况。他们无法直接回答他们是否会坐在他们想要的位置，以及他们在哪里，“坚持下去”，他们正在这样做。那是站在这样一个事实的基础上的，棕榈滩岛上的酒店房间很难找到，而且价格昂贵。所以大多数记者都被流放到大约半小时车程的地方。

记者什么时候自己付过酒店房间的钱？什么时候付过酒店房间的钱？所以这个想法很昂贵。但是休，西棕榈滩的恐怖。我不能表示同情，因为当选总统已经与《时代》杂志、NBC和证券交易所的吉姆·克莱默进行了交谈。

所有这三篇报道都相当深入。克里斯滕·韦尔克的采访持续了30分钟。我通过马戈和他的私人工作人员安排与总统会谈，他们非常专业。钟的组织非常专业，但他们不像八年前那样随意发放好处。因为八年前，他们进来时认为自己会得到公平待遇。

结果他们没有从这些人那里得到公平待遇。那为什么还要费心呢？为什么还要对他们好呢？顺便说一句，我喜欢我自己的衬衫。它出现在我的节目中。我认为它在拐角处。但当选总统并不欠任何人任何东西。梅根，如果他接受了很多采访，你认为我们会开始得到一次总统一次的低回报吗？他们正等着对他施加压力。

是的，没错。所以这是文章的结尾。这是我最喜欢的一部分。他们不仅被驱逐到西……哦，上帝。这就像……

从双层拖车换到单层拖车。他们说，随着西棕榈滩希尔顿酒店现在正式客满，一些记者被迫退回到机场附近的万豪庭院酒店。这些可怜的记者的屈辱。我实际上更喜欢万豪庭院酒店，因为他们不给你意式浓缩咖啡机。他们给你老式的摩卡壶。

所以在早上你不用让意式浓缩咖啡机工作。我不得不说，对于任何去过会议的人来说，如果你在距离会议中心15英里以内，你都很幸运。我的意思是，你只需要旅行，旅行，旅行。所以，

这是一个愚蠢的故事。我……你们是记者。你们是最卑微的人。这就是你们应该生活的方式。这是让我们普遍憎恨权威的一种非常健康的方式。在这个国家，你们应该憎恨权威，无论他们是红还是蓝。而你们这些人不。顺便说一句，你不觉得很有趣吗，ProPublica没有

报道西点军校误导了他们。如果有人从政府那里误导了你，你会报道吗？我会的。那将是一个大新闻。我会回电。我会回电，我会说，现在我已经看到一份记录证明你误导了我。那么你误导我的解释是什么呢？

我很想，我很想听听他们怎么说。根据他们所说的，我会从那里开始。但我肯定会对西点军校误导了我这一事实非常感兴趣，西点军校绝对知道皮特·赫格塞斯是否申请，不仅申请了，而且还被录取了。你会告诉我记录保存得那么糟糕吗？皮特几岁？44岁。他25年前上大学。我正在努力计算。时间不长。什么？

西点军校，尤其是西点军校，会有非常细致的记录。那是你的老板。如果你要去西点军校，你的老板就是国防部长。在回应之前，你至少会非常小心。事实上，你可能想打电话给过渡团队，通知他们你收到了关于国防部提名人的询问。你会建议我们如何回应？这就是专业人士的做法。但有人试图对人们进行暗杀。

是的。好吧，就像，我想知道，因为另一部分是，当涉及到西点军校时，可能会有国家安全的影响。我想象那里的记录，他们会比普通大学保存得更好，因为谁想进去，为什么？谁的孩子想进去，为什么？我想象这些记录被五角大楼认为相当重要

五角大楼。所以我确实想知道他们是否也可能犯下无能的错误。可能他们可能，呃，像普林斯顿或我去的雪城大学一样，但是，呃，

但也许不是。无论如何，也许有人会查明真相。好的。在我们谈论新闻业的时候，CNN发生了一些有趣的事情，它已经变成了一个争议，我很想听听你的想法。克拉丽莎·沃德被认为是CNN的一位明星记者。她在那里工作了很多年。她在福克斯工作了一段时间，她

她在叙利亚进行报道，以及巴沙尔·阿萨德被赶出该国到俄罗斯之后发生的事情，以及这个新的伊斯兰组织接管了叙利亚，你知道，就像更温和的基地组织一样。她像在她的记者角色中一样在街上巡逻，

她说她偶然发现了一个巴沙尔·阿萨德的监狱设施，其中一个新的，你知道，所谓的“改革后的”基地组织成员和她在一起，他们走进这个监狱牢房，那里有一个被巴沙尔·阿萨德关押的囚犯。这是我对他进行的采访。我们把他救了出来。我们给他喝了一些水，他吃了一点食物，我们把麦克风放在他脸上。这是一个非同寻常的镜头。

现在，在这段采访之后，这段采访在互联网上获得了各种赞誉，人们，哦，我的上帝，她太棒了。她所做的事情，等等。现在有些人对是否误导了她提出了质疑。我认为这是我看到的最慈善的说法。有些人认为她可能是误导的一部分。我对此表示怀疑，但我不知道。我不知道这里发生了什么。我甚至不确定是否有故事，但我将把它带给你，因为它正在引起一些关注。我希望你已经看过这些片段。

我会向你展示媒体。这是其中一个对这件事做了相当长的报道的地方。他们，他们观察我们的，呃，呃，业务和记者，并对这样的报道提出质疑。有一个名叫查理·纳什的人对这篇文章提出了一些质疑，我将向你展示。然后还有一位名叫哈桑·阿卡德的电影制作人，他曾被拘留过

两次在叙利亚，他对这段视频表示怀疑。好吧，让我给你看第一个片段。这是他们发现这个家伙盖着毯子时的一部分。这是高潮迭起。你可以看到克拉丽莎自己也有一点戏剧性，而且我不得不说，她似乎把自己融入到了故事中。看看这个。这是该市众多秘密监狱之一。

