Deep Dive
Shownotes Transcript
Lovett 与极受欢迎的进步派主播 Hasan Piker 坐下来，讨论（并争论）民主党未来发展方向、自由派媒体格局、哈里斯竞选失败原因等棘手问题，当然，还包括为“隐cel”制定的就业计划。之后，Jon 与马萨诸塞州众议员 Seth Moulton 谈论了众议院的斗争、像他所在的蓝州为何右倾以及他对跨性别运动员的评论引发的争议。 </context> <raw_text>0 艾美奖得主科尔曼·多明戈在 Netflix 限量剧集《疯狂》中回归电视荧屏。多明戈饰演媒体评论员芒西·丹尼尔斯，卷入了一场致命的阴谋。在波科诺山深处偶然发现一起谋杀案并发现自己是唯一目击证人后，他必须为自己的清白和生命而战。随着包围圈越来越小，芒西努力与疏远的家人和失去的理想重新联系，以求生存。11 月 28 日，仅在 Netflix 上观看《疯狂》。
父母希望青少年拥有更安全的在线体验。这就是 Instagram 推出青少年账户的原因，该账户具有自动保护功能，可以控制谁可以联系青少年以及他们可以看到的内容，让父母更加安心。在 Instagram.com/teenaccounts 了解更多信息。
欢迎收听《拯救美国播客》。我是 Jon Lovett，今天和我一起客串主持的是超受欢迎的主播“左翼蠢货”本人。你刚刚自我介绍了。没关系。当然。公平。我说他是“傻大个”，但该死的。好吧。Hasan Piker，欢迎回来。
很高兴回来。谢谢你邀请我。在我与哈桑的谈话之后，你将听到我和塞思·莫尔顿的谈话。我们谈到了民主党。我们谈到了他对跨性别运动员的评论引发的争议。现在在节目中，你还可以听到丹与珍·奥马利、迪伦·昆廷、戴维·普卢夫和斯蒂芬妮·卡特尔的谈话。
关于哈里斯竞选出了什么问题。我们正在进行许多不同的对话，讨论我们从选举中学到了什么，以及我们将与许多不同的声音一起走向何方，其中一个声音就在今天这里。所以人们对我们与哈里斯竞选团队进行了交谈感到生气。人们对我们和你交谈感到生气。人们很生气，没关系。但让我们从这个开始吧。-这是一个大帐篷。-这是一个大帐篷。-这是一个大帐篷。-这是一个大帐篷。-里面有迪克·切尼。
里面有迪克·切尼。里面有哈桑·皮克。是的。里面有丹·奥斯本。里面有塞思·莫尔顿。是的。是的。你知道，帐篷里也许不应该有迪克·切尼，但是，你知道，其他人，我可以和他进行对话。太好了。太好了。好了。现在，听着，除了在过去几周里生气之外，左派的消遣方式就是每个人都在说他们对民主党脱离实际注定要失败的预测是多么正确。是的。
逮捕我。对不起。所以，我坐在这个椅子上。好吧，也许不是在这个椅子上，但我一个月前与约翰进行了线下采访。
选举，以及我向他提出的许多担忧，似乎显得有些预见性，人们回顾了这段录像，我看到了一些相当积极的评论，比如，你知道，“好吧，他说的很多话在客观上是正确的”是的，我想谈谈这其中一个方面，那就是你当时说，其他人也在说，嘿，比如
特朗普参加罗根的节目，特朗普参加西奥·沃恩的节目，这里正在发生一些事情，我们需要理解它。我们需要解决它。这是真实的。我还记得我的经历，就像烙印在我的脑海里一样，特朗普出现在乔·罗根的节目上，因为……
就像我理解它的过程一样，因为我首先看到的是一群人剪辑视频并说，哇，罗根真的不喜欢特朗普，特朗普在这个节目上很糟糕。他表现得很糟糕，罗根给了特朗普空间让他在修辞上自取灭亡，然后我看了，然后……
特朗普在这个采访中表现得非常出色。是的。他非常上镜。我认为很多人出于某种奇怪的原因拒绝考虑的一件事是，是的，他确实会滔滔不绝。他喜欢称之为“编织”。甚至乔·罗根在过程中也对他有点取笑。但是，比如，
必须要说的是，一个相对上镜的人能够把自己描绘成，我喜欢称之为“诚实地不诚实”。每个人都知道他有点卑鄙，但他却是你的卑鄙小人。他能够向很多人传达这一点。我认为……
在民主党方面，真的没有人拥有这种程度的电视影响力，我认为在过去几十年里，民主党阵营中最熟练的演说家显然是巴拉克·奥巴马。除此之外，我认为在很多情况下，纯粹从视觉效果来看，民主党的形象是技术官僚的、精英主义的。
对他们谈论的一切都过于认真。共和党方面当然也有很多这样的情况。我们已经看到来自建制派共和党人的失败倡议试图重现特朗普现象，比如罗恩·德桑蒂斯，这是一个巨大的失败。但是……
最终，我认为这超出了播客的范围。这是我一直经常谈论的事情。我知道播客是……是的，是的。就像那是吸引了所有人注意力的一个。但我昨晚在 CNN 上说过，你不能通过播客来解决这个问题。比如……
有一条推文说，哦，我们只需要一百个《拯救美国播客》，但他们都必须像哈桑一样。就像，这不是……这不是这样运作的。哦，你认为那条推文可能错了。但是是的，就像，我想。所以，我同意这一点。你知道，这变成了某种……我不知道，就像刚刚遭受了对特朗普的毁灭性失败。每个人都在寻找这些感觉都不对的小解释。
它们感觉很愚蠢。就像，哦，我们需要一个左派的乔·罗根。甚至说，我甚至都不想再谈论这有多愚蠢了，因为即使这已经变得愚蠢了。但我确实同意，就像人们一样，哦，好吧，她应该去罗根的节目。好吧。是的，我也这么认为。这不会改变这次选举的结果。你想要表达的是一个更大的问题，那就是，为什么我们没有我们认为会在那个节目上表现出色的人物？为什么像乔·罗根这样四年前还轻浮的人，现在突然对伯尼开放，现在又突然对特朗普开放？这就是更深层次的问题。就像你看到过去几十年里成功的民主党信使或进步派信使一样。
几十年，你会想，好吧，比尔·克林顿显然是成功的，他以某种方式反对民主党，巴拉克·奥巴马也做了同样的事情，伯尼也做了同样的事情，AOC 也做了同样的事情，不是在……我说的不是在政策上，你的意思也不是在同一个方向上运行，不，不，不，不，而是以某种方式反对建制派，并且只是说，而我将它们联系起来的原因是，他们都做了一件事，那就是
表明他们不是民主党建制派的一部分，无论是在政策上还是在修辞上，对吧？这就是他们所做的，我只是想知道，在塞思·莫尔顿对民主党的批评和左翼对民主党的批评之间存在某种一致的地方，那就是，它很烦人，而且……我不知道，在某种程度上有点迂腐。事情是这样的。
我认为这是一个错误的解读，一个错误的尸检，回顾民主党根本没有做的事情，然后说这实际上就是原因。这不是我们迄今为止所做的任何事情。这不是我们一次又一次地向右靠拢，尽管像我本人和许多其他人一样的人说，不要这样做。你将流失基层。你将流失支持基础。你将腐蚀。
削弱你的投票率。你将削弱你所依赖的许多不同的选民群体，以创建一个有效的联盟。这是一个非常危险的赌博，假设你可以将郊区很多人，特别是白人女性，与共和党脱钩，转而投票给你。我知道他们是高倾向性选民，但这并不重要。你仍然需要依靠大量的低倾向性选民才能获胜。
而这正是民主党所做的。他们过度关注这些关键选民群体，尽管民调显示，在郊区关键地区投入 3000 万美元的广告支出后，民调似乎仍然僵持不下。对。就像我一次又一次地说过的那样，它向外部观察者表明，信息不起作用，你可以拥有最好的基层组织。
你可以拥有成千上万的人在全国各地挨家挨户地敲门。但是，如果你传达的自上而下的信息没有引起人们的共鸣，那么你就无法赢得选举。你将无法获得赢得这场选举所需的有效投票率。
而这正是发生的事情。现在，这是否意味着特朗普的信息很好？当然不是。它实际上很糟糕。我甚至会说，反跨性别广告实际上是一种干扰，而且不好。我认为它只在华盛顿特区的泡沫、顾问泡沫和看到这些广告并认为，哦，我的上帝的媒体阶层中有效。
哦，我的上帝，这是一个令人难以置信的广告，他们真的毁了卡玛拉·哈里斯，卡玛拉·哈里斯对美国公民自由联盟的问卷调查给出了一个愚蠢的答案，好吧，这仅仅表明她不是最有经验的政治家，这可以追溯到……我相信是 2020 年，对吧？她当时实际上不得不退出初选。这是一件事，好吧，但这不应该成为竞选的杀手锏，如果你个人认为这是一个竞选的杀手锏，那么你的竞选就太弱了。
这条信息应该永远无法结束任何一场竞选。那么，“不粘锅唐纳德”是真的。我的意思是，这个人让“抓住她”的录音带在 2016 年成为十月惊奇，他仍然赢了。从那时起，发生了许多不同的争议，包括但不限于通过发动 1 月 6 日事件来直接破坏美国民主。然而，人们仍在为他投票。
人们必须问一个问题，为什么？我认为，2016 年经济看似非常好的时候持续存在的相同问题，对吧，特别是与后 COVID 经济及其复苏相比，对吧？
人们仍然对正在发生的事情感到非常沮丧。在这个世界上最富有的国家，我们有 60 万人在外面睡觉的想法。我们有医疗破产的概念，这是一个疯狂的现象，在任何其他经合组织国家都不存在。比如，
60% 的美国公众没有 400 美元的应急支出。这些都是非常真实的经济焦虑。我特别使用这个词，因为，你知道，这是一些人喜欢过度关注的事情，它会造成波动，造成不稳定，而且它会，
它会造成一群愤怒的人。如果民主党没有解决这种愤怒，没有解决他们的物质问题，并且真诚地告诉他们，我们会解决这些烂事。好吧，而另一方则看着这种愤怒说，我们将引导你的愤怒。你有权生气。你知道你应该生谁的气吗？
那些比你少的人，你知道，你应该生那些穷苦的工人、那些到处犯罪的无家可归的人的气。黑人和棕色人种、无证移民犯下了令人难以置信的犯罪行为。他们杀死了成千上万的美国人和跨性别者。而民主党只关心这些人。他们不关心你。而这条信息与支持基础产生了共鸣，不是因为他们本质上是邪恶的。
这条信息与支持基础产生了共鸣，因为他们很生气。而两大政党中只有一个政党甚至没有丝毫兴趣解决这种愤怒，并试图告诉他们这种愤怒的解决方案实际上是什么，以及真正的问题是什么。所以我想把这分解成我们如何看待民主党的品牌、我们如何传递信息等等。但同时，也在政策方面。
所以乔·拜登赢了，他试图与伯尼建立共识。他带来了 AOC。他在反垄断问题上转向左派，他通过了《通货膨胀削减法案》，他通过了后 COVID 救济法案，他取消了尽可能多的债务，即使法院试图阻止他，我也……
在去年之前，我对这件事的看法是，乔·拜登，这位共识民主党人，对吧？在他的职业生涯的大部分时间里，实际上都比共识更偏右，是一种必须被拉到党派前进方向的人，做了一件非凡的事情，那就是他适应了。他改变了。他以比我预期的更进步的方式执政，我当然比我预期的要多。我希望能如你所愿。哦，绝对的。是的，
无论是因为人们没有感觉到它，还是人们不相信它，或者民主党谈论政策的方式无效。就像它似乎并不重要，人们如何看待民主党对经济的回应，对吧？他们对通货膨胀非常愤怒。他们对许多其他问题感到愤怒，而乔·拜登或卡玛拉·哈里斯说了什么并不重要。他们要为此负责。我只是想知道，你怎么解释这个，对吧？就像
似乎乔·拜登试图倾听这种确切的批评，但这并不重要。所以，是也不是。我同意。乔·拜登做了很多事情，比如加强国家劳资关系委员会，让联邦贸易委员会对这些垄断企业进行严厉打击。
不过，这里有两个问题。一个是，我认为，你也会同意，民主党不像共和党那样全年都在关键问题上进行竞选。他们确实存在一个巨大的沟通问题，这可以通过拥有更强大的生态系统以及与包括你本人甚至像我这样的人进行更多合作来解决。他们需要一直在线。
他们需要始终反驳反移民情绪。我回顾了我 2021 年 2 月的评论，当时海地移民被骑马的美国海关和边境保护局官员鞭打的新闻报道出现，我记得当时谈到共和党将继续反复强调移民犯罪的言论，因为这是他们唯一拥有的东西，而且它建立在
建立在一个完全错误的论点之上，即无证移民要对大量的犯罪负责。这是不正确的。没有任何数据表明这一点。数据实际上显示了完全相反的情况。无证移民是你的邻居。他们以非常有意义的方式为经济做出贡献，而且他们很少索取任何回报。为什么民主党不推动这种反叙事？他们从未这样做过。他们没有推动这种基于事实的反叙事——
并谈论无证移民的人均犯罪率实际上低于美国本土公民，或者在美国边境贩运的芬太尼实际上并不是来自一个守法的阿布埃拉的背包，而是来自常规的入境点，由美国公民贩运。90% 因芬太尼所需化合物或直接贩运毒品而被逮捕的人是美国公民。
这与人们相信的叙事不符，因为这种叙事在这个问题上被右翼所主导。他们应该反驳这种说法，他们应该提出法案来捍卫例如格雷格·阿博特州长和罗恩·德桑蒂斯所采取的行动。
我当时甚至说过，这实际上是联邦政府展示更宽容方法的一个绝佳机会，首先，他们应该立即对格雷格·阿博特州长采取法律行动。
并以人口贩运罪逮捕他，并试图以人口贩运罪起诉他。我不在乎这是否是宪法危机。所有这些事情都非常糟糕，联邦政府却掉以轻心。我认为拜登政府没有立即增加额外资金，没有立即向芝加哥和纽约等地发送额外资金，以找到更好的方法来安置这些人并将他们融入美国劳动力市场，这是一个失误。相反，他们只是毫无理由地陷入了这种法律僵局。所以，
