Deep Dive
- 大学期间参与木艺手工和非遗项目
- 忙碌而快乐的大学生活
Shownotes Transcript
以好奇提问用实践解答给设计启发我是纪晓亮欢迎收听设计几何一档聊设计更聊人生的设计师专属播客
好 大家好 我是月月我现在是一名 IP 助理我之前也是一名设计师一直在广告地产的行业服务于商业商办地产板块的内容包括品牌活动部分的平面和插画是一名资深设计师 OK 但自我介绍你说我是一名资深设计师有点怪怪的工作经验多少年了
工作经验从 19 年到现在应该是有三年多了一直在专业地产和商办这块付我们以前可能会做一些像什么商业美城还有一些地产开业前期的品牌方面的业务你原来那个大学是什么专业可能从大学选专业高考的时候开始简单会说一下不可能
我大学的时候选的是是船专业我选这个专业的原因可能是小时候就很爱画画但是又觉得可能小时候就做的比较理性觉得画画这个好像也不太能让我能生存下去当个艺术家什么的
后来就选择视觉传达因为很喜欢把一个东西变得好看或者是说把这个东西变得漂亮让它更加的让人好接受一点但是又不知道什么更加具体的适合你比如说有什么服装设计这种很具体的那种专业所以就选了一个试传我觉得这个怎么都可以试传上学之后跟你原来想的一样吗其实是一样的因为我们以前的大学
在大学里面接触了很多东西包括是我做的那种和飞移接触做的那种自锈产品我以前也做过一些木艺还有各种各样的手工其实和我想象的是一样的所以我在大学的时候过得又忙碌又快乐
对我就插一嘴刚才月月有提到在大学期间做的飞移的那些东西这个其实是我们今天有聊天的主要原因但是我们先按下步表先接着捋着时间线来走一下大学毕业的时候就直接就进入到房产相关的这个领域了是吧别的领域完全没试过
其实也不是我们以前老师他有一个老师在宽窄巷子他有一个店铺我是去了他们公司帮忙他们那家公司刚开始也是他是做那种室内的不过是可能做那种店铺我就想去学一下因为我自己本身对商业就很感兴趣我就想去看一下老师们这个铺子是怎么装出来的我之前也是在那边做一些平面的工作但是工作时间不长
后来我就因为我自己做了产品以后我就离职了我本来说我想要创业看能不能把这个产品做起来但是后来疫情来了就没有做起来我就在家里被闲置了一年那个时候开始接触了插画就开始系统性的画了一年的插画就到上海来了到上海来之后就一直在做厂地产相关的了
是,当上海来之后就一直在做商业地产这边的东西我个人挺好奇的目前商业地产是一个什么样的状态整个这个行业不是说做商业地产设计就是说商业地产者你的甲方们客户们他们现在是个什么状态你感觉现在经济状况下其实都还挺难的大部分的公司也是预算那些也都在减少
以前可能大家会更多的做那种传统的商业那种盒子像万科万达他们那种盒子现在做那种开放性的商业街区的还比较多像前段时间上海开的那种上升新锁还是有一些很不错的标配的商业模型但是当业地产这东西其实它还蛮有意思的它和网络和互联网其实联系的还挺深的
就跟大部分对就做活动一样嘛比如说可能最近网上在流行一个什么东西打方还挺愿意说要不然你也给我弄一个这个东西可能在他们的潜意识里面觉得说在网上能吸引人就是在线下也能吸引人
那有的时候还挺无奈的它逻辑并不是这么一回事你线下和人接触起来和你在网上冲浪它想要吸引别人的那个东西它可能还有一点不一样我个人感觉对就是这样子所以你觉得你刚才提到了开放式街区类似这样的一个业态你觉得它是商业地产的一个有可能的正
正确答案还是说像之前的各种产业园已经其实是个一时热闹而已这个问题可能有点大你以平直觉回答就好不用负责我明白您的意思我会一直思考包括是我其实有的时候在车上我会想你说我们真的需要这么多购物空间吗
这种一个一个盒子其实你包括你现在你走在路上也是经常路过一个商场这个商场他可能是刚修但是并没有什么人对他有可能是他以前很风光但是他现在已经是一个人都没有了我现在工作的那场工作的那个地方下面就有一个商场那个商场以前人力量很大是一个炙手可热的商场但是现在楼下经常都有在那边排队去退租的商户
所以我就会经常都想我们真的需要这么多商场吗如果我们只是需要一个购物的场地其实不需要这么多商场现在其实也有很多那种做那种大型的采购的像什么胖东来那种他们可以做这种采购的东西就可以让你在一个地方把东西购物够完了
所以它可能并不是一个所以那么多商场它要在里面找到你生存的位置你只做一个购物的场地可能还不太够现在大家也非常流行说在做什么生活方式但是我觉得真正的样本其实还蛮少的
现在我接触到甲方他们在讨论的生活方式可能都是一些小对更小资的小众产品其实事实上我觉得不是是这个样子的你去观察样本你就发现无论是在二线城市还是三线城市其实真正的贴合他们生活方式的一个购物场景其实非常少的
创通来为什么他能做得那么好就是因为他真的有在考虑人群需要一个什么样的购物场景他说的生活方式也好他说的生活方式所谓的与城市的这种交互也好
它到底是一个到底有多准确我觉得这个还要根据你的人群来定并不是所有的生活方式我今年去过一个地方长沙的文和友我不知道你去没去过我们知道也是我们的之前的一个样本对我觉得你们行业内肯定很多在研究那个东西我觉得文和友的那个味道就是对的
