George Soros vs. the Bank of England
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在唐纳德·特朗普最近提名内阁成员的浪潮中，有一个名字引起了我们的注意，那就是特朗普的财政部长人选斯科特·贝森特。

这是因为斯科特·贝森特在金融领域工作了几十年，包括为索罗斯对冲基金工作，时间是在上世纪90年代。巧合的是，当这一消息发布时，我们已经完成了大部分关于索罗斯对冲基金在90年代的节目制作。

我们关于三十年前发生的事情的节目，结果比我们预期的要多得多。我们制作的节目并非斯科特·贝森特的起源故事，但您可以先了解财政部长的背景，然后继续了解这个史诗般的金融故事。

或者只是为了这个史诗般的金融故事。

无论哪种方式，节目开始了。

这里是NPR的Planet Money。

乔治·索罗斯这个名字对很多人来说意味着很多不同的东西。对一些人来说，他主要以慈善家而闻名，因为他支持世界各地的 人权和民主。这是他在2006年在Fresh Air节目中谈论他资助的基金会。

基本上，其功能是支持公民社会，让政府承担责任。索罗斯也成为了……

对右翼人士来说，他是一种妖魔化的人物，替罪羊，因为他支持进步主义。这通常带有相当明显的反犹太色彩。例如，这段2010年来自Glenn Beck的片段，你必须看看谁在操纵木偶，是谁在选择木偶和演员，谁是幕后操纵者，乔治·索罗斯。

今天，我们将回到索罗斯的所有这些版本之前，讲述乔治·索罗斯是如何成名的，尤其是在金融领域。我们将回到他那笔对冲基金进行的一笔交易，这笔交易规模如此之大，胆量如此之大，以至于成为了传奇故事。

虽然我们没有找到任何乔治·索罗斯本人的采访片段，但我们确实采访到了一位关键人物。

他的团队成员，他正处于……

整个事件的中心，那就是罗伯特·约翰逊，一次又一次地。

发送良好权利。

这个故事发生在1992年。当时，罗伯·约翰逊正在离开他在一家投资银行的工作，加入索罗斯的对冲基金担任常务董事。那时，索罗斯在曼哈顿中城的一个办公室经营他的基金，罗伯记得这个办公室出奇地不起眼。

它可以很好地看到中央公园，诸如此类。但它并没有让人感到害怕。

辉煌的渐变色和19台电脑。

堆积如山的纸张，就像，你知道人们怎么说毛衣的肘部磨损了，人们只是努力工作。

让罗伯印象深刻的是在那里工作的人，特别是乔治·索罗斯和负责管理对冲基金的邓肯·米勒。他们两人偶尔会邀请罗伯来讨论罗伯的专业领域，那就是货币市场。

我觉得我好像在上钢琴课，听着莫扎特。这两个人真的非常出色。

那年早些时候，邓肯·米勒一直在与负责该基金欧洲业务的分析师交谈。斯科特·贝森特告诉邓肯·米勒，英国经济遇到了很多麻烦。邓肯·米勒意识到，这种麻烦创造了一个做空英镑的机会，他认为英镑被高估了。他下了几笔大赌注，超过15亿美元，占该基金管理的50亿美元的比例。

其想法是，英国央行很脆弱，在某个时刻，他们必须让英镑贬值。索罗斯和邓肯·米勒想要罗伯的看法，他认为这会发生在什么时候。

“你觉得他们还能坚持多久？”“我们讨论了这些事情，你知道，肯定的。但我认为他们坚持不了三个月。你觉得他们三个月内贬值的概率是多少？”“我说，百分之九十五。”

他们让斯科特·贝森特也参与进来。他完全同意，他说：

“什么？不，这些人真的懂。我认为这也不会持续太久。”

索罗斯坐在那里看着邓肯·米勒和罗伯，他说：“如果你们真的认为这是一个好主意，那就押上整个基金，事实上，使用杠杆，借入比基金管理的资金还要多的钱。所以，下注吧，但不要押15亿美元，甚至50亿美元，要押150亿美元。”

“我当时想，我刚刚得到了许可，这太大胆了。这就像，哦，我的天哪，我就像喝了一杯烈酒，说我们有这么大的信心，我们刚刚获得了许可，可以如此积极地去做这件事。”

