Pardons, Prosecutions, and Perfume: Trump Unveils 100 Day Agenda
01:01:27 Share

唐纳德·特朗普在赢得大选后的首次大型采访中，公布了他关于大规模驱逐出境、赦免1月6日暴乱者以及报复政治对手的计划。乔恩、洛维特和汤米解释了他们在特朗普第二任期开始时关注的内容，以及社交媒体上对联合健康保险公司首席执行官布莱恩·汤普森去世的狂热讨论，以及叙利亚独裁者巴沙尔·阿萨德政权的终结将如何影响图尔西·加巴德担任国家情报总监的提名。哦，还有，赶在节日到来之际，特朗普推出了新款香水：战斗、战斗、战斗——送给任何想闻起来像怨恨和权力的人的完美礼物！ </context> <raw_text>0 《夺宝奇兵与大圆环》现已上市。在这款设定在《夺宝奇兵》和《最后的十字军》之间的一人称单人冒险游戏中，揭开历史上最伟大谜团之一。时间是1937年。邪恶势力正在全球搜寻与大圆环相关的古代力量的秘密。而只有一个能阻止他们。

印第安纳·琼斯。冒险在 Xbox Series X 和 S、Game Pass 和 PC 上召唤。青少年级评级。2024 年卢卡斯影业有限公司版权所有。保留所有权利。

湾区五分之一的人存款不足400美元。这意味着我们太多的邻居都面临着在房租和食物、药品等必需品之间做出选择的紧急情况。“我叔叔打电话给我，说：‘嘿，你妈妈去世了。’在这些时刻，分享季基金就在那里，一点点的帮助就能产生巨大的影响。如果没有分享季，我和我的兄弟们可能就会流落街头了。

了解更多信息，请访问 seasonofsharing.org/podcast。欢迎收听《拯救美国播客》。我是乔恩·法夫罗。我是乔恩·洛维特。我是汤米·维托尔。在今天的节目中，唐纳德·特朗普在赢得大选后的首次大型采访中，阐述了他关于驱逐出境、关税、医疗保健、政治报复等的计划。

联合健康保险公司首席执行官布莱恩·汤普森的遇害事件打破了文化痴迷与政治辩论之间的界限，尽管它仍然是文化痴迷。令人难以置信的是，叙利亚独裁者巴沙尔·阿萨德逃往莫斯科，结束了其家族两代人的残酷统治。我们将探讨这对世界和美国新总统意味着什么。

但首先，当选总统唐纳德·特朗普在《与媒体见面》节目中与克里斯汀·韦尔克进行了一次相当有新闻价值和实质性的采访，持续了1小时16分钟。我想知道他的工作人员花了多长时间试图结束采访。30分钟？

20分钟？我不知道它那么长，我刚开始读这篇报道，我想，为什么这还要继续呢？它一定预算了1个小时。太疯狂了。非常长。他们深入探讨了一些重要话题，我们将逐一讨论，播放一些片段，让您了解情况，而无需像我们一样忍受整个过程。是的，这是我们提供的一项服务。我们观看整个过程，这样您就不必了。

让我们从移民问题开始。他们在这里涵盖了很多内容，包括关于驱逐出境和公民身份的大问题。这是一个示例。如果他们非法来到这里，但他们的家人合法在这里，那么家人可以选择。非法入境者可以选择离开，或者他们都可以一起离开。你承诺第一天就结束出生公民权。这仍然是你的计划吗？是的，绝对的。

所以，尽管特朗普想结束出生公民权，但他还表示，他想与民主党人合作，为那些他赞扬过的梦想者找到解决方案。让我们首先谈谈出生公民权，我认为这是这里最大的新闻。至少对于无证父母的孩子来说，结束出生公民权是右翼的一个热情项目。出生公民权也受宪法第十四修正案的保障。你们认为他真的能结束这个吗？

我认为他想战斗。我认为他不知道或特别不在乎他是否能结束它。你知道，这是宪法明确规定的另一个地方。然而，我们正在进行这场辩论，因为我们不知道六位保守派法官是否还会同意。这就是我们可以进行这场辩论的原因。但我认为他想战斗。所以你认为他会做一些在法庭上经过检验的事情，看看最高法院是否不会像宪法修正案程序那样进行？

所以他两者都说了。他没有纪律。但他表示，在整个采访中，韦尔克试图将他钉在墙上有很多时刻。他在整个采访中的立场就是拒绝被钉在墙上。所以这也是他这样做的地方之一。他说，好吧，我们可能需要把它交给人民。

但随后他又回到了行政命令，谈到了他担任总统时将发布的行政命令。这是一个听众提示。修改宪法非常困难。仅仅是提出宪法修正案，就需要两院三分之二的议员或三分之二的州议会的支持。然后批准的门槛更高，需要四分之三。所以，是的，不会发生。

最高法院在1898年对此发表了一些看法。他们裁定，出生公民权是第十四修正案的一部分。他们说，那里的裁决是第十四修正案肯定了在领土内出生公民的古老而基本的规则，包括所有居住在这里的外国人的孩子。唯一的资格，为什么右翼一直在谈论这个，并且已经谈论了一段时间，是因为第十四修正案中有一项资格规定，即在美国出生的人必须是“受其管辖的”。

但当然，无证移民受美国管辖，他们可以因违反法律而受到制裁。对。他们不是大使。对。这就是我说的。唯一不受美国管辖的人是拥有外交豁免权的外交官。这就是为什么宪法中有这个例外。我敢肯定，唐纳德·特朗普在所有那些大使都积累了罚单时，对此大发雷霆。

在曼哈顿的这些年里。毫无疑问，唐纳德·特朗普他妈的讨厌看到那些外交车牌停在该死的禁火区。在第五巡回法院也有一位特朗普任命的法官在2015年刚刚裁定，该条款涵盖了“绝大多数合法和非法外国人”。所以这是一个相当，我的意思是，再说一次，这是最高法院，所以谁知道呢？但你可以看到罗伯茨，你可以看到，我的意思是，这似乎不太可能。

你们如何看待说他想保护梦想者（那些被父母带到这里的未成年无证儿童）与他认为在这里出生的孩子不应该获得公民身份之间的认知失调？是的，这很有趣。事实上，我认为关于梦想者的部分是本节中最有趣的部分，因为他使用的语言比很久以前更富有同情心。是的，从没过，但很久了。很久没这样了。他过去常说，他说的那个答案是，他就像，你必须做点什么。他们中的一些人是好人。你必须做点什么。我们将为他们做点什么。他过去担任总统时常这么说。是的。所以他没有，他并没有在整个竞选活动中那样说话。所以，

我认为矛盾之处在于他不在乎，他并没有那样考虑。当他谈到出生公民权时，他谈论的是，你知道，他曾对亚洲游客生孩子大发雷霆。他谈论的是刚到这里的人。当他提到梦想者时，他实际上承认了民主党在这个问题上的核心立场，那就是你需要一个未来的规则和法律体系，但你需要承认人们在这个国家已经生活了很长时间。这有点像承认双方的观点。

是的，我只是认为他是个骗子。我的意思是，如果他想保护梦想者，那么与民主党人达成的协议明天就可以通过。就这么做。保护他们。去做吧。我的意思是，他得到了那个。2018年和2019年有一个提议，基本上是换取数十亿美元的筑墙资金来保护梦想者。但由于当时的筑墙资金，民主党人放弃了它。但同样，他们可以为梦想者通过一项狭隘的修正案。伙计，我希望我们接受了那笔交易。我也是。但我认为这告诉你，很多人……

骗子与否，我认为他会接受那笔交易。我认为这仍然可以发生。是的，也许吧。我只是说他喜欢胜利。我认为他是一个不想为电视上的丑陋画面承担责任的人，但他最终支持一项极其激进的移民议程，其中包括驱逐数千万人的大规模驱逐出境。

是的，感觉像是过去与未来的事情。是的。你知道，他保护那些已经在这里的无证移民的孩子，但你不允许未来无证移民的孩子成为公民，因为，就像你说的那样，他相信这一点。

这种出生旅游，人们非法来到这里并生孩子。这就像所谓的“锚婴儿”，我的意思是，他想要。他不想。对。他希望在某个日期之后，能够驱逐人们，而不必考虑在这里出生的孩子是美国公民这一事实。他希望有一个日期，在那之后他就不必再担心这个问题了。但不幸的是，宪法另有规定。

此外，这里还有一个更大的挑战。就像如果你，这里有更大的后果。如果你突然决定美国公民身份不是因为你出生在这里而获得的。就像，你可以开始剥夺公民身份的人数是，它持续了，这太疯狂了。摆脱出生公民权是疯狂的。