对就是一种现实和魔幻交织的感觉对它是一种购物场所也是一种类型它可能是会把你很快速地拉到离现实以外这是一种类型我觉得还有一种类型是它可能就是一个让你很舒适地吃饭玩乐的地方就比如说
上海有一个叫吴一石名字不重要你就描述一下他的状态对他可能像这种
咖啡有咖啡宠物小众聚集地这种店这种类型的开放性的商业场所他可能更适应的是上海一线城市这样的地方而且他也不是适用所有的区域你说可能在静安在徐汇在黄浦在这种更加好
有长宁这种更加年轻人聚集的地方他可能很适应这种场所但是你说像什么闽杭可能再远再远一点你这种什么咖啡小众聚集这种
集合店的方式它可能就不太适合了我觉得大家多关注生活一点真正的生活你每天能不能就最简单的你能不能买到便宜又好吃的水果我觉得这个可能还是一个比较重要的点就是真正的生活是什么样子而不是说我今天为了发一个朋友圈我想要的一天是什么样子是一个真正我今天早上起来我真正想要过的是什么生活
我觉得这个还蛮重要的也是做商业地产蛮重要的你觉得
商业地产的相关的从业者应该也蛮多的我相信这里面一定是充满了聪明人的尤其是商业地产又是一个高投资的这么一个领域所以这里面肯定是高手如云但是大家好像中了魔咒一样所有的人都在原地打转都在都找不着答案的同时有时候冒出来一些可能并不太好的答案大家也会一窝蜂的冲上去抄这个作业你觉得
假如说商业地产的同业者们都集体种了一个魔咒你觉得这个魔咒是什么想要去过成朋友圈的生活想要把
来这的人想要他来这让他们去拍一个照发个朋友圈或者是说想让自己在社交媒体上更有话题度他的服务点并不在于说这周围的居民他们是否能真正的有一个美好的生活我觉得是这个对就包括现在我们很多人有很多时候就什么所谓的网红打卡地也好
他可能他想要的是人流量你知道吗他这一批人来了他可能觉得你这个东西他不好他可能换下一批大家都是在对于量的一个追求但是他对于人真实的感受对于一个商场的质感的追求他是没有做得很好的
他觉得说你人来了一批之后你觉得我不好没有关系我可以去做下一批我还有下一批的下一批他并没有觉得说我希望你真正的是觉得我这个商场真的很有趣真的能让你在里面吃好玩好或者是说真的能让你在里面发现一些
和生活联系很紧密的事情就比如说这个上场里面有一家便宜又好吃的水果店有一个便宜又好吃的水果品牌有一个很好吃的含料店有一个很好吃的热料店或者是说有一家很好吃的葱油饼他没有去考虑到这些一些更生活实际层面的东西你忘了你做商业其实是在做一个人的生活
你只要和这个人生活紧密的联系起来你这个商业怎么可能做不好就比如说有的人他可能做对的是这个样子如果你没有和生活实实在在联系下我觉得还蛮奇怪大概真的就像中了魔咒一样我相信你现在已经不在商业地产了
这个行业了但你之前这么多年你我相信有另外一个目标是他们是所有业内人士都在研究的应该就是胖东来对所以你觉得胖东来能摆脱假如说我我仍然沿用我刚才那个比喻他们都中了一个魔咒那胖东来
肯定是挣脱了这个魔咒了所以你觉得潘宫来真正挣脱的那个点是什么呢就还是你知道吗我可能没有办法把它表达的特别清楚对我来说它就是一个你去观察人真正的生活他缺什么少什么什么样来说对他更有实惠更有实际的价值你有的时候你可能不需要那么花哨的东西
对你说我这个东西怎么好好的东西他用了他自己就知道了就比如说碳中来他就是能给人更好的价格吃到更有保障的产品我相信这对每一个家庭来说就这么一点他可能都要想很久
就你作为一个家庭主妇来说你每周你去为你的家庭采购食物的时候你简单的你买个大米你还要比好多地方你说你想知道哪个地方的大米它煮出来更香更软哪个地方的可能更有弹性一些长米还是短米还是圆米对吧我要吃东北的还是吃什么地方的
但是如果有一个地方他能提供这种很好的解决方案他可能不是说他是最优质的解决方案但是如果他这个方案也还不错他虽然没有满足我最想要的那个同事他也给了我一个不错的答案我是不是也挺愿意选择他的我觉得他的里面各个 SOP 他都是这种
不错的解决方案它可能不是顶级的那个解决方案但是它是一个这个其实也不错我觉得是这个样子的其实我为什么咱们突然停下来在这聊这个话题是因为我对这块挺感兴趣的如果一直听播客的观众知道我今年有相当长一段时间都在想一件事这件事中国的艺术展览的分布是极为不均匀的假如说全国一年有一百场艺术展览
可能有 80 场都在上海可能有 15 场在北京可能有 3 场在广州深圳
剩下其他所有的城市大大小小的可能上千个城市大家共同其实一年只办两个移居展大概是这么一个分配比例这是我观察到的一个现象但是与此同时我又看到另外一个现象其实哪怕是一个五线城市它有大量的商业地产的资源储备
他肯定是盖了一个至少一个很不错的大坡大楼或者是类似的箱筒或者是什么市民文化活动中心类似的东西但是这些地方盖完就等着他自己一块玻璃的碎掉里边破坏了也没有人去里边的商户也被坑一把之后就再也不来消费者更是永远都想不到要去我其实今年有很长时间在想说其实办一个艺术展的硬成本是很低的
对,但是它的综合收益其实很高,综合收益高的点在于说,当然我现在已经不太痴迷于这个想法了,但是我还是要把这个想法完整的阐述一遍。为什么艺术展会是一个比较好的去处,一个是成本低,另外一个其实潜在的艺术家资源是很多的。
