What markets bet President Trump will do
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在我们开始之前，先提醒一下。在本期节目中，我们将提到一些公司，包括一些由企业资助的NPR的赞助商，例如摩根大通、美国银行、高盛、微软和苹果，或者所有NPR的创始人。创始人表示，其他创始人并未参与我们的报道决策。

这是来自NPR的星球钱币。

在选举后的第二天，当美国人仍在消化结果时，有钱人开始行动了。我指的是投资者、交易员、对冲基金经理和华尔街人士。现在，关于前总统特朗普将被任命为美国第七任总统的消息正在流传。

在新闻中。

今天早上，投资者对特朗普赢得第二个总统任期做出了反应，股价上涨，加密货币评级、大资金和比特币现在都超过了75000美元。前总统唐纳德·特朗普的胜选对金融市场产生了重大影响。

如果你仔细阅读，如果你分析这些金融人士的买卖行为，你就能了解经济可能走向何方，至少了解人们对经济走向的预测。大家好，欢迎收听星球钱币。

我是杰夫·郭。

我是莎莉·赫尔姆。

是的，我们四个人今天聚集在一起思考一个重要的问题。未来四年经济会是什么样子？

在竞选期间，特朗普许诺了很多事情，从降低税收和通货膨胀到增加基础设施建设。

但这些承诺有多少能够实现？这很难说。

是的。其中一种预测来自那些对国家未来会发生什么做出重大金融押注的人。

所以，今天节目中，我们将解读选举后市场传来的所有信号，哪些东西上涨了，哪些东西下跌了，最重要的是，这对我们其他人意味着什么？

正如你从杰夫·郭这里听到的，订阅确实提供了便利，但当你的订阅不可取消时，它会损害竞争，因为如果你忘记了它或取消它很困难，消费者就会把生意转移到其他产品或服务上。

这是我们最近的星球钱币额外节目中，我与斯坦福经济学家梅尔·穆尼的深度访谈。请在NPR Plus上收听，或访问plus.npr.org。

如果你需要喘口气，平静一下你的情绪，请收听最新一期的《所有歌曲都经过考虑》，来自NPR音乐。

我们有全新的歌曲混合，可以减缓你的心跳，并调节你的心情，以及对感恩、快乐和善良力量的思考。请在任何播客平台上收听每周二更新的《所有歌曲都经过考虑》新剧集。本期节目前半部分，我们将重点关注股市。

我们将解读股市对特朗普胜选的反应，以及这反映了华尔街对未来几年经济走势的看法。选举后发生的最戏剧性事件之一是，整体股市下跌，标普500指数和纳斯达克指数周三均创下历史新高。股市整体上涨很大程度上可以解释为特朗普承诺将削减公司税，而公司当然喜欢这一点。

这正是他在上一次担任总统时所做的。这一次，他说他将进一步削减公司税。但如果你仔细观察，股市某些部分上涨了，而其他部分下跌了。这会给你一些关于特朗普的胜选对不同经济部门和我们国家意味着什么的有趣线索。所以，首先，我们将探讨选举后股市某些特定部分上涨的原因。

现在轮到我了。埃里卡·贝拉斯，你好。

你好，杰夫·郭。埃里卡，你研究了哪些行业似乎最受益于特朗普的胜选？

对，这三个行业。为此，我与艺术·霍根谈过。艺术是一位经验丰富的市场策略师，他告诉我，每四年一次的总统选举对分析师、策略师和市场观察员来说都是非常忙碌的一周。

这就像我们的超级碗，对吧？对每个人来说都是信息爆炸的超级碗。

是的，交易和活动都非常疯狂。我们列出的第一个受益行业是银行和金融公司，例如摩根大通、美国银行和高盛，它们的股价上涨了多达30%。

这真是很多。

没错，还有许多小型区域银行的股票也上涨了。你想猜猜为什么吗？

我说的可能是放松管制。

没错，艺术也是这么说的。

共和党平台明确表示，他们认为我们的监管过于严格，需要放松监管以刺激经济活动。

特朗普最不喜欢的事情之一就是他认为的过度监管，而金融公司，特别是自2008年金融危机以来，就是一个受到严格监管的行业。

所以人们认为特朗普会放松对银行的监管。

是的，例如，政府要求银行保留一定数量的资金作为应急基金，并要求大型银行进行定期压力测试。但在特朗普上任期间，他放松了一些针对小型银行的监管，这为这些银行承担更多风险创造了可能性。