但是我们……我的意思是，他们将通过行政命令尝试。或者他们不会……我们不……再次，这就像……这是一次采访……我的意思是，华尔街日报似乎说他们正在起草一项命令。所以他们似乎至少会尝试。但是……接下来会发生什么？接下来会发生什么，我们不知道。是的，我只是喜欢……他是……

这是一次奇怪的采访，因为基本上在几个不同的场合，韦尔克都在质疑，你真的是这个意思吗？每一次他都说，当然是的。当然是的。但随后他又对梦想者和其他一些问题使用了更温和的语言。所以这就像一次采访，他让自己难以捉摸。

驱逐出境的计划似乎是从那些在美国犯下罪行的移民开始，然后远远超出这个范围，包括那些已经在这里生活多年、有工作、纳税、与美国公民家庭成员一起生活的人。我们已经多次谈到民主党人不要成为现状的捍卫者，但显然移民是竞选活动中决定性问题之一。你们认为民主党人应该如何对抗或真正对抗这一点？

好吧，我的意思是，我们知道有很多州的总检察长正在准备法律挑战。像美国公民自由联盟这样的团体将在法庭上挑战任何利用军队驱逐人们的努力。然后还有一些城市将拒绝与移民和海关执法局合作，阻止驱逐行动。这就是政策方面。然后我认为作为民主党人，我的意思是，这开始发生了。你开始看到家庭被拆散。你开始看到，你知道，持枪歹徒。

他将远远超出罪犯，这些驱逐出境。这将是农场工人、学生、在军队服役的人、教师。我认为你必须像举起那些故事一样，谈论对社区的影响。-是的，在采访中有一刻，他说了一些他以前从未说过的话，韦尔克问到所有这些，关于所有这些大规模驱逐的影响。他说：“好吧，你知道，他们是这些罪犯，他们躲藏起来，他们在我们的城市，他们在我们的农场。”

这是一种奇怪的，等等，你没有，他没有，他不那样说，没有提到无证人员在这个国家的农场做了大量的工作这一事实。这感觉像是你进行过某种对话的反映，在这种对话中，很明显，这种大规模抓捕将影响国家的粮食供应。所以他开始考虑如何围绕其影响进行信息传递。我不知道，但这很奇怪。

是的，我认为残酷的现实是，由于特朗普完全符合法律，而且两党的历任总统都驱逐过无证移民，因此对抗驱逐出境非常困难。城市可以尝试不与移民和海关执法局合作。你知道，新的边境沙皇汤姆·霍尔曼说，如果他们不合作，我就让我的特工去做。随便。我们不需要他们的合作。但我认为……

你展示了，就像汤米说的那样，驱逐那些只是试图生活的人是多么残酷、不必要和有害于国家

做他们的工作，没有犯任何罪。-那些为国家做出巨大贡献，以无数方式为经济和社会做出贡献的人。-哦，支付，支付。顺便说一句，所有这些中还有一个谎言，无证人员正在向医疗保险和社会保障缴款，但永远无法收回。-他还撒谎说我们是世界上唯一实行出生公民权的国家。这完全是错误的。数十个国家都这样做。加拿大人这样做。

智利，很多国家。我认为民主党人面临的另一个挑战是，他们将从罪犯或在美国犯下罪行的人开始。显然，如果你非法越境，你就违反了法律。但对于那些在美国犯下罪行的人，他们将大肆宣扬他们，然后试图诱使民主党人，你知道，

看，之所以有在美国犯下暴力罪行或其他罪行的人是无证的，原因不是因为拜登政府或其他民主党人不想追捕他们，部分原因是他们找不到他们，或者你知道执法部门一直在寻找他们，但找不到他们，或者有时人们在这里是因为我们与他们来自的国家没有协议将他们送回那些国家

所以这是，有一些挑战，只是后勤方面的挑战。特朗普政府将不得不努力应对，以便进行一些驱逐出境。我读到他们实际上正在考虑将一些无证移民送回并非他们祖国的国家，因为他们与所有国家都没有协议，这只是。这就是汤姆·霍曼满嘴胡说八道的地方，

移民沙皇。当然，移民和海关执法局可以去一个社区找到某人并带走他们并驱逐他们，但他们将很难找到他们。你需要当地警察来做的那部分是执法工作，追踪人们，知道他们在哪里。

是的，但这将很难。我还认为民主党人只需要明确阐述替代方案，对吧？那就是我们当然支持追捕在这个国家犯下罪行的人。而且，你知道，那些刚到这里的人，或者像，让我们，让我们，我们同意遣返最近到达的人，对吧？但那些已经在这里生活多年，只是想要获得成为公民机会的人，我们应该给他们机会成为公民，我们应该把他们带回来。

把他们从阴影中带出来，这样他们就可以做出贡献，这就是他们在这个国家想要做的。我认为你只需要非常清楚地表达你的信息。是的，我认为你必须这样做。我还认为，特朗普进行的这次采访给了民主党人一个机会，让他们说，好吧，对，我们将做你的，我们现在有一个保守的边境法案。我们将把这与保护主义联系起来。

最终让那些没有做错任何事并且只认识这个国家的梦想者获得公民身份的保护，你现在说这是你想要做的。所以让我们现在就做吧。怎么样，这是你当上总统后可以做的第一件事。我们应该公开接受他的话。

好吧，让我们谈谈如何看待特朗普关于他是否会真正追捕他的政治对手的回答。这是他回答关于1月6日委员会的问题。我认为这些人犯了重罪，切尼是幕后黑手。本尼·汤普森和委员会上的每个人都是如此。就他们所做的事情而言，他们应该入狱。所以你认为丽兹·切尼应该入狱吗？

就他们所做的事情而言。你认为委员会上的每个人都应该入狱吗？我认为委员会上的每个人都应该入狱。任何投票赞成的人。你想让卡什·帕特尔对名单上的人进行调查吗？不，我的意思是，他会做他认为正确的事情。如果他们认为某人是骗子、骗子或腐败的政客，我认为他可能有义务这样做。但你会指示他这样做吗？不，一点也不。一点也不。我不打算回顾过去。我希望能使我们的国家成功。

报复将通过成功来实现。-好吧，你认为我们在法治到特朗普决定谁入狱的范围内处于什么位置？-纯粹未经剪辑的法西斯主义。-是的，你知道，这很有趣。再次，就像如果你能，有，他，

在那部分之前，他说的是正确的事情。他说，我不是，我不想要，我不会告诉卡什·帕特尔该做什么。帕姆·邦迪很棒。我不会告诉她该做什么。他们会做他们想做的事情。我不想倒退。我不是，拜登就是这样做的。我不赞成那样。然后韦尔克一提到特别委员会，他就说，把他们每一个投票赞成的人关进监狱，关进监狱。好吧，我们没有听到那句话的结尾。我认为也许是在委员会上，因为

不在吗？在委员会投票中，是的。你投票反对我，你就进监狱。这纯粹是掺杂了法西斯主义。是的，宪法也有保护措施，专门保护立法者免受行政部门的侵害，以完成他们的工作。采访中没有提到这一点。这也让我想起，《大西洋月刊》对

帕特尔的个人资料中有一部分说，他就是那种你不需要告诉他该做什么的人。这就是为什么这个问题很愚蠢。这就是你选择卡什·帕特尔的原因。他的书里有一份仇敌名单。这就是你选择帕姆·邦迪的原因。好吧，我想马特·盖茨失败了，但这就是为什么她是你的第二选择，因为你不需要告诉这些人该做什么。他们知道他们是在那里惩罚你的敌人。是的。我认为你可以从两个方面解读，一个，

正是我们刚才谈论的方式，你们刚才谈论的方式。另一个是他真的不想回顾过去，也不想这样，不想进行所有这些调查，但你提出

他之前生气并谈论过的事情，他会让他生气，因为这个人无法控制自己的情绪。而且，他从来都不是那种说，你知道，我改变主意了，实际上。让我们让过去的事情过去吧。他总是会说，是的，你应该入狱，但我不会让任何事情发生，对吧？现在，这里最大的问题是

你是否相信特朗普，你是否相信他真的会让他们入狱，或者他不想回顾过去，卡什·帕特尔和帕姆·邦迪才是问题，因为他们要么会把他的评论视为放手调查和起诉的绿灯，要么他们可能会决定做他们想做的任何事，因为知道特朗普要么不在乎，要么会批准，他们会因此讨好他。很高兴他们这样做，尽管他缺乏干预，这对他来说是一种理想的结果。是的，退一步说，