是的。我的意思是，为什么，好吧，所以共和党人说他们把所有这些问题都归咎于无证移民。他们说他们要对犯罪负责。不，他们不是。但显然存在无证人员。有些人正在犯可怕的罪行，然后他们利用这些罪行。但总的来说，这些人不仅犯罪率较低，而且在他们成为犯罪受害者时，无法报警，无论是
无论是家庭暴力，他们都不能报警，还是仅仅是生活在美国的日常混乱，或者老板利用你。他们不能报警，对吧？然后他们说，哦，好吧，他们不纳税。实际上，这是不正确的。他们向医疗保险缴费，他们向社会保障缴费，但他们没有获得相应的福利。然后他们说，好吧，他们正在推高住房成本。我不相信无证移民是导致房屋价格上涨到 450,000 美元的原因，而以前是 350,000 美元。
是的，我没有意识到贝莱德公司有高管。危地马拉移民正在大量购买房屋，并确保每个人都是永久租户。但重点是，你的房东不是跨性别者。提高租金的房东也不是无证移民。你的经理也不是无证移民。不过，有两个大问题。一个是，很多人都在这么说。
而且它没有突破，因为存在一个右翼媒体系统，它只发布一个故事。第二个问题是，民主党在这个问题上并没有得到他们试图说服的人的信任，我认为这回到了你之前提到的观点。对。这就是为什么唐纳德·特朗普可以在全国各地漫游，可以
犯下在任何其他时代都会是，如果不是竞选结束的话，也是竞选受损的荒谬言论、失误，当然，他基本上可以处于战略混乱之中。但卡玛拉·哈里斯必须准确地击中每一个点。她，她，她，
她在《观点》节目上说了错话，或者 2020 年的一次糟糕的采访。这些事情可能会导致竞选失败。我认为，根据你的观点，它涉及到更深层次的东西，一种缺乏……我不知道，核心愿景或……
或当前民主党的激励使命。是的。一些易于理解、易于沟通、简单的政策，你可以围绕它展开竞选。所以我们至少在信息传递方面有点一致，或者右翼媒体主导整个生态系统、媒体生态系统的程度不对称，从独立媒体到
到传统媒体，据我了解，现在 73% 的新闻观众都在观看福克斯新闻，73%。这是一个疯狂的百分比。这是一个疯狂的数字，对吧？所以，除此之外，我认为我们将会有分歧，尽管乔·拜登做了很多我认为是积极的事情，
这根本不够。这也是我一直非常批评的一点。如果你看到一个无家可归的人，你给他扔两个便士，他们，你知道，他们坐在街角，就像，是的，从技术上讲，他们的物质财富提高了一个百分比，一个不错的百分比。
但他仍然会生你的气，因为你只给了他两个便士。为什么无家可归的人不明白他们的处境好多了？这不是与美国人沟通的一种有效方式，就像，不，你不明白通货膨胀实际上是得到控制的，经济正在复苏，即使这是客观事实，因为大多数美国人都不明白通货膨胀是什么，他们也不明白在这种情况下价格不会下降。除此之外，
而且我考虑的不仅仅是氛围沟通，我还特别谈论的是，即使是《通货膨胀削减法案》或拜登提出的许多其他立法议程的一部分。
提出的，比我预期的更进步，在许多方面甚至比奥巴马政府更进步。但是，首先，他们没有很好地沟通这些胜利。在我看来，他们没有，他们没有定期去媒体展示这些胜利，也没有炫耀和得意忘形，很多事情也被搁置了，因为我们没有，
在党内充分地进行投票动员。我认为，应该对乔·曼钦和克尔斯滕·西内玛之类的人施加更多的惩罚，而不是给一位绿色参议员提供机会，让他成为民主党的杰出人物。我认为应该对这些人施加更多惩罚，他们利用聚光灯下的时刻专门
扮演民主党中轮流出现的反派角色，这种情况一次又一次地发生，从乔·利伯曼到世界上的玛吉·哈桑、克尔斯滕·西内玛、乔·曼钦以及国会中的“问题解决者”党团，这些人需要被好好管教，是的，我只是……我希望我相信这一点，我只是希望我相信这一点，就像我知道，但是，但是想想看，但是我只是……
我不知道你能从乔·曼钦或克尔斯滕·西内玛那里得到多少。乔·曼钦基本上一直在发电报，就像，“我会离开的。”乔·拜登把他留在了帐篷里。这使得法官通过了，《通货膨胀削减法案》也通过了。我不相信，我认为我们在很多方面都达成了共识。
就像，我不相信乔·拜登总统任期内有任何版本能够在立法政策上取得更大的成功。我只是……不。你不会欣赏我接下来要说的话。那就说吧。利用国税局以及证券交易委员会，甚至联邦贸易委员会来调查为什么乔·曼钦的兄弟拥有一座煤矿，以及是否存在利益冲突。
调查为什么乔·曼钦的女儿向西弗吉尼亚州销售药品，而乔·曼钦直接反对任何会降低药品成本的法案。所以你希望总统将这些机构政治化，并利用它们来对付这些人。
因为你想知道为什么？告诉我为什么。嘿，告诉我为什么。因为他们是在美国人民的利益驱使下这样做的，而且，这可能会让这个听众中的每个人都感到沮丧，但事情是这样的，我对此感到非常沮丧。你对民主党的运作方式感到沮丧的是什么？
他们热爱规范。他们热爱制度。他们热爱文明。他们关心两党合作，为了两党合作。没有……有些人关心，有些人则不关心。是的，当然。但总的来说，来自民主党的广泛沟通是，这些是他们关心的事情。这些是首要问题。我们必须保护民主。我们将维护我们的制度。
问题是另一方对此并不关心。所以我认为我想要一个为我和其他被边缘化的人、那些迫切需要帮助的人而奋斗的民主党。我知道共和党永远不会这样做。我不是那些说，哦，好吧，你知道，至少，至少共和党人在某种程度上在倾听我的意见，或者，或者在，
你知道，表达我感受到的愤怒，我不在乎。他们是骗子。他们比民主党糟糕得多。我不喜欢民主党与共和党的亲密关系。我希望他们成为一个真正为工人阶级、为所有美国人无条件奋斗的政党，无论其意识形态如何。你不能通过与另一个……
敌对的实体——共和党进行两党合作来做到这一点。我认为这里存在很多虚伪，而且这种虚伪是人们可以看到的。虚伪是他们最容易理解的事情。你不能说这些人是法西斯分子。这些人是种族主义者，永远都是。
八年来一直想建墙，然后转身直接告诉安德森·库珀，在那个市政厅里，好吧，也许建墙是个好主意，我想自己建。我将成为边境沙皇。我将成为边境党。你不能那样做。美国人看到这一点，然后说，所以你承认你在过去八年里一直在撒谎。好吧，就像，再说一次，就像，
我认为实际上，就像你看丹·奥斯本这样的人，对吧？他远远领先于民主党，以经济民粹主义者的身份竞选。但他必须做的一件事才能做到这一点，就是对移民采取强硬态度。实际上，我认为部分原因可以追溯到，如果人们觉得他们知道，
Lovett sits down with Hasan Piker, the massively popular progressive streamer, to talk through (and argue about) the hard questions about where the Democratic Party needs to go from here, the liberal media landscape, what the Harris campaign told us about why they lost, and yes, a jobs program for incels. Then, Jon talks to Massachusetts Congressman Seth Moulton about the fight for the House, why blue states like his swung right, and the controversy he kicked up with his comments about trans athletes. </context> <raw_text>0 深入骨髓，就像伯尼·桑德斯对我来说就是一个典型的例子，你知道伯尼是做什么的。你知道他支持什么。你知道是什么激励着他。你知道他在乎什么。特朗普也是一样。你知道有些问题他根本不在乎，而有些问题他非常非常在乎。移民问题就是一个，贸易，对吧？就像你知道那些反犯罪的事情，等等，那些都是唐纳德·特朗普的……
大脑缓慢地失去可塑性，就像一些固定的东西。对于伯尼来说，你知道，我们知道他为什么从政，这给了政治家空间去挑战党内的正统观念，或者反其道而行之，向你需要争取的人发出信号。现在，你知道，你会说，哦，你不能，你不能称他们为法西斯主义者，然后还要和他们合作。
是的，是的。但与此同时，乔，再说一次，就像我不知道该如何处理这种细微差别。乔·拜登，我很高兴乔·拜登通过了《通货膨胀削减法案》、《基础设施法案》、《枪支法案》、《芯片法案》以及其他许多法案。我很高兴他能够做到这一切。我很高兴他能够利用他那种……
温和的形象，无论如何，来争取人们的支持，并完成一些事情。我认为，如果他没有做这些事情，这个国家的情况不会更好。所以，你把它描述为虚伪，就像是一种妥协。政治需要妥协。
- 共和党很少妥协。他们毫不妥协。你只需要打败他们。- 但那不是真的，对吧？我同意特朗普的观点，但这并不正确。他们确实妥协了，对吧？共和党方面有很多人都对共和党参议员支持拜登的一些法案感到愤怒，对吧？这些人确实妥协了。
然而，有无数的例子表明，共和党人是那些阻挠者，我相信你也喜欢展示那些回到他们所在的城镇，对他们投票反对的法案中带回家的所有资金撒谎的人。因此，最终，我们现在知道，政治两极分化已经以一种在美国历史上直到最近几十年才真正存在的方式确立下来了。对。我认为政党最初更自由。
从地缘政治上关注他们的迫切需求，例如州一级的需求。所以你看到了这种戏剧性的转变。现在，共和党，尤其是在奥巴马政府时期米奇·麦康奈尔领导下，展示了永久性的阻挠行为不受惩罚，而僵局总是被认为是执政党的错。
如果出现任何僵局，那都是领导层的错。美国人讨厌僵局。这就是我谈论克尔斯滕·西内玛和乔·曼钦的原因，因为当时有一个非常非常重要的时刻，
他们最终保护了共和党，因为他们无论如何都不会投票支持这些法案。现在，整个讨论都集中在民主党党团内部的……疯狂上。就像，哦，他们无法协调一致。对。这真的让我很沮丧，因为如果你不……如果你立即进行投票表决，那么你就可以展示共和党正在阻碍进步。但这只是……这是立法细节。
更重要的是讨论广泛的立法变革或一项甚至可能被认为是大胆和激进的议程。
为了美国工人的利益，乔·拜登说他想实行公共选择方案。每个人都知道那不是真的。在他仅仅利用公共选择方案之后，他就再也没有谈论过它了。在党内倾向于伯尼左翼的时候，他在初选中加入了这个方案，每个人都试图传达他们自己关于伯尼所做事情的民粹主义版本。
你知道，乔·拜登赢得了初选，有效地搁置了关于医疗保健的讨论。无论如何，这仍然是一个主要问题。是的，谈判药品价格，确保胰岛素价格上限为35美元，这在特朗普上任时将看起来像是一场特朗普的胜利。这无关紧要。这对美国人民仍然有好处。所以这很好。但这还不够。是的，我认为。
我认为，当你没有这样做的时候，当你采取这种非常技术官僚的第三条道路新自由主义的方法，但你又加入了一点乔·拜登肯定做到的反企业、反亿万富翁的民粹主义，你就像一艘没有舵的船。你无法有效地沟通你的立场。当你……当你没有一颗北极星，让每个人都能指着它说，这就是这个党的立场，那么
你的敌人可以把你描绘成他们想要的任何样子。这就是为什么反跨性别广告甚至在某种程度上有效，因为你可以让民主党看起来愚蠢地
像小丑一样滑稽、前后矛盾，甚至愚蠢，并且过度关注任何关键问题，因为首先，他们很少关注普遍性和项目。一切都必须进行需求测试，我认为这在政策层面和政治层面都是垃圾。
关注普遍性项目，因为这样，你可以覆盖每一个群体，并且可以不成比例地针对……边缘化人群，黑人……人群，棕色人种和跨性别者。这些，就像这些人并不存在于真空中。他们不是神奇的、神秘的存在，……是，是，是……不是……
没有经历市场的冲击，或者他们仍然需要付房租。他们仍然需要工作场所的保护。他们仍然需要降低医药费用，对吧？
因此，普遍性项目能够吸引所有美国人的注意，包括那些发现自己处于共和党反动运动漩涡中的大多数愤怒的白人。所以他们需要这样做。如果他们不这样做，那么右翼的微妙民粹主义将永远是唯一的游戏规则。他们将能够把自己描绘成反建制派，而他们却拥有
亿万富翁是的，嗯，在……所有的……所有的竞选活动中招摇过市，就像埃隆·马斯克每次像个孩子一样跳跃时都会做那个X标志一样，我讨厌埃隆·马斯克，但这才是诀窍，伙计，他们就像……如果你听听哈里斯竞选团队的顾问对丹·菲弗说的，我知道你听过，而且你对此有意见……但他们同意的一点是，嘿，就像……
每个人都在说，哦，这个跨性别者，哦，这个跨性别者，它实际上可能不是他们最有效的，他们试图……而且昆廷·福克斯说的是，他们实际上真的试图将其作为目标，以争取黑人男性，看起来这可能没有奏效，对。哦，那是没有那种……我们会看到，我们会得到更多的数据，但是广告的重点是
只是民主党很奇怪。民主党很奇怪。是的，对。而且他们利用跨性别者作为棍棒。是的。这样做。但更重要的是，你有黑人
