Talking Dateline: The Room Downstairs
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乔什·曼基维茨与安德里亚·卡宁一起回顾她的剧集“楼下的房间”。2011年3月，新泽西州郊区的一所住宅突然被大火吞噬。当消防员进入地下室时，他们发现59岁的罗伯特·坎托死在床上。尸检显示，他在纵火之前被致命枪击。安德里亚和乔什谈论了导致调查人员将主要嫌疑人锁定在他们身上的三角恋，以及导致他两次被定罪的间接证据。此外，安德里亚分享了两个播客独家采访片段，一个是受害者的最好的朋友，另一个是他的杀手。查看Tung在采访中穿的毛衣：https://www.youtube.com/shorts/ijdpFw5AMm4?feature=share收听“楼下的房间”的完整剧集：https://link.chtbl.com/dl_theroomdownstairs </context> <raw_text>0 在Academy Sports and Outdoors，我们相信最好的假日乐趣发生在那里。在车道上用新的篮球架，在后面的火坑旁，或在鹿棚里。无论你的乐趣是什么，我们都有。合适的东西，合适的价格。学院。在那里玩得开心。

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大家好。我是乔什·曼基维茨，今天我们正在与安德里亚一起谈论《达特莱恩》。你好，安德里亚。你好，乔什。你这一集叫做《楼下的房间》，如果你在座的观众还没有听过，它就在你《达特莱恩》播客订阅源中这一集的下面，所以去那里听吧。现在，对于这次《达特莱恩》访谈，安德里亚有两个额外的采访片段没有进入广播。第一个叫做《楼下的房间》，这是一个关于楼下房间的播客。

所以概括一下，这是2011年3月在新泽西州郊区发生的事情，就在纽约市乔治·华盛顿大桥对面。一所房子被大火吞噬。消防员在地下室卧室里发现一具尸体，属于一名59岁的男子罗伯特·坎托。警方确实有一种感觉，这不仅仅是一起普通的房屋火灾。事实证明他们是正确的，因为他头部中枪，大火是一种掩盖行为。

所以这个案子带我们回到了书中最古老的动机，那就是嫉妒、激情、复仇和三角恋，对于任何观看《达特莱恩》的人来说都是熟悉的模式，结果却非常非常糟糕。所以让我们来谈谈《达特莱恩》。你知道，呃，

从一开始，从你第一次，你知道，那个人第一次看到对面街道冒出的烟雾开始，那个正在修理轮胎的人，你立刻就会想到，是的，这不仅仅是有人死于火灾那么简单。我认为消防调查员所说的非常有趣，当你看到一个健康的人，而不是一个，你知道，被限制在床上的人，而是一个59岁的男人，

他们不会待在床上。他们会试图出去。你会发现他们在门附近，或者他们显然试图离开发生火灾的地方，而在这个案子里并没有发生这种情况。这本身就令人怀疑。当然没有。当然，罗布中枪了。所以，你知道，一旦他们仔细查看了尸体，这并不是死于火灾，也不是死于烧伤或烟雾吸入之类的。这是一起冷血谋杀。这让我想起了……

道恩·哈克尼，她在华盛顿州布雷默顿被杀害的女子，我在一个名为《致命罪》的播客中做过报道，人们认为她死于火灾。事实证明，她的丈夫在火灾开始之前勒死了她。嗯，

所以，你知道，在新泽西州蒂内克地区还有另外两起类似的谋杀案和纵火案。我知道，奇怪吧？在大约罗布死的时候。所以警方显然至少想知道这是否与其中一起有关。从一开始，这肯定会让你大吃一惊。你怎么看？你认为托尼·通知道这些吗？

哦，这是一个我从未想过的好问题。他可能这样做是因为他调查了该地区的犯罪活动。我的意思是，哦，这是一个很好的观察，乔什。我的意思是，它们已经登上了报纸。就像，你知道，你可以看到它。而且它们惊人地相似。对。你知道，我不知道。

我必须相信，在这个案子里，托尼·通从一开始就是主要嫌疑人。我的意思是，罗布必须告诉人们，你知道，我和这个女人索菲有染。顺便说一句，她的丈夫很不高兴。这可不是你能保守秘密的事情。是的，我的意思是，最难的部分是证明它。你知道，他们很快就怀疑他了，但他们有所有这些间接证据，