这是整个采访中最不受约束的特朗普。这是一次长达1小时16分钟的采访。它更像是特朗普在罗根的采访，其中片段被断章取义，使其看起来像是……

最危险和最不稳定版本的特朗普。但在这次采访的大部分时间里，他试图让自己看起来尽可能地合理和主流。我认为，他在很多地方都做到了。这是我一个觉得哇，他肯定超出了他这次采访的目标的地方。他已经放弃了这些目标，开始抨击

丽兹·切尼，我在观看时想到的一个想法，这有点像银河系大脑，那就是，伙计，这不是某个人，这是在引诱乔·拜登。

进入赦免。这就是我想的，你为什么现在要这么努力地对付这些人？在其余部分，你非常小心地试图让自己看起来更有纪律。我认为他只是无法控制自己的冲动。我同意。我认为丽兹·切尼是诱饵。我认为就是这样。听到1月份的丽兹·切尼让他很生气。当她提到2020年时也是一样。对我来说，这很疯狂

其中一个问题是，你是否赢得了2020年大选？就像，哦，我们现在要回到那里了。但就像你可以对特朗普说很多话来激怒他一样。听到丽兹·切尼让他很生气。当她提到2020年时也是一样。对我来说，这很疯狂

其中一个问题是，你是否赢得了2020年大选？就像，哦，我们现在要回到那里了。但就像你可以对特朗普说很多话来激怒他一样。他也很生气，因为1月6日委员会销毁了所有记录和证据，并认为这是可以起诉的。现在，整个事情，他非常生气。我认为他正在寻求报复。他试图认真对待。但你一推他，就

就像他触电了一样。但我确实认为，我认为我的结论是，如果他们确实启动调查并试图做他在竞选期间说过他想做的一切，我不会感到惊讶。如果什么也没发生，我也不会感到惊讶。是的，一切都是。看，乔·拜登，这是……但如果我是拜登，我认为我会……我的意思是，如果我是拜登，我认为我会……

我会做，我会认真考虑对J6委员会、杰克·史密斯及其团队进行先发制人的赦免和全面赦免。我会对团队进行，我会对工作人员进行。我会对任何以某种方式卷入调查唐纳德·特朗普的联邦雇员进行，我会认真考虑赦免。是的，我只是，它就像一把伞。你知道，你，有它很好，你不需要它。

比需要它却没有它要好。我们不能再回去了。伙计，乔·拜登，看，我认为这就是他赦免亨特的原因。他不想回顾过去，意识到他有机会拯救他的儿子，却没有抓住这个机会。好吧，现在是为我们其他人也这样做的时候了。他还谈到赦免1月6日

已被定罪、认罪、目前正在服刑的抗议者和暴乱者。他说那将是他上任第一天要做的事情。你认为人们会关心这件事吗？我会的。我的意思是，我认为选民不想回顾过去。而这是回顾过去。我认为

这就是我认为我们必须做的事情。共和党人非常擅长挑选一些具体的案例和例子并加以强调，对吧？像莱克和莱利，任何可怕的犯罪事件

无证移民对个人的犯罪，特朗普将反复讲述这个故事，我们需要的不只是关注1月6日的统计数据或从大局来看待它。我们需要找到他赦免的个人，他们正在殴打警察或殴打他人或使用暴力，在第一天就将这些人的镜头和故事公布出来，我认为人们不会，我的意思是，我认为对此的民调结果是30%的支持率，并且

赦免1月6日叛乱分子？是的，我看到了，特里在CNN上报道了这个消息。大约33%的人说他们是爱国者。64%的人反对赦免。1%的人希望将其作为优先事项，如果这是第一天的事情，他显然正在将其作为优先事项。53%的人认为暴乱分子的行为是叛乱。所以公众舆论很明确。我完全同意你的观点，汤米，就像你必须那样，并且

他有点跳来跳去。她来回地谈论警察。就像，那些暴力袭击警察的人呢？

一些报道中特朗普的回应是说他们别无选择。我认为他并不是说他们别无选择只能袭击警察。他指的是她问题的另一部分，那就是他们认罪了。他说他们别无选择只能认罪，因为这就像强迫认罪。好吧，唐纳德·特朗普对刑事司法系统有多么现实，这真是太神奇了。

当这是他自己的该死的人民时。就像，哦，监狱不适合人们。哦，好吧，你明白人们会达成认罪协议只是为了摆脱困境并承认他们实际上没有做过的事情。对他自己的人民非常慷慨。是的，我认为这很重要……

他在本节中所做的另一件事是跳来跳去，谈论谁将获得赦免。会是谁受到影响？他真的没有给出任何直接的答案。他完全避免了这个问题。所以我认为最终获得这些赦免的人很重要，对吧？如果这是对一群袭击警察的人的全面赦免，那么我们应该为此讨论多年。但是

唐纳德·特朗普在赢得大选后的首次大型采访中，公布了他关于大规模驱逐出境、赦免1月6日暴乱者以及报复政治对手的计划。乔恩、洛维特和汤米解释了他们在特朗普第二任期开始时关注的内容，以及社交媒体上关于联合健康保险公司首席执行官布莱恩·汤普森去世的狂热，以及叙利亚独裁者巴沙尔·阿萨德政权的终结将如何影响图尔西·加巴德担任国家情报总监的提名。哦，还有，赶在节假日之前，特朗普推出了新款香水：战斗、战斗、战斗——送给任何想闻起来像怨恨和权力的人的完美礼物！ </context> <raw_text>0 这是一个巨大的问题。我们应该重视它。我认为这是头等大事，特朗普让暴力罪犯出狱，在你们的社区里游荡，这是一件非常严重的事。这就是你从“是的，民主党人不应该谈论民主，因为它并没有真正引起人们的共鸣”转变为“你们社区里的罪犯犯下政治暴力并袭击警察”。是的。人们会关心这件事的。《美国和平》由汤米·约翰赞助。

世界上最好的感觉是什么？送给别人一份很棒的礼物，比如柔软透气的汤米·约翰内衣。汤米·约翰生产的每一件产品都采用透气的弹性面料精心制作，以确保完美贴合。此外，所有产品都享有汤米·约翰的“您穿过的最棒的一件，否则免费更换”的保证。为每个人找到合适的礼物，也为自己挑选一件。因为在汤米·约翰，卓越体现在他们的每一块面料中。你们知道我们在这里喜欢汤米·约翰。他们有各种各样的很棒的衬衫、内衣和内衣裤。这是你应该在某个时候做的事情。

也许今年，也许很快，你只需要把抽屉里的所有内衣都扔掉，然后全部换成汤米·约翰的。你只需要做一个全面的升级，一个全面的更新。你不会后悔这么做的。专为我们的听众，你现在就可以抢先购买汤米·约翰令人惊叹的促销商品，作为你的最后一刻礼物。在TommyJohn.com/crooked网站上使用代码crooked，全场可享受40%的折扣

在TommyJohn.com/crooked网站上使用代码crooked，限时享受40%的折扣。详情请见网站。这是BetterHelp的广告。节日季，正如人们所说，是一年中最好的时光。它可以充满快乐和幸福，但也可能是最紧张的时刻。日程冲突、额外开支、家庭动态和戏剧性事件都会造成影响。因此，放慢脚步，不要忽视您的心理健康非常重要。治疗是一种很好的方法，不仅是在一年中这个紧张的时期，而且在全年都是如此。

BetterHelp在线疗法是一种开始接受治疗的好方法。BetterHelp旨在方便、灵活，并围绕您的时间安排而构建。只需填写一份简短的问卷，即可与符合您的需求和偏好的认证治疗师匹配。匹配后，您可以通过电话、视频、短信或聊天联系，无论哪种方式适合您。它也令人惊讶地经济实惠，因此在这个节日季，给自己一份您可以全年欣赏的礼物。

治疗很重要。显然，这是一段压力很大的时间，压力很大的几周、几个月、一年。九年了。去看心理医生和别人谈谈，这对自己来说是一份很棒的礼物。这真的很有帮助。今天访问betterhelp.com/PSA即可享受首月10%的折扣。网址是betterhelp，H-E-L-P.com/PSA。

《美国和平》由Built Rewards赞助。我们在杂货、旅行等方面赚取积分，那么为什么不租房呢？Built改变了游戏规则，让租房者可以从租金中赚取高价值积分。加入Built无需任何费用，作为会员，您将从租金和日常消费中赚取宝贵的积分。Built积分可以转到您最喜欢的酒店和航空公司，甚至是您从未听说过的那些。全球有超过500家航空公司和70万家酒店和房产，您可以用Built积分兑换。

积分还可以兑换未来的租金支付和只有Built会员才能获得的独特体验。因此，如果您没有从租金中赚取积分，问题是为什么不呢？访问joinbuilt.com/crooked开始从您已经支付的租金中赚取积分。网址是J-O-I-N-B-I-L-T.com/crooked。请务必使用我们的网址，以便他们知道是我们推荐您的。访问joinbuilt.com/crooked，立即开始从租金支付中赚取积分。