当罗伯正在处理这件事时，他记得索罗斯说过一句话，这句话后来成为了金融界的传奇。

“总会有那么一刻，你必须孤注一掷，那就是你必须决定你的权利，然后前进。”

您好，欢迎收听Planet Money。

我是凯斯·罗默，我是亚历克斯·戈德马克。邓肯·米勒、索罗斯和乔治·索罗斯想要进行的交易将载入史册，成为交易员做过的最大胆的赌注之一，在这笔交易中，单一一家对冲基金与英国政府的全部经济实力对抗。

在今天的节目中，我们将解读这笔著名的交易，但索罗斯、邓肯·米勒、贝森特和罗伯·约翰逊看到了什么，让他们认为他们可以做到这一点，以及他们的经验可以教会我们什么，关于市场和政府交战时会发生什么。

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这是This American Life，我们专门讲述引人入胜的故事。

日常生活。“我就像，我刚回来。你问的第一件事是……”

“你需要一些关于金钱的故事吗？”

好的，在你的播客订阅中……

美国生活？

所以，在这场巨大的潜在赌注的一方，我们有索罗斯的对冲基金。在另一方，我们有英国。我们将从关注英国方面开始。

好的。所以回到1992年，英国……

陷入了困境。几年前，他们同意加入一个基本上是欧元前身的组织，称为汇率机制，简称ERM。

参与的国家还没有准备好共享一种货币。相反，作为一种初步尝试，ERM只是说他们必须保持彼此之间的汇率大致固定。

因此，整个欧洲的中央银行都必须密切关注其货币的价值，并有一定的浮动空间。一个法国法郎必须兑换这么多意大利里拉。里拉必须兑换这么多西班牙比塞塔，等等。

英国首相约翰·梅杰是加入ERM的坚定支持者。他相信，如果英格兰银行能够保持英镑与其他货币的汇率稳定，这将有助于稳定英国经济并降低通货膨胀。

这将使英国经济保持纪律。

这就是想法，但事情并没有完全按照计划进行。

不幸的是，就在英国决定加入的同时，德国开始统一东西德。那是……

密歇根大学经济学和公共政策教授凯瑟琳·德明·盖茨。凯瑟琳说，德国开始大量花钱。

统一的部分内容包括向东部进行大量转移支付，进行大量新的投资，以试图使东部更接近西部。

所有这些支出导致德国经济运行得相当火热。

与此同时，英国正处于经济衰退之中。因此，寻求投资的人会想：“为什么我要把钱留在苦苦挣扎的英国，而我可以投资蓬勃发展的德国并赚取更多钱呢？”但要做到这一点，这些投资者首先需要做的是用他们的英镑进行交易。

如果他们想投资德国，他们必须从他们目前持有的任何货币转换为马克。

货币就像任何其他资产一样，它遵循供求规律。如果人们更想要一种货币，价格就会上涨。如果人们不想要它……

价格就会下降。好的，所以就像人们想要获得德国马克，他们正在购买它们，并且……

这推动了价格上涨。没错，这正是那个时期发生的事情。马克正在升值，这意味着另一方面，所有其他货币都在贬值。

这就是为什么这很重要。记住，当英国加入ERM时，它同意将其汇率与该集团中的其他货币挂钩，英镑相对于德国马克的最低价值为1英镑兑换2.778马克，但所有从英国流出并流入德国的资金都在不断地压低英镑的价值。