亿万富翁，只是富人，实际上是世界上最富有的人。本选举周期中排名前七位的捐赠者，全部向共和党捐款，他们捐赠了1亿美元、2亿美元。这太疯狂了。你怎么看待这样一个事实：在现在的右翼媒体和右翼相关媒体中，他们设法同时成为
世界上最富有的寡头政党的政党，以及试图强加特定生活方式的传统道德群体，以及反建制、叛逆的政治。这是纳粹德国，彻头彻尾的。这纯粹是法西斯主义。这就是全部。
它在100年前奏效了，现在似乎也奏效了，而且不仅仅是美利坚合众国。整个西欧都是如此。似乎唯一一个摆脱了在职劣势趋势的国家是墨西哥。人们必须问这样一个问题，为什么一个仍然相对上镜的老迈蹒跚的人，即使他相信树精、杜恩德斯，能够获得……
巨大的知名度，然后成为实际上将火炬传递给一位年轻女性克劳迪娅·谢因鲍姆的过渡候选人。我当然说的是墨西哥。我说的是AMLO是那个老人。克劳迪娅·谢因鲍姆是莫雷诺党在精神和意识形态上的继承人。为什么会这样？为什么AMLO如此受欢迎？
为什么克劳迪娅·谢因鲍姆也如此受欢迎？为什么克劳迪娅·谢因鲍姆以比AMLO更大的优势赢得了选举？因为他们扩大了福利国家。他们提高了最低工资，你知道，他们做了一系列决定，
这些决定真正改善了许多墨西哥人的物质条件。这是人们永远不会忘记的事情。我们刚才谈到了黑人选票。就选民模式而言，老年黑人人口，就像老年黑人选民作为一个投票群体，比年轻黑人选民更可靠地投票给民主党。人们必须问这样一个问题，为什么？
那是因为人们记得民主党上次为黑人做的事情，做了一些大胆的事情，为黑人投入了社会和政治资本。这是人们不会忘记的事情。如果你给人们东西，他们就不会忘记。这就是为什么有很多傻瓜认为，哦，特朗普回来了。我们将获得一些刺激性支票。这不会发生。但他们仍然记得这一点，因为他们认为，哦，是的，特朗普给了我们刺激性支票。我的意思是，
好吧，乔·拜登扩大了。我的意思是，我知道。顺便说一句，我并没有反驳任何这些说法，因为我不同意这种观点。我只是……在这次选举后的几周里，我只是想……只是想质疑这些……这些说法，因为然后就会是这样，好吧，好吧，乔·拜登扩大了儿童税收抵免，这对数百万儿童产生了巨大的影响。不，绝对的。儿童税收抵免的扩大是极好的。
但它没有继续下去。它非常成功，但它没有继续下去。就像……
你认为美国人民知道为什么会这样吗？- 我不知道，我不知道。- 如果美国人民不知道为什么会这样，是谁的错？- 好吧，我认为一部分是民主党，一部分是主流媒体，一部分是右翼媒体，一部分是左翼。是左翼的媒体，对吧？就像最初的几年，有很多时刻让我非常沮丧，
我认为，在谈论政治的方式上，人们往往不想努力弄清楚谁才是真正负责任的人，对吧？共和党人会关闭
政府，主流媒体会说华盛顿的僵局仍在继续，对吧？或者乔·拜登会以某种方式受阻，或者巴拉克·奥巴马会受阻。为什么巴拉克·奥巴马没有这样做？为什么巴拉克·奥巴马在他拥有多数席位的时候没有这样做，对吧？他说，好吧，因为实际上，你知道吗？在参议院，拥有40%的席位，
49票来废除阻挠议事规则，和拥有50票来废除阻挠议事规则，这之间的区别在于，做很多事情和什么也做不了。这不是49个人的结果。这是一个人的结果。是的，我可以快速补充一点吗？你和我正在进行的这场谈话，你有没有听过共和党人进行过这样的谈话？你的意思是？共和党人就是这样被教导的吗？你有没有听过共和党人说……
对不起，我们无法完成这项工作，因为我们根本没有足够的选票。这是否曾经是共和党人进行的真正重要的面向公众的谈话？
我的意思是，我觉得你希望答案是否定的，但你认为答案是肯定的吗？我不记得有哪一次。也许，不，我是在问你。不，我认为在他们那边，我认为，我的意思是，在过去十年中，他们慢慢地、稳步地摆脱了那些指出真正阻碍他们前进的事物的人，对吧？他们对付凯文·麦卡锡。他们出去了，好吧，是的，有时这会奏效。有时这会让他们
陷入困境。我的意思是，唐纳德·特朗普做了四年总统。他想废除《平价医疗法案》。他没有足够的选票，对吧？关于他为什么没有足够的选票，有很多讨论。就像有共和党人，共和党基层对通过的支出法案感到愤怒，对吧？当约翰·麦凯恩否决了《平价医疗法案》后，唐纳德·特朗普做了什么？好吧，他做了什么？他无论如何都取消了个人强制规定。
他做了。好吧，他做了民主党总统也会做的事情。在立法上尽可能多地去做。当它失败时，使用你的行政权力，这就是拜登在学生贷款和其他一些问题上所做的事情。是的。所以我的意思是，他仍然完成了他的……你知道……议程中最重要的一部分。在这个过程中，他利用了讲坛来不停地攻击约翰·麦凯恩。而且。
有效地以我从未见过民主党总统转身谈论乔·拜登的方式来欺负约翰·麦凯恩。我会听到关于左翼的言论，关于他们是唱反调的人，他们是破坏者。我从未听说过关于保守派民主党人的言论。我认为这是联盟……好吧，我们谈到了这一点。我的意思是，你想要拥有的联盟。我认为民主党人，无论输赢，都想按照他们自己既定的……
政策和他们想要获胜的方式来获胜。如果必要的话，他们愿意输，只要他们仍然保持他们的
他们所持有的总体态度。- 我只是认为这是- - 或者也许他们只是糟糕和错误的。- 好吧，我只是认为他们就像，我认为人们需要被说服。我认为人们需要被说服。就像大卫·普卢夫昨天对菲弗说的那样。他说，听着，你去一个摇摆州，你有一定比例的自由主义者和进步主义者，你有一定比例的保守派，你还有这大片温和派。你需要他们。你需要他们。现在，我认为你说的对的地方是，
民主党建制派，建制派人士感觉与丽兹·切尼坐在一张桌子旁比与左翼人士坐在一张桌子旁更舒服。这很恶心。而且与丽兹·切尼的分歧更……
是可以接受的，而与左翼的分歧则不太容易被接受。但人们必须问这样一个问题，为什么这是可以接受的？丽兹·切尼反LGBT。丽兹·切尼反堕胎。丽兹·切尼反民主党。丽兹·切尼是狂热的女儿，
好战的恐怖主义社会病患者迪克·切尼。然而，有些民主党人比那些也完全支持民主党的人更舒服地和她相处。但我不知道，也许有时对丽兹·切尼的观点相同。
即使是在LGBT问题上。乔·罗根就是一个很好的例子。民主党一直以最愤世嫉俗的方式利用和武器化身份政治。我这样说，是因为我在这些问题上比普通民主党人要进步得多。他们只是利用它。他们利用它来对付伯尼。他们利用它来对付每个人。现在他们自己放弃了它。这
让每个民主党人都看起来像个傻瓜。这……是的。在美国人的眼中，他们会说，你们说我们是种族主义者，你们说我们是恐跨者，你们说我们是疯子，现在你们说，好吧，对不起，我们必须放弃这些觉醒的废话。就像……
当然，人们会说，好吧，我想我现在已经被引导去相信共和党人，就像你正在推动你的支持者对右翼政策更加开放一样，这是你正在做的唯一的事情。这就是……这就是当你实际上没有夺回很多事实的时候，你正在做的唯一的事情。
共和党，前共和党政府所做的事情。民主党人非常擅长……你知道……试图解决赤字问题。他们是唯一真正的赤字鹰派，对吧？共和党人当然不在乎。他们只把它作为一种……一种……一种武器来反对民主党的议程。但是，
但在除此之外，就像在外交政策上，乔·拜登说他将成为一位有效的外交政策领导人。他做了北约。他一直在谈论……你知道……北约，杰克，AUKUS，好像那将会是……他喜欢谈论AUKUS。是的。我从未如此……我从未如此……在政治上感到紧张，就像……
除了选举前一天之外，当乔·拜登还在竞选的时候，他举行了新闻发布会。他说，他谈到了AUKUS。就像，没有人知道AUKUS是什么。是的，五眼联盟，AUKUS。这是一个深奥的问题。这是一个深奥的问题。但是乔·拜登说，我是……
我是房间里的大人，杰克。我将把美国带回全球舞台。美国公众的看法是，乌克兰正在发生战争，对吧？这甚至不是乔·拜登的错。我理解这一点。弗拉基米尔·普京决定，我要做一件疯狂的事情。我要入侵乌克兰。这是精神错乱的，对吧？但是……
人们的看法是，当我们没有修补坑洞的时候，为什么我们要给乌克兰钱？当我们的互联网服务提供商很糟糕的时候，为什么我们要给乌克兰钱？到底发生了什么？为什么我们要给乌克兰钱，而我们没有医疗保健？我们到处都是无家可归的人。最重要的是，他们认为这种不稳定是乔·拜登的错。公平与否，无关紧要。他们把它归咎于乔·拜登。同样的事情也发生在……
以色列-巴勒斯坦问题上。他们看看正在发生的事情，他们会说，这太疯狂了。拜登会出来说，或者过去会出来说，我们将实行两国方案。本杰明和我，第二天就会说，去你的两国方案。你这是什么意思？要不就一个国家都没有？字面意义上的第二天。拜登一直在试图做这件事，他就像在指手画脚，他说，哦，我真的很……我要和他进行一次促膝长谈，男人对男人的谈话。
对许多美国人来说，他们认为这就像，你很软弱，你很老，你很软弱，你很虚弱，你正在被一个美国盟友以非常公开和非常尴尬的方式羞辱。最重要的是，发生了大量的暴力事件。具有讽刺意味的是，他破坏了他上任时许多人所拥有的善意，对吧？
在……我认为……阿富汗撤军之后，在那之后，关于乔·拜登的外交政策，一切都变得糟糕了。它也……它也与……顺便说一句，我仍然捍卫阿富汗撤军。我认为民主党在这方面也失职了，因为他们……他们应该坚持到底，说这是正确的事情。我们在那里表现出了政治勇气。
顺便说一句，共和党人试图一次又一次地做13件事，你知道，我们13名最好的士兵死在阿富汗的事情。他们试图做到的愤世嫉俗的事情。是的。我的意思是，共和党人厚颜无耻。民主党人则不那么厚颜无耻。不，他们应该厚颜无耻。我只是……我只是……我只是在描述问题所在。是的。我的意思是，这其中的一部分，也是……我喜欢巨大的政策问题。
以及拜登政府如何应对加沙战争。但在这个问题上，在许多外交政策问题上，在许多国内问题上，部分问题是乔·拜登发表了一次国情咨文，这很好。每个人都认为，好吧，就是这样，对吧？但除此之外，他一直是一位如此无效的沟通者，而且在过去一年中情况变得越来越糟。是的，因为他老得要命。我知道，我知道。但是，
我们正处于这样一个时刻，我们就像……试图弄清楚出了什么问题？关于这个怎么样？关于那个怎么样？人们非常生气。人们就像卡玛拉的顾问给出的答案令人不满意。是的，它们令人不满意。但其中很大一部分只是……这是一场巨大的反现任抗议。
狂热席卷全球，乔·拜登完全无法清晰地表达他对政策的辩护。存在通货膨胀，人们对通货膨胀感到愤怒，这本身并不是一个理由。如果你接受我们在对抗这一论点方面没有任何自主权，那么这并不能解释我们为什么失败。但乔·拜登当然无法有效地沟通。
我认为你会看到，当有人有效地欺负企业时，无论是在即将到来的特朗普政府中是一个右翼共和党人，都会发生什么。对每个人来说，情况都会变得更糟，包括那些投票给唐纳德·特朗普的人。目前正在进行的关税对话中最有趣的一个方面是，唐纳德·特朗普将实施广泛的制裁。
你知道，对进出美利坚合众国的45%的贸易征收广泛的关税。墨西哥、加拿大和中国占所有贸易的45%。他想对每一个都征收关税。关税显然是一种入场费，就像……
美国公司将支付这些关税。没有哪个国家会为这些关税买单。这是一项将摧毁直接销售商（他们绝大多数都投票给唐纳德·特朗普）和特朗普商品行业的政策。所以这很有趣。但话虽如此，这对经济来说将是毁灭性的。现在，我认为特朗普在这个过程中会做什么？他显然会利用关税。
基本上让公司、行业和部门领导人接受他的议程，所以当他说跳的时候，他们会问多高，或者我会对你征收关税，这实际上会惩罚你，这会损害你的底线，我认为这就是他们要这么做的部分原因，另一个原因是它是一种累退税，是对所有消费者的广泛销售税，……你知道，不成比例地影响着贫困的劳动者，而共和党人喜欢这种事情，但是
有时，我认为，他会……你知道……实施《国防生产法》之类的。我们会看到的。我们在COVID期间也看到过这种情况，当时这是必要的。但问题是，美国政府是强大的。所有政府都是强大的，但美国政府尤其强大。它是地球上最富有的国家。
它的运作方式基本上是，就像50家公司穿着一件大衣。我们正在按照公司的要求工作。我们用我们的税款来资助他们。他们利用这些补贴来……我想……降低生产成本，但随后他们利用这些来提高利润率，并从事在里根总统之前是非法的……你知道……股票回购等等，各种市场操纵。我们一直在放松管制经济。
我认为这不仅仅是拥有民粹主义信息的问题。而是要真正实施民粹主义信息，并展示你的真正敌人是谁。不要害怕说这些人正在毁掉你的生活。如果你真的是一个亲工人阶级的政党，就像民主党人想要成为的那样，就像他们历史上声称的那样，对吧？当然，他们曾经有过这样的时刻。
那么你必须说这些公司和富人
也给了我们钱，以及共和党，并且一直在对冲他们的赌注，是导致你感到这种经济焦虑的真正原因。你感到绝望的真正原因。你永远无法拥有住房的真正原因。你永远无法退休的真正原因。共和党人总是为他们辩护。他们会用谎言来分散你的注意力。他们会说你的邻居，你知道，你敬畏上帝的基督教徒、穆斯林、无论什么，犹太邻居是你的敌人。事实上……