但我不能确定，它可能只是一条毯子。但这是唯一一个上锁的牢房。警卫让我们在关掉摄像机的时候把锁从牢房门上射掉。我们进去仔细看看。还不清楚毯子下面是否有什么东西。那里有人吗？那里有人吗？还是只是一条毯子？我认为是有人。你好？是的。哦。松饼松饼。

他告诉战士他来自霍姆斯市，已经被关在这个牢房三个月了。好的，你没事了。你没事了。你没事了。他紧紧地用双手抓住我的胳膊。有人有水吗？好的，所以这就是人们指出的。他很干净。

对于一个被关在监狱牢房里多少个月的人来说，三个月或三个多月，三天没有食物或水。我们在视频中看到的是监狱牢房里根本没有任何废物，而且，嗯，没有，没有，没有设施，没有桶，没有桶。

对。我们看到一个男人仍然在毯子下面，即使他刚刚听到有人射掉了据称在他牢房上的锁。仍然在那里。好吧，也许他躲起来了。我们看到克拉丽莎·沃德，据她所说，阿拉伯语，只在叙利亚说英语。好吧，不知道为什么会这样。这个人，哈桑·阿卡德，他

这么说。我在叙利亚被拘留过两次。我认为这是摆拍的。CNN应该调查一下。很高兴被证明是错的。个人永远不会被关在集体牢房里。牢房看起来太干净了。没有丢弃的衣服、面包袋、水瓶、其他毯子。而且对于一个五天没喝水的人来说，他的精力太充沛了。这就是叙利亚监狱的牢房通常的样子，休。我们从更北的地方拉来了这个。

我的意思是，你几乎看不到地面。有很多碎屑和垃圾。我不知道。但这就是我相信的。我怀疑克拉丽莎·沃德，一位受人尊敬的记者，会策划整个事情。但我确实认为，她和其他庆祝这一刻的媒体对它是否被摆拍不够怀疑。

是的。你还记得那个来自哈马斯的家伙吗？他最终在视频中成为明星，他们在视频中摆拍年轻人的死亡。他成为了一种网络名人，因为他非常擅长一次又一次地假装自己是受害者。事实证明，这是伊斯兰抵抗运动屡试不爽的策略，无论它出现在哪里，都会策划

受害者视频。我不知道这是不是真的。我不知道，克拉丽莎。我怀疑任何记者都会策划这件事，因为你的职业生涯的危险，如果你策划了这件事，你的职业生涯将会被彻底摧毁。你是否对它在叙利亚其他监狱中所见到的背景下不够怀疑？

也许吧，因为如果我是CNN的编辑，我可能会在实际报道中提出这些问题。你不认为在提出你可能被愚弄的可能性方面，提出疑问会更安全吗？因为记者总是会被愚弄。在脱口秀节目中，我们有6秒的延迟，因为人们总是打电话来愚弄我们，然后当他们自己……

小的时候，他们想，霍华德·斯特恩的人过去常常对美国其他每个广播节目都这样做。是的，巴巴·布伊。是的，所以你总是会有延迟，因为人们从事愚弄人的行业。我只是认为他们必须在证实一切时非常小心。

这是第二个片段，他们现在在监狱外面，她在采访他，你知道，我认为有些人像我不明白。为什么？你为什么不把他送到医院？但记者往往如此冷酷无情。她在这方面并不孤单。我们大多数人都会，我们想要这个故事，然后他可以去监狱。但这里是医院。这是它。

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他们没有任何事实可以作为他们推测的基础，即使他们的推测是凶手方面存在被拒绝的索赔，但这也不是理由。他们所做的只是允许更多的政治暴力。我昨天在我的广播节目中邀请了史蒂夫·斯波利斯，我问多数党领袖，

2017年6月，一名男子试图杀害你。他不喜欢共和党人。斯卡利斯对此大发雷霆，因为他无法相信人们会支持在任何情况下使用暴力的人，并试图以神话为基础进行辩解。没有任何事实和证据表明这与联合健康保险或被拒绝的索赔有任何关系。什么都没有。零。

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现在加入我的是一位杰出的、直言不讳的心脏病学家，也是纪录片《首先不要用药》的创作者，阿西姆·马尔霍特拉博士。马尔霍特拉博士的纪录片揭示了大型制药公司对医疗保健的普遍影响，以及关于胆固醇和他汀类药物的真相，等等。阿西姆博士，欢迎来到节目。你好，梅根。很高兴来到这里。

我认为这部纪录片既引人入胜又令人不安。我记得，我认为这是你们让你们制作这部纪录片的原因之一，几年前，关于他汀类药物的说法已经变成了，在当今时代，问题与其说是你为什么服用他汀类药物，不如说是你为什么不服用他汀类药物。它们被推荐给50岁以上可能在某个时候患心脏病或动脉阻塞的完全健康的人，几乎就像一种预防措施。虽然整部电影绝对不仅仅是关于他汀类药物的，但这就是它的开始。这非常有趣。所以让我先播放这段关于你病人的声音片段，对吧？托尼·罗亚尔。

他确实服用了他汀类药物。他曾患过心脏病，所以他的情况比较严重。但他亲身体验了为什么不服用他汀类药物的问题。我应该说，答案是第一手的。这是托尼，插槽30。我的腿剧烈疼痛。我没有精力，没有性欲。我几乎失去了活下去的意志。我感觉很糟糕。正是在那时，我开始质疑

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你知道，到20世纪末，人们预测由于他汀类药物的出现，心脏病基本上会被根除。许多关于饮食指南变化的情况都是基于此，我们现在知道这是一个关于降低胆固醇的非常有缺陷的假设。所以这就是我开始我的旅程的地方，因为我看到我的病人进来

你知道，系统和国民保健服务承受着更大的压力，越来越多的人患有慢性疾病，但病人也报告了许多他汀类药物的副作用，而这些副作用的发生频率和诊断结果与已发表的文献之间存在差异。所以当我踏上这段旅程时，梅根，基本上我得出的结论是，你知道，

