在创始人IP团队中，我究竟在想什么做什么？对谈IP运营者馨月（下）
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以好奇提问用实践解答给设计启发我是纪晓亮欢迎收听设计几何一档聊设计更聊人生的设计师专属播客我们正好说到人格所以你们在做的时候你们会借助一些类似这种人格工具之类的吗

你们是不是有一个什么具体的方法去帮这个创始人去发现或者规划他应该呈现一个什么样的人格或者是挖福去他这个人格的灰尘让他真实人格露出来有什么具体的方法论吗

其实这个是一个双向的一个是 IP 自己想它会自认为自己应该是什么样也不是自认为它必须非常坦诚去做这件事当然其实我觉得做 IP 这件事大家都也路子是一个特别新的一个还没有形成那个

对但是其实后面慢慢会总结规律最开始给我做冯栋他们是创始人 IP 那创始人 IP 在做企业的时候那个企业肯定有他的影子对所以这个也是他的一部分的价值观外溢那我当时给他做 IP 的时候我就

非常的会去做对标嘛你在同类的这些都是商业极点很雄厚的这些企业家都有哪些我当时就比如罗列了像我就刚刚说的什么王石潘石屹啊李国清啊这些人啊那那其实他们的共同点是这些那什么让他们不同就发现冯伦他是在所有企业家这个里面他唯一是对喜欢读书

它是有文化积淀他们家其实是书香门第

对所以在做内容的时候那你肯定会把这一部分加进去他可以去聊询问相关的东西这个跟他比如你去创作的时候他其实在品牌价值上就显现了比如你去他当时还你这怎么发现呢你要跟他聊或者是要要到一些独家资料或者是很多他既然是一个知名的企业家他有很多采访这些都要看

还有很多文章还有他的很多自己其实是有非常网上其实都有很多资料你是能看到的还有他也出书了里面也有其实这大部分功课都在这儿

看完以后你可能会对一个认识那我当时就提炼了这句话就叫追求理想顺便赚钱他是一个企业家但是他把追求理想放在前面他跟其他企业家不一样的他知道是一个人该赚钱刚才你说的时候我其实就想停下来问但是就没叫停追求理想顺便赚钱是一个你们后来做的那种板块一个栏目或者是一个什么东西它究竟是个啥

它在冯伦这个内容组成里或者在你的工作里它是一个什么样的存在呢它是一个核心价值观这个是我在做内容的时候我会去找那些为了自己理想不会去计较别的东西我先做这个事所以它只是一个价值观它并不是一个具象的一个什么栏目或者一篇文章一个节目之类的

它是蕴含在每一篇文章里也是我们文化身上的 slogan 也是冯董就是他底层的一个东西我特别喜欢这句话对的所以也是他自己讲过这种话他为什么选择就觉得这句话是最有力量的就是包括很多东西他都印证了这句话

所以是才选的当然也要和冯总去看这么去做行不行报他自己的意愿基本上都是大家都会特别认同对的其实像他这种前面可能你需要阅读大量东西因为他已经输出很多了那你去看基本上就能够去找到这个比较有名的企业家或者名人他会有这种如果像去打造一些可能偏素人或者说某企业高管的这种他没有其实我觉得冯总是

你刚才提到他们的一代企业家里边一个相对我想想怎么说我在找到一个合适的词来说一个相对在思想表达方向上更有愿望也更能力也更强的一个人其他那些企业家他们在表达思想方向上做一点或者他们更不愿意做一点但是也就是说他们的最终目的并不是为了表达自己道

但是我始终觉得冯总他做所有的事其实是为了丢道的但是其他人这种感觉就弱一点其他人

对

是的所以这个就是它差一点所在当然换个 IP 可能就不这么玩了对是的所以其实每个人有一个自己就应该是的样子有很多时候你们所谓帮他做 IP 运营或者是做 IP 内容的这些人很多时候在于怎么发现等我