对吧？我记得去年硅谷银行倒闭时，有人指责这些放松的监管。

是的。不仅仅是银行，例如信用卡公司股票也上涨了，这可能是因为特朗普不喜欢消费者金融保护局，因为该局制定了一些令人讨厌的监管，例如最近限制信用卡公司收取的逾期费。

这对我们来说可能很好，但对信用卡公司来说可能不好。

是的，是的。现在，第一个受益行业是银行，第二个受益行业是加密货币。

美国将成为全球加密货币中心，成为全球比特币超级大国，这将完成这项工作。

选举后，比特币达到了新的历史高点，加密货币公司的股票也大幅上涨。杰夫，你想猜猜为什么？

嗯，这可能是放松管制。

是的，现在，证券交易委员会（SEC）——监管投资的机构——一直在试图打击加密货币公司。特朗普曾表示，他第一天就会任命一位更支持加密货币的人来领导SEC。

好的，所以第一个是银行股上涨，第二个是加密货币上涨。第三个受益行业是什么？科技股。现在，并非所有科技股都上涨，但许多科技股，例如Alphabet、微软和英伟达，都上涨了。杰夫，你想猜猜为什么？

我觉得这里有一个模式。我想说放松管制。

这是你的最终答案吗？

是的。

你说的对。但还有反垄断。

好的，我认为反垄断算是一种监管。

监管就像一件外套。这就像政府……

监管大型公司规模，监管……

拜登政府的反垄断行动非常强硬。他们对亚马逊、谷歌和苹果提起了重大诉讼。特朗普并非总是与大型科技公司关系融洽，但艺术表示，投资者似乎认为特朗普政府在这类反垄断问题上会更宽松。

我认为新政府可能会更倾向于说，不，这不是垄断。

好的？所以，在特朗普领导下，大型科技公司的时代可能会继续下去。你说的对。总之，选举后上涨最快的三个行业是银行、加密货币和大型科技公司。这三个行业共同点似乎是……

放松管制。

放松管制。

没有更多规则。可能是一个狂野的西部，你知道的。

好的。

谢谢埃里卡。谢谢。

到目前为止，我们一直在讨论选举后上涨的东西。现在，我们将讨论一些下跌的东西。我们请星球钱币主持人莎莉·赫尔姆来谈谈。

让我们看看哪些东西下跌了，杰夫。

你好，莎莉。

你好。

所以，请告诉我们，哪些行业人们认为会下跌，以及原因。

对，我与CFR研究部门的首席投资策略师山姆·斯托瓦尔谈过。山姆，你通常每天要花多少时间思考股市？

这个问题更应该问，我每天思考股市多少次？这既是我的职业，也是我的爱好，所以很少有机会和别人谈论他们的爱好。杰夫，这意味着他以职业和爱好两种方式关注股市。他有时甚至梦到它。

好的，所以，为了开始，我想给你一些选举后人们似乎押注会下跌的公司例子。大众汽车，这家德国汽车制造商；Dollar General，这家美国折扣店；还有大豆。选举后，大豆期货价格下跌。所有这些交易都与特朗普最重要的经济政策提案有关。

前总统……基本上，他的最爱词是关税。前总统非常喜欢在第一任期内使用关税，而这次竞选，他提出对所有进口商品征收10%至20%的关税。他还建议对从中国进口的商品征收高额关税。