以至于人们开始怀疑，也许英国应该退出ERM。或者，如果英国不想这样做，也许他们可以。至少重新谈判他们的协议，降低2.778的阈值，并基本上让英镑贬值。

英国政府非常明确，他们绝不会这样做。

以防万一出现最轻微的暗示。不会有贬值，也不会退出ERM。

英国财政大臣诺曼·拉蒙特在议会门口发表讲话，基本上划清了界限。

我们绝对致力于ERM。这是我们的政策，我们将尽一切必要措施。我希望对此没有任何疑问，即政府决心维持反对意见。

现在，为了理解“一切必要措施”中英国的选择，

我们将不得不讨论利率，这太令人惊奇了。我们一直在避免在节目中讨论它们，但现在是时候了，好的，对于这个故事来说？

你需要知道的是，在其他条件相同的情况下，人们倾向于将资金从利率低的国家转移到利率高的国家，就像从提供3%利率的储蓄账户转移到提供5%利率的账户一样。

德国，记住，由于统一，他们正在花费所有这些钱。因此，他们试图保持高利率，因为他们担心通货膨胀。与此同时，英国人正试图摆脱经济衰退。

因此，对他们来说，如果他们能够降低利率以刺激经济，那就太好了。但如果英国降低利率，那么更多的资金将从英国流向德国，除非德国也愿意降低利率。

因此，在这次欧洲财政部长和中央银行行长的大会上，英国人开始向德国人施压，英国财政大臣诺曼·拉蒙特。他对着德国央行行长——德国联邦银行的行长——大发雷霆。拉蒙特重重地拍着桌子，他说：“你为什么不降低利率？”

被斥责的德国央行行长，他的名字是汉斯·蒂尔森，他向BBC讲述了这一时刻，用于一部纪录片。

他们作为德国联邦银行成员制作。“一个人是独立的。不能把他当作雇员对待。

这是不可能的。一个人不能接受它。我认为，他不是我的主人。我必须结束这项练习。我对财政部长维吉尔说，用巴伐利亚方言说，“我想我应该走了。”可以肯定地说，德国人……

没有被说服降低利率。

因此，如果首相约翰·梅杰真的希望英国留在ERM，英国政府几乎只有一个选择。它可以通过购买英镑来保持英镑的价值。这就是他们试图支撑需求的方式。

是的，就像任何值得一提的中央银行一样，英格兰银行确实拥有相当数量的外国货币储备——美元、法国法郎和德国马克。由于ERM，它致力于花费这些外汇储备，以保持英镑高于2.778的阈值。

但这种策略是有限制的。英格兰银行有数十亿美元的美元和法郎，每次都投入一部分，但不是无限的美元和法郎。而且，关键是，他们理论上可以进行如此大量的购买，以至于耗尽所有外汇储备。

这就是我们的故事回到罗伯·约翰逊、邓肯·米勒、斯科特·贝森特和乔治·索罗斯对冲基金的所有其他人。9月初，邓肯·米勒、索罗斯和罗伯刚刚进行了那次谈话，索罗斯告诉他们要以三倍于基金价值的金额——150亿美元——做空英镑，并且值得花一点时间来了解他们将要进行的赌注的机制。

As people learn more about Donald Trump's pick for Treasury Secretary, Scott Bessent, one story comes up over and over: a legendary trade that he played a small part in while he worked at George Soros' hedge fund in the 1990s. In 1992, Soros' fund set its sights on the British pound, betting that some time in the fall of that year, the pound would plummet in value. Opposing them in this trade was the Bank of England, which was determined to keep its currency stable. The financial battle that followed was intense and proved to be a watershed moment in the balance of power between markets and governments.On today's show, we speak to Robert Johnson, a former managing director at Soros' fund, for a blow-by-blow account of those fateful days in 1992. This episode was hosted by Keith Romer and Alex Goldmark. It was produced by Willa Rubin and edited by Martina Castro. It was fact-checked by Sierra Juarez and engineered by Cena Loffredo. Alex Goldmark is Planet Money's executive producer. Help support Planet Money and hear our bonus episodes by subscribing to Planet Money+ in Apple Podcasts or at plus.npr.org/planetmoney.Always free at these links: Apple Podcasts, Spotify, the NPR app or anywhere you get podcasts.Find more Planet Money: Facebook / Instagram / TikTok / Our weekly Newsletter.Learn more about sponsor message choices: podcastchoices.com/adchoicesNPR Privacy Policy</context> <raw_text>0 好的，让我们这样做。他们一直在密切关注英国试图支撑英镑的努力。

他们注意到的是，当英格兰银行设法提高英镑的价值时，它只上升了一点点。但如果英国面临如此大的压力，以至于他们不得不放弃这些固定汇率，贬值英镑，英镑就会不断下跌。

所有这些都为投资者创造了一种罕见的梦想情景。罗伯说，想想英国政府是如何支撑英镑的。

英镑就像一个系统，如果系统维持，你押注该系统失败，你就会损失大约百分之一。如果它崩溃会发生什么？可能会获得18%到20%的收益。所以你有一个20比1的赔率，所以有很多上涨空间，如果……