对的所以说后面就总结出了这个方法论在每一个起 IP 的时候就会有前面一个深度访谈你需要去回答一些问题去慢慢的通过它去梳理你整个的这个 IP 就是这些问题里最典型的一个或者你印象比较深最有意思的一个问题可能会是什么呢最有意思的其实你去做 IP 一个最重要的点就是你需要让别人认识你

那你为什么认识你很多现在机构还有好多都会去做你的品牌你这个 IP 故事你要去讲你的故事

这个就特别重要像之前比较土的那种什么一个女孩的十年或者说什么之类的这种类似现在有很多的故事比如像最近董浩叔叔在抖音出来了嘛然后他其实也是把自己他也是通过讲故事的方式当时梳理一个脚本要招花吸食他在全网去找一个女孩当时给他写了信他回信但是没有回信出去

他就全往去找这个人就做成了一个事件现在这个就通过一个有点回忆的这种朝花西时的这样一个脚本把就一下圈定了 80 90 后回忆了所以说他其实也是通过这样一种方式这种讲故事就讲以前的故事所以并不存在一个所谓的问题列表而是也是生成式的一个深度访谈就是说你可能会准备一些问题但是更多

但是真正有价值那个问题有可能是在聊的过程里面自己浮现出来实现出来还好的所以我刚才问那个有意思的问题是什么有些的问题每个人或者每时每刻面对每个人可能都会不太一样可能会有一些基础问题但是我觉得最核心的就是你去梳理你的成长经历这一块这个是自己独有的是所有 IP 都自己独有的可能会有一些追问什么的具体的那个

应该也是有问题列表但是它还是基于你先去聊再基于它的对它的一些基础问题下去追问的第二个就是问题再往下问这样会更有深度一些

对大概是这样的我们之前其实也是和凯叔也做过这种对但是就必须要坦诚很多人碍于面子或者什么的就不好说我觉得怎么说呢成功人士相对更坦诚一点对他们就更容易进入到坦诚的状态反而是难以启齿是吗很多的就是最不坦诚的我告诉你最不坦诚的就是大二的学生哈哈哈哈

如果世界上有一种生物是最不坦诚的那就是丹尔纳学生为什么呢 还没有就想换砖不是的 是因为你在上大学之前是不允许你坦诚的对 你如果要想在高考里取得高分你如果是个坦诚你是一个绝对坦诚的这种想法你怎么可能在高考里取得高分呢所以坦诚的那些人首先考不上大学

开掉一层了打一的为什么也还好是因为他刚从家里从小原生那个环境里来到一个陌生的环境这时候他有点无所适从他有点进退失去所以他有点在慌乱之中就会弹成一样哈哈哈哈

达尔为什么是这个语言最不坦诚的是因为你到达尔的时候开始初步建立自己的所谓社会人格你之前不是一个社会人你之前就是一个读书机器你到达尔开始初步建立自己的社会人格这个时候不以某种自我保护的需要你对所有的提问或者是别人陌生人之类的那种警惕心是最高的

所以是最不坦诚的那些成功人士我觉得怎么说他们见过太多了说实话你也害不了他凭咱的水平你也害不了他所以他没必要跟你不坦诚他说了你也伤害不了他他不说其实也没关系对

所以我觉得可能相对成功人费一点的反而做就是在真诚这一步其实你刚才说的时候我一直有个问题想问但是我在犹豫是不是应该问因为有两个人因为我对 IP 运营这个事实在了解的太少

所以你看你刚才讲一段我就会打断说你的职责是什么其实我想通过所谓职能划分国际去了解一下这件事假如说我现在要成立一个 team 去做一个 IP 事那我这个 team 里边都应该有哪些成员这些成员的人数他们的能力以及他们之间配合的方式大概是怎么样的

简单的说一说,假如说我现在有一个所谓的基于想塑造一个 IP 的 MCN 公司,我不知道应该怎么形容这个,我要组这么一个团队的应该最基础的成员,或者是职能分配有哪几个,他们主要负责的事是什么,凑写一下这个东西。其实如果说说想做 IP 的人,一般都是自己一个人或者在家自己的老公或老婆就够了。