好的。特朗普还谈到了他的经济计划，包括关于关税的冗长讨论，特朗普表示，他“不能保证美国人最终不会支付更多”。他还说：“我不能保证。我不能保证明天。”是的，这非常非常形而上学。非常有趣。非常有趣。他还谈到了他的另一个重要优先事项是延长特朗普减税政策，这主要使最富有的美国人受益。他还被问及提高最低工资的问题，但他对此并不看好，尽管他说他会考虑一下。

我们已经讨论过民主党人需要尽早关注工薪阶层选民的问题。但是，您认为民主党人应该如何回应特朗普的经济议程呢？我从中学到的，正如你所说，唐纳德·特朗普刚刚告诉我们他作为总统的优先事项是什么：释放袭击警察的人，并为富人减税。这就是他的两个主要优先事项，对吧？不是提高最低工资，不是保护医疗保健，甚至不是降低成本。而是为富人减税，

以及释放那些代表他袭击警察的人。这应该告诉你未来四年你可以期待唐纳德·特朗普做些什么。是的，我会猛烈抨击减税问题。我正在阅读一份关于2017年特朗普减税的报告。报告发现，大型美国制药公司在四年内节省了约60亿美元的税款。在此期间，他们在全球的员工人数增长不到1%。因此，他们节省了大量的税款，却没有创造任何就业机会。

2023年，辉瑞公司赚取了超过270亿美元，但由于特朗普减税政策，他们没有支付任何联邦所得税，因为他们大部分收入来自美国，然后他们利用漏洞和避税计划在爱尔兰或其他地方确认收入。所以这与民粹主义背道而驰。这与史蒂夫·班农及其同类试图告诉我们的特朗普政府

让美国再次伟大信息背道而驰。我认为我们需要大力推动这一点。我的意思是，再说一次，就像汤米关于1月6日暴乱者的观点一样，

民主党人将不得不努力宣传并提升那些将从减税中受益的人的故事，因为我的猜测是特朗普的支持者会将减税延期宣传为中产阶级减税。事实上，我甚至不会感到惊讶，如果他们试图提出，你知道，特别是与。

JD·万斯和他在那里的小组成员一起，比如为中产阶级提供更大的减税。所以他们实际上比上次获得的70美元还要多。我认为我们需要提升那些，你知道，获得减税的大型首席执行官和亿万富翁的故事。顺便说一句，我还认为，看看，已经有公司表示他们将提高价格。

由于关税。我认为每次有公司宣布由于关税而要提高价格，或者每次他们确实提高价格时，我们都需要大肆宣扬。我们需要大肆宣扬那些获得减税的富人。我认为我们还应该谈论那些赚取最低工资，勉强维持生计的人。我认为这其中的框架是

我们相信了特朗普的话。你知道，他竞选时承诺要让人民的生活更负担得起，并降低成本。但他正在违背他的承诺。他背叛了那些投票给他的人。而且，你知道，我不会……

说一些诸如“好吧，太糟糕了，这就是你投票的结果”，“他们是白痴”或“他们活该”之类的话，因为你好的，你已经在……你知道，人们已经发布了这样的内容，就像那些说“好吧，那些投票给他的拉丁美洲人和移民，如果他们被驱逐出境，他们活该”的人一样，对吧？当他这样做的时候，这不是……他是在违背他对人们做出的承诺。是的，Chipotle刚刚宣布他们明年将提高价格，然后你看看，

他们去年的利润大幅增长。他们提高成本是因为他们认为他们可以逃脱惩罚。公司、唐纳德·特朗普和围绕他的亿万富翁们正在合谋提高价格。他们并不关注你的需求。他们关注的是彼此，而你将为此付出代价。采访中的另一个重要话题是医疗保健。韦尔克向他施压，要求废除《平价医疗法案》，并讨论了小罗伯特·肯尼迪关于儿童疫苗的计划。让我们来听听。

先生，您在竞选期间表示您有一些计划的概念。您现在是否有具体的医疗保健计划？是的，我们有一些计划的概念，这些计划会更好。我不反对疫苗。脊髓灰质炎疫苗是最伟大的发明。如果有人告诉我放弃脊髓灰质炎疫苗，他们将不得不努力说服我。我认为疫苗，某些疫苗令人难以置信，但也许有些疫苗并非如此。如果它们不是，我们必须弄清楚。

在我们谈论疫苗之前，您认为答案是什么？关于他认真对待医疗改革并再次打击《平价医疗法案》的信号是什么？我不知道他是否像他讨厌奥巴马那样关心医疗政策，并相应地采取行动。我不知道。看起来他想要为《平价医疗法案》的所有好处都记功，但也许不想再次触碰这个烫手山芋。但我不知道。你们怎么想？我同意。我理解了。他花了一段时间谈论他为使

奥巴马医改生效所做的事情，这是他的新说法。这是不真实的。他曾起诉以废除奥巴马医改。而且，你知道，他甚至回应了韦尔克的观点，他说，“这就是我试图废除它的方式”。但实际上在管理它时，他试图在内部破坏它，破坏注册期，使注册更加困难。所以他不是……他一直在试图破坏奥巴马医改。但看起来他似乎不想进行这场斗争。他还……是的，我的意思是，我认为他明白人们对废除《平价医疗法案》的兴趣并不大。

它很受欢迎。它的支持率为60%。这是它有史以来最受欢迎的时候。只有38%的人表示反对。国会中也没有这种兴趣。我非常担心医疗补助，因为我认为共和党人会希望在他们用来延长特朗普减税的预算案中削减医疗补助。所以我认为我们应该关注这一点。显然，拜登做了。

呃，《通货膨胀削减法案》是作为预算协调法案的一部分，当它发生时，我们已经讨论得够多了，但我认为共和党人现在将采取类似的预算法案，他们将试图进行减税，然后是他们对预算的所有其他削减，我担心医疗保健项目

它们可能会被削减或大幅减少。我认为他们不会有足够的选票来真正废除保险保护或《平价医疗法案》。但我认为，很多用于降低医疗保健成本的资金，我真的很担心这一点。对。他们认为可以逃脱惩罚的削减之处将是医疗补助和食品券。

他们将针对那些针对穷人的项目，尤其是在这次采访和之前，特朗普曾表示他希望保留社会保障和医疗保险。他知道在政治上这是有毒的。那么，你从哪里找到钱来支付给一个年收入500万美元的人20万美元的减税呢？你会削减？

每月20美元的食品券增加额。是的，像埃隆和维韦克这样的狗狗币疯子，正在推特上实时学习，美国大部分联邦支出是医疗保险、医疗补助、社会保障等福利项目。他们就像，“太棒了，看看这个”，引用推文。这让我非常抓狂。这就像第一天一样。你们都听说过这个吗？埃隆发布了一些类似的内容，

我们为医疗保健支付了这么多钱，但我们并没有真正获得良好的价值。就像，你这个混蛋……我们一直在处理这个问题。这是一个……我们他妈的已经讨论了20年了。幸好像我这样聪明的人已经研究过这个问题了。是的。你们知道……以前没有人做过这件事。你知道私人保险与医疗保险的管理成本吗？这已经失控了。该死的业余爱好者。关于堕胎的简短交流。韦尔克问他是否会限制获得堕胎药，他似乎不会。我认为问题是……

像，他现在是否会面临来自国会共和党人的更大压力，因为他们在参众两院都拥有多数席位，所以要在堕胎问题上做更多的事情，而不是他可能倾向于做的事情？或者，你知道，她问了关于堕胎药的问题。这将是一项行政行为。他任命的一些疯子来负责他的政府是否决定采取行动？这是个大问题。我认为共和党人显然想要全国范围内的堕胎禁令。这是他们计划的一部分。众议院中有很多右翼狂热分子将……

不遗余力地获得联邦堕胎禁令。问题是，如果他和特朗普达成某种协议，议长约翰逊是否会控制住这些人。

我不，是的，我认为，众议院中没有足够的选票。共和党人没有足够的多数席位，一线议员所在的地区也不允许他们这样做，呃，特别是由于一线议员中的许多人是蓝州共和党人。他们不会想这么做的。我认为，一些共和党参议员中没有足够的兴趣这样做。他们也不会在参议院投票。我担心，你知道，康斯托克法案以及在……在政府内部发生的事情。