我们知道问题是什么。所以我们要让他们屈服。这种信息传递显然令人恐惧，原因有很多。而且这永远不会在民主党内发生。但如果没有这个，我认为那是不对的。我们会在应用程序中看到。不，我认为你只会得到焦点小组的……信息传递，以及关于机会经济的需求测试，卡玛拉·哈里斯在人们……你知道……当工资增长从未真正赶上……的时候提出的。
生活成本和住房成本。顺便说一句，这就像，你需要，但这是，但就像，哦，你需要降低房价。这是一个……我建造的。你需要建造大量的住房。是的，联邦工作计划，让这些该死的隐形人去工作。好吧，我们必须让这些隐形人去工作。不，让他们去工作。给他们，给他们，
无论他们是否喜欢，他们都会得到好的、高薪的工作，以及良好的福利。他们将获得社会化医疗。必须让隐形人去工作。他们将工作。不再有这些整洁的东西了。他们不能一直都在网上。他们上网太多了。这是你的生意。你现在要对付你自己的生意了。没关系。我很高兴。如果我们获得了全民医疗保健和联邦工作计划，并且我们在全国各地建造公共住房，我会放弃一切。没关系。
洛维特与极受欢迎的进步派主播哈桑·皮克尔坐下来，讨论（并争论）民主党未来发展方向、自由派媒体格局、哈里斯竞选失败的原因以及为“隐细胞”制定就业计划等棘手问题。然后，乔恩与马萨诸塞州众议员塞思·莫尔顿谈论了众议院的斗争、像他所在的蓝州为何右倾以及他对跨性别运动员的评论引发的争议。 </context> <raw_text>0 艾美奖得主科尔曼·多明戈在Netflix限定剧集《疯狂》中回归电视荧屏。多明戈饰演媒体评论员芒西·丹尼尔斯，卷入了一场致命的阴谋。在波科诺山深处偶然发现一起谋杀案并发现自己是唯一目击证人后，他必须为自己的清白和生命而战。随着包围圈越来越小，芒西努力与疏远的家人和失去的理想重新联系，以求生存。11月28日，仅在Netflix上观看《疯狂》。
为名单上的每个人准备丰厚的节日礼物，并用喜庆的节日装饰成为街坊邻居的谈资。在您新的普莱森西亚Ace五金店都能找到。从我们种类繁多的节日灯饰中挑选，并挑选您的圣诞树以及所有相配的彩色饰品。在店内或网上选购所有超值优惠，并可选择路边提货。普莱森西亚Ace五金店为您送上免费的节日欢乐。Ace是提供贴心五金的好地方，伙计们。嘿，伙计们。
你听说过Goldbelly吗？这是一个很棒的网站，他们从全国各地的餐厅运送最具标志性、最著名的食物，任何地方，全国各地。我从未找到比食物更好的礼物了。他们运送芝加哥深盘披萨、纽约百吉饼、缅因州龙虾卷，甚至还有伊娜·加滕的著名蛋糕。因此，如果您正在寻找送给您生活中美食爱好者的礼物，请访问goldbelly.com，并使用促销代码GIFT享受首单8折优惠。
你认为……呃……你认为……呃……我不知道，就像……就像有一个地方，左翼，网络左翼和网络右翼相遇，它有点像……有点像那些认为RFK有一些好主意的人。一点点，一点点。你怎么看？你喜欢什么？那里的吸引力是什么？疯子。只是疯子？是的。反建制疯子。他们有很多。有图尔西·加巴德的选民，这就像边缘化的。这并不那么重要。是的。
但是是的，我认为网络左翼的媒体生态系统并不像人们普遍认为的那样强大。除此之外，无论如何，他们没有任何政治动机，对吧？我和在意识形态上与我最为接近的国会议员也有很多分歧，但我仍然与他们有很多分歧。除此之外，我认为……
就像这些人，你知道，喜欢小罗伯特·肯尼迪（RFK）Jr.，因为他们认为他会让美国再次健康。你知道，他们只是喜欢那些疯狂的东西。是的，就是这样。我的意思是，你知道，你谈论……当我真正……四年前，八年前的时候。天哪。我记得特朗普第一次获胜后。我当时的感觉，我现在仍然感觉是，有两个挑战。对。就像在像特朗普这样的人崛起的时候？
你如何将这个庞大的左翼群体，这个大帐篷群体团结在一起，是的，它包括亲民主、反特朗普的右翼，一直延伸到极左翼和左翼分子。你如何将这庞大的人群团结在一起？而且我认为你是对的。部分原因是背后有太多的钱，网络右翼我认为比……
更有影响力，但它也知道如何团结一致，就像它知道一样，它会斗争，它会有分歧，它会推动，但随后它知道，为了我们的目标，为了我们的目标，我们都需要团结起来，无论是特朗普，还是在之前的选举中，是支持像罗姆尼这样的、像麦凯恩这样的、像他们这样的，他们会支持这些人物，有时感觉在左翼……
没有一个时刻我们会说，好吧，我们已经斗争过了。我们已经辩论过了。我们在很多事情上意见不一。嘿，大家好，我们要团结起来。我们要确保阻止唐纳德·特朗普。我们选举乔·拜登，就像我们选举卡玛拉·哈里斯一样。那一刻没有到来。我并不是说掌权的民主党人对此没有责任。我认为我们部分需要做的是制定一种能够团结人们的政治策略。但这需要……
这需要每个人都负责任。是的，我认为就像我非常批评伯尼·桑德斯的竞选活动一样，尽管，你知道，仍然爱伯尼，因为他远没有他本可以那样在初选中咄咄逼人。而且，而且，你知道，绝对应该采取更多类似于唐纳德·特朗普的独立媒体路线。
我仍然是，因为我把责任归咎于伯尼在初选中的竞选策略，尽管认识到像左翼民粹主义者从民主党初选脱颖而出那样的结构性障碍，在那里，那些在那些事情上出来投票的激光聚焦的观众，或者像那些客观上害怕这样的人的MSNBC观众群，因为人们说他会，你知道，开始处决富人，这仍然是他的错，而且……
在这方面，这仍然是竞选的错。这就是为什么我提出这样的观点：你可以有一百万五。对。你可以有地面战。如果信息没有真正解决美国人面临的真正问题，那么这一切都不重要。我认为共和党人能够出来投票支持共和党，而且通常不会缺席，而是能够说忍着点，说，是的，我们仍然会投票给唐纳德·特朗普的原因是……
因为那里有一些单一议题的选民，而特朗普，他们知道特朗普会保护它。喜欢枪支的人会说，我喜欢我的枪支。我希望我的枪支受到保护。我希望能够嫁给我的枪。我希望能够与我的枪发生性关系。我知道唐纳德·特朗普会是那个允许发生这种情况的人。我知道民主党人会因为我想与我的枪发生性关系而回避我。所以那个人无论如何都会去投票给特朗普。对。
然而，另一方面，如果你的主要沟通和主要政策建议是，我们必须维护这些制度，我们必须维护文明，我们必须维护民主，而美国人却说，我不在乎民主。只要降低鸡蛋的价格。那么，我就不可能……
超越民主党，让人们以一种坚持的方式，一种无论我拥有多少影响力都能成功的方式投票给卡玛拉·哈里斯。是的，我甚至不仅仅是在谈论……
是的。你的观点我接受。大多数人根本没有投票。这就是问题所在。但是，但是挑战，对吧？就像，让我们说有这三种媒体生态系统。有一个右翼的。有一个主流的。还有一个左翼的，右翼的那个……
是为了攻击民主党，中间的那个是为了攻击华盛顿和政治，左翼的那个是为了攻击民主党，我的意思是，我不认为……我认为他们试图向民主党施压，使其成为一个更道德、更公正的版本，我认为我可能花更多时间批评共和党而不是民主党，但是是的，但是我说的是，当我们谈论右翼媒体时，它试图成为一个团队成员，它攻击民主党并支持共和党，而……
中间派攻击双方，左派攻击民主党和共和党。没有地方，对吧？没有像……
有趣的令人兴奋的媒体环境，是的，除了我想……这个桌子之外，就像你有很多批评民主党的人，对我们正在谈论的同样的事情感到恼火，但最终就像我们必须获胜，我们必须支持这些人一样，是的，但是再说一次，这是因为对于右翼生态系统中的许多人来说，就像……
他们有他们的玩具，他们有他们的款待，而共和党人正在给他们这些玩具和款待，而民主党人提供什么？不，我同意那是他们提供什么？好吧，是的，我知道我们必须弄清楚，这对我来说并不重要，我很富有，好吧，我的意思是，我可能会因为以斯帖计划而入狱，呃……被踢进去，或者如果他们取消我的国籍或其他什么，但是嘿，来吧，你知道，我的意思是，谁知道呢，我们会看到的，但是你可以，但是我的意思是……
你可以在国外致富。那是真的。但我的意思是，但是我喜欢，我喜欢待在这里。我喜欢，我喜欢，呃，至少尝试解决美国的一些问题。嗯，但是，但是总的来说，重点不是我富有。重点是，呃，呃，我正在说明的重点是，就像，我，我关心我的美国同胞。我关心他们，他们的生活变得更好。他们，他们，呃，改善他们的物质条件，呃……
而且我认识到，如果民主党继续失败，那么共和党将继续进一步毁掉这个国家。我希望民主党获胜。我希望成为你见过的最忠于政权的宣传部长。这就是我为你想要的东西。但是如果民主党什么都不提供，我就做不到。我想……这就是我……我认为这都是公平的。我想……就像我……就像我试图看到的是……是什么路径……
让民主党创造一种由候选人支持、由信息支持、由政策支持、由拥有正确的敌人支持的故事，讲述那种故事，对吧？然后与之相协调，就像它是一种……去，我们需要一种像……良性循环，然后左翼媒体中越来越多的人……
开始接受改变这个国家变得更好的工具是民主党。如果我们始终批判，我的意思是，我不能代表左翼的其他人说话。当你说这个的时候，我不知道你在说谁，但是就像我可以对我在Dropsite News的朋友们说话一样，前拦截者，像杰里米·斯卡希尔和瑞安·格里姆。我可以对多数派报告说，他们比我更支持卡玛拉。可以肯定的是，他们对卡玛拉·哈里斯的前景更加公开地兴奋。
无论谁获胜，我肯定都更加沮丧，我们仍然完蛋了，这是我的态度，但是就像当然理解和认识到唐纳德·特朗普将比卡玛拉·哈里斯糟糕得多一样，当然。而且，还有Chopper Trap House，对吧？所以这些是左翼一些最大的媒体公司，对吧？在民主党势力范围之外。每一个这些媒体机构，包括我自己，
都更多地谈论拜登政府在劳资关系委员会取得的成就，在联邦贸易委员会与莱娜·汗的合作，以及像，你知道，反托拉斯以及民主党实际提出的许多其他成就。
这并不重要。我的意思是，我们总是捍卫，我们总是，总是无条件地捍卫阿富汗撤军。你甚至在……你几乎没有在MSNBC上看到过。我们总是捍卫这一点。我们总是捍卫莱娜·汗。我们总是捍卫劳资关系委员会。我们总是捍卫乔·拜登去美国汽车工人联合会罢工现场的行动，象征性的举动。我们没有忘记这一点。我们谈论过这件事。这并不重要。
这还不够，尤其是在乔·拜登做了这么多事情的情况下，我认为，在……
美国人经历的经济压力肯定会对选举起到关键作用。但是他在2023年10月所做的事情却完全抹去了这一点。这使得捍卫他变得不可能，因为它成为许多人的主要关注点。在人们看到正在发生的事情并感到沮丧的那一刻，你什么也做不了。他公布了右翼移民法案。
呃，在2023年10月5日，如果我……我可能会记错日期，但这就像在10月7日之前的两天他做了这件事，然后10月7日发生了，他拥抱内塔尼亚胡，并不断地向以色列提供……你知道，一次又一次地提供无限的武器，从不约束以色列，每个人都知道会发生什么，这之前已经发生过，而且会更糟……
然而，没有任何约束。我认为，这进一步削弱了美国在全球舞台上的软实力。它已经削弱了美国在西方世界的软实力和影响力。显然，全球南方早就知道是怎么回事了。他们一直都知道。但他们没有权力。他们没有发言权。这并不重要。但是……
西欧的人民认识到正在发生的事情，并开始抗议，我的意思是，这不一样。我作为过去十年公开倡导巴勒斯坦解放的人来说，我从未见过这种势头，这种巨大的海啸般的变化，这种态度转变如此戏剧性地在过去12个月中发生。他们根本没有解决这个问题。相反，他们拥抱并亲吻新保守派……
并谈论，甚至在副总统辩论中，以色列拥有先发制人的核能力。在经历了12个月的种族灭绝之后，我们正在进行一场多么疯狂的对话。美国人自认为是……
爱好和平的人民。这是一个谎言。美国的对外干预绝非和平。即便如此，媒体生态系统通常只是让美国人免受美国在全球行动的真正毁灭性影响。但出于这个原因，美国人至少可以觉得自己是爱好和平的鸽派，这就是为什么唐纳德·特朗普，尽管从未成为爱好和平的鸽派，
能够有效地传达他在2016年实际上反对伊拉克战争，反对希拉里·克林顿，这是一个有韧性的信息，实际上在许多美国人眼中将他描绘成比希拉里·克林顿更温和的人。他做了四年完全没有爱好和平的鸽派的事情。
然后他转过身来，在10月7日之后，仍然能够在这个问题上有效地超越民主党，尽管他从米里亚姆·阿德尔森，谢尔登·阿德尔森的妻子那里获得了1亿美元，以可能吞并西岸并任命……
像迈克·哈卡比这样的狂热的福音派怪人担任以色列大使。这些人疯了。这让我非常心碎……
看，我认为人们会因为你参加这个节目而生气的一个原因是，你是一个自豪的反犹太复国主义者，对吧？你说了。我因为说过……我以为你要说反犹太主义者。我想，该死。今天加入我们的，是反犹太主义者的蠢货。是的。不，但是实际上，几年前，两三年前，我在Ponsonate America上说我将自己描述为……