来细说说我在之前小何认识了在你看在地震上有一个叫我讲红楼梦的一个老师他是在人大教书还是在北大教书他派单军

你可以去搜我不知道他的粉丝非常多几十万目前他的私域里面还包括小红书里面都非常多的人都很满他现在苦于是如何有人给他运营这些私域里的人我觉得作为 IP 来讲我觉得很重要一点

抛开内容来讲因为我认为内容它是 IP 自己先要去做的对这是最开始的时候等再往后可能需要有一个私域的去做私域运营比如微信运营这些人嗯

其他的在网上可能就是一些剪辑社拍剪的人我觉得大概这个配置就够了如果再往后那拍剪比如你的内容上面你已经形成了自己的东西以后需要有一个编导帮你写东西但是他是基于你已经形成的东西去帮你写也知道你要什么很多人都会觉得我是不是应该有一个操盘手有一个什么样但是这个就是一个

他是一个误解对可以这么说没有一个 IP 是靠操盘手起来的所以当时我觉得蔡南军那个老师他跟其他的北大的老师或者说是这些高校的老师不一样的点是他自己去学

他不是说一上来去让别人给他提供什么东西他会自己去学很多东西先建立认知他才考虑说找我的拍剪的同事或者找一些社群的小孩帮他去做一些回复包括社群如何运营帮他也支持付费

把这个支付费这个课具体怎么操作运营出来就是大概是这样的所以为什么说要超级个体因为你这一个人其实是就身兼数职你需要做的很多东西去通过你这个人引来你想要的客户打上销售似的对现在是在一个人的 IP 影响下其实是把这些都能够完成了所以我觉得如果说一个团队可能我觉得也就三四个人

或者就是可能你会如果社群很大呢可能会有好几个比如说是五六个这个已经很大了专门去做私域的就等于你已经吸引来很多人了

他们帮你去运营各个社群大概配置我觉得五六个这个是一个做引流的这种知识付费我觉得差不多运行的很好了我之前是听过很多案例一个老师他是教数学的现在知识付费一年上千万他的公司就是他跟他老婆就因为他的知识付费很简单特别朴素他只是去卖一个课程

可能会有一些我不知道是不是我们一对一什么的之类这种课现在包括我之前在博雅天下那主编他现在在做叫打坐他做身心灵方面的他就会在视频号上面去发视频去有自己的社群每天跟大家交流然后有线下活动一次这种体验的课或者带着大家一起去了解打坐这件事

他这个人肯定也不是一个很庞大的一个集体或者怎么样他我看他就有一个社群的客服

对但是他能把这个事运转起来我觉得很重要一点虽然看 IP 表面上都一样但他就是后面的商业逻辑是不一样的所以说做 IP 最重要的一点就是首先把自己的商业定位定下来对当然他也是有些具体方法的可能前面是你的一个自己的梳理再去做商业定位再慢慢的把它就是技巧对就可以了对但是最小团队两个人就够了哈哈哈哈

一个人也可以一个人也可以再弄个助理因为他需要尤其现在短视频的这个时代他需要你一直更新他这个机制才能运转起来所以说可能一个人配个助理我在小红书上特别喜欢的一个博主之前还在招助理在上海而且他就说比如说那助理的工资可能都顶你一个上班族的了就是这种对因为他的这种怎么说 IP 影响力是够大的

它不用影响特别多的广的人你觉得 IP 的本质是什么呢我觉得 IP 的本质就是一个人一个把一个人的价值放大去影响一群人其实 IP 我觉得它就是 KOL 它要有自己的观点一定不是那种我觉得现在很多人做不起来一个原因就是主持人什么的他们是以前在电视机前面对 13 亿

这个中国人民特爱说那种大话场面话做 IP 一定是一个 KOL 一定要去说观点就像之前有一个在抖音特别很厉害 top1 的一个老板他说

你的孩子在学校被人打了你今天在视频里说不要那什么先不要生气你先想一想应该怎么做你是不是马上滑走就不看了但是如果这个人说你的孩子被打怎么一定先打回去一定要情绪这个就是你一定要是为你的观众去说话对我觉得这个特别重要要提供一个站在你这边的

