EP.54 [EN] - Felix Sim: Empowering Guilds with Salad Academy and GuildOS / 用 Salad Academy 与 GuildOS 为工会赋能
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您好，欢迎大家。我是 Mabel Jiang，51% 播客系列的主持人，该系列由 Multicoin Capital 呈现。本节目旨在探讨区块链在亚洲的快速发展，特别关注中国地区的视角、社区和运营商。我的目标是将东方的视角带到西方，将西方的视角带到东方，以便您更好地了解加密货币独特的市场结构以及这些不同社区的思维和运作方式。

本播客将以英语和中文讨论相结合的方式进行。您现在听到的语言将是我在本播客其余部分使用的语言。订阅本播客，随时了解我的最新剧集。感谢您的收听。

Mabel Jang 是 Multicoin Capital 的负责人。Mabel 或其他播客嘉宾表达的所有观点仅代表他们的个人意见，绝不代表 Multicoin Capital 的任何观点。本播客仅供信息参考，不应被解释为进行投资的诱因，也不应依赖其作为投资建议。Multicoin Capital 有时可能会在本节目中讨论的某些代币或公司中持有头寸。大家好，欢迎回到 51%。我是你们的主持人 Mabel Jang。

今天，我很高兴邀请 Salad Ventures 的联合创始人兼项目负责人 Felix Sin 来参加我们的播客。你好，Felix。你好，Mabel。你好吗？很好，很好。很高兴来到这里。感谢你邀请我参加这个播客。最后，我可以为内容做出贡献，而不仅仅是欣赏你到目前为止分享的所有内容。

没问题。我想在我们开始讨论之前，让我们谈谈你的背景。你是如何进入加密货币领域的？

事实上，与我的许多朋友和周围的人相比，我进入加密货币领域的时间比较晚。我是在被介绍到 Deribit 后才真正接触到加密货币的，它显然允许我们交易，允许我们所有人交易 BTC 或 ETH 的期权，这是我进入加密货币领域的第一件大事。

是的，我的意思是，很明显，一件事导致了另一件事。从那时起，我开始更多地探索生态系统以及正在进行的其他项目，并偶然发现了这个叫做“边玩边赚”的东西，当时它实际上并不流行。但我发现它非常有趣，并决定深入研究。

明白了。我不知道你交易期权。这对我来说是新的。在那之前你在做什么？我的意思是你的职业？哦，是的。我是在一家公司银行做外汇销售交易开始我的职业生涯的。

在新加坡，然后我继续加入了一家也位于新加坡的对冲基金，多年来我做过从后台到中台到风险管理到分析工作到各种客户关系的所有工作，然后当他们把我调到基金中的基金团队时，我开始对其他基金进行大量的

定量和定性分析。是的，我一直对交易感兴趣。我只是从未觉得它应该成为我的职业生涯。然后我在 2008 年搬到迪拜，在那里住了四年，并在迪拜国际金融中心 (DIFC) 工作。我在那里做了很多监管工作。所以

简单来说，我帮助金融机构在 DIFC 建立起来，并帮助他们完成获得当地监管机构监管的过程。我在那里做了四年。

然后在 2012 年回到新加坡。最重要的是，决定创办一家活动公司。所以我知道在这个播客中我唯一无法回答的问题是为什么我要创办一家活动公司？不知道为什么我这么做。是的，但我们做到了。然后是我过去在团队中运行的活动。

公司活动，所以我们做了很多团队建设、家庭日、节日、晚宴，都是公司活动和所有员工参与的事情

在此期间我遇到了我的妻子。她辞去了工作，加入了那家公司，并且显然从那时起一直在经营它。从那时起，我想现在已经快十年了。这家公司经营得还不错。我前几天刚查看了数字，我意识到我们在过去十年里举办了 2000 多场活动，我想至少有 100 万人参加了这些活动。所以

这让我对人力资本、人们的工作方式、人们获得奖励的方式非常非常感兴趣。这与我去年在“边玩边赚”领域遇到的情况相结合，让我真正非常有动力在这个领域启动一个项目。

这非常有趣。所以，我可能之前向你介绍过 Chris，来自 Community Gaming 的 Chris Gonsalves。在他创办 Community Gaming 之前，他也经营着，虽然不是全职的，但他也在为新英格兰和美国各地的游戏玩家举办线下锦标赛和活动。我绝对看到了从组织活动到

公会之类的“边玩边赚”的道路，这来自于组织活动的领域。所以我觉得这是一个非常有趣的巧合。是的，我认为 Chris 在 Community Gaming 上做得非常出色。我认为你所做的类比非常真实。我认为我们很多人，很多创始人，不仅在加密货币领域，很多创始人倾向于利用过去的经验来尝试构建更好的东西，更大的东西，

这就是我真正喜欢加密货币领域的原因。我喜欢说我们使用 Web3 资源来构建 Web2 业务。我认为我们所有人实际上都应该这样做。

是的，有时很难真正定义什么是 Web2 和 Web3。如今，这些说法被过度使用。我实际上很难将某些东西称为 Web2，因为最终，它都是业务。但是组织业务的方式，它的形式，有时会发生变化，因为激励层发生了变化。

所以现在这引出了我的问题，什么是 Salad Ventures？以及你们的使命和愿景。是的，我认为这个问题的答案

随着我们的发展而微妙地发生变化。我还记得你我去年第一次见面时，Solid Ventures 不过只是一个“边玩边赚”公会，对吧？然后我们在内部做了很多事情，比如我们为自己的公会编写的脚本，我们在 Zoom 上进行的培训，为期六天的现场 Zoom 培训项目，以及

我们在内部做所有这些事情，但当时，Silent Adventures 实际上只是一个公会。所以，

显然，在我们见面并多次讨论 Salad 实际上在做什么以及我们可能取得的成就之后，我受到了你的启发，使它成为更制度化、更大规模的东西，以便更多的人能够从我们正在构建的东西中受益，所以我会说 Salad 实际上只是一个品牌，它是