作为一名犹太复国主义者，这也让一些人感到不安。但我当时所说的以及我现在仍然说的是，而且我实际上与伯尼进行了同样的谈话，你应该谴责加沙的破坏和死亡。你应该谴责……
这种道德上的罪恶正在以其自身的方式接管西岸，因为它在道德上令人厌恶。这是卑鄙的。这些是对无辜巴勒斯坦人的战争罪行，他们正在为哈马斯的罪行付出生命的代价，而且……
你不需要说得更多了，但我实际上说得更多了，我……我说的是，你说的是要拆除犹太复国主义实体，是吗？不，我不是。所以我说的……好吧，我喜欢……我和平，愿真主保佑，我不是说……我说的意思是，这对以色列来说也很糟糕，你不需要关心这一点，不，我同意，不，我知道我关心，而且……而且就像伯尼说的那样，我喜欢……我……
我总是欣赏他对这个问题的看法。他说，基本上，即使是以色列也不理解他们正在成为一个孤立的贱民国家的方式。因此，让一个自称反犹太复国主义者参加这个节目会让一些人生气。但是，就像我是一个自称犹太复国主义者的人，我反对这一点，因为我相信这也不符合……
以色列的利益。对我来说，这就是这次选举结果如此具有破坏性的一部分原因，部分原因是政策，部分原因是乔·拜登是美国政治中最微妙和最具争议的话题之一中最难以理解的信使。现在我们有了唐纳德·特朗普，他能够……
我们已经看到了当危机时刻有像特朗普这样的人掌权时，以色列会发生什么。现在特朗普又回到了办公室。如果你担心巴勒斯坦人的生命，如果你担心该地区持续的动荡、暴力和死亡，这次选举只会让一切都变得更加糟糕。我认为美国对这个问题的单一党派外交政策是……
真正令人沮丧的，而且这对以色列来说也确实是有害的，因为我们认识到我们的美国同胞每天都变得更加反动，尤其是在特朗普再次当选之后。你看到以前可能持有不同意见的人说，你知道吗？也许暴力地利用军队驱逐2000万人是件好事。这是唐纳德·特朗普政府表示他们将要做的。好吧，至少，即使人们不相信会发生这种情况或不理解，就像……
唐纳德·特朗普采取所有这些极端立场足以让……的预期并非如此。那根本不是真的。是的，所以我在这里试图解释的是，在你意识到之前，
人们会屈服于反动的感情和反动的思想，发现自己处于法西斯意识形态的困境中，甚至没有意识到这一点。我认为在学术环境中检查这一点很重要。这就是为什么我们有犹太人大屠杀研究，对吧？这就是为什么我们有整个种族灭绝研究领域，专门为了理解纳粹德国是如何走到那个位置的，或者法西斯意大利是如何走到它所达到的位置的。我认为……
你甚至可能不同意我的观点，但这就是以色列现在的情况。这就是以色列现在的情况。他们已经变成了……
一个极其愤怒的文化，一个极其愤怒的国家，尤其是在伊扎克·拉宾遇刺之后，对巴勒斯坦人来说，他也不是一个好人。我的意思是，他被称为故意指派以色列安全部队在第一次起义中打断儿童扔石头的手的人，对吧？那个人是与巴勒斯坦人进行和平谈判的跳板……
他们暗杀了他和他的刺客，以及支持他刺客的人，像伊塔马尔·本·格维尔，像贝扎莱尔·斯莫特里奇现在已经成为以色列建制的一部分，是现任执政联盟的一部分。是的，好吧，我还，还有数十万以色列人抗议这个政府。是的，出于不同的原因，但是是的，不，当然。我只是认为这很重要。
是的，就像以色列要为以色列的行为负责一样，但我们确实需要将本雅明·内塔尼亚胡及其行为与以色列区分开来。
以色列人民也是如此。这并不意味着他们没有责任，就像美国不是小布什一样。对。但是美国要对小布什负责。是的。当他指挥我们的军队时。是的。但我们理解这种区别。不，不。当然。问题是你还必须考虑任何社会、任何文化、任何国家的奥弗顿窗口。对。我认为……
我来自土耳其，就像我来自一个有征兵制度的国家一样，我……我理解什么？极端民族主义是什么？我经历过它。我体验过它。我知道当土耳其人听到我说亚美尼亚种族灭绝是真实存在的时候是什么感觉，例如……就像一个无法启动的东西一样，就像你不能那样说一样，你在说什么？我在学校里学到它不是真的，对吧？我理解……
一个国家如何变得越来越右翼，即使是自由主义立场仍然致力于维持种族隔离制度。我认为……
这就是我们与以色列的关系，我们必须约束以色列，因为我们是以色列的头号伙伴，无论是我们给予以色列的武器，还是我们给予以色列的财政支持，或者是我们与以色列公司之间的贸易伙伴关系，或者是我们与以色列公司之间的金融伙伴关系。我们对以色列的行为有很大的影响力，我认为……
在过去的几十年里，尤其是在本雅明·内塔尼亚胡领导下，以色列已经成为一个越来越右翼的国家。是的，因为它是一个现在认为自己被孤立和处于包围之中的国家。这一切都变得如此绝望，而且……
以色列面临来自世界各地的谴责，感到孤立，感到需要向内转向保护自己，认为自己受到攻击。好吧，对我来说，问题是，你如何打破这个循环？我同意这需要大量的美国压力，但它也，我认为像反犹太复国主义的热情，对我来说，像反犹太复国主义本身并不是我们最终需要到达的方向的道路，那就是……
和平，和平与巴勒斯坦人的自决，对吧？就像……就像我相信的那样。就像我关心的一样。这就是我想要的。就像，就像以色列作为一个不再感到持续受到威胁的国家，巴勒斯坦人能够在和平与安全中生活，而不受占领，控制自己的命运。对我来说，就像那样，就像……
这是一种两国方案。我认为任何朝着这个方向发展的东西，都是我们现在需要前进的方向。我们正在朝着相反的方向前进，这就是为什么这一切对我来说都感觉如此绝望的原因。好吧，我的意思是，看，我过去也持有同样的想法，呃，呃，呃，也许大约十年前也是如此，在那里，呃，我，我求助于像阿维·沙利姆或埃隆·波普这样的人来分析这个问题。但是，就像……
所谓的和平进程中的定居点行动，再次，也得到了美国的资助，并且至今仍在得到像库菲、基督教徒团结支持以色列这样的组织的资助，这是……
这个方程式中经常不被谈论的部分，这很重要，我甚至敢说比任何美国犹太人对以色列的看法都更重要，就像那些右翼福音派基督徒是……定居点项目的头号资助者，但它也像……对定居点扩张没有后果一样，是的，好吧，那是……而且使用定居点……
曾经将扩张定居点作为谈判策略的一部分，最终将成为解决方案，现在只是接管西岸的计划。是的，不，它正在发展班图斯坦，他们确实这样做了。我的意思是，这使得两国方案几乎不可能存在，这就是为什么我认为以色列已经维持主权，并且作为一个种族隔离国家，需要发生的事情是废除种族隔离，不幸的是，许多以色列人……
至少现在拒绝承认这一点，因为这意味着包括以色列250万巴勒斯坦公民在内的500万巴勒斯坦人现在将构成该地区人口中的多数，在这个……
呃，在这个以色列强制执行主权的土地上，这对于……来说是可怕的，这是它的人口命运，它的人口目标，总的来说，好吧，只是还要补充一点，就像你可以指出一样，这也是以色列从未同意的事情，不，我理解这一点，这就是为什么……这就是为什么我认为像压力运动……尽管……
呃，你知道，微不足道，但是……呃，呃，呃，态度的变化，就像很多人……看待这种动态的方式一样，意义重大，我认为最终事情会改变，我们现在正在看到它，我们正在看到国际刑事法院的决定，就像这是一个……这是一个真正独特的时刻，我们正在看到国际法院的案件，我们会看到结果如何，但我认为……
我理解为什么我直接在看待世界的方式上与之意见相左的国务院成员从一开始就说，
试图说这不可能发生，我们需要立即使用自由派犹太复国主义者的跳板。我们需要让本尼·甘茨负责，或者其他什么。我们需要挑出本雅明·内塔尼亚胡，说他是坏人，然后朝着一个更易于管理、更自由主义的人、一个更温和的人可以被留下负责并以某种方式约束以色列的方向前进，以便控制……
继续让以色列成为资源丰富的地区中一艘不可沉没的航空母舰。他们甚至没有听取这一点。就像政府高层甚至没有听取这一点。好吧，因为内塔尼亚胡是任何和平的障碍。我的意思是，这就像我们最近过去曾经有过巴勒斯坦人和以色列人坐在谈判桌旁，和平似乎触手可及的时刻，对吧？而现在这似乎非常遥远。我们，我们，我们。而现在这似乎非常遥远。
嗯，但是，但是对我来说，这仍然比单一国家更接近，对我来说，在朝着那个方向前进的未来中，是更多混乱、暴力、恐怖和恐怖的未来，所以我……回到我的……我的观点仍然是，像……唯一的希望……
是某种两国方案，就目前而言，这似乎是正确的。人们想说其他的，好吧，但我不是。——我认为他们会吞并西岸。我认为这就是我认为会发生的事情。——让我们行动，我们必须————而特朗普会让它发生。特朗普会————好吧，特朗普，这就是问题所在。——而且这甚至不是因为特朗普像乔·拜登那样在意识形态上致力于犹太复国主义项目。
Lovett sits down with Hasan Piker, the massively popular progressive streamer, to talk through (and argue about) the hard questions about where the Democratic Party needs to go from here, the liberal media landscape, what the Harris campaign told us about why they lost, and yes, a jobs program for incels. Then, Jon talks to Massachusetts Congressman Seth Moulton about the fight for the House, why blue states like his swung right, and the controversy he kicked up with his comments about trans athletes. </context> <raw_text>0 这是因为米里亚姆·阿德尔森给了他1亿美元。就是这样。特朗普根本不在乎。是的，他什么都不在乎。他就像，是的，这些人给了我钱。我要听她的。就是这样。这真的很有趣，因为这就是他在他组织的反犹太主义会议上谈论的内容。如果你还记得的话，他就像，我为你们犹太人做了这么多。你们为什么不投票给我？他一直这么说。他就像，如果我输了，那是因为你们犹太人。我知道，我知道，我知道。这太疯狂了，因为……
在他看来，他认为这是美国犹太人唯一关心的事情。
就像双重效忠的比喻，但你也不可能以一种觉醒的方式在主流媒体上这样做，当你，你知道，我不是说你在这样做。我只是说，当你谈论以色列时，你也不可能以一种更觉醒的方式这样做，就像许多自由派媒体有时谈论的那样，好吧，你知道，你只是想让以色列灭亡，我认为，你可能反犹太，而且，你知道，
呃，以色列只是面临人口问题，就像好吧，美国也面临人口问题，美国也面临白人人口问题，这对我来说不是一个问题，这对我来说是一个无法接受的理由，你知道我的意思吗？我不在乎，就像
是的。我的意思是，也有大量的反犹太主义。哦，我知道。我知道。你知道，我知道。我只是确保。是的。是的，而且它正在迅速增长。就像那样。但是，就像，再说一次，就像我只是我们必须摆脱这个。但就像你看到它在我们的政治中。你看到了。
围绕以色列的政治，这种恶性循环，人们感到受到威胁，他们转向内在，他们对邻居越来越缺乏同情心，这导致他们越来越孤立，是的，我，这就像问题不是我，我喜欢，我不喜欢，我甚至对哲学辩论，意识形态上不感兴趣。你怎么打破这个人的循环？对吧？而且
我认为在我们这一边，它始于一项认识到停止暴力和停止杀戮符合以色列利益的政策。并且朝着吞并西岸或永久占领加沙地带或其他任何事情的方向前进，最终并不符合以色列的利益。我知道这让我听起来像个新自由主义者，但这就是我的想法。不，我理解你的来历。我不同意你。我认为这就是为什么我试图把它带回到美国的政治和
我认为在过去的三十年中，每一个坚定地扎根于帝国中心，坚定地扎根于美国帝国舒适怀抱的西方资本主义国家都发生了戏剧性的右转，这并非偶然。
在这个过程中，我认为，或者在此之前，发生了很多紧缩，很多收回社会保障网络，很多私有化，有些人称之为经济的“因希化”或一切的“因希化”。在这个过程中，我认为人们越来越愤怒。而唯一从这种愤怒中受益的人是
总是会是那些极右翼人物，他们可以指着那些比你无助和弱小的人。他们能够成功地利用这种愤怒将其转移到民族主义情绪上，转移到种族主义、同性恋恐惧症、各种偏见上。
这就是为什么你会看到改革运动在英国与奈杰尔·法拉奇一起发展壮大，他现在比非常保守的、与保守党相近的工党领导人基尔·斯塔默的认可度更高。这就是为什么你会看到德国的德国另类选择党势头越来越大。这就是为什么你会看到勒庞的政党也在发展壮大。
也在发展壮大。即使她入狱，她的运动也不会消失。而且在每一个例子中，你都有中间派、温和派、温和到中间偏右的，