这个基金是对的，如果……

他们错了，则几乎没有下跌空间。不，没有某个赌场，你可以带着150亿美元去那里说：“我想赌英镑会贬值。”相反，你进行这种投注的方式是，你去找一家银行，或者我想是很多银行，尽可能多地借入英镑。然后你转手用这些英镑购买德国马克。如果英镑的价值确实下降了，当你偿还你借入的英镑时，你拥有的将少于你借入的，你就可以把差价装进口袋。

所以到这个时候，该基金已经借入了足够的英镑和德国马克，建立了一个超过15亿美元的巨额头寸。

但在开始的平静时期，它到处都是小规模的交易，所以没有人能看出你正在成为一个大玩家。他们只是认为水面上有涟漪……

为了避免向其他交易员透露他们的意图，他们确保将他们的赌注分散到各个地方。

所以全世界都有很多账户，比如说索罗斯在操作它们。他们只是在……

一周的时间里，不断地积累德国马克。他们的赌注越来越大。罗伯说，对他们的压力也越来越大。就个人而言……

当你参与这样一场激烈的事件时，从生理上来说，那种压力会让你很难睡个好觉。你一直在检查货币价格，它是否正好处于边界，是否比系统中其他货币的价格低0.5%？

大约凌晨3点起床，大约早上5点到办公室，一直待到美国市场收盘。

即使他回家了，他也在关注全球市场，并且他与基金保持着持续的联系，但这被他家庭的安排所复杂化。

我的妻子是纽约联储官员。我不想和她过于亲近……

因为当时，如果你的妻子听到了，她就会……

有责任通知纽约联储和联邦储备系统的人，但这个基金正在做的事情是完全合法的。但罗伯不希望美联储告诉英格兰银行的人他们在做什么，你知道，给英国人一个机会来领先一步。所以当他想和办公室的焦点谈话时，他会偷偷溜到他的车里，用他的车载电话给他们打电话。

该基金做空英镑的规模开始超过20亿美元，这是一个难以置信的数额，但仍然远低于索罗斯授权的150亿美元。

这是有意为之的。他们非常有信心，英国最终将不得不贬值英镑。但他们不知道这将何时发生。如果他们要冒另外，你知道，130亿美元的风险，他们需要一些非常明确的迹象表明事情即将恶化。

然后在9月11日星期五，他们第一次看到了这个迹象。意大利里拉与英镑一样，是欧洲汇率机制中的货币，一直在努力维持其价值。意大利里拉最终承受了如此大的压力，以至于在周末，意大利被迫将其相对于德国马克贬值7%。

这并不一定意味着英镑完了，意大利的经济状况非常糟糕。意大利以前也贬值过很多次。但罗伯、索罗斯和德鲁·米勒，他们开始行动了。

我们试图做的事情的一部分是保持谨慎，直到我们在某个方面拥有足够的仓位，然后，我这么说吧，施加压力。但当我们进入9月13日至14日时，你可以感受到压力，你可以感受到市场正在积聚，感觉它快要脱离我们的掌控了。

因此，该基金加快了他们的计划，借入更多英镑以购买更多德国马克。

我们可能是对的，但如果我们过于谨慎，我们就无法建立一个大的仓位。所以我们从星期二开始施压。

9月15日星期二，他们采取行动的信号变成了一个闪烁的霓虹灯广告牌，德国央行行长奥特马尔·施莱希特，那个不想被人摆布的人，他对记者发表了一番评论。他说，他认为不止意大利一个国家可能需要调整其货币的价值。

他没有点名英国，但他不需要这样做。

这所做的是，它增强了我们的信心，老兄，德国人不再袖手旁观了，现在全世界都知道了。他们都会蜂拥而至。

施莱希特的评论的消息在纽约时间下午发布，索罗斯基金全力出击。

那时我们开始每隔几分钟就猛击5亿英镑，轰炸，轰炸，轰炸，正好在边界上，它基本上持续了一整夜，一直到第二天。

目前还不清楚这究竟是在那天晚上还是第二天发生的。但在某个时刻，索罗斯基金在这个戏剧中的角色从仅仅押注事件结果的参与者转变为开始积极塑造这些事件的参与者，当市场……

