陈萨：“有一些作品永远会让你觉得它高于演奏者”

2024/11/24

丹调

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陈萨

陈萨：舒曼的作品在其创作后期，由于精神状态出现问题，体现出不同人格的分裂。这种分裂在其音乐中以多种形式体现，例如作品中出现的不同音乐性格，以及在乐曲结尾处反复出现的附点音符等。演奏者需要深入理解舒曼的音乐语言和心境，才能更好地诠释其作品。舒曼的音乐中充满爱意和真挚，体现出他追求爱情的决心和执着。这些情感在他的作品中以不同的方式表达，例如在某些作品中，他使用重复的音形来表达决心。舒曼作品中优美的旋律与其精神状态有关，精神正常的作曲家可能很难写出这样的旋律。演奏者在演奏舒曼作品时，需要对他的常规和非常规之处有感受，并拓宽演奏个性的边界。舒曼、斯克里亚宾等作曲家的分裂和撕裂的人生，为后世留下了珍贵的音乐作品。演奏者需要对这些作曲家的作品有深刻的理解，才能更好地诠释他们的音乐。演奏家经常演绎的曲目会对他们的日常生活和性格产生影响。在准备这些作品的过程中，演奏家的生活状态和精神状态都会受到影响。有些作品，例如李斯特的《b小调奏鸣曲》和贝多芬的《第32号钢琴奏鸣曲》，不适合作为返场曲目，因为它们拥有完整的聆听或演奏体验，不适合加演。担任评委时，由于听取了大量的音乐作品，会产生一种想要“清空”的感觉，但这也会让演奏家的整体平衡更好。演奏家在演奏曲目时需要一个准备和带入的过程，这会影响他们的状态。听到新的音乐想法会感到惊喜和欣赏，并期待不同的人对同一作品有不同的演绎。演奏会和专辑的选曲没有固定的逻辑，与演奏家每年的状态和心境有关。有些伟大的作品会让演奏者感到作品高于演奏者，但仍会不断追求和追随。录音需要达到演奏家自己满意的状态，所以有些作品会留待日后录制。演奏家通常不会听自己以前的录音，除非是为了学习的目的。演奏速度与技术并非正相关，弹得越慢越难，需要更深的音乐理解和内功。演奏技巧的提升有极限，之后需要关注音乐性和艺术性。弹奏慢速需要深厚的音乐功底和技巧，才能在拉慢节奏的同时保持乐句的完整性。钢琴演奏需要更深的内功修炼，才能控制好时间感，达到理想的呈现。如今的国际比赛是一个平台和窗口，帮助演奏家提升自我、积累经验，并被更多人发现。国际比赛可以作为跳板，帮助演奏家打开市场，促进职业生涯发展。国际比赛的“套路”是展现自身的音乐个性，并真正融入音乐作品中。国际比赛没有绝对的公正性，评委的判断会受到多种因素的影响。演奏家会有自己想挑战但尚未完成的曲目，需要大量时间和精力去准备。有些曲目需要演奏家达到一定的年龄和阅历才能完全理解和把握。演奏家对中国传统音乐中的一些美好特质有感受，并在艺术歌曲的演奏中体现。中国传统音乐具有简约之美、质感和成色等东方特质，这在西方作品中是找不到的。演奏家在准备作品时，会根据自身状态决定是否聆听其他版本。大师课更重要的是表达能力和选择能力，选择合适的表达方式让所有人都受益。通过讲大师课，演奏家可以提升表达能力和音乐梳理能力，并促进新的理解。演奏家的水平会有波动，但这些波动是正常的，需要通过正确的选择和努力来恢复状态。演奏钢琴需要运用全身的力量，演奏家会不自觉地锻炼上肢肌肉。于梦琪：作为主持人，主要负责引导话题，陈萨老师对舒曼作品的解读，以及对音乐、演奏、比赛等方面的观点。