最终我们将构建的产品系列。而没有改变的是我和我的团队，我们真的相信，尤其是在 COVID 首次袭击我们的海岸线两三年前，我认为 COVID 改变了人们的工作方式。我相信

在这种新的工作方式中，需要有新的规则，必须有新的基础设施、新的软件、新的流程和新的教育，所以我们的使命实际上是能够为这些支柱做出贡献，并希望我们能够在此过程中树立一些好榜样，并鼓励更多的人进入这个领域，专注于此方面的建设

好的。所以你提到现在 Salad 是一套产品。这些支柱是什么？

是的，在过去的几个月里，我们一直在构建很多产品。但已经推出的三个是：首先是我们的公会。我们对公会进行了重新命名。它不再被称为 Sellead Ventures，原因显而易见。所以公会现在被称为 Apollo Squad。Apollo Squad 是我们的公会。

学者。我们有学者玩不同的游戏，包括 Axie Infinity 和 Pagaxie，这是大多数其他公会也让学者玩的游戏。而且它还在继续运行，还在继续发展。

但我们的重点主要是在另外两个支柱，另外两个产品上，其中一个是 GuildOS。GuildOS 是一款基于 Web 的仪表板工具，允许任何人启动、管理和扩展我们在其上集成的任何区块链游戏的公会。目前，GuildOS 已经与 Axie Infinity 集成，当然还有 PergAxie。

第三个产品是 Sallad Academy。Sallad Academy 是 GameFi 的 Udemy，它的工作原理和作用是教任何想要学习如何正确玩区块链游戏的人如何通过不同的模块进行学习，然后进行测验

在测验结束时，如果他们通过了，他们就可以铸造一个免费的 NFT 证书。很好。明白了。那么，让我们从你最初经营公会的经验开始吧。你是如何考虑……

定位自己以区别于其他公会服务提供商或非服务提供商，例如该领域中其他公会？因为在你出现的时候，我认为已经有一些竞争对手了。

是的，当时已经有相当多的公会了，因为显然我们不是第一个。但我看到有一些事情，一些流程，如果我经营一个公会，我会做得不同。我们与众不同的方式主要通过我们的流程。例如，

过去甚至今天，许多公会都在招聘，试图在 Twitter 等社交平台上寻找学者。他们这样做的方法是在 Twitter 上发帖，并说，你知道，点赞并转发此帖子并关注我们的帐户。然后在一天结束时，我们将挑选大约 10 个人来给他们提供奖学金帐户。

我认为这是一种非常非常奇怪的将学者带入公会的方式，尤其是在那些日子里，这非常昂贵。每个帐户的资本支出都很高。我发现它很奇怪，因为我认为，如果 Multicoin 正在招聘分析师，你不会去你的 Twitter 上说，点赞并转发这些家伙。然后一天结束时，我会派人去 Kyle，对吧？这在现实世界中永远不会发生。

所以我认为这真的很奇怪。为什么它会在公会世界中发生？当然，你可以说，为风险投资基金招聘错误的分析师比招聘错误的学者风险更大。但一切都是相对的，对吧？如果你继续招聘错误的学者或继续将错误的学者带入你的公会，其影响将非常非常大。

所以这是我们一开始就立即改变的一件事，我们这样做的方法是，我们实际上在网上发布在招聘网站上，撰写合适的职位描述，并准确地告诉他们我们是谁以及我们需要他们做什么以及我们将支付多少报酬，所以背后的理论是，学者们

在我看来，之所以为公会玩这些“边玩边赚”游戏，是因为对他们来说，这是一个收入来源。换句话说，这有点像一份工作。这真的像一份在线工作。所以如果这是一份在线工作，

那么我们不应该像招聘和面试当地人一样，对他们进行适当的招聘和面试吗？这就是我脑子里想的。这就是为什么我们的学者来源不是 Twitter 上的人或实际的游戏玩家。我们的目标是那些正在网上找工作的人，这非常有效，因为这些人非常非常认真地履行他们的承诺。

所以这只是第一步。然后还有很多不同的步骤，对吧？例如，我们如何以不同的方式面试他们。我们的申请表要求学者完成人格测试和智商测试。在我们甚至

考虑他们的申请之前，他们需要克服我们测试中的某些障碍，然后在他们通过申请阶段后，我们将他们送入为期六天的现场 Zoom 培训项目，这在我们推出 Salad Academy 之前就已经开始了，所以这是非常非常手动完成的，但这有点像 Zoom 上的网络研讨会风格，我们非常非常仔细地跟踪他们，我们试图非常仔细地跟踪他们的表现，所以总而言之，我们更加

一丝不苟地对待我们的流程。我们对向谁提供奖学金帐户非常非常小心。然后在我们让学者加入后，我们也非常努力地管理培训和跟踪学者。我还记得当时，

有人告诉我，我们是世界上最难获得奖学金的公会之一，也是最容易失去奖学金的公会之一，这是千真万确的，因为如果他们在警告一两次后没有达到标准，那么我们就让他们离开，因为总有其他人也值得这个机会，但愿意付出更多努力。

是的，我记得我们第一次聊天时，你提到的一件事给我留下了深刻的印象，因为当时我遇到过许多其他公会。许多公会试图通过他们拥有的才能数量来打动人们。但相反，你提到你获胜不是因为你拥有最多的人或劳动力，而是因为质量、投资回报率。我认为深刻的印象