新自由主义的党派领导人不断试图维持新自由主义的霸权地位，并在前进的每一步都输给了民粹主义的极右翼信息，因为当物质条件恶化时，好吧，你可能会看看技术进步，并说，你是什么意思物质条件正在恶化？就像我可以点一个优步外卖，然后立即送到我的家门口，但总的来说，
在诸如教育程度、医疗保健、公共交通等重要方面，如果我们谈论的是欧洲，我们甚至在美国都没有。我们也可以在这里谈论它。你知道，房屋所有权，这些事情一年比一年糟糕。它真的毁了人们的生活，让他们感到愤怒和困惑。
而像唐纳德·特朗普这样的右翼分子或像欧洲那些法西斯分子，像意大利的梅洛尼党，或者荷兰的格特·维尔德斯，这些人利用这个机会说，你知道你为什么生气吗？因为穆斯林难民来了，他们毁了你美丽的欧洲文化。这是挑战，对吧？就像事情并非在每个指标上都在恶化。他们没有。如果你要看看过去……
我不知道美国政治的50年，如果你只是向人们展示经济数据，并说我想让你在这张图表上找到
美国在哪里选举了一个法西斯白痴。你不会选择2024年。你可能会选择2008年。你可能会选择1992年。你可能会选择70年代滞胀之后。有很多时候你可能会说，好吧，如果它在某个地方，那一定是在那时。所以我确实认为，就像
我认为住房是其中很大一部分。我认为人们非常愤怒，因为生活似乎并没有……我认为人们在疫情中受到了创伤，我们仍然……很难看到，也很难在民意调查中找到，对吧？我认为有一种深深的愤怒，就像，嘿，等等，事情从未恢复正常。我不觉得正常。成本没有下降。生活在可衡量和不可衡量的方式上似乎更糟糕了。而且我认为部分原因是，是的，它是物质的，但它也是，我认为……
精神上的？是的，是的。有一些。有一些。我认为当他们认识老板的所有餐馆都倒闭，并被该死的帕内拉面包店、地铁和连锁店取代时，人们正在达成一项协议。当他们的超市变成连锁店，沃尔玛进来时，对吧？人们喜欢责怪沃尔玛，但沃尔玛既是症状又是原因，对吧？我认为人们达成了一项协议。而协议是，我要放弃我过去在我的城镇中体验到的那种
尊严、社区、归属感和归属感，以换取这些便宜的东西。但它最好是该死的便宜。是的，它不是。
但我认为人们非常不擅长理解他们想要什么。而且我认为人们有一种集体的感觉，就像，嘿，我们把一些东西交易给了这些公司。我们中的一些人是无意中这样做的，一些人是自愿这样做的，但我们对结果并不满意。而且我认为这与社区有关。我认为这与意义有关。是的，你描述的，我的意思是……
你描述的是疏离，但是的，我是。但是，但是，但是这是马克思主义意义上的很大一部分，不像我们通常理解的疏离，但是，是的，你是对的。美国人感到孤立。每个人都感到孤立。每个人都感到疏离。他们感到与自己的劳动疏离。而且，呃，除此之外，没有，没有认同感。我经常谈论这个。实际上，我们的，我们的消费是我们身份的唯一标志，甚至是枪支。
对许多美国人来说，这是一个非常重要的政治身份。那是消费。这与昂贵的古驰包没有什么不同。在许多情况下，它实际上更贵。而围绕它的文化最终仍然处于消费的阶段。当出现障碍时，无论是成本还是因为你根本无法去商店购买它，或者在新冠疫情和封锁期间，一切都会崩溃。
因为我们是一个非常脆弱的国家，它建立在这样一个理念之上，就像，只要我以低价获得东西，我就没事。我不在乎。只要鸡蛋的价格能下降20美分或1美元，我不在乎2000万移民是否被驱逐出境，这是有些人做出的计算。许多人说反正也不会发生。现在，
还有这个故事的另一面。我想听听另一面，但我只想……另一面是我想说的是，这就是卡玛拉·哈里斯做错的地方，在我看来。她本可以走上前去说，我要逮捕沃尔顿家族。如果她能够成功地说，我要逮捕沃尔顿家族，他们将接受审判，好吧，在军事法庭上，这将使鸡蛋价格……
便宜5美元，鸡蛋将再次成为10美分，美国人会投票支持的。这就是我的观点。你当然不必那么疯狂。不，我知道，我知道。好吧，我想对我来说就是这样，就像这些是处理法西斯威胁的双重问题。一个是让一个庞大、易怒、进步、规模小、不自由的运动团结起来。另一个是如何捍卫那些不这样做机构的价值。我知道你正在……
我正在夸张。我正在夸大其词。但是，就像，我认为太久了，你知道，放松管制和无条件地支持公司，甚至拥有你刚才描述的内容，就像
反垄断的形成性观点。只要消费者满意，只要价格低廉，我们就不在乎你是否垄断。这是正确的，这是正确的观点。我的意思是，我们喜欢民主党人现在正在战斗，像没有人一样战斗。其中一些是，我们正在反击这些事情。不，但那是，那是正确的观点，但这在很长一段时间内是一种两党观点。至少从90年代开始。我认为，呃，呃，但这就像，我认为，
保守派对此有意识形态上的看法。是的。博克对此的看法。他们走进来，说反垄断并不意味着法律中所说的那样。它并不意味着人们对垄断行为的经验中所说的那样。这是一个具体的定义，这使得阻止兼并变得非常困难。民主党人说，等等。就像民主党人对此并没有强烈的看法。它只是没有动力。它没有。它没有。但为什么？他们为什么不这样做？好吧，我认为他们首先，我认为就像，我认为像，我认为知识分子学术观点
左派必须赶上这种破坏性行为。我认为民主党人只是没有关注它，不在乎它，我还认为有来自捐助者的钱。当然，当然。我不是，我知道你知道你是在修辞上引导我，我知道我只是，但是，但是这就像我认为有时是，我认为这不是人们说哦，我希望我们能更多地打击这些大型垄断企业，但我得到了这个捐款，所以现在我不，但这是一种文化，一种亲商文化，对吧，就像从90年代开始就渗透到民主党中，这使得
关于这类事情的对话变得更难进行，现在情况有所不同，因为莉娜·卡恩现在是联邦贸易委员会的主席，对吧？伊丽莎白·沃伦创建了这个消费者金融保护局，对吧？就像已经发生了转变，但这既不够，也不是人们对
民主党是为了什么的实际理解的转变。因为这不会带来即时的满足感。我知道。而应该发生的即时满足感可能会通过全面的广泛立法议程变化或明确沟通实现更公正医疗保健结果的途径而发生。这不是我们所投资的东西。直接影响人们生活的事情会产生非常积极的好处。是的。
我会这样说。我认为就莉娜·卡恩或消费者金融保护局而言，这些都是在拜登政权的密切关注下发生的非常好的事情。好吧，巴拉克·奥巴马和巴拉克·奥巴马也是如此。然而，这里的问题是，再一次，我认为出于真正的恐惧，也许他们会扰乱或激怒特朗普。
民主党内的托尼·韦斯特联盟，或者，你知道，所有这些向民主党捐款的主要捐助者。他们甚至没有很好地解释他们在做什么。我会告诉你为什么。很快。我只想给你举一个国税局的例子。对。
乔·拜登资助了国税局。我认为，每投入国税局的一美元，就像，什么，7美元额外收入，或者最多35美元，如果我没有记错的话。我不知道确切的数字，但就像你花在国税局的每一美元，你都会在美国的国库中获得35美元的回报。对。那是巨大的。那是极好的。共和党人讨厌这个。是的，他们讨厌国税局。许多美国人也讨厌国税局。他们讨厌纳税，部分原因是他们没有看到任何回报。
尽管国税局获得更多资金实际上确实追回了许多拒绝纳税的逃税者。最重要的是，他们的调查得出结论，我认为可口可乐避税高达160亿美元。一家公司。嗯哼。
我从未从拜登政府那里听说过。他们从未走出去。他们从未走出去说，这就是我们资助国税局的原因。是的。不是因为我们想来对付你和你的，以及你的拖车。好吧。在拖车公园里用我们的武装特工，或者其他什么。另一方面，共和党人则说，8.5万名武装特工要来你家。他们会杀了你。他们会，他们会带走你的孩子，他们会带走你的枪，他们会带走你的拖车公园。你看，我。
我认为我们为没有一位有效的沟通者担任总统付出了代价。我认为我们为此付出了沉重的代价。这不仅仅是总统。我知道这不仅仅是总统。P. 布蒂吉格是一条攻击犬。让他出现在每一个电视节目中。我认为挑战的一部分是很多人都在谈论这些特工实际上会做什么。它只是没有被报道。它没有引起关注。它根本不重要。人们不报道这类事情。这是其中一部分。我不是说没有民主党人。我同意你的观点。就像，民主党人需要有一种好斗的……
就像我们从唐纳德·特朗普当选总统中学到的任何东西一样，很明显，我们需要有人。人们想要一个战士。他们想要一个战士。他们想要一个战士。而且，而且你不能为机会经济和5万美元的初创企业税收抵免而战。这不是值得为之奋斗的事情。你需要成为一个战士，你需要为……
普遍美好的事物和人们想要的东西而战，医疗保健，修复住房市场，诸如此类的事情。好吧，她确实做到了。我同意你的观点。但是，再一次，即使她对这件事的沟通方式也是如此，
现在，民主党的大部分已经被我们过去认为是难以想象的右翼经济政策所控制，例如减税和公私合营。当我听到这些词时，我就像，我不是体制迷。我想成为体制迷。我想捍卫社会民主体制。我想让民主党……
让奥拉夫·帕尔梅看起来像一个该死的修正主义右翼反动分子。这就是我想要的。我想要火车。我想要火车。我想要更好的公共交通。更好的交通。我想要更多。我想要社会化住房。
- 好吧。- 看，但你阻止了它。- 我不知道，但你的意思是？我们不能深入讨论。时间到了。我们已经谈了这么久了。- 我想说的是，我们必须——- 我支持在各地建造数百万套房屋。这就是我支持的。- 是的，但没有公私合营。用联邦、公共资助的雇员建造它
并将其作为一种机制来收回疯狂的住房市场价格，以强制降低它们。- 好吧。- 这就是我的想法。- 好的。- 我认为如果你这么说，很多美国人都会说，“我喜欢这个主意。”- 我认为如果一位民主党政治家站出来说，“我们将雇佣数百万美国人。“我们将有一个国家就业计划。“雇佣数百万美国人”“建造数百万套房屋，”我认为这将非常受欢迎。我同意。- 是的。- 好的。
好的。你也成为体制迷了。我是体制迷。现在，我昨天去你的主页看看你在做什么。哦，我的上帝。我们只是，我们只是把这个放上去了。我认为我知道你要发布什么。我在寻找你对哈里斯竞选播客的反应。我只是发现了这个。我只是想，这是左翼的乔·罗根会发布的吗？
我认为乔·罗根会发布他自己的性感照片。唐纳德·特朗普获胜，你就像，我认为我知道我需要做什么。我需要发布整体。是的。你对这个反应良好吗？这让你得到了你想要的吗？好吧，我想展示我的进步。已经有一段时间了。那是从2021年到现在。我的意思是，我确实经常谈论我的健身之旅。你做普拉提吗？什么？你做普拉提吗？不，我训练。我举重，然后我打篮球。
- 你做什么有氧运动？- 篮球。- 篮球？- 是的，我每周打三次篮球，有时四次。这非常好。我还追踪我的宏量营养素。我追踪我所有的卡路里。- 这对你有什么作用？- 你是什么意思？就在那里。- 你认为这就是它的作用？- 右边的照片。我就是这样到达那里的。- 哦。- 是的。- 我使用Manjaro。太棒了。- 哦，不错。我的家人也使用它。而且它非常有用。
是的，我不必再考虑它了。是的，我的意思是，它很棒。太棒了。你是否觉得它也阻止了你其他的，比如，成瘾倾向？是的，我是一个更好的司机。这很奇怪吗？这很奇怪吗？也许是因为你没有在玩手机之类的东西？不，我认为是因为我的，就像……
就像我的，我没有花那么多精力在饮食上。所以，就像，我有点不那么，有点不那么冲动地对待其他事情。所以，就像，我不觉得需要，
回家快两分钟。很难解释。就像我不那么需要在路上寻找正义。我理解。这有意义吗？是的。你问我，不，我100%明白。你问我为什么追踪我的卡路里等等。就像我，呃，我从我的日程安排、我的制度的严格性中获得了很多安慰。我甚至没有想过它，因为它只是我现在的一个习惯。
因此，它甚至不是我想的事情。它不会让我感到压力。但是当我，你知道，当我吃得很不健康的时候，它确实让我一直感到压力。我就像，哦，但这感觉真好。但它也对我的身体很不好。但是，你知道，你会有点绝望。是的，是的，是的。在政治上也是如此。当然。我的意思是，绝对的。但是，你知道，你必须专注于你能取得的任何小小的胜利。
健身也是如此。就像我说的，回到左翼的乔·罗根的谈话，我，你知道，这绝对是我经常与我的社区谈论的事情。我的社区里有很多也开始了自己的健身之旅的人。我也能够激励他们这样做。我认为保持身体健康很重要。我只是想，只是为了结束这个话题，因为我们已经谈了太久了，但是，就像，关于意义和精神方面，对吧？就像，
我认为有一个原因，为什么像乔丹·彼得森这样的人以及一些更像右翼自助类型的人有吸引力。是的。而且，我认为有很多人在寻找的不仅仅是政治上的答案，而是关于，为什么，就像，我觉得在工作、不工作等等方面都感到没有成就感。就像，我觉得我好像缺少，
以及来自社区的领导力。而且，我认为这就是为什么有时你会看到，我不知道，就像在我们做的节目中一样，我觉得好像有一种渴望，不仅仅是一个政治计划，而是一种更广泛的方式来应对这样一个事实，即这种现代生活版本敢于让我们毁掉我们自己的生活。是的。你知道吗？我提供那个，