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服用他汀类药物，它并没有那么大的作用。所以当你开始查看他汀类药物的实际数据时，顺便说一句，这里有一个巨大的警告，因为几乎所有关于他汀类药物的数据都来自行业赞助的药物试验，这些试验从未真正得到独立评估。当然，这在电影中有所体现，我和哈佛大学的约翰·阿布拉姆森试图获得原始数据，以便对其进行调查。即使你看药物公司的那些数据，并将其分解，

他汀类药物对一个人的实际益处，在五年内，但心脏病的风险很低，或者当然，如果有人没有心脏病发作，大约是1%，100个人中只有1个人可以预防非致命性心脏病发作，非致残性中风。

而不会延长寿命。现在，托尼的案例非常有趣。他是一个很不寻常的病人，因为正如你已经提到的那样，你知道，他是一个心脏病发作的人。他是一名维珍航空公司的飞行员。他健康而活跃。他遵循低脂饮食指南，认为自己正在以健康的方式做所有事情，你知道。

在他50岁出头的时候，他基本上遭受了一次心脏病发作，不能再飞行了，回到了他以前的工作，那是一名数学和物理老师。所以他对数字很在行。然后，大约一年后，他开始出现使人衰弱的副作用，你知道，服用所有这些药物后，或者他突然感到不舒服，最初开始查看药物的细节和益处等等，认为药物有副作用，停止服用他汀类药物，感觉好多了。与此同时，改变了他的生活方式。而且，你知道，

你知道，托尼现在的情况对一个做过心脏支架植入和心脏病发作的心脏病人来说很不寻常。他现在正在为世界铁人三项赛训练，你知道，他现在60多岁了，而且已经停掉了所有的药，梅根。所以我并不是说这对每个人都适用，但这很好地说明了如果我们真正向病人提供正确的信息，如果我们赋予他们权力，我们可以取得什么成就，呃，

关于药物的益处和危害，而不是通过胁迫，不是通过那些基本上是为了赚钱的制药行业的操纵。现实情况是这样的，梅根，世界上大多数服用他汀类药物的人都不会有任何好处，他们甚至都不知道。如果高胆固醇、高LDL不会导致心脏病发作，而你

可能会看到这个数字上升而不会惊慌失措，那么是什么导致心脏病发作呢？是的，好问题。在我具体回答这个问题之前，我提到了一些有趣的事情，我在2016年和BMJ的一些国际科学家一起发现，我们实际上研究了60岁以上人群的LDL胆固醇是否与心脏病有关。

部分原因是最初的研究，胆固醇被认为是心脏病的潜在危险因素或主要危险因素。梅根，在这些最初的研究中，来自马萨诸塞州弗雷明汉的研究始于1948年，持续了几十年，没有被宣传的是，一旦人们达到50岁，随着胆固醇的下降，他们的死亡率却上升了。我们认为，这有点不寻常。为什么没有人真正谈论这个问题呢？所以我们回去查看最新的数据

我们发现，首先，60岁以上人群的LDL胆固醇与心脏病之间没有关联。但最有趣的发现是，老年人群中LDL越高，统计上的死亡风险越低。

所以问题是，这怎么可能呢？好吧，由于所有这些对心脏病的关注以及这个前向假设，一件被遗忘的事情是，胆固醇在免疫系统中起着非常重要的作用。老年人更容易死于感染。而且还有一种关联，我必须说明我们不知道它是否是因果关系，但低胆固醇与癌症之间存在关联，这可能与免疫系统有关。所以为了进一步混淆视听，仅仅为了降低胆固醇而降低胆固醇实际上可能是有害的。并不是说它没有影响

有害的影响。现在，心脏病的主要危险因素是什么？是体内的一个过程，叫做胰岛素抵抗。

所以它本质上是随着时间的推移，你的身体对胰岛素这种激素产生抵抗力。这主要是由富含淀粉和糖分的食物、超加工食品、久坐不动以及某种程度的慢性压力所驱动的。胰岛素本身，当它长期慢性升高，或者如果你吃了很多垃圾食品，

它会直接毒害心脏动脉的内壁。这就是导致心脏病的原因。这在文献中是得到认可的。为什么它没有被广泛知晓或宣传呢？因为从来没有一种有效的药物能够解决胰岛素抵抗问题，然后在试验中被证明可以预防心脏病发作。当然，你知道，对健康的生活方式，对仅仅吃真正的食物，你知道，不懒惰，并没有市场。没有人靠这个发财。

绝对的。所以这就是缺失的环节。当我用我的病人实施这个计划时，梅根，你知道，基于最佳证据的生活方式计划。我并没有对我的病人说，不要服用他汀类药物。我说，听着，这是绝对的好处，你知道，没有谈论危害。我的意思是，危害也会以限制生活质量的副作用的形式出现，特别是像肌肉疲劳，就像只有角色体验一样。

大多数病人，当给出1%的数字时，梅根，不想吃药。我实际上会写信给他们的全科医生，说，听着，病人已经决定不想服用他汀类药物。我已经给了他们信息，他们的决定应该得到支持，这符合伦理循证医学实践的原则。所以实际上，他汀类药物问题突显的是，如果我们在医疗保健中实行真正的伦理循证医学，梅根，我们将很快解决健康危机。

你会怎么看？我认为很多人看待心脏病的方式是，你去见你的心脏病专家，也许他们会给你做超声心动图压力测试组合，他们可以看到你的心脏以及它如何应对压力。他们会看到你的动脉壁是否增厚。我认为这是黄金标准测试，除了进行可注射染料的钙评分读取，这是一种更具侵入性的方法。但是-