关于如何管理人员，如何更好地利用所有资本，即人力资本的见解非常有趣。所以这真的启发了我，建议成为一个管理系统。

是的，这也很有文化意义，对吧？因为正如你所知，我的团队，我的核心团队和我，我们都是新加坡人，我们都居住在这里。我们大多数人都在这里生活了一辈子。新加坡的文化，正如你显然熟悉的那样，我们是一个非常小的国家。我一生中从未见过有 10,000 人在其中工作的工厂。

所以我永远不会知道如何管理一个拥有 10,000 名学者的公会，例如，10,000 是一个任意数字，但这是一个非常大的数字。但我们所看到和在我们生活中成长的是，我们看到小型办公室有 10 个人做 200 个人的工作，或者 50 个人做 10,000 个人的工作。

在过去 50 年、60 年里，新加坡的运作方式是，政策制定者一直在投资基础设施和教育，因为我们这里的人数不多。我认为这对我影响很大。我认为，你知道，有什么意义

我的意思是，如果你真的想创造社会影响，我认为你个人需要通过教育来做到这一点，然后你需要通过提供某种基础设施来做到这一点。我认为这是你可以扩大社会影响的方式，而不是仅仅，你知道，试图招募 10,000、15,000、20,000 名学者，然后只是给他们，比如说一个 Pegasi 帐户，对吧？诸如此类。那是，

这是我在与 DeFi Vader 进行的上次播客中所说的。与其给一个人鱼，这是陈词滥调，不如教一个人如何钓鱼，并给他工具，让他去做。我认为这对这个领域的影响更大。

绝对的。在你介绍整个流程是如何在你经营公会时运作的过程中，你提到了你给人们上的课程，为期六天的课程。你能详细说明一下 Sal Academy 课程的流程吗？它是什么样的？然后你如何选择你为其提供课程的游戏？

所以，如果你的听众访问 sellit.academy，他们会看到该网站。我们实际上也升级了基础设施，所以它现在运行在新的平台上，非常好。它的工作原理，我将首先解释一下，是任何人都可以访问 sellit.academy 注册免费帐户。

然后他们将从我们的课程列表中选择课程，课程按不同的游戏区分，对于某些游戏，课程不止一个，因为玩起来可能比较困难，或者难以最大化收益，所以在这种情况下，我们会为同一款游戏创建多个课程

在他们选择游戏或课程后，他们将看到模块列表。假设有八个模块。它带有幻灯片，它带有我的联合创始人 Wesley 录制的培训视频。学生只需逐个浏览每个模块。

在完成，比如说，八个模块后，他们将看到一个测验。然后他们必须完成这个测验。这一切都在 Seller Academy 上发生。他们完成了测验。如果他们通过了，我相信我们已经将及格率调整得略低一些。我认为现在是 70%。以前是 80% 或 90%。所以我只是告诉他不要太新加坡式，要宽容一些。所以他们降低了及格率。他们答对了 70% 的问题。

他们将获得 Sallet Academy 的认证，认证的工作方式是平台首先将他们列入白名单，将他们用来注册帐户的电子邮件地址列入白名单。然后将此白名单电子邮件列表发送给我们的合作伙伴，这显然是另一个多币种投资组合项目 Project Galaxy

然后，我们与 Galaxy 的团队非常非常密切地合作。然后将此列表发送给他们的团队。他们的团队然后……

向他们发送一封电子邮件，邀请学生访问他们的网站以铸造免费的 NFT 证书。因此，感谢 Project Galaxy 的团队，他们已经完全消除了我们甚至需要内部雇用任何人来创建此 NFT 铸造技术的必要性。

所以我们与他们很好地集成。然后学生可以访问 Galaxy 网站并铸造他们的免费 NFT。这些 NFT 都是由我们在 Sellit 的团队内部定制设计的。

它们不可转让，不可交易，所以它实际上只是位于他们用来铸造的 Metamask 帐户上，然后他们将使用它向 Apollo Squad（我们的公会）的经理或其他公会申请奖学金。这就是整个流程的工作方式。

我们忘记了我们如何挑选游戏在学院推出，首先，第一个标准始终是它必须有一个正在运行的游戏

因为学院更像是一个已经运行、已经上线的游戏的启动平台。它不是一个盾牌。所以游戏至少需要在测试网上。我们更喜欢它在主网上，但否则测试网也可以。

然后我们将进行，我们将与团队进行多次会议。所以我的内容团队，由 Wesley 领导，然后将与他们的内容团队、他们的游戏团队进行几次通话，基本上了解他们游戏的来龙去脉。你如何开始？你需要什么钱包？你如何资助它？如果它在测试网上，你从哪里获得测试网代币等等？

所以它是非常非常基于教程的，以确保我们不会错过任何东西。如果任何人参加该课程，他们将确切地知道如何开始玩该游戏。然后第二部分是如何最好地玩这个游戏以及如何获得更高的分数，例如，从而赚到最多的钱。我们已经有很多游戏了，并且不断有游戏来找我们，希望在 Salad Academy 上推出证书。

但问题是，正如你可能也知道的那样，这些游戏中的大多数都花在白皮书上的时间比实际游戏本身更多。所以如果没有游戏，我们就无法在学院推出。所以这是最大的标准。

然后我们在决定在 Seller Academy 上推出游戏之前考虑的下一个标准是，我们对团队进行了大量的定性尽职调查。所以我们看看是谁在支持他们。我们询问我们自己的资本表，我们自己的投资者社区，

显然我们也问你，然后你知道，如果我们有一种良好的感觉，这并不是一个，你知道，不是一个地毯式拉扯，或者这些人实际上对他们正在做的事情很认真，那么我们会花费大量的时间和资源来为他们在 Satellite Academy 上推出证书。所以

你提到了这个非常古老、简单的概念，甚至是陈词滥调的概念，即给人们，教他们如何钓鱼。那么，你如何看待 Salad Academy 和 Guild OAS 之间的关系，以及潜在的，我想，增长循环是什么样的？