在我的广播中每天都这样做。我的意思是，我谈论我自己的个人经历，并在那里提供建议。我过去也做过一个建议环节。我已经有一段时间没有做了，但是，你知道，我将把它带回来。这就是为什么我也喜欢与其他内容创作者合作，即使我在政治上与他们不一致，在政治上完全不同意他们。但是，你知道，
我认识很多人是我的朋友，我认为只要他们是相对慈善、善良和友善的人，即使我们在政治上并非完全一致，也没有关系。而且，而且你知道，我，我经常发现自己身处这些兄弟空间。我参加过特朗普参加过的几乎每一个播客。是的。而且，而且许多都是由我的朋友们主持的，比如冲动，
我的朋友迈克·马拉克是洛根·保罗的目标，不是洛根·保罗最大的粉丝，但我爱迈克。迈克是一个很棒的人。他克服成瘾的经历令人难以置信。他还写了一本书。他有一本《纽约时报》畅销书。与Nelk Boys的布拉德利·马丁。我不太认识Nelk Boys，但就像布拉德利·马丁，我很喜欢他。他拥有Zoo Culture。他是一个真正的肌肉男。而且
安德鲁·舒尔茨也参加过那个播客。我也参加过很多这些播客。这些人和他们的观众能够接受我所说的话。我认为外观在其中起着一定的作用，当然。我为人处世的方式，我的为人。
自然而然，我认为是一个年轻人不会立即不屑一顾的整体。我非常清楚这一点，我试图将其用于善事。我试图用它来向人们解释，无缘无故地贬低随机的人是不酷的。让他们生活。这对你来说是什么？这不会改变你的生活。你有点像个失败者，一个自以为是的失败者，这不好。
这确实有效。老板宝贝能量。它有效。我认为我现在社区的规模和构成证明了这一现实。几年前，我没有现在的这些数字。而且每个人……
我的观众中的几乎每个人都会告诉你，有一个关键问题我极大地改变了他们的观点，无论是美国外交政策，还是他们看待跨性别者的方式，他们曾经是跨性别恐惧症，但现在不是了，甚至是种族主义观点。所以是的，这就是我尽我所能在我的互联网的一小部分所做的。- 那是汤姆·皮克，很高兴见到你。- 是的，谢谢你的邀请。- 我们回来后，塞思·莫尔顿议员。
哦，我的上帝，这是有史以来最酷的事情。嘿，伙计们，你们听说过Goldbelly吗？好吧，看看这个。这是一个很棒的网站，他们将来自全国各地餐厅最具标志性的著名食物运送到全国各地。我从未找到比食物更完美的礼物。他们运送芝加哥深盘披萨、纽约百吉饼、缅因州龙虾卷，甚至还有伊娜·加滕的著名蛋糕。说真的。
所以，如果你正在寻找送给生活中热爱美食的人的礼物，请访问goldbelly.com，并使用促销代码GIFT获得首单20%的折扣。
在Mancini's Sleep World找到你的完美床垫匹配，停止你的搜索。在我们的黑色星期五促销期间节省高达1200美元，Tempur-Pedic床垫起价每月27美元。此外，充分利用Serta床垫的爆款节省，现在售价399美元，完整床组售价199美元，以及299美元的躺椅。利用60个月的特别融资和免费次日送货、拆卸和安装您的新床垫。
你的完美匹配正在网上或店内等待你，在Mancini Sleep World。父母希望为他们的青少年提供更安全的在线体验。这就是为什么Instagram正在推出青少年账户，并为谁可以联系青少年以及他们可以看到的内容提供自动保护，让父母更安心。在Instagram.com/teenaccounts了解更多信息。现在加入我们的，他自2015年以来一直代表马萨诸塞州第六选区。欢迎回到《拯救美国播客》。是塞思·莫尔顿议员。
约翰，很高兴来到这里。非常感谢你再次邀请我。好的。所以如果你看看地图，你会看到一片指向红色的箭头，包括马萨诸塞州。马萨诸塞州几乎每个县都右倾。你选区的两个县也是如此。在我们输掉选举后，每个人都想知道我们为什么输了。你之前有没有看到什么迹象让你觉得我们有麻烦？哦，是的。这完全没有让我感到意外。
事实上，在过去一年半的时间里，我一直认为我们很可能会输。而且
而且听着，我并没有袖手旁观。我一直努力制定获胜策略。我一直在全国各地竞选。我还有一个由退伍军人组成的团体，叫做“服务美国”，他们一直在全国一些最艰难的众议院席位上竞选，试图翻转我们需要赢得众议院席位和保住我们拥有的艰难席位的席位。昨天我们的胜率为89%。
因为还有一些选举结果尚未公布。所以我实际上一直在实施一个非常成功的策略，但总的来说，感觉很多美国人认为民主党脱离了实际。我记得在大选前一周在宾夕法尼亚州，我感觉不太好。——你对此有多少解释是人们真的因为通货膨胀而非常生气，
不相信他们看到了拜登政策的好处。对乔·拜登的评价非常负面。正如我们在世界各地看到的那样，存在着反现任者、反建制派的情绪。卡玛拉·哈里斯险些获胜的事实实际上说明了我们减轻了全球趋势的影响。我的意思是，肯定存在这样的论点。
但我认为民主党人经常以此为借口，因为看看这里的反对派吧。我们正在对抗第一位被判有罪的
美国总统。我们正在对抗一个在全国范围内传统共和党人和MAGA共和党人之间爆发内战的政党。我的意思是，他们甚至用了三个星期才选出众议院议长。这在美国历史上也从未发生过。在美国历史上，总统的高级顾问，包括通常不参与政治的军事官员，从未公开表示这个人不适合担任总司令。
所以我的论点是，我知道存在反现任者的问题。我知道存在通货膨胀问题。但我们实际上是在对抗一个半现任者。这本来应该很容易。我们应该从学校董事会到美国总统都应该轻松获胜。所以我们输掉这一切的事实确实令人担忧。是的。所以在之后，我有两种相互矛盾的观点。
一种是想要开放，倾听所有关于出了什么问题的不同观点。但与此同时，当人们说出他们一直以来所说的内容时，我最终会感到非常怀疑。对。你知道，我把伯尼·桑德斯也包括在内，他在之后发表声明说民主党人抛弃了工人阶级。我不相信这是真的。我相信在某些方面这是真的。但乔·拜登是一个非常进步的人。
并且做了伯尼·桑德斯曾倡导他做的事情中的很多事情。所以答案显然比这更细致入微。然后我看到像艾丽莎·斯洛特金这样的民主党人说这是身份政治。但我看到的关于中间偏左人士责备身份政治的新闻周期比你看到的要多。
谈论民主党人需要就我们如何谈论跨性别者问题进行辩论，因为唐纳德·特朗普播放了关于跨性别者问题的广告。我想，等等，
人们是否会对他们过去对他们只是觉得讨厌的民主党联盟部分的解释？而且，你知道，当我们输掉选举时，我会责备我不喜欢的人、我与之意见不合的人或我在某些方面觉得令人恼火的人。
我的意思是，我认为这是一个非常公平的问题。我们应该始终保持怀疑态度。我的意思是，从字面上看，我们应该就这些棘手的问题进行辩论，对吧？但我想要说的是，你知道，你看，你不必同意伯尼·桑德斯的观点，但你不能说我们已经遵循了他的经济计划。我的意思是，我认为实际上存在一个对更民粹主义的经济政策的非常合理的论点，而且我认为我们没有采纳这种政策。
我认为艾丽莎·斯洛特金提出身份政治问题是因为很多美国人，不仅仅是处于困境中的民主党人，还有很多美国人认为民主党沉迷于身份政治。所以我不确定我们是否已经解决了这个问题。我会告诉你很多，你知道，我听到的独立人士，包括我一起服役的陆战队员，例如，呃，
他们真的不喜欢一个逃兵当总司令，也不想投票给唐纳德·特朗普。但他们对我说，你们沉迷于身份政治，或者其他一些原因让我们有点脱离实际，
而这是我听到的。我认为在有争议的问题上，例如，你看，我与《纽约时报》进行了一次20分钟的采访，谈到了我认为民主党脱离实际或不受信任的许多地方。他们挑出了我关于跨性别女性参与体育运动的这段话。
但我确实认为这是一个问题，哈里斯甚至没有对这个恶毒、可恨的广告做出回应，老实说，共和党人显然有数据表明它是成功的，因为他们投入了2亿美元或类似的资金。当你甚至无法回应这一点时，首先，这是糟糕的政治策略，因为他们可以以此攻击你并赢得这类问题。但它也确实对那些
只有民主党才会保护的群体造成了真正的伤害，因为如果我们只是把阵地拱手让给共和党人，让他们通过他们可恨的政策，因为我们甚至没有合理的回应，那么他们就会获胜，这对我们党在政治上是危险的，但对像跨性别者和跨性别儿童这样真正需要我们支持和保护的人来说也是危险的，所以
你知道，每个人都回到了这一点。所以，你知道，美国公民自由联盟做了一个问卷调查，然后她被问到这个问题。这个答案成为这个广告的基础。显然存在一种选择，不仅在这个问题上，而且当她被问到自2020年以来她所做的政策变化时，她试图将其与价值观联系起来，以避免造成她改变了立场的新闻周期。当她被问到
在一次采访中谈到这个问题时。她说某种版本只是特朗普政府的政策，这是一种逃避的方式。现在，你可以说这应该采取不同的方式。但更广泛地说，你知道，拜登政府提出了一项关于跨性别运动员的妥协政策，试图解决人们的一些担忧以及它所受到的一些关注，同时试图避免共和党人彻底禁止。
对。就像民主党人一样，我认为这是一种尝试，我认为乔·拜登做了我认为你要求民主党人做的事情，试图进入这个。
有争议的问题，试图进行辩论，并试图发出某种妥协的信号。问题是，民主党人并没有沉迷于这个问题。共和党人有一种策略，那就是提升、引起关注、突出
这个问题是为了让我们谈论这个问题。萨拉·麦克布莱德即将进入国会。她并没有说：“我想谈谈我将去哪里上厕所，拜托。”
那是南希·梅斯，共和党人把它强加给我们。那么，当你说，哦，选民认为或人们认为独立人士认为民主党人沉迷于这些问题时，有多少是你责备民主党人生活在一个破损的媒体生态系统中？
好吧，你看，我的意思是，你说的对，约翰。毫无疑问，共和党人是提出这些问题的人，用这些问题反复攻击我们，对吧？我的意思是，在我们南希·梅斯把它变成一个大问题之前，我们从未对厕所政策有任何问题。这显然是为了攻击这位即将进入国会的开拓性女性。
但问题是，如果我们甚至没有回应，他们就会继续这样做，因为这对他们有效。如果我们不参与这个问题，或者拒绝在我们自己的条件下进行辩论，或者采取大多数美国人不赞同的绝对立场。
记住，有很多民主党人认为，跨性别女性参与体育运动的唯一答案不是拜登政府的妥协政策，而是一种绝对的观点，即不，没有任何限制，当然，我的意思是，奥运会甚至不同意这一点，对吧？所以进行这场辩论是完全合理的。
然而，人们，我的意思是，我的民主党同事对我就这个问题的提出甚至只是提出这个问题的回应是，不，这里没有，这里没有讨论的空间。你甚至不能提出这个问题。我的意思是，这种强烈反对确实证明了我试图提出的更广泛的观点。但我认为，你知道，这正是共和党人能够利用移民问题做到的事情。
我记得去年在众议院议事厅，有些人，同事们竞选民主党信息委员会主席的职位，据说是负责众议院民主党信息工作的。
我问其中一位候选人，她认为我们应该如何处理移民问题。她的回答是：“我们不应该谈论移民问题。”我说：“好吧，我实际上认为很多人对此感到担忧，因为南部边境确实似乎存在一个真正的问题。”她说：“不，这太危险了。谈论这个问题很危险，因为它被用来攻击移民。
而且我认为这种策略并没有奏效。这就是为什么，即使我们确实有合理的、两党支持的移民政策，部分由参议院的两党协议体现，特朗普和共和党人仍然能够攻击我们，因为有一段时间民主党人只是否认这是一个问题。所以这是一个完全合理的担忧。就像，是的，共和党人是将这些问题武器化的人。但如果我们想赢得辩论，解决问题，然后专注于我们想谈论的事情，我们就必须这样做。我们不能只是，我们不能只是把这个让给共和党人。我们必须获胜。
所以关于移民问题，听起来你好像。有时我认为我们正在做的是说，伙计，我们在2017年、2018年、2019年、2020年犯了一堆错误，我们已经纠正了，但没有成功地引起公众的注意。众议院的大多数民主党人都支持一项相当保守的两党边境协议。卡玛拉·哈里斯支持这项协议。乔·拜登支持这项协议。
你知道，如果问题是一群竞选总统的人不应该在2020年举手赞成取消边境犯罪化。很好。但我们不能回到过去改变当时发生的事情。但你所说的很多事情似乎都得到了解决。问题是，人们是否不相信这一点，因为你只是在指出。是的，会有一些民主党人不同意你的说法。但这就是我们正在进行的辩论。
看，看，好吧，我不认为，我实际上不认为对我的强烈反对不是我们应该进行这场辩论。这是我的相反观点。而是你不能谈论这个。好吧，你确实谈了。我只是说你确实以一种相当粗鲁的方式说了出来。就像你说的那样。你说了。但就像你说的那样，你说，我不希望我的女儿在足球场上被男人超越，这太糟糕了。
你并没有以最好的方式邀请进行辩论。但这就是问题所在，约翰。你退出了这场讨论，只是听到两位民主党人谈论精确的措辞以及它是否敏感，我同意，它可能不是最敏感的词语。这正是许多美国人认为
民主党人脱离实际，我们沉迷于这些事情而不是进行合理的讨论的方式。我的意思是，是的，我们并不总是，并非每个人都能准确地掌握术语，甚至包括民主党同事。我会接受这种批评。但我们必须能够承担这些问题。但你看，这里更广泛的观点是，