所以如果你看到动脉壁上有脂肪堆积，那么你就需要解决一个谜团，对吧？今天，我认为医生会说，如果你有的话，不要吃太多红肉。不要吃油炸食品。多锻炼，对吧？如果你看到这种情况，你会怎么说？是的，关于红肉的问题，首先，为了充分披露，梅根，在2013年，我引起了全球性的争议

当我写信给BMJ，也就是以前的英国医学杂志时，饱和脂肪不会导致心脏病。而且，而且这方面的证据现在已经相当确凿了。这意味着吃红肉根本不会导致心脏病。事实上，我告诉我的病人，我不担心你吃多少红肉，只要你遵循我所说的低精制碳水化合物地中海饮食的原则。

所以这绝对不是我建议病人不要做的事情。吃红肉在心脏病方面不是问题。即使是关于结肠癌的问题，证据也只存在于加工肉类中，而不是真正的红肉，真正的食物。不幸的是，美国和英国的饮食指南已经把……

告诉人们吃，你知道，美国指南中建议的6到11份淀粉类食物，这与你想要吃的食物完全相反，

哦，这绝对是疯狂的，因为这些食物会引发所有这些疾病。这不仅仅是关于心脏病，还有高血压，这是全球死亡的单一最大危险因素。是2型糖尿病。它们都导致，你知道，这不仅仅是关于长寿。也是关于生活质量。如果你患有2型糖尿病，你患抑郁症、慢性疼痛的风险会大大增加，例如。然后，当然，你还要服用药物，顺便说一句，这些药物并不那么有效。所以，人们在医疗保健中的健康管理完全是颠倒的。

但是，我确实告诉病人要做的是坚持健康的生活方式。我有时会对病人使用钙评分，因为它们是一种很好的方法。这是一种成像技术，用于观察冠状动脉钙化，与饮食无关，这是炎症和斑块或脂肪沉积物在动脉内堆积的标志。它与……也有关联。此外，它还非常准确地反映了梅根在未来十年内患心脏病或中风的风险。

但有趣的是，当然，在我的病人身上，以及文献告诉我们的情况是，如果你正确地看待它，这是可能逆转的。当然，在电影《首先不要用药》中，你知道，不剧透太多，你知道，我们最终去了印度，去见一位心脏病学家，他20多年来，而且在这方面发表了论文，实际上一直在逆转

动脉内的阻塞，大多数医生，我可以告诉你几乎每个心脏病学家都不会认为这是可能的。他通过结合生活方式来做到这一点。但从他的研究中，实际上导致阻塞减少的最重要因素，我认为这很有趣，实际上是通过冥想。

这可以解释。这真是很有趣。慢性压力已被确认为心脏病的危险因素，与吸烟、高血压或2型糖尿病一样。但我们大多数人并没有真正妥善处理它。而所涉及的过程是

如果你从进化的角度来看，急性压力显然可以挽救生命。但从进化的角度来看，如果我们在丛林里，例如，我们正在逃离一只老虎，当你处于急性压力状态时，身体会释放凝血因子和炎症因子。这样，如果我们被那只老虎袭击，我们就不会流血致死，或者它会降低我们流血致死的风险。让我们这么说吧。

现在，当人们处于慢性压力状态时，这种情况会在体内以低度慢性发生，这就是它如何损害心脏动脉的方式。而且心脏病本身，多年来一直被认为是一个固定问题。你形成阻塞，就像堵塞的管道一样，它会随着时间的推移逐渐恶化。在某个时候，你将会有心脏病发作。

但这并不正确。我们现在知道这是一个动态过程。所以它可以逆转，梅根。我认为这是关于逆转，不仅仅是预防人们心脏病发作，而是实际上逆转阻塞的最有趣、最迷人的方面之一。这就是我们需要做更多研究和投入更多资源的地方。我

我想谈谈我们为什么会被误导的原因，当然。这基本上就是《首先不要用药》的主题。这令人震惊。RFKJ也在其中。我们的观众会认出很多面孔。卡利·米恩斯也在其中。J博士关于一个字符也在其中。很棒的电影。事实上，在我们进一步讨论之前，他们如何才能看到它呢？因为我收到的是试映版。但我们的观众如何才能看到它呢？

是的。所以它在一个网站上。嗯，网站是nopharmfilm.com。所以是no N O P H A R M film.com。所以他们可以下载它，大约10美元。我的意思是，它是独立资助的，预算非常低。嗯，是的。好的。所以，让我们记住这一点，呃，为了，为了看到它。但在我们谈到这一点之前，你顺便提到了地中海饮食，你在那里加了几句话。你能谈谈饮食吗？是的。所以，嗯，所以，嗯，

如果我们理解心脏病是一个慢性炎症过程，它会因胰岛素抵抗而加剧，那么预防和治疗心脏病的解决方法就是处理慢性炎症和胰岛素抵抗。所以地中海饮食的某些成分在研究中已被证明。你知道，不幸的是，营养科学相当有缺陷。但是，你知道，研究表明，它们是

地中海饮食的某些成分具有抗炎作用。所以这些抗炎成分来自特级初榨橄榄油、油性鱼类、坚果和种子、全果和蔬菜。所以，只要饮食的基础真的是由这些食物组成的，并且你避免了糖分和过多的精制碳水化合物，这意味着不要吃太多面包、意大利面、米饭、土豆，例如，那么你在心脏病方面基本上遵循了最好的饮食。

好的。所以我称之为低碳水化合物地中海饮食，这是一种描述它的方式。我有一个问题要问你，假设我有听众和观众，他们，你知道，60岁了，他们说，我总是发炎。我已经生活了60年，一直发炎，你知道，我已经吃了所有加工食品，但我受到了启发。我现在要从明天开始吃低碳水化合物的地中海饮食。