这两个产品超级超级相关。事实上，我们现在拥有的三个支柱或三个产品，Apollo Squad、GitOS 和 Seller Academy 非常非常相互关联。在 XYZ 赚钱领域或……

3.0 工作，正如我喜欢创造的那样，你仍然需要某种，你需要拥有一支劳动力。你显然需要有一群人愿意为钱工作。所以对我们来说，这就是 Apollo Squad。Apollo Squad 是我们的有组织的劳动力。然后，你知道，我们需要向他们展示、教导和培训他们该做什么。这就是我们在 Salad Academy 做的事情。

对于 GitOS，在我们让他们去做工作之后，无论最终是什么工作，我们都需要能够管理这支劳动力。我们需要能够跟踪他们的表现。我们需要能够支付他们。我们需要能够调动人员，调动资产。这就是 GitOS 的作用。

我们认为它的运作方式是，一旦我们将 GuildOS 向其他公会开放，我们打算在今年这样做，那么在这个阶段，增长循环将更加明显。

如果你考虑一下 SILED 生态系统中的利益相关者，他们当然是游戏工作室、公会以及游戏玩家、玩家本身、学者。它的运作方式是，我们现在正在投入大量的时间和资源来构建 SILED Academy 并获得更多游戏合作伙伴关系

在学院上推出证书 4。所以我们从游戏开始，因为他们需要帮助来解释游戏玩法。他们需要帮助来对他们拥有的许多解释进行西化。因为这些游戏中的许多都是主要在亚洲或东南亚建造的。所以

他们来找我们，他们需要帮助。他们看到了我们过去的内容，他们看到了我们过去的证书。这就是我们开始建立关系的方式。所以我们先从游戏开始。然后这些游戏当然已经有了其他公会的合作伙伴关系。

以及其他非正式公会，对吧？所以，你知道，一群朋友或只是一个拥有 20、30 个帐户的人，然后他想开始一个公会，但他不称自己为任何东西。但这些游戏显然已经拥有包含这些人的社区，即公会所有者或公会经理，对吧？

然后我们与游戏合作，向这些经理介绍 GuildOS，因为我们也将把这个游戏集成到 GuildOS 中，这意味着这个经理更容易为这个游戏创建奖学金。

换句话说，考虑一下。如果有两款游戏，假设它们都是塔防风格的游戏，对吧？所以假设游戏玩法非常相似。代币经济学等等也非常非常相似。

但一款游戏已集成到 GuildOS 中，这意味着如果你想围绕这款游戏创建一个公会，你可以直接进入 GuildOS，选择游戏，告诉我们你想要多少帐户，所有这些都将为你创建。你为这些钱包提供资金，我们将从 ScytheLite Academy 中挑选合格的学者，并在，比如说，30 分钟内填补你的公会。而

另一款未集成到 Salad 生态系统中的游戏，你必须做的是，你必须去 Twitter 上发帖，内容大致是点赞并转发我的帖子，伙计们。在一天结束时，我将给你们 10 个随机奖学金，对吧？然后如果你找到了这 10 个，你必须一次一个地联系他们。

你必须进行面试，你必须培训他们，你必须确保他们不会偷你的 NFT 或破坏你的帐户等等。然后你必须去创建 10 个不同的钱包和 10 个不同的帐户。你必须手动为它们提供资金。如果你使用的是像 Ronin 这样的钱包，你甚至无法在扩展程序中导入或创建多个帐户。你实际上必须删除扩展程序并重新安装它。

所以想象一下这样做 10 次，对吧？然后将这些帐户发送给这些学者，然后每天登录这些帐户，跟踪他们的表现，然后确保他们达到你设定的目标。然后为了使事情更现实，第二天，其中一个人不会来上班。

你甚至不知道。所以到第二天结束时，你将错过一个帐户没有被学者玩的机会成本，因为他只是决定那天不玩。

所以你经历了解雇这个家伙的整个过程，然后回到 Twitter 上，然后，你知道，再次重复一遍。然后你现在说，哦，这太棒了。我在做这项工作。作为一个公会经理，我可能每天大约能赚，比如说，50 美元，对吧？让我们说，每月 1500 美元，这个公会经理可以获得的收入。然后他将其除以他每天实际花费在管理这 10 个人上的小时数。

所以现在他实际上去为优步、Grab或麦当劳工作更好，对吧？然后成为公会经理。所有这一切，都非常非常耗时。然后在一天结束的时候，经营公会不再有意义了。我认为过去我们讨论过公会经理最关心的是什么。他们到底想要什么？

我认为每个人创业的原因都不同。但从我所看到的，大多数我从旁观察到的公会经理都是为了钱，这并没有错，因为这就是资本主义的本质，对吧？这实际上是关于赚钱的，好吧，如果他们在过程中创造了价值，那就很好。

嗯，但他们创建公会是为了赚钱，嗯，他们，我认为我看到的许多新公会经理的一个问题是，嗯，

他们只看量子，他们只是说，“是的，我有1000名学者，所以我每月赚大约，我不知道，15000美元或类似的，”然后就太好了。但如果他们真的除以他们花费在管理一个拥有1000名学者的公会的时间（没有像GuildOS这样的技术），那么基于每小时计算，它就不再值得了。

我认为一旦我们将GitOS开放给其他经理，我们将能够解决这个巨大的问题。无论他们是有5名、50名还是500名学者的经理，对GitOS来说都没有区别。我们将能够帮助他们进行管理，从而最终获得更多利润，同时产生更大的影响。

另一方面，我认为玩家只想赚钱。他们需要一份工作，这是一份很容易的工作，玩任何游戏，玩游戏并获得报酬。大多数这些玩家并不依赖他们的奖学金作为唯一的收入来源。

所以这是一笔补充性收入，可以让他们购买下一部iPhone或在Zara购物，或者为家人购买一些礼物。所以我认为有了这个，有了我们在Sellit这里正在构建的东西，它有助于改善整个生态系统。它使一切更高效。而且我实际上相信，如果他们遵循正确的流程，它会让每个人赚更多钱。它更高效。