是的，这些关税将远高于他第一次当总统时实施的关税。

没错。市场似乎预计至少会实施一些这些关税。你可以从我提到的这三个例子中看出这一点。让我们看看大众汽车。

好的，这很有道理。大众汽车是外国汽车公司。如果对进口外国汽车征收更高的关税，那么美国消费者购买这些汽车的成本将会更高，美国人购买这些汽车的数量将会减少。

对吧？然后我们来看Dollar General。他们的股票在选举后也下跌了。

Dollar General是美国公司。

它的总部设在田纳西州。但实际上，他们很多廉价商品都来自海外。这是他们商业模式的一部分。

他们吸引消费者的原因是价格。如果他们可以以非常低的成本购买商品，这些商品在越南或中国生产，那么如果对这些海外生产的商品征收关税和额外费用，这些费用最终会转嫁到消费者身上。

对，这可能会损害像Dollar General这样的公司，因为他们的核心业务是低价商品。

没错。这可能也是像沃尔玛这样的公司股票下跌的原因。但现在我们来看最后一个例子，这是一个奇怪的例子，大豆。

大豆不是一家公司。

不，不是一家公司。

不，不，不，它在美国生产。

我们向中国出口很多。

所以，担心的是报复。如果美国……

提高对中国进口商品的关税，那么中国也会提高对美国出口商品的关税。大豆就是其中之一。

这种预测是贸易战升级。在第一任特朗普政府时期就发生了这种情况，对吧？中国对我们的出口大豆征收了关税。所以，市场预测世界各地都会有更多的贸易壁垒。事实上，全球航运公司股票也下跌了，这可能是因为在贸易减少的世界里，它们的需求会减少。

对吧？所以，总而言之，正如埃里卡所说，股市整体上涨了。一些股票上涨了很多，但一些特定公司股票下跌可能是因为它们可能会受到这些潜在关税的影响，对吧？

但实际上，我还想告诉你另一个市场预测，杰夫，另一个下跌的行业。这个行业对我来说很有趣，因为它可能揭示了这些市场预测的一些弱点。选举后，许多可再生能源公司股票下跌，例如风能和太阳能公司。

我想这并不令人惊讶，因为特朗普似乎是那种“钻井，宝贝，钻井”类型的候选人。所以，你认为他可能会取消拜登总统在可再生能源方面的一些重大投资。

对，主要通过《通胀削减法案》——该法案为购买太阳能电池板和电动汽车的人提供了补贴和税收抵免，并试图激励公司在美国国内生产更多这些产品。特朗普表示，他希望废除这项法案。

我的计划是废除《绿色新政》，我认为这是历史上最大的骗局。

可能不清楚他是否指的是《通胀削减法案》。他还建议取消《通胀削减法案》的支出。

特朗普想收回《通胀削减法案》的支出。顺便说一句，这是Heat Map News的创始执行编辑罗宾逊·梅耶，他密切关注气候变化。所以，他是一个很好的对象，可以询问市场预测是否会实现。人们可能会根据特朗普可能实施这些政策的想法进行交易。但罗宾逊告诉我，废除《通胀削减法案》可能很困难，因为它旨在让这项法案的好处惠及许多公司、地区和选民。因此，它可能会有一个意想不到的政治联盟支持它。

许多人受益于《通胀削减法案》。所以，如果特朗普在2020年获得的支持率比拜登的支持率高三倍，那么他们从《通胀削减法案》中获得的资金也可能更多。

是的，杰夫，阳光地带有很多太阳能，有很多风能和电动汽车。因此，许多《通胀削减法案》帮助建立的新工厂都位于红色和紫色地区，例如佐治亚州和北卡罗来纳州。

一旦你在佐治亚州创造了良好的制造业工作岗位，人们就会努力保持这些工作岗位。因此，我们已经看到一些证据表明，这种情况正在发生。今年早些时候，18位共和党众议员写信给众议院议长米奇·乔丹，说“嘿，别再提废除《通胀削减法案》了，因为这对我们来说真的很糟糕。”

这很有趣。我的意思是，这并非一个团体，但它代表着对气候承诺的广泛支持。不。

我的意思是，这并非一个非常……共和党议员并非一个非常支持气候变化的团体。

罗布说道。如果我们继续看到这种事情，投票者和希望保留工作和补贴的公司会继续努力，那么IRA可能会幸存下来。

有趣。

是的，我的意思是，他认为这将是一场大斗争。你知道，市场立即做出了反应，似乎表明IRA将输掉这场斗争，这可能最终会成为现实。但当然，这将在政治舞台上展开，而不是由交易员来决定，尽管我确信他们会密切关注并继续做出他们的...