他们很难证明那天晚上他从曼哈顿去了新泽西州。这是最难的部分。但是像他擦除硬盘这样的事情，看起来真的很糟糕。但是有什么证据证明他过了桥吗？这是在2011年。这有点……

有些地方有摄像头，但不是每个地方都有，就像人们想象的那样，如果那起谋杀案发生在今天，就会有视频，并且会有办法更准确地将托尼定位在现场。绝对的。

纽约市现在一定每个角落都有一个摄像头，多个摄像头，似乎是这样。这还不包括企业。我说的是城市摄像头。然后还有企业。然后现在还有装有摄像头的汽车。车牌识别器，你知道，现在出租车和垃圾车上的车牌识别器是由保险公司和执法部门雇用的。我的意思是，现在有很多方法可以通过摄像头抓到人们，对吧？

做一些他们不应该做的事情，或者至少为犯罪提供一个谜题的一部分。我认为检察官对你很清楚，他相信有人帮助托尼·通从曼哈顿到新泽西州以掩盖他的行踪，这不仅仅是，你知道，他打了一辆出租车，出租车司机没有意识到，你知道，他带的是谁，或者他为什么要带他，后来也没有记住。就像，他让它听起来像是一个真正的共谋者。没有人因此被捕。我的意思是，什么……

你得到的感觉是，如果那个人存在的话，他们就会逍遥法外。是的，有人谈论过，这都是所谓的，托尼的世界里的一些人，他可能与一些帮派，一些坏人有一些联系。托尼·通否认了任何关于他与帮派暴力有关的指控，并且

你知道，我

我的意思是，我过去说过，但是公众有一种感觉，你知道，间接证据有点低，它不算那么多。我的意思是，关于间接证据是这样的。它不会说谎。就像，那天晚上他确实擦除了他的硬盘。他，你知道，间接证据不能被指控忘记戴眼镜。

间接证据不能被指控对被告生气并因此歪曲其证词。间接证据就是它是什么。你知道，没有其他方法来解释这一点。所以有时间接证据比直接证据要好得多。是的。我的意思是，如果你只有他擦除了他的硬盘，就是这样。好吧，这不是一个很好的间接证据。但是当你开始累加时

所有间接证据的碎片。它达到了这样的程度，好吧，还会是谁呢？好吧，你知道，他离开公寓的时间与他说得不一样。他的时间表不匹配。罗布的妻子，由于这件事获得了一些保险金，她将是警方会关注的人。她显然没有参与其中。这些事情最终也让执法部门越来越关注

托尼，他是一个自然的嫌疑人。他是丈夫，他的妻子与最终被杀害的人有染。是的。他很生气。他不希望他的妻子见到这个男人，也不希望他的女儿们与这个男人在一起。关于托尼如此有趣的是，他被描绘成一个，你知道，伟大的父亲，他做午餐，参加学校会议等等。但是他……

内心邪恶。好的，当我们回来的时候，安德里亚将分享一个关于她与托尼·通采访的幕后故事。

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让我问你一些关于托尼·通的问题，因为当我看到他在采访中的样子，他穿着那件糟糕的毛衣，对吧，这显然不是监狱服，我想，哦，好吧，他不是那个人，或者他被无罪释放了。现在，对于那些还没有看过这一集的听众，我们在剧集描述中包含了该采访照片的链接。看一看。

所以那个监狱里非常热。实际上是制片人……

把那件毛衣带到了监狱。然后我到了那里，美联社的布列塔尼也在那里，她告诉制片人，我可以跑到梅西百货买一件polo衫之类的。他说，不，不，这很好。这很好。托尼·通想穿它。你知道，那是他的选择。实际上这位制片人，那是他自己的毛衣。这是蒂姆·比彻姆吗？你可以相信。

好吧，我不想说出他的名字，乔什。哦，我绝对会说出他的名字。我不知道他是否真的……

好的。是他的毛衣。那件毛衣很丑。那是一件喜马拉雅毛衣。它很粗糙。对。对。托尼·通一直在出汗，你知道，当你试图为自己谋杀辩护时，我想你不想在采访中看起来像是在出汗。我注意到了。然后我想，这太疯狂了，这件毛衣，人们会认为他不在监狱里，因为谁会穿那件毛衣呢？我不知道。

我很惊讶没有像监狱规则一样，没有痒痒的绿色喜马拉雅毛衣。好吧，我很确定现在有了。无论如何，这件毛衣一直存在。是的。这件毛衣几乎是节目的另一个角色。是的。我完全相信了。我认为，好吧，要么……