在英国早上开盘时，英格兰银行接连两次进行干预，每次都买入至少3亿英镑，试图将价格从2.78德国马克的阈值推高。

但请记住，索罗斯试图卖出价值150亿美元的英镑。3亿英镑不会有任何作用。而这确实是该基金的计划，卖出如此多的英镑，以至于英格兰银行不得不放弃这个阈值，而只是让市场来决定英镑的价值，贬值11%。

早上，英国政府宣布，尽管英国经济衰退，但它正在做一件不可思议的事情。英格兰银行试图利用其另一个主要的政策工具来刺激对英镑的需求。它再次将利率提高了4.2%。

这没有用。英镑不会上涨。索罗斯基金继续抛售英镑，一次抛售数亿美元，测试英格兰银行愿意动用多少外汇储备。

罗伯，整个事情是怎么在曼哈顿的基金办公室上演的？

对我来说，感觉就像慢动作一样，我觉得这正是我期望看到的景象。没有什么与我们走在正确的道路上相矛盾。

英格兰银行当天开始时拥有超过400亿美元的外汇储备，但他们每小时都在抛售数十亿美元，买入所有英镑。每个人都在抛售。

现在所有这些其他银行和对冲基金也加入了这趟列车。

全世界都在追逐这个了。我们在这个方面拥有相当大的头寸，情况看起来不错。绝望之下……

英国宣布它将再次提高利率，再提高3%。但这太少了……

太晚了。伦敦时间下午4点，没有做出任何正式声明。英格兰银行停止买入英镑。他们停止试图支撑汇率机制，英镑开始自由……

下跌。斯坦·德鲁·米勒最先听到这个消息……

在隔壁房间，他走到我面前说：“他们放手了。他们放手了。”我们有点笑了。但这并不是……这不像一个狂欢的房间，人们大喊大叫，四处乱跑，这不像纽约那样。

过了一会儿，一个电话打给了乔治·索罗斯。

只是有点哽咽。这非常好。这……这相当平静。那天晚上，英国财政……

部长诺曼·兰伯特走到了财政大楼的庭院里，正式举起了白旗。

今天是极其艰难和动荡的一天。大量的投机性资金继续扰乱汇率机制的运作。政府得出结论，英国的最佳利益在于暂停我们对欧洲汇率机制的成员资格。

英国退出了。他们将离开欧洲汇率机制。从现在开始，英镑的价值将由市场决定。

曾经是世界上最强大的帝国的英国，在一天之内，被迫改变其整个经济政策，原因仅仅是一些对冲基金和银行。9月16日，1992年，英镑兑德国马克下跌了约15%，这一天被称为黑色星期三。

休息过后，世界弄清楚了是谁导致英镑崩溃的。三十多年后的今天，我们试图弄清楚我们究竟应该如何看待索罗斯基金所做的这个巨额赌注。

从2024年占据主导地位的在线趋势……

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在金融界之外，起初没有人真正知道英镑崩溃背后的主要推动者是谁。罗伯·约翰逊说，这是有意为之的。

我们谈到不要公开露面，比如，远离鸡尾酒会，不要参加黑色领结晚宴。你只需要保持低调一段时间。

这很有效。当该基金平仓并兑现利润时，公众并不知道索罗斯基金在其中扮演了多么重要的角色，直到一个月后。

珍妮·克莱恩，菲尔德汽车公司的老板，在伦敦的一次晚宴上向媒体宣布，他作为乔治·索罗斯的投资者赚的钱比他的汽车公司一年的收入还多。

在那次晚宴后的第二天，英国《每日邮报》的头版刊登了索罗斯的照片，标题是：“我赚了10亿美元，英镑暴跌”。

顺便说一句，10亿美元似乎是正确的数字。如果你考虑到索罗斯基金在英镑贬值后对英国股票和债券所做的额外押注以及它们的表现，那么利润将远高于10亿美元。

金融界有一个很容易理解的记分牌：你赚了多少钱？从这个意义上说，罗伯、斯坦·德鲁·米勒和乔治·索罗斯做得非常好。这让他们名声大噪，尤其如此。

但对罗伯来说，他说这不仅仅是……

很多人在事后对我说，好吧，我们看到了这一点，答案可能是对的，因为存在某种，我称之为宏观经济基本面。但这些事情总是与时机有关。乔治·索罗斯，身价数十亿美元，斯科特·贝森特也是如此，就像其他人一样，但我们同时采取了行动。