对。非常引人入胜。我认为你触及了很多我想评论的有趣的事情。我认为首先是

Apollo Squad，它确实是您自己协议的强大用户。好吧，我想我把Salad Academy和GuildOS称为协议，但这并不是像Web3协议那样严格定义的协议，而更像是一个您正在创建的标准，一个允许其他人使用的框架。但Apollo Squad是第一个强大的用户。我认为

这种方法实际上允许您在走向世界并让其他人使用之前改进GuildOS和Sal Academy。所以我认为这非常有趣。所以我绝对看到了，嗯，

你所知道的，拥有管理工具，拥有教育工具包，但与此同时，你也有你自己的，这几乎就像一个实验性组织，你自己可以尝试某些方法是否有效，所以我认为这非常有趣

你谈到的另一件事，我想激励我的另一件事是，Sal Academy和GuildOS本质上成为了一种游戏发现工具。所以，除了游戏本身非常有趣并且拥有非常好的公关或其他内容之外，像这样处于领先地位，还可以为他们提供更多曝光率。

给其他公会经理等等。所以我认为这也很有趣。但是，我在这里确实有一个问题，因为想想所有你正在集成的这些伟大的游戏。我相信其他人也知道。我的意思是，有可能，当然，有人决定，你决定整合某人，然后其他人不知道，但这几率相对较小。

那么，那些想要成为未来具有高潜力的新游戏的发现者的公会经理怎么办，而它还不存在于Salad或GuildOS上呢？我相信你已经考虑过这个问题了。所以问题是，他们如何联系我们？他们如何找到我们？

嗯，不是找到它，而是更像是，假设我想，我想，我想使用GuildOS作为我的，比如，SaaS来管理我玩你没有集成或没有课程的游戏的公会。

好的。好的。这是，好吧，是的，整合需要一些时间，但在未来不会那么复杂了。我的意思是，我们集成的最复杂的游戏，所以现在我们在过去几个月的开发中集成了两个游戏，Axie和Pagaxie。

对于这两个游戏，我相信它们将是最难集成的游戏，因为我们不认识那里的团队。我们没有得到他们的特殊待遇。我们只是在使用任何可用的工具。我们正在设置我们自己的节点以从他们的链中获取数据。

或从他们各自的链中获取数据。所以当时设置起来仍然非常手动。但我认为展望未来，特别是如果一个公会已经在玩一个游戏，他们很可能已经认识游戏中的团队了。所以他们只需要做一个介绍……

我们将与Project Galaxy团队类似，也将为GuildOS构建我们自己的API。因此，我们将拥有一个API/SDK，这将允许游戏非常轻松地与GuildOS集成。所以计划是将其反转过来，说，看，与其我们编写每一行代码并尝试集成我们遇到的或已被介绍给我们的每一个新游戏，

我们将编写API，我们将提出SDK并将其发送给游戏，并让游戏集成到GuildOS中，而不是让我们出去主动编写代码来集成每个不同的游戏。因此，我们将创建一个标准，关于游戏如果想要集成到我们的软件中，他们需要做什么。

这就是我们计划做的事情，以便能够扩展集成过程。我明白了。所以你现在做的非常像是一种“先做事情，再扩展规模”的模式。从更手动的方法开始，然后稍后开放并成为一个标准。我明白了。这很有趣。你谈到了玩家想要什么以及公会经理想要什么。我想……

有趣的是，对于所有这些，这类似于公会经理有很多选择。他们可以选择任何他们可以玩的游戏。然后玩家也是一样，他们也可以加入任何公会并四处跳跃，说：“我喜欢这个，所以我将留下来。”或者，“我不喜欢这个公会，我只是要尝试一下然后离开。”

根据你的观察，因为你之前也管理过公会，从你的角度来看，除了财务收益之外，玩家在选择公会时是如何思考的，或者他们的心理是什么样的？因为我相信财务收益也非常非常重要。但是鉴于有这么多公会，我相信很多公会都可以给他们提供相同数量的钱。

那么他们还在想什么？是的，玩家在出去寻找奖学金之前，他们的想法是申请他们能找到的每一个公会。这是聪明的，也是他们所做的事情。

现在那里的问题就变成了人员流失，对吧？比如，玩家想要什么才能继续留在公会里？我发现很多学者实际上想要一种社区感。他们想要一种友谊感，对吧？

与他们的同龄人，无论是与同一公会中的其他学者还是与他们的公会经理。所以他们总是在寻找这种肯定，他们觉得他们是受欢迎的，他们觉得自己很重要。这是非常情绪化的，因为正如你正确指出的那样，有很多

有很多公会。而且，你知道，很明显，有一天会有一些平衡，如果它是Axie Infinity，这就是你获得报酬的数额。如果是Pagaxie，这就是你获得报酬的数额。例如，如果是Happyland，这就是你获得报酬的数额。所以我认为薪酬或工资或价格并不是重点。我认为主要因素是，

学者们除了按时获得报酬之外，还在寻找社区感。这肯定是一些他们都在寻找的东西。有趣。所以我猜这对于任何涉及人的组织都是一样的。我认为所有权和忠诚感总是扮演着非常重要的角色。

现在让我们更多地谈谈GuildOS。你今天打算从GuildOS提供哪些功能？如果你今天要管理一个公会，我想你正在，你愿望清单上有哪些更复杂的功能需要构建，才能包含在公会管理工具中？

是的，GuildOS的当前版本称为GuildOS Core，这字面意思是主要的事情，主要模块是必要的，以便每周至少节省经理或团队100到200个小时来管理公会。所以现在我们肯定有每一个学者管理模块