是的，关于特朗普堕胎的问题一直不是他想做什么，而是他愿意阻止什么。这就是为什么大选期间最重要的问题是，你会否决一项法案？这就是为什么围绕他将在行政方面做什么的问题如此重要。而他回避了这些问题。我认为他清楚地知道这对他来说在政治上是多么具有破坏性，并且不想进行这场斗争。但围绕在他身边的人却有很多。好吧，让我们谈谈疫苗，到处都是。他说肯尼迪不会

颠覆体系。是的。但是如果你观看或阅读，也很清楚他相信在美国自闭症患者数量急剧增加，这必须归因于某种外部因素。也许是疫苗。谁知道呢？让我们调查一下。他还在某个时候提到这可能是水中的氯。氯。

大概是指氟化物，我们知道小罗伯特·肯尼迪想摆脱它。——哦，这就是他的意思。——是的。——好的。——这就是他的意思。——明白了，酷。——我的意思是，除非他担心公共游泳池，否则我不知道。我认为他的意思是氟化物。

是的，这对我来说似乎很危险，就像特朗普有被小罗伯特·肯尼迪说服做出这些重大公共卫生改变的风险一样。顺便说一句，如果小罗伯特·肯尼迪自己进行一些调查，那只是一项调查。就像，“哦，我想知道会有什么结果。”你知道，这就是问题所在。

小罗伯特·肯尼迪，这就是他关心的事情。这是他唯一关心的事情。2021年，他在一次播客采访中说，他去远足。如果他看到一个父母抱着一个小婴儿，他会对他们说，“最好不要给他接种疫苗”。就像字面意思一样，就像他对远足小径上的陌生人说的那样。他说过这话。所以这不是一个包含脊髓灰质炎豁免的细致入微的观点。这是一个不诚实、粗心大意的意识形态者。如果他能够接触到大量数据，他就会找到他想要找到的东西。在这个过程中……

我不知道特朗普最终会在所有这些问题上采取什么立场，但在这一过程中，美国政府……

播下混乱，让人们对接种疫苗犹豫或害怕，这将会造成损害。是的。对我来说，最好的情况是围绕疫苗展开一场巨大的斗争，以及小罗伯特·肯尼迪的胡说八道研究是否正确。你可以得到很多卫生与公众服务部的人，举报人说，“不，这是胡说八道”。但如果有……如果有冲突，这将增加犹豫。这将造成足够的损害。是的，我……我

我认为小罗伯特·肯尼迪站出来试图撤回疫苗批准，引发关于此事的全国性大辩论。我认为这是否一定会发生？不。我担心这个家伙在幕后将拥有的那种隐秘权力，来决定什么资金到位，什么资金不到位，谁负责监督这些调查。长期以来，在堕胎问题上，

问题是，法院是否会推翻罗诉韦德案？他们所做的是，头条新闻最终会变成，“法院维持罗诉韦德案，同时一直在暗中破坏堕胎”。我担心的是，当你让像小罗伯特·肯尼迪这样的人负责卫生与公众服务部时会发生什么，结果是，小罗伯特·肯尼迪不会禁止疫苗。

但现在从卫生与公众服务部高层传达的政策正在破坏疫苗接种活动，破坏公共卫生研究，破坏那些不仅确保人们现在正在接种疫苗，而且还在研究和研究下一代疫苗的机构。就像，我担心的是，当头条新闻淡化，因为他没有做那些可怕的事情时会发生什么。而我们只是忍受着美国令人难以置信的公共卫生体系的缓慢衰退。是的，我认为他会同时做这两件事。我的意思是，他已经说过，我的意思是，那里有一些引述，他说，我会告诉

你知道，研究人员们，我们将暂停八年，基本上暂停对其中一些疫苗和事物进行研发。但这些反疫苗倡导者总是会得到大量数据，然后他们就会找到他们想要的东西。然后另一边的科学家们就会开始谈论相关性，而不是因果关系，以及其他变量和科学过程的不确定性等等。而我们只是输掉了这场公众辩论。在这个过程中，很多父母都像，“我不知道，伙计，这种麻疹很可怕”。而我们，

我听说过这个故事，我在网上读到了一些东西。这是一个可怕的例子，一个孩子接种了疫苗，然后突然没有反应了。而那些东西非常有影响力。接下来你就会知道，他们会拿走你的健怡可乐。

决不。他还不够蠢到去对付我和唐纳德·特朗普的健怡可乐。我知道。这就是他的底线。外交政策并不是《与媒体见面》采访的重点，特朗普在阿萨德政权在叙利亚垮台两天前的星期五早上录制了这段采访。尽管当韦尔克问及图尔西·加巴德被提名为国家情报总监时，这个问题确实出现了。加巴德与阿萨德进行了几次臭名昭著的秘密会面，据报道，这使得许多参议员对她的提名感到担忧，而且有充分的理由。让我们来听听特朗普的回应。

让我问你关于前国会议员图尔西·加巴德的问题。你选择她担任国家情报总监。2017年，她与叙利亚独裁者巴沙尔·阿萨德进行了两次秘密会面。你对这些会面有什么疑问或担忧吗？没有。他现在有更大的问题。好吧，你认为这会让她很难办吗？他的国家正在崩溃。我的意思是，你认为这会影响她处理这个问题的能力吗？我见过普京。我见过中国国家主席习近平。我两次见过金正恩。这是否意味着我不能当总统？当你当总统的时候？

好吧，当你当总统的时候，那不是秘密会面。你对图尔西·加巴德有信心吗？

我有。我的意思是，她是一个非常受人尊敬的人。汤米，在我们讨论政治之前，你能简单地向大家介绍一下这个周末到底发生了什么吗？因为这现在是世界上最大的新闻了。我知道你和本为此做了一个额外节目《拯救世界播客》，每个人都应该看看。我们在周日录制了一个节目。我们将在周二为周三录制另一个节目，但如果你想了解更长的故事，请查看它们。简而言之，在叙利亚，这些反对派势力推翻了阿萨德50年的统治和13年的内战，他们只是……

把他赶出了城。速度惊人。叛军基本上是从叙利亚西北部向南推进，在八天内接连攻占了一个又一个城市，直到他们进入大马士革，阿萨德不得不飞往俄罗斯，在那里他将度过余生，希望是在一些肮脏的环境中。所以这是一个真正具有历史意义的时刻，现代历史上最残酷的袭击之一

失败了，阿萨德，巴沙尔·阿萨德在他同样残酷的父亲之后掌权，并通过政变上台，阿萨德

巴沙尔在内战期间杀害了50万自己的国民。他真是个真正可怕的人。听起来，当压力来临时，伊朗和俄罗斯并没有真正帮助他们在叙利亚的朋友。他们没有出现。他们要么被困在乌克兰，要么被困在黎巴嫩，或者真主党已经被以色列人摧毁了。所以他的恩人这次没有出现来救他。好吧，那么让我们谈谈他的另一个朋友，图尔西·加巴德。好吧，

你认为这对加巴德的提名意味着什么？有什么吗？我的意思是，这是一个好问题。所以他们提到了针对她的打击名单。她两次会见了阿萨德。她在2017年飞往叙利亚与他会面。然后，在阿萨德和俄罗斯人将其炸成废墟后，她在阿勒颇进行了一次公关宣传之旅。

她说阿萨德不是美国的敌人。她拒绝说阿萨德是战犯。她也不相信阿萨德对自己的国民使用了化学武器，而他确实使用了。所以还有所有这些奇怪的例子。例如，在2018年，众议院外交事务委员会与一名叙利亚叛逃者举行了闭门会议，该叛逃者将所有关于阿萨德暴行和战争罪的证据从叙利亚偷运出来，

两党工作人员都非常担心图尔西在那里，以至于这个人戴着面具参加闭门听证会。然后是同一份NBC报道中提到的内容。

提到了图尔西在2015年访问土叙边境的情况。在那里，她会见了两个在难民营居住时被空袭严重烧伤的小女孩。她问她们，你们怎么知道是俄罗斯人和阿萨德轰炸了你们而不是ISIS？答案是，ISIS没有空军，你这个白痴。所以就像，你是……

你是阿萨德的粉丝吗？你只是那么蠢吗？你知道我的意思吗？就像你怎么能……两者都不利于……国家情报总监的资格，不，是的，还有她……她接受了关于乌克兰生物实验室的阴谋论，就像你知道的一样，这已经变得像……意识形态化了，因为……约翰·博尔顿一直是最……最热烈的反对者之一，是的……但他提出的观点是，这并不是

她似乎判断力很差。这并不是意识形态问题。她是个疯子。就像，不管她对阿萨德如此殷勤，以及叙利亚的具体情况如何，就像所有这些都在她即将参加这些听证会的时候发生，这提醒我们，这是一项严肃而重要的工作。像——