我们抛开美协这个体系我们用一种更开放的眼光去看那比如说你用战库的眼光去看年轻的有创作能力的插画师非常多的而且这里边年轻人喜欢的概率也是很高的如果他没有高到那种程度而已其实他们比美协的那些人更受欢迎
但是我不知道为什么一半艺术我刚才说的 100 场艺术展里在中国可能 80 场都是系统体制内相关的所谓的艺术展书画展什么大师什么的这个那个的但其实不应该是这样我觉得一个健康的场数可能是强国一年有一万场里面可能至少有 6000 场应该是年轻人的这个才是一个正常的事现在极为不正常
成本很低其实艺术家的潜在资源也很多如果它是一个免费其实我觉得它是有一定的流量拉动作用包括你刚才提到的生活方式也好还是氛围的构建也好其实是一个低成本高收益的事当然我有了这个想法之后所以我就围绕着商业地产想的蛮多的这个也是为什么我会问这个问题的原因我目前得出的结论是还不到时候
但是我仍然觉得未来存在这么一个时候我觉得一个健康的市民文化应该是哪怕你是个五线城市你在每个周末都应该至少在你市区之内在你这个五线小城镇之内每个周末你就至少有一个地方可以去
这个地方有一个你还蛮喜欢的对你来说没有负担压力的就不是说我要花 500 块钱买个门票我才能进去进去之后就在穿着燕尾服所有人都装出一种似笑非笑的表情来就是在那崩着的不是的而是说你买菜的过程中我就去了之后里边展的东西你完全看得懂
其他的人文那个艺术家就坐在他的画展里你可以跟他聊几句聊几句之后你真的会没有负担的买一两个他的画也好他的衍生品也好我觉得这个这是我认为这个未来一定会到来的但是可能我目前的观察是这个未来可能在比较久的未来了但是我仍然认为这个未来是出现的
在研究这个事的过程里边其实我就因为在研究这个事所以就被动的想去观察商业地产这帮人尤其是这些业主们这些运营者或者这些物业的所有者们
他们究竟是有什么毛病所以才有了文和友跟陈东来这两个举例我觉得他们两个都是一个很好的例子他们是摸到了时代的脉搏的时代的脉搏是什么我觉得时代的脉搏就是套用电商人货厂的构架就是原来的百货大楼肯定是货的逻辑
接下来的这些综合商业中心其实是厂的逻辑现在商业地产的主要玩家也仍然是大概都是在综合商业地产这个时代入场的所以他们脑海里全是厂的逻辑但是现在逻辑已经变了我觉得现在的逻辑定是人的逻辑你刚才提到说我进到一个地方这个地方是不是能够足够关心我是不是有足够的生活气息我觉得所有这些东西其实都
都以一个来源那个店里做的那个人其实现在跟货跟厂的关系都没有那么大了你店里卖的东西可以全部是通货你那个厂地可以装修的并不好就像文和友一样他那玩意有啥装修就是那地甚至都填着缝连每缝都没做但是那个屋里做的主理人很重要我觉得要做成这个事每个屋里在坐着一个非常有意思的人
对这个有意思的人就能把这件事撑起来反过来你有再好的货你有再精致的厂都没有用现在就在这基本上人是一个最主要的因素
我觉得胖东来也好文和友也好文和友仍然是厂的能量大一点人相对弱一点但是到了胖东来就几乎完全是人驱动的包括什么海底捞之类的我不知道这些商业地产老板们还有多久能醒悟过来或者说他们早就醒悟过来但是他们实在找不着这么多有意思的人也有可能因为有意思的人在这个时代确实是个挺稀缺的资源
这个也是为什么我做播客要找一个嘉宾还挺难的原因因为我的目标就是得找个有意思的人对反正被困在这了但是我觉得以大家的聪明才智一定很快会明白这件事的以及如果假如有超过 30%的人能摆脱这个魔咒或者认识到人的重要性了那个时候我刚才说的那个假设就是有一个欣欣向荣的
更基于本地的更下沉的艺术展的叶泰森也就随之产生了我觉得未来是美好的但是这前面其实那个魔咒有一个最重的病根就是房租
就是这帮人之所以老是反应不过来的原因是因为他们的收入来源就是房租只要一天他们的收入来源还是房租他们就一天没有办法摆脱这个事你说我刚才您一直在讲艺术展在普及的问题我就想首先我就在想他这个事情如果要成他需要满足几个条件第一个可能就是大概得出门您刚才提到一个概念我非常感兴趣说什么
健康的人可能周围五六公里他都是蛮愿意去尝试一下的但是我就回到我现实的生活里面你就发现其实现在年轻人他没有那么爱出门特别是我觉得他们不爱出门的原因是因为手机里的世界太有意思手机外的世界太没意思
对所以这就是为什么大家都说我想要手机里的这个东西你把手机里这个东西给我放到商场里面去这个东西他拍在手机里他好不好看可不可以让我在手机里面活的更光鲜一点所以他其实就是一个
但是这里边仍然有一丝机会的原因是因为手机里边当然能获得快乐而且目前手机里获得的快乐肯定是指数级的高于现实世界的但是与此同时手机里那个快乐不究竟你明白吗它是一个电话版是 80 分的快乐也就是说如果线下有比手机里更有意思的人或事的话其实线下仍然是个更好的去处
你对着一个只会摆那几个 pose 的美女的时候而且他在一对多的服务大哥们这是现在线上的直播间的场景你肯定更愿意跟一个美女一对一的去聊些真正有意思的话题比如说我现在在做的这件事当然咱们还是对在网上假如说现实面对面快乐一定是高于我在线上被动的看一些明显已经被格式化了的表演
质量要高很多的我觉得现在只是会玩的人太少或者是有意思的人太少因为大家都被牛马被工作给格式化的太厉害了所以你在线下见到的全是装木无神行尸走肉一般的人