罗伯完全理解一些金融界以外的人对发生的事情的看法。他自己也有这种感觉。

当一小群人能够对抗大型政府并在这种开放的、不受管制的资本市场体系中获胜时，这是什么？

数年后，英国政府进行了一项研究，计算出英国花费了相当于约50亿美元来捍卫英镑。他们基本上从英国纳税人那里拿走了50亿美元，给了所有押注英镑必须贬值的投机者。可以理解的是，这使得一些人对乔治·索罗斯这个名字有点不满。

当然，如果索罗斯的攻击没有那么突然、那么猛烈，英国可能就能找到一种不那么昂贵的英镑贬值方式。但前面提到的经济学家凯瑟琳·德明·盖茨说，即便如此，一些人认为必须控制乔治·索罗斯的这种冲动，有点错位。

我们可以责怪乔治·索罗斯，或者说他从政府那里赚了钱。但我认为我不会用道德的术语来表达它。这是固定汇率的一个基本成本。

你正在让自己面临潜在的挤兑风险。我会说，经济激励机制使得这在很大程度上是不可避免的。英国……

可能无论如何都必须让英镑贬值。它与经济现实相差太远了。在随后的贬值几年里，英国商品对世界其他国家来说变得更便宜了。

出口开始增长，英国看到了真正的经济增长。

此外，凯瑟琳说，值得记住的是，并非乔治·索罗斯制定了他参与的货币游戏规则。

是欧洲各国政府制定的。如果你不想让索罗斯以某种方式获利，那么你可以限制他的能力。如果你基本上有资本的自由流动，那么我认为你必须假设，如果价格看起来不像是合适的价格，那么就会有人试图从这种错误定价中获利。

所以，很好。这就是市场运作方式。人们会探测事物的价格。

他们下注。这个价格太高了。这个价格太低了。如果他们是对的，他们就能获利。这种激励机制是让整个事情运转起来的原因。

但每隔一段时间，像乔治·索罗斯和他的对冲基金这样的人就会出现，并获得如此巨大的利润，以至于整个体系看起来荒谬可笑。不是坏的，不是邪恶的，只是荒谬的。比如，为什么这些人要在曼哈顿从英国纳税人那里赚取数十亿美元？因为他们可以看到英国……

做得太过火了，并且关于它的经济政策。但另一方面，为什么他们不应该这样做呢？他们是……

在交易三十年后下注的人。罗伯·约翰逊说，啊，他分享了这种矛盾的心情。

如果有一天我去见圣彼得，试图进入天堂。我们不会谈论英镑的贬值。我的意思是，我们不会处于正数列，可能会处于负数列。但我对此并不确定。

本集由威洛·鲁宾制作，马蒂尼亚·卡斯特罗编辑，事实核查员是C.沃特斯，音响工程师是塞纳特·莱夫托。亚历克斯·戈德马克，你是我们的执行制片人。

我是，我要说我们今天使用的一些档案音频来自我们的朋友BBC，来自他们制作的一部名为《黑色星期三》的纪录片。我还觉得我必须说，支持Planet Money和我们所做工作的最佳方式是成为Planet Money Plus或NPR Plus的会员，你将获得无广告收听和额外节目。这真的对我们意义重大。请在plus.npr.org注册，并感谢所有已经注册的人。亚历克斯·戈德……

马克，我是凯斯·鲁默，这是NPR。感谢收听。

《指标》是一个播客，每天的经济新闻都与你息息相关。

工人们感受到了通货膨胀的压力。

因此，随着新政府承诺采取行动应对生活成本……

税收和房价，标准普尔500指数创下大选后最大涨幅。

关注所有重大变化及其对你的意义。让美国再次变得负担得起。

收听《指标》，每日经济……

NPR的播客，在TED广播剧中。你不讨厌它吗？

当冰箱里剩下的三文鱼腐烂时。

我。

TED食物浪费专家达古纳说……

暗示了一个巨大的全球性问题。

食物浪费产生的温室气体大约是整个航空业的五倍，关于减少食物浪费的想法。

这在NPR的TED广播剧播客中。

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