但就像特朗普在沃克采访中的一部分，沃克说，“你知道，你说如果你当总统，你会在一夜之间结束战争，那么进展如何？”它已经结束了，而且它……对我来说，就像加巴德的事情一样，这提醒我，特朗普

两次以挑战者的身份获胜，他以现任者的身份失败了。当你是一位候选人时，很容易说出你会如何解决每一个问题，并了解如何转动每一把钥匙。但当你当总统时，这些都是严肃的、真实的和复杂的问题，需要严肃、有能力的人。而图尔西·加巴德

皮特·赫格塞斯，这些人不是这样的人。是的，你需要一个团队。而且，我理解图尔西为什么不说阿萨德不是美国的敌人。她只是想争辩说，我们不应该为了叙利亚反对派而对叙利亚开战。我理解这一点。但为了实现这个目标，她成了这个邪恶的战犯的辩护者，这个战犯正在使用，你知道，

对自己的国民使用化学武器，把人们扔进这些集中营，并折磨他们多年又多年。所以，你知道，将会有加巴德听证会，但随后将会有针对特朗普的一系列政策问题。目前有900名美国士兵驻扎在叙利亚，与这些库尔德武装力量合作，以控制ISIS。叙利亚境内散布着叙利亚化学武器储备。以色列人在周末轰炸了这些目标。中央司令部正在打击所有这些ISIS目标。

将会需要确保这不仅仅是叙利亚内战的第一章，而是从中产生一些好的结果，某种可行的国家，因为叙利亚内战导致500万人，我想，逃离叙利亚，他们作为难民生活。他们大多数都在约旦、埃及、黎巴嫩等邻国。但是，你知道，我认为……

德国接收了大约80万难民，其中许多人想回家，许多移民动摇了这些欧洲国家的政治，并导致了这些极右翼政党的兴起，所以现在国际社会有一个巨大的机会来加强和

帮助叙利亚，帮助人们回家，使其成为一个可行的国家，而不是让它变成这些在过去十年里经历了地狱般生活的人们的另一个该死的噩梦。问题是，特朗普会怎么做？因为他的推文就像，与我们无关。这就是他的看法。然后他的国家情报总监就像阿萨德的粉丝。然后你还有鲁比奥，他一直是鹰派。对。这就像矛盾在执政时得到解决。在竞选时它们可以存在。在执政时它们就不能继续存在了。是的。

你今天在《剧本》中看到过吗，他们报道说，你知道，加巴德的辩护者现在会说，好吧，她曾经称他为残酷的独裁者。而且她还有最高机密许可。所以，如果有什么问题，这在那时就会出现。这个过程总是完美的。对。然后她也被提升为中校。

在陆军预备役中，所以这就是，你知道，所有这些都是……但是我不认为陆军预备役的流程可能并不旨在调查与阿萨德会面的国际旅行，就像我确信她做了她需要做的事情来获得晋升，但这是一种荒谬的辩护，是的，他们是……我泄露了所有这些最高机密文件到他的游戏伙伴那里，所以我不知道我们会把国家情报总监的标准定在哪里，这似乎很明智

《美国之壶》由PrizePix为您呈现。你认为詹姆斯·库克下周能跑出60码以上吗？乔·伯罗能传出超过一个半次达阵吗？本赛季，当您和您的团队在PrizePix上进行比赛时，与您的朋友一起制定热门策略，赢取真金白银。PrizePix是获得真金白银体育赛事最佳场所。在不到60秒的时间内做出您的选择，让您的体育观点在本赛季的PrizePix上转化为真金白银。他们还提供每周促销活动，可以带来丰厚的回报，例如每周二的Taco Tuesday。

加入超过1000万用户，立即注册。PrizePix真的很有趣。你可以进行一些有趣的少量投注，你知道，贾里德·戈夫传球230码，萨昆·巴克利超过一次达阵，也许他会在这场比赛中向后跳过6个人而不是仅仅1个人。特拉维斯·凯尔西获得70码接球码，也许还会上TMZ。你可以押注很多有趣的事情。立即下载应用程序，并使用代码CROOKED在您玩完第一个5美元阵容后立即获得50美元。再次，立即下载应用程序并使用代码

crooked在您玩完第一个5美元阵容后立即获得50美元，PrizePix运行您的游戏。必须在某些州出现？访问prizepix.com了解限制和详细信息。《拯救美国播客》由GiveWell为您呈现。你喜欢优化事物。你已经选择了完美的信用卡来最大化你的旅行积分。你不应该以同样的方式处理你的慈善捐赠吗？GiveWell每年花费50000小时深入研究慈善项目，以期找到为你的美元创造最大效益的方法。

超过100,000名捐赠者已使用GiveWell捐赠超过20亿美元。严谨的证据表明，这些捐赠将挽救超过200,000人的生命，并改善数百万人的生活。GiveWell希望尽可能多的捐赠者对高影响力的捐赠做出明智的决定。您可以在他们的网站上免费找到他们所有的研究和建议。您可以向他们推荐的基金或慈善机构进行免税捐赠，而GiveWell不会抽取佣金。

访问givewell.org了解更多信息或进行捐赠。选择播客并在结账时输入Pod Save America，以确保他们知道您是从我们这里听到的他们的信息。再次，这是givewell.org进行捐赠或了解更多信息，然后选择播客并在结账时输入Pod Save America，以确保他们知道我们派您来的。《拯救美国播客》由Aura Frames为您呈现。

我认为完美的礼物是能体现真正思考、努力和时间的东西，并且对收礼人来说是个人化的、有意义的，这可能是为什么我们最爱的人往往是最难买礼物的人的原因。幸运的是，有一份礼物是您名单上的每个人都一定会喜欢的，那就是Aura数字相框。

Aura Frames被Wirecutter评为第一名，它使您可以非常轻松地将无限的照片和视频直接从您的手机分享到相框。当您将Aura Frame作为礼物赠送时，您可以使用Aura应用程序个性化并预加载包含周到信息和照片的礼物，使其成为送给远方亲人的理想礼物。我为很多家庭成员都买了Aura Frames。这是一个很棒的礼物，因为您可以不断上传新照片。你知道，如果你家里有新生儿或

你有一只你爱的宠物。如果你只想向父母展示你在做什么，可以考虑一个Aura相框。我保证他们会喜欢的。访问Aura frames.com，使用促销代码crooked结账，即可节省完美的礼物，获得Aura最畅销的Carver垫框35美元的折扣。这是A-U-R-A frames.com促销代码crooked。此优惠仅限听众。所以现在就获得您的礼物，以便及时赶上节假日，适用条款和条件。

我们和其他所有人一样，一直在关注联合健康保险公司首席执行官布莱恩·汤普森的枪击案。现在显然有一个政治角度的故事。好吧，因为他正在竞选2028年的初选。正确。是的。我们不知道哪个党派。截至本录音，洛杉矶时间星期一下午，警方已将一名“强烈的嫌疑人”拘留，26岁的路易吉·曼吉奥内，他被捕于宾夕法尼亚州的一家麦当劳，背包里装着一支枪、一个消音器、与在纽约使用的假身份证相符的假身份证。

以及一份没有给出健康保险行业最佳评价的手写宣言。这是在现场发现的弹壳上写着“延迟”、“否认”和“废黜”字样之后发生的。社交媒体上的反应，这也是这个故事成为大新闻的原因之一，从人们对谋杀开玩笑到庆祝它，各种各样。

在近75,000名用户用笑脸表情回应后，联合健康集团不得不关闭对汤普森去世公告的Facebook反应。反应不可避免地达到了政客们被问及此事的地步。以下是加利福尼亚州众议员罗·坎纳在周日ABC电视台的《本周》节目上的发言。

星期天。让我这么说吧，这太可怕了。我的意思是，我们说的是两个孩子的父亲，我对整个家庭表示慰问。暴力没有理由。但随后的强烈反应并没有让我感到惊讶。看，

我作为一名国会议员，曾让联合健康保险公司拒绝了一种100美元的鼻腔喷雾剂处方，我无法让他们撤销这个决定。所以想象一下普通人正在处理什么。最大的拒绝发生在癌症治疗时。人们的癌症治疗正在被拒绝。我的观点很简单。

为什么我们不能制定这样一条规则：如果医生开了药，如果医疗保险、传统的医疗保险要支付，那么私人保险公司就应该被迫支付？我的意思是，在这个国家发生的事情是荒谬的。我认为这是一个好主意。你们对罗的回答怎么看？你们对这个故事的总体看法是什么？

所以当我看到枪击事件发生时，我只是……好吧，接下来会发生什么。我只是在等待它。就像会有一轮人庆祝它。会有一轮人批评那些庆祝的人。然后围绕着批评那些不理解人们在生活中经历的痛苦的人们。每个人。接下来你知道的，全民医疗保健。对。就像，对。有点像全民医疗保险，否则。对。