你需要的功能，所以你可以创建学者，显然可以编辑他们，输入详细信息，更改帐户，学者也可以登录以检查他们的表现和检查他们的工资单，这是第二个模块，即工资单，所以在工资单中

我们的模块允许我们在支付方式上非常非常灵活。例如，我们会说在Axie Infinity游戏中，我们会支付他们，比如说，50%的收入。在这种情况下，SLP。如果他们达到一定的基准，例如，我们会每周支付他们50%的SLP。这些是我们已经可以在GitOS中设置的规则。

我们还会说，如果他们在月底赚取，比如说，10000个SLP，那么我们会额外支付他们2000个SLP，例如。工资单还允许我们

定期进行工资支付。所以我们可以每天、每周或每月进行，随时随地。所以经理可以登录GuildOS，他们会说，对于学者组一到五，

我想今天付给他们。经理可以登录，只需点击他们想要支付的学者组，然后点击支付。付款，我们也有……

完成。所以你可以用游戏中的实用型代币支付他们。例如，为了简单起见，我们使用Axie。所以在Axie中，如果你想用SLP支付给学者的Ronin地址，你可以选择这样做。如果你决定用SLP支付一半，而另一半用XRP，例如，我们也与FTX API集成。

你只需要在你公会FTX帐户中创建一个子帐户，输入该特定子钱包的API密钥，我们就可以将付款从该帐户发送给你的学者。然后

在运行Play to Earn公会中最重要但最无聊的事情是认领游戏内代币。例如，SLP和Pagaxi的Viz大约每14天可以认领一次。我认为大多数游戏都在使用非常相似的模型。

所以，你知道，有10名学者，如果你在同一天认领所有东西，那就没问题了。你可以在每个月或每10天的第10天认领它，你只需登录认领每个帐户。但你仍然必须这样做10次，对吧？所以登录，认领，注销，再次登录，认领，注销，根据你拥有的学者数量，这样做10次、50次、100次。你必须每，比如说，14天为Axie做一次。我们拥有的功能，

在Git OS中，这是一个后台进程。这个后台进程每天都会检查你所有学者的钱包

如果今天有任何钱包可以认领，它只会简单地进行认领。它会将SLP从学者的游戏帐户提取到学者的游戏钱包，或者它会将Viz从，同样，Pegasi帐户提取到ETH钱包。所以……

每天都在后台完成，所以你不需要看到它，所以字面意思是每天早上你作为经理起床时，你会调出你公会的国库帐户国库钱包，然后看看你一夜之间已经认领回钱包的钱有多少，这些功能已经为我们三人组成的HR团队每周节省了至少100个小时

已经，然后当然还有我们所做的跟踪部分。我倾向于淡化我们在GuildOS中对学者表现的跟踪，因为

有很多人说那里有很多奖学金管理工具，GuildOS与其他所有奖学金管理工具有什么区别？我想问一个非常简单的试金石问题，这个问题是：这些工具是否要求你作为用户提供你的学者帐户的私钥，你的公会国库帐户的私钥？

对于游戏，该工具是否要求你在允许你使用它之前提供私钥？100%的答案是否定的。所以我接下来的问题是，如果他们没有你学者帐户的私钥，那么他们如何管理它呢？

换句话说，许多被宣传为P2E公会管理工具的工具并不是真正的工具。他们大多数只是美化的仪表板。它们看起来非常棒，但它们实际上只是从游戏API中提取数据并以更漂亮的方式显示数据。这确实是它的作用。没有管理。你不能……

通过该工具认领你的SLP或认领你的VIF。你不能直接在该页面、该工具上支付你的学者。他们通常会说，哦，他们在GitHub上还有另一个脚本可以让你这样做，但你必须下载Node.js，你必须在你的电脑上这样做，因为我们不想获取你的私钥，等等。对我来说，我认为这是一个非常非常大的区别。这解释了为什么，正如你正确指出的那样，

我们仍然继续经营一个公会，因为我们正在吃自己的狗粮。如果代码不起作用，如果GuildOS被黑客攻击，我认为我们损失最大。如果发生这种情况，我们将失去一切。所以我们在Salad非常非常认真地对待所有这些。

这非常有趣。我喜欢你对什么是管理、什么不是管理的深入思考。我认为这

在这个阶段，我们仍然处于出现更多公会的阶段。也许有一些差异化。我们已经看到公会的一些垂直化。我们已经过了每个人都进入Axe Infinity并说我们有一些差异化的阶段，但这一切都在Axe Infinity上。今天，我们已经看到了这一点。但仍然，我们看到的管理水平并不相同。

还没有到那里。所以我非常期待下一阶段。我在这里有一个非常基本的问题要问你关于所有这些玩家的问题。我相信许多来自传统领域的人也很困惑。所以这种趋势，你知道，先付费才能玩，是一些，你知道，似乎越来越主流。

嗯，与我认为人们习惯的相比，嗯，免费玩。这是一种完全不同的，嗯，心态或意识形态。你认为免费玩以后还会更占主导地位吗？嗯，或者你认为这是一个范式转变，嗯，就像我们的行业正在经历的那样，然后它将以这种方式留在这里？嗯，

我很想知道你的看法。我知道这很有争议。没有正确或错误的答案。

感谢你的免责声明，因为没有正确或错误的答案，因为我们只有在死后才知道，对吧？我的意思是，这将需要，这是一个漫长、漫长、漫长的转变，我认为。这就像，我不知道，这就像20年前问我是否有人会在互联网上阅读书籍一样，对吧？我认为这两种模式将并存，原因很简单。一个，