他们能消除60年的损伤吗？还是说在这个时候已经成为既成事实了？我认为很多人都会觉得，算了吧。我完了。

不，梅根，实际上，这是很好的部分，这里有很多希望。你知道，有证据表明，很好的证据表明，我已经在我的病人身上看到了这一点，你可以通过消除碳水化合物来逆转心脏病和许多其他疾病的危险因素，顺便说一句，胰岛素抵抗不仅仅是关于心脏病，梅根，它可能在吸烟之后是癌症最重要的危险因素。当然也与阿尔茨海默病有关，作为一个，你知道，作为一个突出的危险因素。所以如果你解决了胰岛素抵抗问题，你可能会

解决整个美国的大部分慢性疾病问题。这是好消息。在三周内，有21天，28天，你实际上可以开始逆转这些危险因素。我有一些病人，他们的2型糖尿病已经患了15年，仅仅通过减少碳水化合物就得到了缓解。哇。你的身体然后……

为零，还是你比那些60年来一直生活得很好的人更接近死亡？听着，逆转疾病比预防疾病需要更多的时间。所以这取决于病人。但除非你尝试，否则你不会看到。但肯定会有所改善。现在，在多大程度上，我们不知道，除非你尝试这样做。但当然，对于我的病人，我说，听着，这样做三到六周。

当然，我认为你会看到的最大改善，就与高血压或2型糖尿病相关的血液指标而言，例如，将会发生，你知道，大约三个月，但它可以持续更长时间。你有没有推荐的食谱？

好吧，我自己实际上写了三本书。我写的第一本书有很多食谱，叫做POP饮食，P-I-O-P-P-I，它是基于最初的村庄，这是地中海饮食的背后。但我最近的一本书，可能更及时，更简洁，更贴切我们今天的谈话，叫做《无他汀生活》。在这本书中，有食谱、饮食计划以及其他一切。它还解释了整个胆固醇问题和心脏病的逆转。

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他们试图撤回你的论文。你的电影采访了一位当时正在运营它的女性，她不知道自己是否站在你这边，如果你的陈述失实并误导了人们，她愿意撤回它。她非常坦率地谈到，一旦，你知道，他们想看到数据等等，但他们最终没有撤回它，并对那些批评你的人说，

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那些告诉我们他汀类药物非常安全，副作用非常好的人缺乏诚实的数据。这不仅仅是生产他汀类药物的制造商。大多数药物制造商都会这样做，他们甚至会向负责审查他们的药物并告诉我们其他人他们的药物是否安全的人隐瞒信息。

是的，绝对的，梅根。所以，你知道，医学知识受到商业控制，但大多数医生都不知道这一点。为了让你了解情况有多糟糕，美国20%到50%的医疗活动，而你们在医疗保健上的花费几乎超过4万亿美元，实际上并没有给病人带来任何好处，是浪费的或有害的。

造成这种情况的原因是，大多数医生和政策制定者都没有意识到导致药物过度使用、低效使用更简单、更安全的生活方式选择、可避免的不良事件、浪费以及错过在正确的时间为正确的病人提供正确治疗的机会的低质量研究。所以这才是这里的主要问题。解决这个问题或克服这个问题的方法是确保，你知道，药物试验得到独立评估。

或者，你知道，更进一步。我的意思是，如果你看看过去几十年制药业的历史，他们生产的大多数药物都是旧药物的复制品。你知道，他们拿一种旧的非处方药，在这里和那里改变分子，他们申请专利，赚很多钱，这当然是一种巨大的浪费。你知道，美国纳税人，美国公众正在为一些本来可以用旧的非处方药更便宜的东西支付很多钱。

然后，当然还有危害问题，因为他们所做的是，他们设计、控制、分析并在医学杂志上发表的试验结果，顺便说一句，医学杂志也从行业那里获得大量资金，这在电影中有所体现，会严重夸大这些药物的安全性和益处。所以没有真正发生知情同意。当然，如果医生根据腐败和有偏见的信息做出临床决策，这并不需要火箭科学家来弄清楚。

充其量会导致病人的结果不理想，最坏的情况是会造成伤害，你知道，即使在大流行之前，死亡的第三大常见原因，而当我谈到这一点时，即使是医生，在心脏病和癌症之后，全球死亡的第三大常见原因是处方药，根据一项……你知道，分析，所以这是一个非常大的问题，这是一个主要的公共卫生问题，而且

你知道，这个马哈运动的一部分，以及罗伯特·肯尼迪小儿子、杰伊·巴塔查里亚和马蒂·麦卡里想要做的事情，最重要的事情之一就是让美国人民，你知道，减少他们服用的药物，然后试图，你知道，赋予他们权力，并创造环境，以便他们能够从健康角度蓬勃发展。他们，就像任何与医学有关的人一样，

忘记杂志界，他们处于不同的页面，希望你减肥。任何真正的医生都反对肥胖，肥胖可能是许多疾病（包括糖尿病）的首要或巨大危险因素，这不会导致任何好结果。他们在本节目和其他地方所说的内容是，

吃得更好，动得更多，对吧？这正是我们想要做的，扔掉那个食物金字塔，停止，你知道，每天吃6到10份谷物。所以我们在美国，现在越来越多地在世界其他地区所做的是服用Ozempic。我理解对Ozempic的反驳，因为这不是答案，你知道，吃得更好，多锻炼。

但这部电影，就像其他一些作品、书籍和电影一样，暗示情况比这更糟。Ozempic实际上属于违反“不伤害”规则的范畴。它实际上可能比有益更有害。我想问你这个问题，因为整个事情都是为了减少炎症，对吧？

这种药物有助于人们少吃东西，因此可能减少炎症。最近一篇医学文章引用说，它可能会降低服用者的阿尔茨海默病风险，因为它降低了炎症风险。我要说的第一点是，当涉及到医学杂志文章时，你知道，记住有行业赞助的试验。所以如果它来自制药行业，就不要相信任何内容。这就是我的观点。这是凯瑟琳·德安杰利斯（Catherine DeAngelis）的观点，她是JAMA最早的编辑之一。