特别是周一早上的地铁特别可怕丧失出笼但是我觉得未来不会永远是这样的其实你刚才问这个问题跟我推演的过程是一样的月月也知道我最近不是在研究做桌游的事吗我觉得桌游说不定是一个破局的一个具体的工具对现在也有很多那种玩马尾沙的那种可以做一个主题剧本沙
再回到刚才其实我还想聊一个您说的是健康的一群人他是会出门的我就会想现在年轻人他们健康吗这个也是我前段时间一直在思考的问题就是一个健康的人他到底应该是什么样你回到最开始他健不健康我不知道我知道目前的状态是不正常的就是不像一个生物应该有的样子
我觉得所有的科技进步是为了让我们能更按自然的样子生活而不是去用更非自然的方式生活那其实进一步就问作为一个人类他自然的生活方式应该是怎么样的是吧我觉得就是猴一样的生活看猴是怎么生活的猴
我觉得可能他更偏向于以前还在狩猎的时候的那种感觉是吗是我每天有一个行为活动半径我可能真的不希望每天都去上班我去有另外一种方式可以让我获得一些让我可以持续生存下去的资源
我觉得这个可能会变成一个更健康的人所以现在大家好多都在讲那种超级个体户我觉得我是深信这个未来一定会来的我觉得它可能会变成一种更加年轻人更加向往或者是说更加健康的一个方式
我还挺喜欢这种未来健不健康的我觉得至少更接近自然的我觉得在自然的环境下是这样的你一次手练得到结果可能就够你吃十天半十天半个月了比如说你其实你你就手练一次你是可以歇十天半个月的另外一个你肯定每天是有大量的活动的比如说手练的时候你可能每天真的
要走几十公里路去追或者去去捕猎我接下来这段时间你可能每天要睡十来觉对对又不是累了你就开始睡觉就很你又又从精力充沛了之后你又去狩猎对是的所以是不是说大家都在体上的储蓄其实它是一个误区哈哈
主旭就是一种农业社会的想法其实农业生产就已经非自然了工业生产就更非自然了我们现在这种后工业就已经跟自然几乎没有什么关系了但是我觉得现在这个智能革命或者 AI 的也还未代表这个智能革命有机会让我们的生物层面回到一个更自然的状态里我刚才说那个状态
人其实本能不是一个计划性特别强的生物对天生挺爱自由的这么一个像动物不知道怎么变成了这样而已对因为我刚才想说的一点是什么来着好吧突然岔过去了对是那个这东西其实有一个底层逻辑的现在大家都对流量这么痴迷其实是我觉得也是某一种误区因为其实存在这么一个算法
就是所谓互联网的价值的算法就是互联网你的总价值等于你的用户数乘以你的用户终身价值我不知道你是不是知道这个公式对互联网时代的一个通用的计算方法它跟原来的跟现下的商业底层逻辑是不一样的
那基于这个逻辑其实就是两个要素构成了你的所谓的收益总数嘛那一个就是用户数也就是所谓的流量流量越大你就有越大的概率转化成你的用户但是大家往往忽略第二个就是用户终身价值这就是所谓的流量思维跟信任思维就是流量价值跟信任价值的一个分水岭我觉得假如说你在之前的商业里面蛮成功的你其实挺能切换过来的
就好像原來在線下做的很成功的人他很難在互聯網上也做的很成功一樣是他
底层的逻辑已经死死的把它锁死在那了也让它成功但是时代转换的时候也让它失败但是我觉得年轻人们我们还有一个机会就是我们在选择预装底层操作系统的时候我们可以预装这个操作系统哪怕你的用户很少但是他们的终生价值很高其实仍然价值是非常高的我觉得庞东来完全就是这个逻辑
对我觉得您的您讲的特别有道理我也特别的我觉得其实现在大家在焦虑的像我们之前也聊过嘛包括在那个视频会上我们也聊过说其实大家焦虑的东西都是关系的焦虑
对它是一种对关系来讲就比如说您刚才提到的说其实我们有一个终身价值在嗯你说现在做商业地产之前的那批人他们比如说你把手机里面这个东西给我放到这里来这网红店也是这个逻辑吗你不行下一批还可以下一批还可以但他其实忘了这个关系我和你之间你到底能给我什么样的信息你到底能不能让我觉得这个东西还不错
而不是说这个东西还不错好下一个就像你跟一个人谈恋爱一样你不可能说你上来我觉得没有人能在游行这件事上有远获胜游行的本能就是我要飞速的换到下一个游行所以你在跑一个其实从原理上就不可能赢的比赛
对 你要怎么样和你的消费者和你的客户建立这种关系也并不是说你只是单单的做一个私域你单单的把他们拉到群里面你单单的给他们做了一个可以聊天的场景你单单给他们做了一个如果你想快速起一个群的话那就是加群就发两块钱红包
你很快就可以拉一个非常大的旋律你是所谓流量用户有了下一步我们怎么去和用户也好和消费者建立这种关系也好我觉得是值得特别思考的一个问题我今天呼呼有一个答案就是希望你自己首先变成一个很有意思的所谓活过来的人
你只要你活过来了你其实不用做任何调整你不用刻意的去梳什么发型或者是摆什么 pose 你天然的状态里自然就包含一些魅力在里面
但是这个很难其实你得是一个真正的人不是一个被工具化了的牛马你如果是牛马的状态你是没有魅力的甭管你长得多好看都没有魅力反过来我觉得只要你是真正活过来了你就是有魅力的我举两个例子比如说李子柒比如说搞发明的那个家伙叫什么我忘了叫什么不然一下子给蒙了守公格对 知道就是她
她充满享受的在干一个她认为很重要的事这个状态本身就散发出无穷的魅力来你说手工梗长得有多么帅吗或者李子柒真的是后院晚上最美的美女吗其实不是的这个东西也表演不出来我看到有的小姐姐这个小帅哥也在企图走这条路是吧但是每一个微微表情都在出卖她不喜欢这个东西她在演你一眼就能看出来