Deep Dive

Key Insights

为什么有些曲子被认为不适合作为返场曲目？

因为这些曲目本身具有完整的聆听体验，如李斯特的《b小调奏鸣曲》和贝多芬的《111》，它们不需要额外的加演来延续观众的体验。

演奏曲目的情绪会影响演奏家的日常生活吗？

会的，演奏家在准备某些作品时，生活经历和情绪状态会与曲目的特质产生共鸣，从而影响演奏家的精神状态。

为什么陈萨在担任评委时会感到焦虑？

评委工作强度大，无法练琴，且被灌输了大量不同的音乐风格和演奏理解，导致她感到需要“空一空”，但仍需逼自己练琴以保持内在平衡。

为什么有些作品会让演奏家觉得它们高于演奏者？

这些作品具有深刻的音乐性和艺术性，演奏家需要不断追求和理解，才能接近它们的完美表达，这种被作品“俯视”的感觉激发了演奏家的热情。

陈萨如何策划每年的演奏曲目？

曲目的选择与她每年的状态和心境有关，通常会先定下一个重要的作品，再考虑与之搭配的其他曲目，形成一套完整的演奏计划。

为什么弹得慢的曲子更难？

弹慢的曲子需要更深的音乐感受和内功修炼，能够在被拉伸的时间中放入足够的音乐内容，同时保持乐句的连贯性，这对演奏者的技术要求更高。

国际比赛在今天的意义是什么？

国际比赛仍然是一个重要的平台和窗口，帮助选手被发现和听到，尤其是对于那些希望通过比赛打开职业生涯的年轻演奏家。

陈萨有哪些想挑战但还未完成的曲目？

她想挑战贝多芬的32首变奏曲和梅西安的《声音的凝视》，但这些作品需要大量的时间和精力去准备，目前还未鼓起勇气去实现。

陈萨如何看待中国传统音乐的特质？

她认为中国传统音乐具有简约的美感和透明的特质，这些特质在西方音乐中是找不到的，她通过演奏中国艺术歌曲来感受和表达这些特质。

Chapters

本段落探讨了舒曼音乐作品中体现的人格分裂，以及演奏者如何理解和演绎这些作品中体现的不同人格。陈萨老师分享了她对舒曼作品的理解，以及如何将这些理解融入到她的演奏中。

舒曼作品中体现的人格分裂
演奏者对舒曼作品的理解
将理解融入演奏

Shownotes Transcript

如果列一份中国最优秀钢琴家的名单，她的名字一定位居最前列；她从获奖无数到进入职业生涯，演奏会和专辑在中外业界都广受赞誉。今天来做客丹调的就是中国最炙手可热的钢琴演奏家——陈萨。不久前，陈萨刚刚推出了全新的独奏专辑，通过舒曼和李斯特的作品，再次为我们展现出了一位优秀的演奏家最具说服力的音乐表达。在本期节目中，我们将从她的新专辑聊起，聊聊她新专辑选曲背后的想法、对于曲目的感受。作为世界众多顶级比赛的评委，她对于当今的比赛、演奏风格又有怎样的看法？作为一位顶级演奏家，她最近几年如何思考生活与音乐之间的关系？总之，敬请收听。

Shownote:

00:55 聊新专辑中收录的舒曼曲目

05:22 发现作曲家在乐曲里体现的不同人格是很有趣的过程

07:45 有些曲子被公认为不适合返场，为什么？

09:53 演奏曲目的情绪会影响到演奏家的日常生活吗

12:20 当评委会让陈萨焦虑：没法练琴且被输入太多

15:22 “有一些作品永远会让你觉得它高于演奏者。”

18:43 会听自己的录音吗？为什么？

19:33 如何策划自己每年的演奏曲目

21:26 “曲子弹得越慢才越难”？

24:02 国际比赛在今天的意义是什么

25:28 今天的国际比赛有什么套路

26:32 “比赛真的没有绝对的公正性”

29:05 有哪些想挑战但还没完成的曲目？

32:30 如何看待中国传统音乐的特质？

35:58 讲好大师课需要哪些品质？

37:46 生活的波动会影响到演奏家的水平

陈萨：“有一些作品永远会让你觉得它高于演奏者” 40:47 Share

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