对于Ozenpic，Ozenpic的问题之一是它基本上会阻止你。它控制，你知道，它会大量减少食欲。但Ozenpic的问题，这是一个很大的担忧，是，你知道，当你减肥时，你想减掉身体脂肪。你不会失去肌肉。而且，你知道，你基本上会失去50%的肌肉，50%的身体脂肪。还有所有其他副作用，这些副作用在试验中也没有被报道，我们现在在现实世界中看到了这些副作用，包括，你知道，胃瘫痪、恶心、呕吐等等。

我认为它可能在极少数尝试过所有方法并且患有病态肥胖并且真的在努力的人身上发挥作用，梅根。但我认为99%服用Ozempic的人不应该服用。我认为它会弊大于利。我认为这必须通过改变生活方式来实现。这是罗伯特·卢斯蒂格博士在谈论它是如何运作的片段，SAW35。是的，体重减轻了16%。那是什么重量？

事实证明，它是等量的脂肪和肌肉。使用与脂肪一样多的肌肉不是一件好事。这两种药物，西格鲁肽和第三种药物特泽帕肽，会导致恶心、呕吐、胰腺炎。现在Ozempic上有一个关于胃轻瘫的警告标签，这意味着胃不活动，胃瘫痪。胃变成石头。

你猜怎么着？它持续的时间远远超过停药的时间。事实上，这就是药物起作用的原因，因为你不能吃东西，因为它会延缓胃排空。它会延缓你的胃移动食物。你认为这是减肥的好方法吗？事实上，如果你不能吃东西，那就是饥饿。好吧，脂肪和肌肉表明这就是它的运作方式。

胃如磐石。我从未听说过这些药物有这种副作用。这是什么？嗯，这基本上意味着胃停止工作了。蠕动，通常是食物通过我们身体的东西，基本上就停止了，然后可能硬化了。是的。

为什么人们没有死掉？我的意思是，这似乎会杀了你。是的，我的意思是，是的，我认为，嗯，那些人被送进医院，可能会被输液等等，他们会等到情况开始好转。所以它不一定会杀了你，但它并不好。这不是理想的。它并不令人愉快。是的。好的，那么让我们回到信息未披露的问题以及大型制药公司控制其药物信息的问题。

我没有意识到这些所谓的科学杂志的诞生与大型制药公司有关。这都是计划的一部分。据我从你的电影《不做药》中了解到的，嗯，所有的人，吉斯莱恩·麦克斯韦尔的父亲，呃，

参与了建立这个不神圣联盟的初期阶段。我们有一小段来自电影《不做药》的片段，关于这件事。我很想看看它，然后让你解释一下这里发生了什么。Sot 31。

由备受争议的英国商业巨头罗伯特·麦克斯韦尔建立了一个时尚且盈利的商业模式，支撑着现代医学出版业。麦克斯韦尔认识到并利用了研究人员和科学家对科学声誉的吸引力，以赢得他们对数百种新期刊标题的认可以及他们作为无偿同行评审者的参与。

凭借制药公司自愿提供的研究内容，麦克斯韦尔模式将免费的内容和同行评审流程与盈利的订阅模式相结合，为出版业务创造了闻所未闻的利润率。麦克斯韦尔于 1991 年以超过 5 亿美元的价格出售了他的帝国，但他的印记仍然留在世界上最赚钱的出版机会之一上。

杰弗里·爱泼斯坦的长期伴侣加莱恩·麦克斯韦尔的父亲，文章标题是“买卖科学的人”，继续吧，是的，这很不寻常，我认为你知道这再次突显了梅根和

当我们在伦敦的阿莱萨广场奥德翁举行放映时，有很多医生来了，他们对听到的内容感到非常震惊，因为英国医学杂志的前编辑菲奥娜·戈德利一直是医学出版业的巨人。她基本上说医学期刊本质上是企业。现在，作为一个接受过传统训练的医生，我们被教导说，如果它发表在《柳叶刀》或《美国医学会杂志》或《新英格兰医学杂志》上，

梅根，那就像福音真理，福音科学真理。事实并非如此，部分原因是缺乏认识和意识到医学并非一门精确的科学，而是一门应用科学，这意味着它在不断发展，但也意味着它可以被操纵。

另一方面，当然还有医学期刊。再说一次，大多数医生都不知道这一点，他们依赖于大型制药公司的资助，并且经常可以因为发表一篇关于特定药物的文章而获得数百万美元。其运作方式是制药公司会，你知道，进行药物试验，将其发表在医学期刊上。

然后它不仅仅是关于广告。他们向医学期刊支付文章的重印费用，然后将其用作营销材料，他们可以将其带给医生或在会议上将其交给他们。我认为，最可怕的例子之一是

这种情况是如何发生的，或者这个系统在整个系统中的运作方式，就是塞来昔布的例子。你知道，约翰·艾布拉姆森在电影中谈到了这一点，他是哈佛大学的，他，这是一种在 90 年代后期风靡一时的药物，最初的市场定位是比布洛芬更好的消炎药，因为它产生的胃部副作用较少。嗯，这家制药公司是默克公司。

最初的试验发表在新英格兰医学杂志上。最终，人们发现默克公司隐瞒了数据，即使从一开始，它也增加了心血管事件（心脏病发作、中风、死亡）的风险，至少增加了 2 到 4 倍。

最终可能杀死了至少 60,000 名美国人。默克公司在 2011 年获得了近 10 亿美元的收入。但是当约翰·艾布拉姆森参与诉讼程序时，他发现，默克公司不仅通过内部电子邮件了解了这一点，他们的首席科学家基本上说，这些心血管效应的存在令人遗憾，但这种药物会很有效，我们也会做得很好。但是当 FDA 写信给默克公司说，他们意识到存在问题时，

例如这些心脏病发作，并说，你需要在

塞来昔布包装上贴上黑框警告，默克公司做了什么？他们加大了营销力度，他们支付了，你知道，他们向《新英格兰医学杂志》支付了数十万美元，以获得更多重印本，以便他们可以将其推销给医生。这简直令人震惊。这太可怕了。但这里的诊断是什么？你看，我是一个根本原因分析者。我不想说这话是为了煽动，梅根。这实际上是准确的，你知道。