你就觉得一点意思都没有这演的好大这演的好简单所以我觉得谜底就是你首先找到自己真的觉得很有意义值得你全情投入即使没有收获你都愿意干的那个事你就是去干这件事唯一需要推一把的就是你需要把干的过程展示出来就你别默默的干
对之前你可以默默的干一鸣惊人但是我觉得接下来你最好是一边干一边展示出来会比较好他就我觉得会自然而然的形成一种信任感或者是
你的自愈是这么自然而然的形成的不是说你去上了一个课这里边有一些办法交给你你要发鸡蛋第一天发鸡蛋第二天发花生油第三天发购物卡第四天收割第五天把收割的钱退给他第六天再发鸡蛋不是这玩意那个玩意完全可以让机器人来干那个东西那个东西说白了就是一个完全城市化的东西它好不好使好使
但是如果你沉迷于那些东西你就变成一个工具人我觉得如果你是工具人你的所谓用户终身价值就会非常低对因为他们会找到新的工具永远有人这个戏法玩的比你好如果你只是在比玩这个戏法所以我觉得希望有越来越多的人能
能变成活过来的人我也希望那个以商业地产为代表的老板们能意识到说你其实可以用更低的租金甚至免租金把你的场所给到这些有意思的人然后你真正赚钱的是大家养成了来你商场的习惯而不是今天被你骗来商场对就下一批人下一批人再被你骗来商场任何人都是一生只来一次你我觉得是很奇怪的但是
我不知道也有可能是因为现在运营商场的人都是职业经理人大家的任期都很短大家也都是为了完成一个数据指标所以做出一些这么短视的动作来我觉得未来总是我我反正是个乐观主义者我觉得未来就是会反正我觉得我也特别愿意成为一个例子把我在研究这个事的过程用播客这个形式让大家能看到
说我是怎么突然产生了一个奇怪的想法怎么在这个想法里真的去做了一些事这个事最后又怎么没走通又出其意又很意外的在这中间又生长出另外一个事来等等类似的我觉得这个是蛮享受的一个过程即使没有人围观我自己也会做
但是有人为官我会做得更起劲一点以及由于这个过程它天然有一个筛选的作用比如说播客这个形式我们现在都聊了三四十分钟了才稍微聊到有意思的地方所以如果只是想获得一个快速刺激的人可能在两分钟的时候就已经离开了两分钟都坚持不到可能五秒钟的时候就已经离开了
但是我相信留下的人一定是有更高的终身价值的对比如说我们将来可以成为一个有意思的主理人的联盟类似这样的东西对这个还让我想到您之前不是我们聊过一个问题向上社交吗对你对向上社交那个回答我特别喜欢我最近有好多人复述了那个回答你再说一遍就关于向上社交这个问题我觉得它是一个伪命题首先嗯
因为社交我们社交的本质是什么社交你说的再功利一点你就是拿着你的资源和别人去交换你要付出点什么获得点什么对你需要别人合作你要和别人合作你想要做成一个事情这样你才去社交
那么你现在还不知道你自己想要的什么的时候你怎么去社交如果你对别人来说你是没有价值的人那你哪怕是你去搭上了这个线你去加了他的微信你联系到他了那可能也没有什么用也只是躺在你的通讯录里面大家从此再也不说话而已我觉得真正的
向上社交你在做刚才您讲那个你在做你自己觉得认可的事情觉得有价值的事情就不卑不亢的把它展现出来如果有人他需要你这项能力那好你们就一下子就可以做成你们就可以有一个更好的合作也好未来也好我觉得是这个样子的并不只是说你说的再难听一点有权有势的人他肯定比你精明对
你你什么都不能给他提供他为什么要和你社交每个人的时间都很宝贵嗯我觉得是这个样子如果他真的可能哪怕是你进去你可能也只是一个提包的我可能有的人那种能屈的人他可能能做到但是
但是我们大部分人其实都还是有一个自尊心在的但凡是你可能进去你给人提包你可能过久了你自己也不会开心我觉得也没有这个必要嘛大家都平整的相处如果能一起有事情可以做我觉得特别好但是你没有必要说要向上社交怎么样我为了要向上社交怎么样那我再问你你怎么来定义那个上每个人他定义的上他是不一样的就每个人他上面的原因也是不一样的
对每个人他的定义是不一样的所以你简单的拿这些逻辑去套那种无论是小红书上一些说他没有提供一个前提的情况下他就非常暴力的让你去接受他这个信息就是特别的不好这是互联网特别不好的一个地方他会让人变得特别的极端其实不是这个样子的
另外一个就是你上次回答这个问题的时候说的你今天没说的就是其实所谓向上社交的上应该找那些能让状态更好的人对对对这个叫做上他正在上升期的人或者这么说对这个叫向上社交所以你要的是他在上升期里带着的那种中国的那种劲头这个是你要换回来的上不是别的什么的
东西对我觉得就是就是这个样子但凡是这个人身上有一些他善良正直有充满能量能看到别人身上优点的地方他非常擅长这一点我觉得这个人都是非常值得教的我之前有一次跟我朋友聊天我们聊到说他他给我提供了一个特别不一样的
概念他就说其实每一个人哪怕是扫地阿姨他身上都是有亮点的为什么人是普通是因为他们看不到别人身上的亮点如果你看到了别人身上这个亮点那么你就可以拥有这个优点
我觉得真的当你向上的时候全宇宙都在帮你所有的事一发现对你有用的信息对他可能是一个普通人但是他身上有你做不到的事情这就是为什么我们需要合作因为你一个人你再厉害你不可能看完掉所有的事情你不可能把每一件事情都做的好所以我们就需要伙伴我们就需要团队这个才是一个社交或者是说我们工作最