是，你知道，为了回到移民问题，对吧？因为你说的对。我认为你提出的更广泛的观点是在某些地方我们已经解决了我们的问题，对吧？我们正在谈论边境问题。我们确实有合理的移民政策。因此，问题是，如果我们有合理的移民政策，
而特朗普的移民政策既不现实又可恨。我的意思是，如果他能驱逐数百万美国人，这将撕裂全国各地的家庭和社区，更不用说它会加剧通货膨胀，而这显然是人们不想要的。那么，为什么美国公众在移民问题上更信任共和党人而不是民主党人呢？
那么，为什么我们有伟大的经济政策呢？哈里斯的计划不仅会继续降低通货膨胀，而且实际上会减少赤字，这是共和党人过去所关心的问题。特朗普的政策将使赤字增加三倍，并大幅增加通货膨胀，因为驱逐美国人、提高关税以及为亿万富翁减税都会导致通货膨胀。然而——
美国公众在经济问题上更信任共和党人。我认为我个人的观点，我不知道我是否正确，但我提出的观点是，这是一个人们只是觉得我们可能有正确的政策，但存在文化错配的地方。就像我们过于说教而不是倾听美国人的声音，或者我们站在象牙塔里，没有听到工薪阶层，尤其是在农村社区的问题。
人们有一种感觉，即使我们确实有正确的政策，他们也不信任我们。我认为我们真的必须照照镜子。我的意思是，你看，我坐在马萨诸塞州，拥有三个哈佛学位，对吧？就像，从表面上看，我本身就是问题的一部分。三个？这太令人反感了。这太令人反感了。但问题是，对吧？我之所以进入这个行业，是因为我在海军陆战队服役期间，我感觉我看到了我在伊拉克服役四次期间华盛顿领导失败的后果。我努力工作。我努力学习并进入哈佛大学。我活生生地证明了C等也能获得学位，所以我在这所著名的大学里并没有辉煌的学术生涯。但当我来到我的海军陆战队排时，我最大的责任就是哈佛学位。
因为这些人，我见过的最好的美国人中的一些人，18岁、19岁、20岁的孩子，真的，来自全国各地，他们想服役，他们看着我说，他可能书读得好，但他可能不擅长街头智慧，他可能会让我们丧命。所以当我带着这个我一生中努力获得的学位出现时，它实际上是我的最大责任，我很快了解到的是
那不会赢得他们的信任。站在这里说，好吧，让我告诉你我知道什么，因为我去过哈佛，让我告诉你我们将如何做到这一点，这不是赢得这些海军陆战队员信任的方式。我认为这对我们民主党来说也是一样的，尤其是在我们集中在城市和市区的地方，我们集中在沿海地区。
我们不能总是以这种文化上的傲慢态度告诉人们，哦，我们是正确的，而你是错误的。不仅你错了，如果你不同意我们，你就是一个坏人。这就是许多美国人从民主党人那里听到的。我不得不对这些海军陆战队员说，我尊重你们。我听到了。这就是我将赢得信任的方式。
赢得你们的信任，而不是炫耀我的学位。是的，我认为这很聪明。我认为哈佛大学的任何人都不应该炫耀他们的学位。但我认为你在这一点上是对的。顺便说一句，我还认为，尤其是在像这样的问题上，我认为我们在LGBT问题上，特别是在跨性别者问题上倒退了，对吧？我认为值得考虑一下这是如何发生的。我认为部分原因是，正如你所说，我们需要，
不要假设人们有很多知识，不要假设人们是怀着恶意来对待这个问题的。我批评你的原因，以及我以这种方式与你谈论这个问题的原因，是因为我对你抱有更高的标准。如果有对这个问题不了解的人，我真诚地相信，越多的人了解跨性别者谈论这个问题，我认为这对这场辩论是有利的，这对这场辩论是有利的。我认为我们将赢得这场辩论。
但我认为，我们在与试图说服和帮助理解的人交谈时，以及在与不了解的人交谈时，我们的谈话方式有所不同。不，就像这个厕所问题一样，就像AOC对这个问题所说的那样，我认为就像完美一样。对。基本上说，嘿，这只是一件疯狂的事情，让妇女和女孩感到不安全。对。这是一种谈论的方式。但我认为人们希望国会议员和民主党人在介绍关于敏感话题的辩论时。
成为一个他们可以信任的人，以一种不会让他们觉得他不站在他们一边的方式来领导这场对话。我认为这就是问题所在，对吧？我认为你说的对。就像我们需要谈论一样，我认为围绕体育运动本身必须进行一场完整的对话。
右翼共和党人，其他人，他们沉迷于体育问题。而且我喜欢，我喜欢，我不喜欢体育，我只是希望跨性别者安全，并且不害怕在机场上厕所。对。就像能够过上他们的生活一样。如果围绕体育运动的问题以某种方式分散了注意力，或者需要解决一些合理的问题和细微之处，那么我们应该进行这场对话。但就你提出的更广泛的观点而言，是的，民主党人有这种
课堂前排的气氛，对吧？就像我们是举手的人，我们是老师，你忘了给我们布置作业一样，我们需要更多像课堂后排的能量。你的一个与约翰交谈的同事也与《纽约时报》进行了对话，玛丽·格鲁森坎普-佩雷斯，她说我们需要关注当地，我们不应该再由律师代表。你对律师怎么看？我们是不是已经不需要律师了？是的。
我想，你知道，我的意思是，你看，你的一些最好的朋友是律师。你的一些最好的朋友是律师。哦，我的上帝。我会因为这个评论得罪谁？她不怕。她不怕。天哪，如果你认识我，我的意思是，你比我更了解我一点。我一直都在抨击律师。是的，攻击跨性别四分卫很容易。但现在律师突然变得胆怯了。我认为这是。
拜登政府存在的问题的一部分，你知道，我就像一个外交政策专家。每个人都问我，你对拜登政府关于乌克兰的政策有什么看法？我的回答是，我认为他们做得一切都是正确的
晚了三到六个月。为什么？因为与其是一个充满决策者、管理人员和经营过公司等人的政府，真正的领导者，对吧？它充满了许多律师，他们只是沉迷于每一个细节，犹豫不决。我不知道，这会造成这样或那样的后果吗？具体的法律限制呢？就像，给他们枪支吧。就像，给他们炮弹吧。给他们坦克吧。去你的哈佛。去你的律师。这就是我的想法。
好吧，至少我们在这个问题上可以达成一致。但是，你知道，有很多美国人，就像，如果我们想成为多数党，如果我们想获胜，对我来说，这一切都是为了获胜。如果我们不开始再次赢得选举，我们就无法推进我们的任何议程，任何我们认为非常重要的问题。你根本不可能，从定义上来说，如果你不与
如果你与大多数美国人没有共鸣，你就无法赢得选举。所以我们必须关注大多数美国人在想什么，并在他们所在的地方与他们会面，按照他们的条件进行讨论。然后，你知道吗？我们可以尝试让他们转向我们的观点。我同意这一点。民主党人爱说教。我觉得每个人都说得对。伯尼说得有道理。
我同意你的说法。民主党人非常烦人。我非常烦人。我自己也是一个非常烦人的民主党人。看，我自己也可能非常烦人。但是，看，我们可以谈谈，好吧，这里的行动计划是什么？对。我们将做什么？我们将做什么？我们将做什么？首先，我认为我们需要，我们不能只是说我们需要更多地倾听。我们需要少说教，我们需要非常公开地说话。
走出去倾听美国人的声音，并将其公开化，让我们的党内领导人，比如查克·舒默，坐在俄亥俄州的一家咖啡馆里，如果他想成为参议院的领导人，如果他想成为参议院民主党人的代表，
他需要与农民们相处，坐在拖拉机上，而不是为了拍照，而是真正倾听他们的说法，倾听他们的担忧。所以我认为我们需要真正实践这个想法。第二件事是你提到的，实际上，这些利益集团，对吧？我的意思是，另一个词是游说者。
我们总是抨击共和党人受枪支游说集团和石油游说集团的摆布。这是完全正确的。他们完全是。他们害怕这些人。但我们也害怕我们自己的一些游说者。我们受这些候选人调查的影响，我们为此感到压力。就像，我们只是，你知道，不要那样做。就像，你知道，更多地倾听华盛顿以外的人，而不是华盛顿特区内部的人，这些人有时甚至不代表他们自己的利益集团，对吧？他们比他们的许多选民更极端，对吧？是的。
然后第三件事是，我们必须提升我们党内更多能够在这些艰难选区获胜的领导人。例如，看看“服务美国”的一些成员，比如帕特·瑞安、阿比盖尔·斯潘伯格、艾丽莎·斯洛特金、杰里·戈尔登，他赢得了全国最支持特朗普的选区。我的意思是，这些——
在国会中真正发挥领导作用的男女，他们没有机会担任委员会主席。他们没有机会在众议院担任民主党领导职务，因为这些职位都给了安全选区的议员。几乎所有处于领导地位的人都在安全选区。所以我们从未听到过那些必须与独立人士交谈、必须赢得每一张选票的人的观点，因为他们可能会输掉选举。
他们只赢得了微弱的优势，就像斯洛特金、戈尔登一样。我们需要提升党内更多这样的领导人。我认为这是三件具体的事情。更多倾听，少说教，并真正做到这一点。你知道，我同意。
实际上提升能够告诉我们如何在全国范围内获胜并做到这些事情的领导人，然后更多地关注他们和人民，而不是利益集团和游说者。这并不意味着他们不重要，他们的观点也不重要，但我们不能受他们的摆布。你对等级选择投票怎么看？我喜欢它。我喜欢它，因为
我的意思是，这是一个难以理解的概念。我相信，如果有人只是坐下来向建国元勋解释等级选择投票，我们就会拥有它。因为它最终导致候选人更能代表大多数人。你比我聪明，所以你可能能够更好地解释为什么是这样。但这就是底线。你实际上往往会得到更能代表
更广泛的选民的人，而不是，好吧，你知道，你通过向极右翼或极左翼倾斜来赢得初选。然后你在大选中得到一个极端保守派和一个极端自由派。人们会觉得，等等，我有点处于中间位置，我不知道该走哪条路，该选择哪条路。这就是我们得到这些非常两极分化的选区和这些非常两极分化的国会议员的方式。
我同意所有这些。而且我认为，直到我认为人们有足够的勇气真正公开地对抗律师，我认为我们将，我认为我们需要发起一场反律师运动。我的意思是，它已经开始了。它已经开始了。我的意思是，我在检查我的I之前，我就像，我实际上，对不起，这可能有点冒犯。我想，塞思是不是律师？
我必须查一下。哦，上帝。哦，对不起。但你确实有三个哈佛学位。没有其他学校吗？没有其他学校吗？你说话不像律师。你说话不像律师。有没有其他学校你想去看看？没有其他校园？你去了哈佛三次？
他们一次也没有让我进去。我被哈佛拒绝的次数和你去的次数一样多。这是发生在我身上的一件事。好吧，哈佛也会犯错，约翰。记住这一点很重要。塞思·莫尔顿议员，非常感谢你的时间。非常感谢你。很高兴来到这里。谢谢。
感谢塞思·莫尔顿。感谢阿萨姆·皮克的加入。现在，正如我在开头所说，丹与珍娜·马利、迪伦·戴维德·普卢夫、昆廷·福克斯和哈里斯竞选团队的斯蒂芬妮·库特尔进行了一次谈话。之后，丹回答了听众关于这次采访的问题，并对从这次采访中学到的东西有很多非常有趣的看法。
还有更多东西需要学习。这现在作为独家奖励剧集提供给朋友播客订阅用户。提醒一下，当你订阅朋友播客时，你也在支持Crooked的使命，即建立一个进步的媒体生态系统。我们现在还提供年度订阅25%的折扣。所以前往crooked.com/friends或从Apple Podcasts上的这个Feed立即订阅。
这就是我们的节目。周五，我们将发布我们一年一度的感恩节邮件包剧集，其中包含你们所有人的大量精彩问题。然后，约翰、汤米和我将在周二早上回到你的朋友身边。祝大家感恩节快乐，我们是在周三录制的。我已经把火鸡切成两半了，把脊椎都切掉了。这是一个完整的过程。
在你点击下一个按钮之前，你可以通过给我们留下评论并与朋友和家人分享来帮助提升本集节目。
《拯救美国播客》是Crooked Media制作的节目。我们的制作人是David Toledo和Saul Rubin。我们的副制作人是Farrah Safari。Reid Cherlin是我们的执行编辑，Adrian Hill是我们的执行制作人。该节目由Andrew Chadwick混音和编辑。Jordan Cantor是我们的音响工程师，Kyle Seglin和Charlotte Landis提供音频支持。
Hallie Kiefer提供写作支持。Madeline Herringer是我们的新闻和节目主管。Matt DeGroat是我们的制作主管。Andy Taft是我们的执行助理。感谢我们的数字团队：Elijah Cohn、Haley Jones、Phoebe Bradford、Joseph Dutra、Ben Hefcote、Mia Kelman、Molly Lobel、Kiril Pallaviv和David Toles。
丰田黑色星期五促销活动即将结束。快来享受大幅优惠。购买坦途和坦途混合动力车型可获得2000美元现金返还，或以每月仅269美元的价格租赁塔科马4x4。丰田。让我们去远方。点击横幅或访问toyota.com了解更多详情。
在Mancini's Sleep World找到你的完美床垫匹配，停止你的搜索。在我们的黑色星期五促销活动中节省高达1200美元，坦普尔佩迪克床垫起价每月27美元。此外，充分利用Serta床垫的爆款优惠，现在售价399美元，完整床组售价199美元，躺椅售价299美元。享受60个月的特别融资和免费次日送货、拆卸和安装你的新床垫。
你的完美匹配正在网上或Mancini Sleep World的商店等你。