那是我听过的最糟糕的主意。但是那种表演性的，你展示你真正理解我们医疗系统中哪里出了问题的方式是通过表现出这种缺乏同理心。这就是你证明你真正理解它的方式。如果你没有这种缺乏同理心，那就意味着你并没有真正理解它。所有这一切，我只是……只是在等待，当然，就像比我预期的还要糟糕。这一切都很丑陋。我

有很多应得的恶意。保险公司，有些比其他的好。很多公司玩游戏，甚至违反法律来试图避免支付。我们有一个残酷而破败的系统。这就是我们所拥有的。这个人，薪酬丰厚，是破败系统的工具。这家保险公司存在并受益于破败的系统。而且

对我来说，我想就破败的医疗体系进行辩论，以及为什么我们会有这样一个荒谬的体系，一半的人通过工作获得保险，这会造成令人难以置信的复杂和破败的激励机制，我们有上市公司存在于创造他们支付的健康福利与他们收回的保费之间的差异。他们的工作是最大化这种差异。我们围绕它建立了一个完整的系统。这太他妈的愚蠢了。这太可怕了。这会导致各种各样的伤害。但是，我们将一名卫生主管的谋杀与全民医疗保险联系起来的想法，对我来说，并没有让我们更接近全民医疗保险。我们不会通过枪击来实现全民医疗保健。最终它变成了一个残酷、消极和分裂的辩论

一场我们可以赢得的辩论，而不需要诉诸这种荒谬的表演性，我不知道你该怎么称呼它，戏剧性，英勇，我不知道

是的。人们可以开玩笑。我不开玩笑的原因是我只是认为每个人都有家人，你知道，让我们从人性的角度来考虑一下。然后，你知道，决定我们默许有针对性的暗杀是我的观点中最滑稽的斜坡。我看到有人说，好吧，你知道，联合健康保险公司要对更多死亡负责，因为他们拒绝索赔。如果有人认为这种理由也适用于……你知道……

堕胎权利团体针对他们的首席执行官，对吧？我只是，我认为模仿暴力是一个真正的问题。所以让我们不要庆祝这些事情。也就是说，每个人都与保险公司有过糟糕的互动，每个人都是如此。保险公司拒绝了七分之一的治疗索赔。2023年2月，ProPublica进行了一项非常长的关于联合健康保险公司的调查，值得一读。这是一个关于一名患者的故事，他最终找到了一种有效的治疗方法来治疗一种非常昂贵的衰弱性疾病。他被拒绝了，他的家人随后提起诉讼，他们获得了所有这些记录的电话和文件以及其他东西，这些东西只是概述了联合健康保险公司

将利润置于他的医疗保健或其他任何事物之上，并撒谎并做了所有这些可怕的事情。所以，但我认为这一事件的最终影响可能是许多公司首席执行官获得武装保安，而他们的客户为此买单。这就是，你知道，令人沮丧的部分。是的。我的意思是，据《纽约时报》报道，社交媒体上的一些人说，

拥有谋杀信息的人不应将其与当局分享。他住的旅馆正在与当局合作，他们受到了威胁，因为他们正在合作。一些人发布了其他健康保险公司高管的名字和照片。我会采取……我会采取新自由主义软弱温和派的态度，那就是谋杀。让我们听听。谋杀是坏事。是的。同样，因为负担不起而拒绝人们获得挽救生命的医疗保健也是坏事。

怎么样？哇。这太不可思议了。怎么样？这难道不疯狂吗？难以置信。难以置信。希望所有凶手都被抓住并受到惩罚。我还希望我们通过更多法律来确保每个人都能获得他们需要的医疗保健，而不会让保险公司让他们经历地狱，保险公司经常这样做。是的。我觉得另一个问题是，为什么我们会有一个系统……

所有这些人都有恐怖故事，比如关于与这些公司打交道是什么样的可怕故事。这些公司存在的目的是拒绝索赔，让生活更艰难。而且，你知道，巴拉克·奥巴马过去常常讲述他母亲患癌时的情况，以及你如何处理你生活中最糟糕的时刻，以及你如何与保险公司通电话。就像，为什么这个系统会存在？在线辩论，很好，这不是现实生活。

但我确实认为它捕捉到了医疗保健辩论中真实的东西，那就是所有这些都在尖叫，这个系统太他妈的愚蠢了。它是愚蠢的，对吧？然而，当你试图改变它时，你会遇到这个旋转锯。现在，部分原因是保险游说团体向竞选活动捐赠了很多钱。他们投放了很多广告。有很多反政府、反医疗保险的宣传，有很多关于这方面的右翼宣传。但现实是，当你问人们，你喜欢你的保险吗？绝大多数人说他们喜欢，

即使大多数人说他们与健康保险有过问题，六分之一的人说他们有一些他们永远无法解决的索赔。是的。

现在，如果你健康状况较差，这个数字就会下降，但它下降到68%，仍然相当高。58%的人说他们在去年与健康保险有过问题，尽管其中一半的人说这个问题已得到令人满意的解决。然后是27%，所以三分之一的人说，在去年，他们与索赔被拒或保险公司支付的金额低于他们希望保险公司支付的金额存在具体问题。显然这是一个问题。不过，根据你的观点……

让我们谈谈障碍是什么，对吧？当我们试图通过《平价医疗法案》时发生了什么，对吧？这是一项艰巨的努力，导致许多民主党人失去了工作，许多众议员也失去了工作。每个人都在谈论2010年发生了什么，以及为什么没有赢得下议院选举，是OFA还是这个还是那个？不，不，不。很多人

投票，知道他们可能会输，因为他们投票支持《平价医疗法案》，但他们认为这足够重要，他们还是这么做了。《平价医疗法案》甚至没有通过公共选项就通过了，因为我们没有足够的票数支持公共选项，它仍然不是单一支付者，我们通过了一系列保险公司改革，对保险公司施加了一系列新的规定，但我们无法获得更多。

快进到2020年民主党初选，初选中的核心辩论是关于全民医疗保险。在那里发生了什么？全民医疗保险的受欢迎程度最终低于初选开始时的受欢迎程度，因为当你问人们，政府应该保证健康保险吗，人们说是的，大约60%的人说是的。当你问人们，

你认为它应该是一个政府运营的系统还是一个私人保险系统？更多的人想要私人保险而不是政府保险。这个数字现在已经缩小了，但仍然是。所以这是保险业的问题。这是他们的游说问题。这是政治资金的问题。这当然也是共和党的问题。但我们也有工作要做，说服人们改变这个系统。好吧，这也是，我认为，

看，我认为利润存在于医疗体系中是这里的原罪。是的。如果我们重新开始，我们都会想要摆脱的东西。如果我们重新开始，我们就会在没有利润的系统中拥有它。单一支付者，全民医疗保险类型的系统。你概述的挑战是让人们相信政府将胜任地管理该系统也是一个巨大的挑战。我想，在《ACA》斗争和第二次……期间，《healthcare.gov》的推出并没有帮助解决这一挑战。

奥巴马任期。所以，好吧，让我们谈谈为什么这是一个如此巨大的挑战，对吧？2013年，《平价医疗法案》的一部分内容是，看，如果保险公司试图让人们获得这些糟糕的计划，这些计划什么都不覆盖，他们支付了很多钱，但他们仍然无法获得良好的保障，政府将要做的是说，我们将取消这些计划。

政府取消了这些计划。突然间，爆发了难以置信的喧嚣，因为人们说，我认为如果我喜欢我的健康保险，我可以保留我的健康保险。因为你必须在竞选改革医疗体系时包含的一句话，那就是如果你喜欢你的计划，你可以保留你的计划，这对于98%的人来说都是正确的。网站也不好用。

那不太好。但我当时说的是更大的问题是真正的政治问题是为什么我们会取消这么多？现在人们说，好吧，每个人都讨厌他们的健康保险计划。好吧，实际上，不。我们试图取消许多真正糟糕的计划，这些计划并没有为人们提供很多保障，结果却引起了轩然大波。所以这并不是说我们——当然我们应该再次尝试，但这对实际的人来说要复杂得多。这其中的另一部分是，哦，人们也说他们乐于扩大政府的保险范围。他们只是——

就像，好吧，大约一半的人通过他们的雇主获得健康保险。这就是我们建立的系统。这是一个复杂而破败的系统，它会产生一系列有害的激励机制。这意味着保险公司没有……没有多少激励去支付预防性护理，因为如果你换工作，你就会换保险公司，这会造成一系列问题。一小部分人自己购买保险，大约10%。