在《公司》一书和 20 多年前的纪录片中，有一部新的名为《新公司》的纪录片，由法学教授乔尔·布坎制作。精神病学法医心理学方面的杰出专家罗伯特·黑尔实际上将公司作为一个实体进行诊断，而不是个人，而是实体。公司在其追求利润的过程中表现出精神病态。因此，对他人安全漠不关心，无法体验内疚，反复利用，欺骗他人以获取利润。

这种情况没有改变。这也没有受到挑战或反驳。所以我们面临的重大问题是，我们作为一个社会，几乎以某种方式允许这些大公司通过合法手段以精神病态的方式赚钱。社会其余部分遭受苦难。因此，在我们从根本上解决这个问题之前，这个问题只会继续下去。以及他们存在的方式。是的。

我本来想说，我们知道大型制药公司已经渗透到 FDA 等组织中，FDA 与大型制药公司之间存在旋转门现象。因此，批准我们服用、给予我们孩子和从医生那里获得的药物的人并非……他们受到了损害。他们试图取悦世界各地的辉瑞公司和……

我想起了生产羟考酮的萨克勒家族的公司。普渡制药。普渡制药。是的，普渡制药。谢谢。他们试图取悦普渡制药，因为这就是他们在离开政府部门后获得报酬的方式。但这除此之外。还有这些……

你知道，受人尊敬的医学期刊是那些发表的。我的意思是，当我问，嘿，这是什么？嘿，我应该担心这个吗？我的医生会从这些地方寄给我这样的文章，

你给了我们一种看待这些文章的新方法，在这些文章上加了一个大星号。正如我提到的，你在电影中确实介绍了 RFKJ。再次强调，网址是 nofarm，拼写为 P-H-A-R-M，film.com，nofarmfilm.com，在那里他正在谈论，我相信这是他在竞选总统时而不是现在被任命为 HHS 部长时，他对这些医学期刊应该发生的事情的看法。这是 32。

他们向医疗专业人员介绍自己，声称自己是真理的仲裁者，是真理的中立裁判和可靠裁判。他们知道这些医疗专业人员依赖期刊文章来治疗病人，如果他们撒谎，如果他们犯了欺诈行为，

他们可能会伤害和杀死人们。所以，你知道，我相信他们可以被起诉。他们不仅可以因这些伤害而被起诉，而且还可以根据敲诈勒索法或煽动欺诈罪被起诉。所以我会，我会在我进去后立即这样做。作为一个流程问题，医生，我认为我之所以对 RFKJ 感到兴奋的原因之一是

可能成为我们的 HHS 首席，是因为我认为他完全了解这些问题。我认为他一直以诉讼人的身份在这个领域生活，在他了解很多事情之前，他早就了解了这些事情，甚至早于医学界和法律界的其他人。你认为我说的对吗？

是的，百分之百，梅根。我的意思是，我认识罗伯特·肯尼迪小几十年了。你知道，我们一起参加过活动。我们彼此交流了很多。我对他的深刻知识、正直和沟通能力印象非常深刻。他非常独特，在我看来，他绝对是领导 HHS 解决这些问题的人。

那么，如果有人要搜索医生推荐的药物，他们应该相信什么？我的意思是，我们可以相信 NIH 网站吗？因为你会在那里得到很多论文，但你知道，杰伊·巴塔查里亚还没有领导 NIH。就像什么，我知道谷歌医生非常危险，你知道，只是输入 G 这是什么？什么，什么，他们能相信什么？

是的，这是一个非常好的问题，梅根。很难回答。这就是为什么我们需要改变系统。但是

我认为他们至少应该保持开放的心态。我认为过去几年真正有影响力的是另类媒体的增长，所以我们可以进行这些对话。人们意识到，他们被告知的内容之间存在差异，例如，关于 COVID 疫苗的“安全有效”。例如，CNN、BBC，马蒂·麦卡里公开表示，最大的障碍之一

大流行期间错误信息的传播者是美国政府。但实际上，在我看来，他们只是这些大公司的傀儡。所以我认为人们只需要稍微跳出思维定势，看看另类媒体，自己做出决定。但理想情况下，从长远来看，梅根，我们需要恢复对这些机构的信任，因为除非有一个强大且合乎道德的政府和合乎道德的医疗机构，否则社会无法和谐运作。

而且，你知道，在我们到达那个阶段之前，会发生一些混乱。但是，你知道，我们在医疗保健方面陷入困境，因为我们允许这些公司精神病态实体拥有如此强大的权力，以至于它们变得专制。而且，你知道，这种专制程度如此之强，以至于他们行使权力的方式，甚至，你知道，像 RFK 小姐或我自己或其他公开发表意见的人。

你知道，他们会投入资源，甚至利用媒体来诽谤我们，因为这就是他们，你知道，呃，继续向人们传播他们的错误信息的方式。所以这需要时间。我的意思是，其中一个，我告诉你，你知道，如果有一个网站人们可以访问，这是一个独立的，你知道，嗯，不受商业影响的网站，由非常严谨的科学家完成，他们希望，你知道，

你知道，人们可以充分了解药物。它被称为 NNT.com。所以 NNT，是的，需要治疗的数字 NNT.com。实际上，这是一个非常好的网站，网站上发布的大部分内容实际上都发表在美国家庭医生杂志上。

他们所做的是分解数据，例如他汀类药物，他们会说，如果你曾经患过心脏病，你的益处是五年内每 40 人中预防另一次心脏病发作一次，等等。他们会根据药物总体是否有益或有害来提供交通信号系统。它谈到了支架之类的东西，这些东西在美国和世界其他地区被过度使用。这就是我接受培训所做的事情。