他打赢了指控，或者他不会被指控，我对他是错的。所以这个案子花了一段时间。我的意思是，他在谋杀案发生后14个月被捕。是的，因为他们没有，你知道，这是一个事实调查，对吧？收集，有很多案例……

它并不完美，但这有点像现在或永不，对吧？对。就像，让我们去做吧，你知道吗？老实说，有时就是这样，我们不会做得更好。我们不觉得我们会——除非证人站出来或认罪，否则我们现在什么也找不到。所以让我们就这样做吧。

显然，一些人没有预料到有罪判决，因为这不是一个压倒性的扣篮案。陪审团审议了很长时间。是的。所以他们显然，他们正在努力达成判决。三天，这很长一段时间。是的。然后他的定罪被推翻。你知道，人们相信，当判决被宣判，陪审团回来时，就像，好吧，就是这样。这里不会再有什么了。

然后几年后，你基本上又回到了原点。是的。但是这对他不起作用。再次认罪。你认为第一次审判和第二次审判之间有什么区别？因为在第一次审判中，陪审团审议了很长时间。我认为有点，

很多人预计会出现误判。第二次，你知道，陪审团只审议了几个小时。我的意思是，我不知道是不是辩护律师，你知道，就像陪审员一样。就像一盒巧克力，对吧？你永远不知道你会得到什么。我的意思是，这是各行各业的人。就像玩轮盘赌。休息后，安德里亚将分享两个没有进入广播的播客独家片段。一个是罗布最好的朋友，另一个是罗布的杀手。

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我想先了解一下发生了什么。你从这次访问中得到了什么？不，我是……我从这次访问中得到的是，我了解了这个人是谁，以及这个人以后的行为方式。他不是坏人。你告诉索菲你去看过他了吗？不，他告诉了她。她对此有何反应？哦，她在喊叫。我告诉她，你知道，它是……我告诉她我现在告诉你的同样的事情。我不知道你怎么能看不到……

这个三角恋，例如，从索菲的角度来看，或者罗布的角度来看，不要对自己说，这将朝着我不希望的方向发展。他们似乎没有看到这一点。

罗布似乎认为，不，不，我会像我赢得所有人的好感一样赢得这个人的好感。索菲似乎没有意识到危险，我的意思是，你的丈夫已经发现婚外情了。他一直在网络跟踪你。他读了你所有的邮件。他已经了解了关于这场婚外情的全部内容。现在他要面对你正在与之有染的人。那时，警钟应该响起。就像，现在是开始非常认真地对待这件事的时候了，

非常认真地对待这件事，你知道，默达德说的一件事是，罗布死了，所以索菲可以自由了，这太令人震惊了，我的意思是，这两个人相爱了，我认为这是真的，我知道索菲终于找到了她的真爱，你知道，在罗布身上，是的，我的意思是，她就像托尼给她戴上了枷锁，对吧，他不会

然后她找到了温柔、平静、耐心的罗布，你知道，他似乎是她的灵魂伴侣，但她无法摆脱托尼。然后托尼最终杀死了她的真爱。这令人心碎。在这个过程中，毁了所有人的生活。是的。对吧？是的。绝对的。他的，罗布的，索菲的，可能还有孩子们的。

太糟糕了。这是最糟糕的。这是最糟糕的。我希望我们永远不会看到它，但我们总是看到它。这就是本期《达特莱恩访谈》的全部内容。谢谢你，安德里亚。在我们离开之前，我们想告诉你一些我们现在正在尝试的事情。你现在可以向我们发送你的问题的音频，所以你的声音可能会出现在即将播出的剧集中。在你的手机上录制你的信息，并将其作为直接信息发送到Facebook、Instagram或X（前身为Twitter）上，以及

它不必与剧集本身有关。没有主题是禁止的，尽管有些语言不会让你出现在《达特莱恩访谈》中。但是你仍然可以通过旧的方式联系我们。现在这是旧的方式，OG方式在DatelineNBC的社交媒体上。另外，别忘了收听我的全新播客，它叫做《致命海市蜃楼》。

前两集现在可以在你获取播客的任何地方收听。订阅Dateline Premium，即可享受无广告收听和提前访问剧集。好的，这就是《达特莱恩访谈》。谢谢。星期五在NBC的《达特莱恩》节目中见。

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