在今天的Play-to-Earn领域，没有既有利润又有趣的游戏。它们要么好玩，要么有利润，因此不太好玩。原因是构建一个好的项目需要时间。游戏是……

就像它们很难构建一样，它们真的很难构建。这并不容易。背后有很多计划。所以很难。所以我认为这两种模式将并存很多年。它们将吸引不同类型的玩家。

不是每个人都想玩游戏赚钱，对吧？即使你给了他们钱，他们甚至可能不想玩游戏。如果建立游戏工作室并使其成功如此容易就好了。事实并非如此。所以我认为赚钱的诱惑力并不强。我认为游戏仍然必须关注

不是Play to Earn方面，而是游戏本身。我认为游戏必须让人上瘾

你知道，人们倾向于说我听说过其他公会，你知道，说这个游戏，艺术真的很棒。然后，你知道，游戏玩法看起来真的很有趣，所有这些。然后他们就进来了，对吧？然后他们创建了一个中等帖子，他们带着10万、20万进来了，

我在想这些人疯了。游戏甚至还没有上线。你甚至不知道玩起来是什么感觉，你却进来了。但是仍然有这样的投资者，我相信也会有这样的玩家。但如果你问我，

我认为，我给工作室的建议，因为你可以想象，我们现在每天都在与游戏交谈，有时一天多次。我开始提出的建议和最终给出的建议是，我认为游戏工作室需要决定他们是想让游戏好玩还是有利可图，因为现在他们两者都无法兼得。时间不够。

为了让它好玩，他们必须专注于设计某种对该游戏的成瘾性。例如，有一段时间，我沉迷于Mini Royale，

这是一个第一人称射击游戏，就像反恐精英使命召唤之类的在线游戏，对吧？在Solana链上相差甚远。但我的意思是，你不能从游戏中赚钱。我的意思是，我现在已经很久没有玩了，但我实际上是在我的融资电话之间玩这个游戏，对吧？所以在与投资者的通话之间，我只是在玩这个游戏。

我只是想让自己保持清醒，对吧？对这么多不同的人一遍又一遍地说同样的事情是如此无聊。但无论如何，那已经是过去了。是的，但我沉迷于这个游戏。它非常低多边形，这意味着图形并不惊人，但它就像反恐精英。我喜欢玩第一人称射击游戏，它很有趣，而且很上瘾。所以我一直玩它，没有得到报酬，对吧？

所以我认为游戏工作室需要设计让人上瘾的游戏，而不仅仅是好玩的游戏或看起来不错的游戏。它必须让人上瘾，这样人们才会不断地回来。与此同时，我认为游戏也应该停止，特别是区块链游戏，特别是区块链游戏。他们绝对应该停止谈论代币经济学。

每当他们试图设计游戏时，我认为他们应该更多地谈论游戏经济，而不是代币经济，因为我认为如果他们继续专注于他们游戏项目的代币经济或代币经济学，它要么会在发布时失败，要么会慢慢死去，因为我认为他们把重点放在了错误的事情上。

想象一下，如果他们设计了一个良好的游戏经济，一个适当的循环的游戏经济，那么代币经济学应该会自行解决。但我认为，同样，这是我在游戏中看到的另一个问题，但我认为这是另一天的不同谈话。

但评论非常有趣。我实际上对此有一些不同的意见，但我认为我们并没有完全不同意彼此。我认为首先，游戏内经济应该只是代币经济学。我想你说的意思是……

你说的更像是你如何使用治理和代币等等。但让我们以Axie为例。我认为Axie，例如SLP，问题在于没有足够的燃烧，每个人都知道这一点。如果有人要某种

重新设计x等等，有很多地方你可以添加g的燃烧，我想到的是step，然后让它变得有趣等等，我想用step作为反例，比如gst，你必须一直燃烧它，然后

然后这就是你修理鞋子的时候，如果你，你升级鞋子，嗯，甚至当你打开战利品箱时，无论是什么，都有很多地方，但是然后

由于游戏中的随机性，这是每个游戏中最有趣的部分。人们喜欢打开盲盒等等。这就像人的天性。它使赚钱的燃烧更加有趣。所以我感觉游戏内经济最终仍然是关于代币经济学的。因为如果你谈论的是支出……

无论游戏中花费什么东西，都是支出代币与我想说的是，是的，如果是治理代币，那就是另一回事了。所以我猜这是一种我将要评论的细微差别。我要回应的另一件事，另一件事是我将要回应的，你所说的，比如，它不能，它不能，

你当时在说什么？它可以很有趣，但是，或者它可以很有趣，或者它可以是你可以玩的东西。有利可图的，是的。是的，我认为这取决于，因为我认为对于那些先付费才能玩的人来说，基本上你必须先购买NFT才能

玩，对吧？这就像，嗯，axiom infinity。这就是step N，无论什么。嗯，那是，那是，嗯，你，你绝对，嗯，我想一开始更关心盈利能力而不是有趣的部分。

但我认为对于任何那种游戏来说，它允许游戏非常快速地启动，然后非常快速地迭代。因为在传统的游戏工作室模式中，你必须从某个地方筹集资金，或者只是从某个地方获得资金。你有一个非常长的迭代周期。然后你可能在进入……

公众之前花费七年时间。然后突然之间出现了一些美元，然后就GG了。这是一种非常成问题的方法。嗯，我认为，你知道，我谈论的是哪个游戏，你可能不知道，但是，嗯，因为在任天堂的一个游戏中，但是，嗯，我认为关于这件事的关键是，是，嗯，我认为虽然，嗯，

你可以最初从NFT销售或某种初始流动性引导方法中获得资金。我认为重要的是同时发布游戏。没有游戏，游戏玩法，购买NFT，这简直是疯了。我同意你的观点。

但我认为与此同时，你知道，让游戏变得有趣，赚钱是让人上瘾的一部分。像今天，这些天我出去跑步是因为

我可以在step in中赚到的钱。但后来我意识到，我赚到的所有钱，我都回去从升级中燃烧掉了，从打开战利品箱或打开箱子中，很多东西。修理你的鞋子，修理你的运动鞋。是的，是的，是的。所有这些。所以我意识到我实际上并没有赚那么多，但我认为，