所以这对人们来说是一个非常有用的资源，当然。他们不确定自己服用的药物。它还介绍了许多药物。并查看所有证据的组合。

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那么我们可以谈谈 COVID 疫苗吗？因为我知道你认为你父亲可能因为其中一种加强针而过早去世了。你一直对疫苗直言不讳。我知道当你暗示辉瑞和莫德纳的这些疫苗可能是 2021 年以来所有意外心脏骤停、心脏病发作、中风、心律失常和心力衰竭的促成因素时，你受到了强烈反弹。是的。

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嗯，人们知道严重的危害是存在的，问题是它的频率是多少，数据来自我们所说的随机对照试验、对辉瑞莫德纳试验的重新分析、药物警戒数据，即人们在黄卡系统中报告的内容、尸检数据，我们现在肯定知道，超过 70% 的人在接种疫苗后几周内死亡，几乎可以肯定是由疫苗引起的，这已被证明，你得到了嗯，观察数据，当然还有我自己的临床经验

因此，根据我们拥有的最佳证据，严重的副作用发生率，老实说，在任何严肃的平台上都没有被反驳过，梅根，来自独立科学家对辉瑞-BioNTech 试验的重新分析。约瑟夫·弗里曼是一位主要科学家，他与杰伊·巴塔查里亚密切合作，顺便说一下。

你得到了英国医学杂志的副主编彼得·多西。他们发现，两个月的严重不良事件发生率至少为 1/800。这意味着残疾、改变生活方式的比率、住院治疗。从最初在世界各地获得批准的试验来看，梅根，你遭受疫苗严重伤害的可能性比因 COVID 住院的可能性更大，这表明从一开始它就会造成比好处更多的伤害。

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你必须接种 7000 名 90 岁以上的人的疫苗才能防止其中一人因严重 COVID 住院，而严重的副作用发生率、伤害率至少为 1/800，因为他们只在两个月后发现了这个数字。我们知道存在长期影响。所以这表明，现在，对于高危人群来说，接种 COVID 疫苗至少有害 8 倍于有益。我的意思是，这绝对非同寻常。所以问题是，为什么这没有得到充分承认？

我真诚地相信大多数人是出于好意。当然，我们谈论所有这些长期存在的商业健康决定因素，它们已经控制了机构。但真理的主要障碍，梅根，我看到很多非常聪明的科学家，那些有为真正利益做事记录的人，在这个问题上完全存在盲点，这是心理上的。

我写到的两种心理障碍是恐惧和故意视而不见。所以恐惧，基本上，从大流行早期开始，我们夸大了 COVID 的风险，但也可能害怕走出他们所在的回音室。恐惧会抑制你进行批判性思维的能力。

但我认为更重要的一个心理障碍，很多人可以理解，那就是所谓的故意视而不见。那是当人类，我们可以做到，我们一直都在某些方面容易受到这种情况的影响，对吧？那是当人类为了感到安全、避免冲突、减少焦虑或保护原始而脆弱的自尊心而对真相视而不见时。现在在个人生活中，例如，当配偶对伴侣的婚外情视而不见时，就会发生这种情况，

但历史上故意视而不见的机构例子，梅根，你会知道的，例如好莱坞和哈维·温斯坦或天主教会和虐待儿童。这些是机构故意视而不见的例子。我认为我们在这里看到了完全相同的情况，因为这是在接受令人不安的真相之间面临的选择

大多数人会选择把头埋在沙子里，但现实是，我们必须正视它，因为它不会消失。并不是说现在每个人都接种了疫苗，而且已经完成了。不幸的是，有越来越多的证据表明，我也看到了这一点，它肯定可以加速心脏病的发展，这意味着即使在两三年前接种了疫苗的许多人也会突然过早地患上心脏病或猝死。我们仍然看到这种情况。

我们在这个领域有一位世界顶级肿瘤学家，他同时也参与了疫苗的研发，名叫

伦敦的安格斯·达尔格利什教授，我们还有罗伯特·克兰西，他是世界著名的免疫学家，现年 83 岁，阿联酋免疫学教授，澳大利亚顶级免疫学家，顺便说一下，多年前曾与安东尼·福奇一起工作过。他们都非常担心这种 COVID mRNA 疫苗通过几种免疫抑制机制增加癌症。

所以不幸的是，这不是一件会消失的事情。我们面临时间限制，但这确实让我想要问，我们这些已经接种了辉瑞或莫德纳疫苗的人能做些什么？

听着，我也在同一条船上。再说一次，我已经接种了两剂疫苗。我也遇到了一些问题。首先也是最重要的，人们现在能做的最好的事情是绝对优化他们的新陈代谢健康。所以尽可能地优化你的生活方式，因为这是疫苗的一种慢性炎症问题。如果你可以，你可以通过这个过程在很大程度上减轻它。

而且，你可以做的一切来确保你的免疫系统得到增强，无论是服用高剂量的维生素 C，还是关注你的压力水平，吃真正的食物，所有这些都非常重要。但同样，我们需要机构的承认。老实说，我充满希望，梅根，因为我认为即将上任的新政府将希望正视这个问题。所以我们离那不远了。

好的。好吧。好吧，我的意思是，是的，我们数百万人都在一起。很高兴知道。再次强调，nofarmfilm.com，nofarmfilm.com。非常有趣的东西，Racim 医生。据我所知，你正在认真考虑加入特朗普政府担任一些重要职位，我为你加油。我希望它能发生。如果发生这种情况，请回来，好吗？

我很乐意，梅根。希望下次也能在演播室见面，这样我就能好好认识你了。那将是令人高兴的。感谢你所做的所有工作。非常感谢。哇。感谢大家今天加入我们。明天我们将播出一期关于杜克大学拉克斯案爆炸性新闻和最喜欢的圣诞电影的特别节目。这是一个组合。到时候见。感谢收听《梅根·凯利秀》。没有废话，没有议程，没有恐惧。

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