底层的逻辑对于我来说因为我自己以前本身不是一个很会社交的人你知道吗我可能我也不是对我是一个特别挨的人我也不喜欢跟别人社交我也不太擅长跟别人社交我也不喜欢跟别人闲聊你的目的就是为了社交的时候这件事就很累
对我以前也会想大家为什么都在讨论社交特别是我又是设计师嘛我又会在家里你想我呢我是一个特别能坐得住的人就包括是我以前做刺绣做手工我还画过一幅清明上河图那你真是狗啊对我有一年可能工作每天在公司里上班回来我就觉得
嗯
这个过程我觉得一个特别非常是一个对内心的人我觉得大部分的设计师可能都是这种天天做着做图心里面可能已经有 100 个对话的场景了但是嘴巴上还是表面上一点表情都没有大家都可能还是这个样子所以我觉得
不用焦虑说我能不能去做好身上社交这个事情我自己是不是不太好我不太会去社交我是不是就没有未来了我是不是我生活的下一步就没有办法进行的不用去焦虑你等到下一步你只要稍稍的 push 自己一步你和你身边的人都开始聊一点天都说一点话慢慢的他其实就好了这个就是社交了
他就沒有必要說看互聯網其實確實有點難是因為哪怕是我的現實生活裡邊有很多人他被那個尊卑有序的環境叫化的太久所以你一張嘴跟他說話的頭三句他的目的都是為了測量出來你跟他之間的尊卑比是怎麼樣的確實挺打消人想跟別人說話的興趣的
确实我觉得尤其是你在二三线城市你在更地方上这个问题可能会更严重一点你在北京尤其是上海这种地方可能整个氛围会更平等开放一点但是我仍然鼓励大家去试一试我觉得天然就有
就有平等想法的人可能比例低但总还是有的你真的跟几个对的人在现实世界里能好好聊一下他对你的治愈的程度是远高于你刷很久抖音的
对其实我们也不需要那么多朋友说实话是的我又说回到自然状态你看那个猴群的规模是多大你就知道你应该有多少个朋友了其实规模不是那么大你到了大猩猩这种更高级一点的它群落的数量就更少了
对其实有一个我们自然基因规定的我们感觉更舒服的所谓朋友规模其实并不大那种更加深层次的聊天其实是很能激发人的你跟他聊了之后确实是让你的脑子就像那种被打开了一样会冒出不同的那种花一点一点的一点一点的你可以这些点你都可以去思考很久对
但是你可能我不知道是什么原因反正我可能有的时候在那种社交场合里面我就是沉默的一个人我可能更愿意听大家在讲什么因为我自己可能本身也不太是因为有很多社交场合的本质就是一个大型尊卑排序游戏你在这种游戏里面贸然发言是很危险的
这个其实也是我觉得有必要提醒一下大家当然你应该抱持一个更开放的心态但是对于现实主义的角度你也真的要观察一下目前是一个什么样的场景假如这个场合是一个大型尊卑排序游戏的你贸然说话其实确实不疼你就干脆别说话了是更稳妥的
在这种场合里面你就只需要保持沉默除非你真的就是这个场合里最尊贵的那个人那你应该说说话照顾一下下面的人所谓下面的人我觉得这种其实还得是看你什么问题就很容易聊到人他这个人本身是个什么样的人如果你本身是一个内核已经稳定了很少对外界的东西所影响的人那你可能天生就会有这种平等也好有这种
比较放松的心态也好我觉得现在的社交媒体非常其实还不太利于人家人够构建这种成熟稳定的人格我觉得都
不知道我觉得有困难因为我自己本身也是个年轻人我觉得这个过程其实还蛮难的构立一个构建一个成熟的人格真的很难外面有很多东西在撕扯你知道吗有很多声音哪怕是你指我我觉得这个世界的几个真理之一就是心意基础我决定要上层建筑所以现在形成这个状态的原因就是因为我们在工业时代的特点就是要把人给他
工具化来有利于工业生产所以尤其是我们所谓工业时代的中晚期这么一个时候就等于我们的爷爷他们见过那种没有被工业化格式化的人但是我们就完全没见过了所以我们都想象不出来
那个东西应该是什么等等从这个角度说我觉得每个原始人都是他们的状态可能是最好的就跟尤尔汉阿利说农业革命是一个巨大的诅咒一个巨大的灾难一样我当初看不懂我觉得农业生产让更多的人能吃饱饭这怎么会是一个诅咒或者一个灾难但是确实是让我们的身体也心灵都发生了各种各样的毛病
我始终觉得我挺看好这次智能革命的我觉得这次会把我们解放更多的送回一个更自然更好的状态里去对但是我没有证据我就只是一厢情愿的这么觉得我觉得很难特别是可能比我在小一点的差不多就 97 96 这样我觉得真的很难有的时候我都特别能想象大家年轻人也好
在大城市像北上广就像大城市真的很窒息的你看你每天上班工作完然后就回去周末你可能你都没有精力出去转一转哪怕你在娱乐你娱乐都是被人规定好的对而且你这个娱乐其实对你来说它不会有真正的按摩它不会有真正的放松
所以我觉得我不太我太年轻了我可能也帮助不了什么帮助不了大家也帮助不了身边的朋友我就只能说我保持积极一点可能传递给大家一些看起来傻乎乎的正能量我觉得好像这就是唯一能做的了你看见大家觉得你这么一人挺傻挺乐我觉得也是一种能量何尝不是对不知道我就有的时候我想到这些我觉得还挺美
每个人在他的时代下他是一个被深深禁锢住的人的天性是很难得到解放的得到释放我现在看到的一个趋势是你如果是个工具我认为你跟 AI 比起来你是一个特别不称职的工具对所以你想成为一个好工具这条路肯定是走不通了