赌注。萨莉·赫尔姆，非常感谢你。

现在谢谢你的离开。

在过去的几天里，不仅仅是特定股票、行业或农作物在选举后兴衰，市场还在传递关于更大经济的信号。华尔街人士认为特朗普是否会兑现降低通货膨胀的承诺？他们认为整体经济是否朝着好的方向发展？我们将在休息后对此进行解码。

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到目前为止，我们主要讨论的是股市，但现在我们将转向一个不同的市场，它让我们一窥金融人士对整体经济的看法。我指的是美国国债的28万亿美元巨型市场。为此，我将邀请星球钱币播客主持人基思·罗默。

你好，杰夫。

所以，基思，国债。

什么市场？我说的对吗？

是的。那么那里发生了什么？

所以，国债，众所周知，它们基本上是美国政府的借据。每当政府需要借钱时...

他总是需要，对吧？它借...

以这些借据的形式，它们支付固定的利息。如果你买了它，改变主意，你可以将其卖给其他人。这经常发生。

国债市场是一个巨大的、巨大的市场。一旦唐纳德·特朗普将成为下一任总统的消息传开，许多人决定抛售他们的国债，国债的价格会下跌。所以，负责富兰克林·坦普顿公司固定收益的首席投资官安妮告诉我，这很重要...

在如此短的时间内，国债市场发生了如此大的变化。这表明情绪发生了巨大转变。这就是上周发生的事情。

十年期国债（其名称暗示了十年期）在周三经历了两年来单日最大的涨幅。债券界人士谈论这一点的方式是债券收益率大幅上涨。

收益率。当价格下跌时，它们会上升。但为了更容易理解，我们今天还是会谈论债券价格。安妮说，这里重要的是，不仅仅是国债价格的下降幅度有多大，而是这种规模的变动意味着什么。

所有这一切都取决于人们对未来会发生什么的看法，我认为这非常有趣。

萨莉说，把国债市场想象成对未来的预测，对未来经济的预测。当国债市场人士周三确定唐纳德·特朗普将成为下一任总统时，他们的未来图景发生了两方面的变化。第一点是关于通货膨胀。

对吧？所以唐纳德·特朗普在竞选活动中谈论了很多关于通货膨胀的内容，以及他将如何降低物价。

但萨莉说，当人们周三抛售国债时，部分原因是他们预测特朗普的政策实际上不会降低通货膨胀，反而会使其上升。

背后的逻辑是，如果未来的通货膨胀很高，那么政府借据的价值就会下降，因为当政府需要偿还你的借据时，这些美元的价值就会降低。

现在我问，知道国债市场为什么认为通货膨胀会上升吗？

市场在关注什么？我认为市场关注两件事。第一件事是特朗普计划减税。还有我的公司税。

假设减免公司税和减少监管将刺激动物精神，鼓励公司雇佣更多人，需求更多人。所以，希望会发生连锁反应。这就是市场反应的部分原因。

人们期待着这种连锁增长。这部分驱动了周三股市的大幅上涨。但安妮说，这也有另一面。

好的，你减税了。增长看起来更强劲。不幸的是，当增长过快、过早时，通常也会助长通货膨胀，而不是降低它。

顺便说一句，人们一直在讨论的另一个通货膨胀来源是特朗普提议的新关税，对吧？

是的。这对我来说很有趣。我实际上并不认为特朗普的关税是国债变动的主要原因。

首先，即使美国进口了很多东西，进口对我们经济的影响并不大。

我们的GDP非常大，非常庞大，因此我们进口和出口的金额实际上只是总量的很小一部分。我不是说没有影响，我只是说对我来说，这不是主要影响。这并不是说关税是好事。我不想让大家得出这样的结论。

安妮也不是完全确信，所有承诺的关税都将成为现实。所以，她说，市场只计入了部分关税带来的通货膨胀。

好的。所以，大规模抛售国债预测通货膨胀，背后的故事是潜在的减税，以及可能一些关税。

正是如此。现在我们将转向第二个相关但略有不同的预测，即市场认为特朗普任内利率会如何变化。

它们就像表兄弟，你知道，利率和通货膨胀...是的，你可以...