其余的人要么没有保险，要么在公共系统中。我们已经有很大一部分人在享受公共医疗保健。约翰谈到的那个民意调查显示，81%的人喜欢他们的私人保险。医疗保险的比例甚至更高。医疗保险非常受欢迎。而且我认为罗·坎纳在采访中提出的观点很聪明，对吧？就像私人保险应该支付医疗保险应该支付的任何费用一样。他正在考虑如何……

基本上让私人保险更像医疗保险，医疗保险的管理成本要低得多，对吧？私人保险成本的很大一部分用于管理。什么是管理？这是支付审查索赔的员工，试图降低他们的成本，对吧？这是用于……

获得比实际支付提供者更糟糕的医疗保健的资金。但是，当你最终只进行辩论时，当辩论变成你是否支持单一支付者或反对单一支付者时，你不会进行其他辩论，例如，我们是否应该将医疗保险的资格年龄降低到60岁？怎么样？或者我想说的是，关于人们非常喜欢医疗保险的观点，

我认为2020年提出的既是最佳计划，也是最符合政治口味的计划，而且大多数人都喜欢它，还记得皮特·布蒂吉格提出的全民医疗保险吗？是的。所以基本上，如果你真的想要医疗保险，并且想要由医疗保险覆盖，你可以选择它。

如果你真的不想要它，并且你真的想要你的私人健康保险计划，你可以选择它。其想法是，医疗保险将如此受欢迎，以至于越来越多的人会购买它，最终我们将过渡到一个医疗保险覆盖所有人的系统。是的，这是一种公共选项的形式，但是如果你降低医疗保险的……你知道的，公共选项被取消了，它被一群中心人士取消了。他们都躲在乔·利伯曼身后。它被一群人取消了。但乔·利伯曼亲自取消的一件事是人们的医疗保险购买和医疗保险。

那只是一项帮助的政策。就像如果你在60岁到65岁之间，那就是你的健康状况，你还没有享受医疗保险，但你仍然处于开始出现越来越多的健康问题的年龄。这是一个非常昂贵的群体。如果你在58岁时被解雇，那就非常昂贵。就像那里有很多问题。乔·利伯曼亲自取消了医疗保险购买。但是，如果我们可以将医疗保险的年龄降低到60岁，每年大约需要花费250亿美元。

呃，但这是预算中的一小部分。仅仅通过让这群昂贵的人投保就能降低所有人的医疗费用。但是，我认为我们应该讨论这些事情，比如让我们走上全民医疗保险之路的简单措施，呃，因为，呃，呃，

如果你是，如果你，如果像，像罗斯，罗·坎纳说的那样，你对这种反应并不感到惊讶。对健康保险公司存在令人难以置信的愤怒和反感。我们应该针对它。我们应该将其导向一个能够尽快帮助人们的政治目标。好吧，是的。

猜猜怎么了？如果国会中有民主党多数派和民主党总统，我们将获得公共选项。我们上次没有做到，即使乔·拜登提议了，因为我们有克尔斯滕·西内玛和乔·曼钦。如果我们这次赢得了参议院，赢得了众议院，赢得了总统职位，那么我们将讨论第二任期的公共选项。这些应该成为……当我们谈论民主党人的目标是什么时，我们花费了很多。你知道，我们未来的宏伟计划是什么？像这样的大规模变革必须成为其中的一部分。

好吧，在我们结束之前，如果有人正在寻找最后一刻的圣诞袜填充物，我们确实有一份礼物要送给你。我的新特朗普香水来了。它们是很棒的圣诞礼物。我将它们命名为“战斗、战斗、战斗”，因为它们代表着胜利。我们都想赢。我们必须作为一个国家获胜。我们想作为一个家庭获胜。这款香水是关于男性和女性的力量、成功和自信的。

给自己买一瓶，别忘了也为你的亲人买一瓶。他们会感谢你的，他们甚至会闻起来很好闻。这是真的吗？我没有听到最后。他们甚至会闻起来很好闻。嘿，一只喷了Axe男士香水的浣熊是否溜进了麦当劳？不，不，这是我的新古龙水。这是我的新古龙水。是战斗、战斗、战斗。

战斗、战斗。我喷着我的唐纳德·特朗普香味古龙水。是战斗、战斗、战斗。唐纳德·特朗普本周末在巴黎出席了巴黎圣母院的重新开放仪式。第一夫人在那里，吉尔·拜登在那里。

显然他们坐在彼此附近。他们交谈了。这是一次愉快的交流。有一张特朗普与吉尔·拜登交谈的照片，她正在微笑。特朗普发布了这张照片，并附上标题说，一种你的敌人无法抗拒的香水。用作“战斗、战斗、战斗”的广告。看，我认为……

你不想，该死的自由派媒体不想面对它。吉尔·拜登想和唐纳德·特朗普上床。这是在巴黎圣母院，在一个神圣的地方。这就是新闻不会报道的原因。新闻不会谈论它。新闻不会谈论它。

我会说教练有很多笑声。法拉的嘴张开了。这就像他在竞选期间不断推出这些产品一样。我想，也许他认为他会输，只是进行最后一次诈骗。但现在他是总统，他正在推出香水。

拜托，伙计。你有这么多腐败途径。你会没事的。你不需要香水。我总是想要更多。我总是想要更多。获得加密货币。获得……它被称为“战斗、战斗、战斗”，因为它代表着胜利。这根本没有意义。你必须闻闻它。听着，有一件事……闻起来像个赢家。你必须……那将是一个更好的标语。你明白了。特朗普香水。闻起来像个赢家。你必须去商店闻闻香水。什么，你必须根据品牌来相信它吗？它闻起来可能像任何东西。

需要有一个地方来购买这些东西，钱不会流向他，比如二手销售，你知道，某种二手香水店。我不想给他钱，但你确实在办公室里放了一瓶，然后喷在你身上。战斗、战斗、战斗。这是我们今天的节目。如果你闻过“战斗、战斗、战斗”古龙水，请告诉我们它闻起来是什么味道。如果你买了它，把它卖给我。是的，如果有人正在为我寻找礼物，你知道该给我买什么了。这是我们今天的节目。我们将在周三推出一个新的节目。

在你点击下一个按钮之前，你可以通过给我们留下评论并与朋友和家人分享来帮助提升本集节目。

《拯救美国播客》是Crooked Media制作的节目。我们的制作人是David Toledo和Saul Rubin。我们的副制作人是Farah Safari。Reid Cherlin是我们的执行编辑，Adrian Hill是我们的执行制作人。该节目由Andrew Chadwick混音和编辑。Jordan Cantor是我们的音响工程师，Kyle Seglin和Charlotte Landis提供音频支持。

唐纳德·特朗普在赢得大选后的首次大型采访中，公布了他关于大规模驱逐出境、赦免1月6日暴乱者以及报复政治对手的计划。乔恩、洛维特和汤米解释了他们在特朗普第二任期开始时关注的内容，社交媒体上对联合健康保险公司首席执行官布莱恩·汤普森去世的狂热，以及叙利亚独裁者巴沙尔·阿萨德政权的终结将如何影响图尔西·加巴德的国家情报总监提名。哦，赶上节日，特朗普正在推出一种新的香水：战斗，战斗，战斗——对于任何想闻起来像怨恨和权力的人来说，都是完美的礼物！ </context> <raw_text>0 文字支持：Hallie Kiefer。Madeline Herringer 是我们的新闻和节目主管。Matt DeGroat 是我们的制作主管。Andy Taft 是我们的执行助理。感谢我们的数字团队：Elijah Cohn、Haley Jones、Phoebe Bradford、Joseph Dutra、Ben Hefcote、Mia Kelman、Molly Lobel、Kiril Pallaviv 和 David Toles。

您生活中是否有技术爱好者？在这个季节，通过 Pluralsight 以 40% 的折扣为他们提供学习新技能的礼物。他们将向经过严格审查的技术专家学习云、人工智能、数据、安全等方面的知识。拥有超过 7,000 门课程、实践练习和评估，以及个性化的学习路径。帮助他们实现 2025 年的目标。在 2024 年 12 月 26 日之前，以 40% 的折扣购买 Pluralsight 礼品。访问 Pluralsight.com。

挪威邮轮公司邀请您体验加勒比海、阿拉斯加、欧洲及其他地区的更多精彩。在有限的时间内，所有邮轮均可享受 50% 的折扣，并享受 NCL 全新推出的海上更多服务套餐，包括无限畅饮、特色餐饮等等。访问 ncl.com，致电您的旅行顾问，或拨打 1-888-NCL-CRUISE。优惠即将结束。挪威邮轮公司。船只注册地为巴哈马和美国。适用限制。♪