我得到了一种外部性，那就是健康。很多人都在谈论，哦，因为这个他们减肥了等等。所以我认为最终，如果你可以获得额外的盈利能力，至少你正在进行的激励活动有一些积极的外部性，你以前没有做过。

StepN就是一个很好的例子，对吧？我的意思是，像他们一样，所以有很多，有很多渠道，玩家实际上可以部署他们的GSD收益。但是当我，你知道，我举的一个例子，另一个例子是，例如，像暗黑破坏神或D1、D2、D3，你会在，你知道，你会在一个地牢里，你会在砍杀怪物，对吧？所以交换你的时间

去杀死地牢里的怪物，然后你知道一个怪物掉落了一块铁，另一个怪物掉落了10块金币，例如，你可以把这块铁，铁矿和10块金币带给金匠，金匠

并非金匠，你去找铁匠，或者严格来说你也可以去找金匠，但好吧，所以你去找铁匠，然后铁匠为你打造一个盾牌，例如，对吧？然后你可以把这个盾牌放到市场上，然后卖掉它，比如说，100枚金币。

所以现在这个家伙，他花时间玩游戏，偶然得到了那块铁和10枚金币，他能够打造出一个新的物品，然后卖掉100枚金币。我认为在传统游戏中，在一个游戏中，如果游戏经济是基本的，

额外的90枚金币将来自国库，游戏的国库或项目的国库。但在这种情况下，它只是来自另一个玩家的钱包，对吧？所以技术上没有燃烧。我的意思是，唯一被烧掉的金币是10枚金币，对吧？最初的10枚金币和一块铁矿石。但这个玩家随后又得到了90枚或100枚金币。

但这90枚金币的差额并非来自国库，而是来自另一位玩家。所以如果游戏经济是这样设计的，那么效用代币就不会出现通货膨胀，对吧？因为国库根本不需要不断地发出代币。

那么你就不必担心燃烧机制了，对吧？因为游戏需要担心燃烧机制，因为它们的代币本质上是设计成，或者游戏本身是设计成让它们的代币通货膨胀的，因为每次你做一些事情，它都会奖励你。你做一些事情，它就会奖励你。很好。但是如果他们能够在故事情节上有所发展，在

剧情上，想想更多的物品，就像StepN正在做的那样，对吧，你不仅仅是购买战利品箱然后获得运动鞋，不同的速度，不同的最佳速度，不仅仅是不同的速度，对吧，然后还有珠宝，你知道你可以为你的运动鞋添加一些闪光的东西，对吧，所以这些都是一些东西，然后最终想象一下，如果你可以，你知道，会有一个珠宝的市场，然后

这些珠宝将被出售，比如说货币是GST而不是USDT，例如，这就是Pegasi正在发生的事情。所以Pegasi

肯定会出现超级通货膨胀，就像Axie一样，然后只要有意义，我们就会继续下去，除非有什么变化。但我认为StepN在团队如何思考经济而不是代币经济学方面绝对走对了方向。我认为有时

每当谈到代币时，每个人都说这是代币经济学，但事实并非如此，对吧？实际上，你是在设计游戏。你的游戏工作室设计了游戏。想想更多人们可以玩游戏更有创意的方式。如果你制作珠宝，

更有吸引力。例如，如果你有珠宝，你将获得更快的收益，不是更多，而是更快，例如。然后这些珠宝只能从市场上购买，也只能出售。它只能被另一个玩家出售。然后现在它变得非常循环。这是一个封闭的循环经济。当一个玩家

创造一些东西时，他把它放在市场上，它以更高的价值出售，但这些额外的代币都没有来自游戏的国库。如果我设计一个游戏，我就会这样做。

是的，你可能不知道你在StepN游戏中收集的宝石。你实际上可以将三个相似的宝石合成在一起，然后升级到下一个等级。什么？是的，成功的几率只有35%，因为我昨天刚合成，我一直在祈祷它不会被毁掉。是的，这真的很有趣。你应该去试试。

是的，没错。最终一切都是关于随机性的。人们最终喜欢随机性。所以我们快到播客的结尾了。我只想问你最后一个问题。你几次提到了这个词，XYZ来赚钱。我认为我们也在我们的谈话中谈到了它。

那么从更大的规模来看，你如何看待Salad Ventures为更大的Web3空间和XYZ赚钱的平台服务？是的，这个未来，当我为自己写下时间表时，它看起来更像是10到15年的未来。所以这是一个非常非常大的项目，我们将在未来十年左右的时间里建设它。

但我认为从根本上说，我已经说过几次了，你对我说了几次，我认为基本面没有改变。无论是玩游戏赚钱，X、Y、Z赚钱，良好工作3.0的基本面，

生态系统包括三件事：它包括劳动力，在我们的例子中是Apollo Squad，对于玩游戏赚钱来说，它包括教育方面，在我们的例子中，再次是Salad Academy，你需要教人们如何做事，你需要教他们如何正确地做事

所以教育支柱很重要。最后，管理人员、管理工作、管理流程、支付报酬、审计等基础设施支柱。在我们的例子中，我们构建的GuildOS，我相信，将适用于任何X、Y或Z赚钱的垂直收入。

显然，这会随着时间的推移而发展。但是为了让XYZ赚钱，或者更有效率，你需要，第一，你需要人。第二，你需要培训。第三，你需要基础设施和软件。太棒了。我想简单的原则总是适用于一切。和你聊天真是一件乐事，Felix。感谢你的参与。是的，很有趣。

感谢你的邀请。我们下次应该再做一次。好的，太棒了。谢谢。好的。再见。再见。