看出它们是相关的，但它们不同，它们过着不同的生活。故事最简单的版本是，市场认为利率，第二点，将在特朗普任内升高。

如果你认为利率会上涨，你就不想再持有政府借据了。

对吧？记住借据，它们支付利息。如果我有一张支付我5%利息的借据，但我认为下个月政府将开始出售支付10%利息的借据，我就不想再持有我的5%利息借据了，对吧？我想卖掉它，这样我就可以准备好资金来购买即将到来的10%利息借据。

所以，有趣的问题是，为什么市场认为利率会上涨？

萨莉说，在这方面，她认为市场主要对可能出现的巨额预算赤字做出了反应，这是特朗普提议的减税措施可能导致的结果。

两位候选人都谈论了我只能称之为扩张性财政政策的东西。

所以，就像大量的政府支出。

值得一提的是，国债实际上已经连续几周小幅抛售。但当特朗普将成为总统的消息传开时，债券价格出现了大幅下跌。安妮说，部分原因是特朗普任内的赤字预计将比哈里斯女士的更大。

民主党有3.5万亿美元，共和党保守估计有7.5万亿美元。很快就会有更多。

你不会得到真正的钱。不，因为我们已经面临着非常、非常大的财政赤字。如果你需要借更多钱，安妮说，这只是供求规律，对吧？世界上已经存在数万亿美元的国债。

如果美国要发行更多国债来偿还债务，我们可能会在某个时候开始超过市场对这些国债的需求。

如果你有无限的需求，那就太好了。你可以随意要价。但是，如果你增加供应，而需求方面没有太大变化，那么价格就会下跌，利率就会上升。

我们可能不得不开始提供10%利息的借据，而不是5%利息的借据。

我的意思是，希望两者都不发生，因为这两个利率都将非常高。但是，是的。

更高的利率。好的。所以，周三，所有这些都同时发生。国债市场对特朗普总统任内经济的预测是...

是的，通货膨胀上升和利率上升。但这些预测会随时变化。

这是每天都会发生的事情。另一个新的...

预测。我们今天下午录制这个播客。国债价格仍然低于周二，但自周三那次大规模抛售以来，已经回升了很多。

此外，大豆期货似乎也已恢复。我想我们周一再检查一下，看看市场对当时的情况有什么看法...

或者检查之后一周或之后一周。

谁知道呢？是的，我认为在进行所有这些市场观察时，我们应该记住的一点是，市场并非无所不知。市场会随时改变主意。

它们实际上并不知道未来会发生什么。它们只是做出一些受过教育的，有时并不那么受过教育的赌注。但是，通过观察市场如何下注，至少可以了解一些有钱人认为会发生的事情。这很有价值。

本期播客由山姆·黄马赛·凯斯勒和威尔·鲁宾制作，由马蒂娜·卡斯特罗编辑，吉利·穆恩负责工程，西耶拉·胡亚雷斯负责事实核查。亚历克斯·戈德马克是星球钱币的执行制片人。

我是杰夫·郭、埃里卡·贝拉斯...

我是萨莉·赫尔姆...

以及基思·罗默。这是NPR。谢谢收听。

这是我们《美国生活》的节目。每周，我们都会用一个主题来讲述不同的故事。

所以，我将直接告诉你们，我们最近一直在播放一些很棒的节目，一些重大的事件和一些奇怪有趣的事情。那么，你关心的是什么？世界发生了什么？让我们从NPR了解世界现状。

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