对这个工具不是说不是单指你是油水线上的工人哪怕你是一个靠脑子吃饭的人你都是一个不太好的工具对我觉得剩下的饭就只剩下人性的饭了人性里边这些本身我们在工业时代会认为是不好的东西的一些东西比如说懒
比如说投机取巧等等之类的这些东西在工业时代会认为非常差是要改掉的但是我觉得它也是人性的一个侧面我觉得接下来这个时代反而是这些侧面会发挥出更多的作用了说的太学术了我最近有一个原创的观察我还挺以这个观察为傲的这个观察就是人的快乐都应从哪里来的
人的快乐你觉得当人在什么状态下的时候他是真的觉得自己很快乐的当然从生物学的角度我们说从什么神经地质从多巴胺来但是咱不说的这么究竟我不说人的快乐我就讲一下我自己的快乐我觉得快乐我可以很认真的工作我可以一段时间加班为了一件事情去工作我也愿意付出我所有的精力去做一件事情
但是同时我还希望我有放松的时间但是这个放松是真正的放松是那种精神上的按摩身体上的按摩
比如说我最近工资连续我最近有项目我可能一个月我需要我所有的精力都在这个上面但是我希望这个事情结束以后我有一个一周的时间我的生活节奏不那么紧张但是我也没有办法说我停下来我真的什么都不做我可能只是要回到一个更加舒适或者是说节奏没有那么快的一个生活里面嗯
做做饭跟朋友聊聊天吃点美食出去转一转我觉得就已经挺幸福的了我我因为我是一个普通人我觉得我这个幸福还挺能挺有代表性的是一个非常
古式的典型的一个觉得幸福的样本我觉得如果大部分的人都按照我这种生活应该也能觉得挺幸福的但是你看一下现在的实际情况就比如说在北上广的这些年轻人他们其实很难拥有一个这样的生活首先你要有一个
做饭的地方很多年轻人他根本不做饭哪怕是他做饭他可能这个环境也没有那么好因为大家都是合租你的合租的室友怎么样还不好说再一个就是你的工作节奏是不是可以你自己能控制
这也是一个非常重要的点我就这两个都已经能难到大部分人了我自己在这两个上也是付出了代价的所有的快乐都是有代价的比如说你可能租房你就需要花更多的钱去租一个有厨房的房子或者是说厨房干净一点的你就需要自己去打扫你就需要你自己去保持厨房的卫生你想要你的工作的节奏你自己能控制那你可能就
很难就不会你没有办法去到那种节奏特别快的公司有可能那些公司他确实很好他确实能让你的履历更加漂亮比如说大厂对他确实能让你的履历更加漂亮但是你为了选择你自己想要的生活就是会有所牺牲吧嗯嗯就是
就是一个普通人在挣扎但是每天还是有一些快乐的一个状态我得出了一个原创的结论就是我的这个结论我先把结论说出来推导过程这个结论就是当人做能发挥自己能力的事的时候他是快乐的对我再说一下这个结论是怎么得出来的其实原因是那个
今年那个国庆节的时候去那个去娘家嗯探亲然后过程里边那个老丈人就在带我们玩他们当地那个城市吗
然后我观察他得到了这个结论为什么呢是因为他一边开车他一边就会指着旁边的东西说我原来在这工作过或者说我认识这个这个样里的谁谁谁然后开车的时候他会说我这个车是一个什么四轮驱动的所以它的加速会更快等等之类的我就观察他就是每次说到一些
结果这个结果是跟他的动用了他的智慧或者是动用他的努力相关的他就明显显得更快活一些
那些跟他无关的事比如说这个时候他们那个城市正在办一个大型的什么烟花秀但是他从头到尾没有参没有参加这个事那对他来说这个事就丝毫没有快乐在里边那小区有块石头原来挡在路边他把它挪开了这件事就让他觉得特别的充满了快乐所以我通过一系列的对比之后就发现哎好像是那些
就是正好跟他的特长相关然后他能干成一些一般人干不成的事让他而且他有机会发挥他这个特长这个就会让他特别的开心然后我就拿这个结论又去卡了一些别的事比如说我们观察公司里的领导对吧你会发现如果你的领导是销售出身的话他就对所谓销售去重的事更加的有热情
就是他愿意出更多的主意以及这件事干成之后他就明显的得到了更大的快乐但是如果是技术驱动的事的话其实作为领导或者作为老板对他来说反正让公司好就是好事嘛但不是的跟他自己擅长这件事更相关的他会更有更大的热情去推这个事包括我们观察一个普通人去刷那个抖音去玩游戏等等之类的
你都会发现说其实他真正快乐的是比如说男生都喜欢看断刀大赛对吧他真正快乐的时候是他能在断刀大赛下面留一个评论说这个时候你要用一个高碳钢折叠三次之后才能断打出更好的刀来他在留下这条评论的时候是他快乐的那个顶峰
是因为他看了很多段头大赛他有了很多知识然后今天有一个场合能用这个知识了哇他觉得超开心太开心了包括玩游戏都是一样的对吧就是
甚至包括抽烟都是一样的就是一开始的时候其实不太开心的这随着你对这件事逐渐精通之后越精通你就越开心因为你就就变成你能力的一部分了你又得到一个机会去展现这个能力所以就会超开心这个就是这个理论是我自己发现的我觉得现在很大程度上指导了我做很多事比如说我现在不是在研究怎么做桌游吗我就在想哎我应该好好利用一下这个原理对吧
就是人究竟有哪些固有的本领在生活中没有机会展现我应该做一个游戏让他得到这个机会展现他这个本领他一定会迷上我迷上我这个游戏的对那种成就感其实很重要就是我以前会自我观察就是我上学的时候我很爱去擦黑板为什么呢因为你看见那么多你觉得你擦的比别人都好一点是吧对
我觉得我擦的比别人都好我擦的比我们班上任何一个人擦黑板都擦的干净因为我会擦两遍我擦了一遍之后我还会用水所以你甚至包含一个学校在你的工作里
对就是任何一个小的事情我都会擦的更干净我就是比班上任何一个人擦黑板我都擦的干净我擦两遍第一遍我用那个那个叉子擦了以后我还会用那种湿毛巾再擦一遍如果我发现它干了的地方还有那种白色的粉末的话我会再用毛巾再擦一遍
就是它会给我一种巨大的成就感就是看了这些东西这个技巧你是怎么得出来的是擦了很多遍之后总结出来的是吧
也没有就是擦一遍擦不干净我就再擦一遍我就再擦一遍直到这个黑板擦到我舒服有点像破症了甚至有点是吧有一点吧但是他确实让人很有成就感就以前我老师他就问了我一句他说月月你为什么他说月月起你为什么这么爱擦黑板我说因为很有成就感确实是这个样子的呃工作里生活里很多事情
都会因为你这个成就感迫使你去做更多这样的事情就是也可以涉及到一些脑科学的事情啊比如说你分离多巴胺你觉得很爽对不对确实是这个所谓的掌控感之类的对就对这个这个这个事情对人来说非常重要也是对你幸福生活一个非常重要的指标你对你的生活有没有掌控感你对你的工作有没有掌控感
都是你衡量这个事情能不能让你快乐幸福的一个很很重要的指标真的很重要所以其实快乐就是这么简单对对就是就是他不但不用花钱
而且时间投入成本其实也很低所以刚才刚才你说那个大都市的年轻人的种种种种问题啊这些问题当然是很解决的但是与此同时我们真的要看到其实你先不要总是盯着这些问题去想你就往好的方向想你如果就是想获得一个快乐的话其实难度也并不高比如说你每天都有一件事是我今天回家要画清明上河图
这件事它本身就构成就能就能让你开始觉得快乐觉得人生有意义或者觉得怎么着的即使即使你每今天因为加班能抽出来的时间又减少了半个小时或者说你今天很累你不想画但是你仍然又硬抽皮画了五分钟等等之类的这些都会都会让你的自我认知里你变成一个更快乐更
所谓有尊严等等之类的这么一个人对我觉得我是幸存者吧可能我的家庭他的氛围就一直是那种积极向上的嗯因为我一直在致力于寻找这个活着的人所以我发现活着的人有很大概率是家庭本身的氛围比较对的对所以我不我不想要把我自己的这些
经历啊那些我去推倒在别人身上我觉得这样有点对于我来说哈我觉得这样嗯可能不是所有人家庭都会像我一样吧就是积极也好就包括是我奶奶我奶奶都已经八十几了她依然会用电脑看剧然后她也会说哎呦最近有什么好看的剧她也会给我视频通话而且她只是一个农村的老太太嗯
他并不是说我在城市里已经生活了很多年我是一个什么工人家庭也好领导家庭也好不是就是很普通我们家的人都很普通但是他们他是怎么做得到的嗯首先我奶奶她是念过学上过学的就是因为她以前是地主家的小姑娘吗地主家的小姐然后
我爷爷那时候是一个贫农然后也是为了家庭的成分嘛然后才嫁过来的但是他能一直保持这种我觉得第一个可能跟他有一点有文化有关第二个可能是因为他生活上他就是一个特别乐呵的人所以他接触新事物他是很容易就上手的
就是我们以前很小的时候家里就买了电脑嘛买了那种笔记本电脑然后我奶奶就开始那个时候还是用的暴风影音我不知道大家有没有印象我用过我以我的年纪对然后那个时候我奶奶就会在暴风影音上看综艺看剧看电视看电影什么的然后后来有的那种智能手机他也说我要一个智能手机也是
他就能玩的很开心他还会评评价说嗯我觉得快手比抖音更好用然后小红书上面的东西我看不懂嗯他就是一个接受东西起很容易很容易的人然后我在这种家庭里长大包括是我爸爸我的妈妈也好他们都是一个
很积极很向上的一个状态所以我也不想把我的这些经验去推到别人那可能有的人他家庭他没有那么像我这么积极他可能有的人他家庭氛围他可能还更压抑一些
然后他可能也没有虽然我们家也不是什么好的经济条件吧但是吃穿衣是不愁也是在一个相对富足的生活里面那可能他从小他的生活条件没有那么好有特别多他自己想要但是没有的东西他从小就没有得到满足过嗯我觉得这样一部分人我还是蛮在意他们的感受的我我
所以我不想太暴力的去解释这些事情吧嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯 嗯
这个很重要你的自我意识对这其实有一个非常重要的分水岭就是所谓你是要补足自己的缺点还是要继续耽搁自己的优点这是两种策略我觉得在不同的时代应该有不同的选择吧
反正我觉得以目前的时代我的推荐是你要忘掉你的缺点把自己的长处再加的更高一点对一直一直压长可能在上一个时代是应该应该先补足你的一些缺点就是水桶理论对吧我觉得水桶理论过时了
对就收回我们设计师这个职业来说这个行业来说我又像上次戴老师他讲的都已经挺好的了就是你就简单一点你就简单一点把你你多跟别人聊聊天然后多跟别人分享一下你的设计想法我觉得这就是特别简单的第一步你往外走然后就第一步吧
当然你肯定说你补自己的把你的长处拉长这是一个点但是你短处还是要稍稍补一点你不能太短太短对吧我觉得那个短处如果不致命的话就不用补了如果致命的话可能还是得相对的补
对比如说你这个三句话不到你就必须再骂人这个可能再改能不能改到五句话之后再骂对但是除了这些比较烈性的之外我觉得就让它就那样就好了因为我相信很快就会有一个月租费在五块钱之下的工具帮你把那个短处给付上