所以我可以认为 IP 的本质是你是你的你是不光是嘴剃各种剃包括学习也是其实是你替他们把学习里面难啃的骨头啃下来对但前提是他们认为他们想吃这个骨头他才需要一个人去帮他啃

对对其实提供价值就包括我之前不是一直发那小红书里面我有一条我也不知道其实 IP 它还是一个能够善于观察到一定是要用户思维你的用户的就站在他们的角度去想问题对好多媒体嘛都是喜欢自上而下的我出本的杂志

我就只是发现你就看我不会说我不知道我的这个那我这时候有一个问题因为我自己个人的观点是有点不一样觉得一个 IP 它有魅力的原因是能量很高它的粉丝它的受众之所以要去选择跟随它而不是跟随别人的原因是因为

单位时间里边从他这得到的能量更多其实不是信息更多是能量更多要是信息的话那就需要你自己这个 IP 主本身保持一个高能量的状态而这个高能量的状态有很多时候是以不同意别人为前提的也就是说按你刚才说的那个假如说我总是要考虑我的受众他们是怎么想的其实你就情不自禁的把自己置于一个低能量的状态了嗯

对你在跟随他们而不是他们在跟随你了这个好像跟后面的那个就形成一个悖论了你越想服务他们他们反而越觉得

从你这儿吸不到阳气了其实它是一个平衡你所谓说是考虑用户思维只是限于说不要自说自话对那如果说你对你的就是生活或者说目前的东西事情那你是一个就都经历过这些事情那可以说是直接去分享你的经验那如果那这个时候 IP 的定位他是一个教导者

但如果说你其实在这个过程中就像很多人他虽然说是个他想卖减肥的东西但是他是个胖子怎么办那我可以作为一个陪伴者的角色那我的地位是陪伴者我跟你一起去做这个事那如果我从胖到瘦那一到瘦的这个时候我的流量就会有一个特别一旦有反差感出来流量就会有个爆发但在中间也是一个适能的积攒虽然说就像比如上课的时候我

不像老师是这么厉害但是我可以作为一个同学一样陪着你一起去解决问题我也遇到这个问题那我有什么样的方法对所以说他的定位角色就不一样有的人他是非常专业他可以比如医生律师那这个就可以是成为一个教导者或者老师的身份但是如果是一个生活类的或者说是他是一个比如像我是养生或者怎么着的这种他是可以成为一个

就跟你一起去度过一个我也遇到这个问题我也是没有那么厉害所以我们现在有时候很讨厌的那些什么家人们但是这个家人们反而指出了这件事的本质也就是说你其实是成为了他们的一个互联网家人当然这个家人里边可能有对他来说权威的父母老师也有可能对他们来说很亲切的兄弟姐妹甚至对他们来说

很弱的小猫小狗这些都是他们需要的家人其实不一定你一定要扮演一个很权威的那个东西才是家人有时候你就是一个很可爱的弟弟妹妹也可以成为一个很好的 IP 大概是这种我觉得我明白了所以现在很多反正我不前阵子就一直在看人买狗什么的就觉得给提供了非常多的情绪价值

很开心真正意义上的会员网重获了我最近在看那个什么天津野生动物园直播小熊猫我看见了对所以很多那种你会看到小红书上比如说生病的人他也不是那种很美的

但是他也会去做比如美妆的东西他也是等于其实有时候你这个人他有缺陷反而是一个你独有你会有解决问题的那种空间大家能够看到你从什么样子到什么样子就是这么个过程对这个我觉得还是挺宝贵的经验好多人都想要很多的经验但是专家可能他就没有那种温暖的感觉

对我觉得这个可能是不太一样的地方我觉得我就进一步想到说我最近在看真需求杨宁老师的那本书真需求他里面也有大概聊到 IP 这个话题他说了一个 doing 跟 being 的区别 doing 就是正在做什么 being 就是你就是什么样子对所以 IP

我觉得可能关键在于说我们每个人都有能力快速分辨出来这个人是不是在认真的活着其实我们有观察别人认真活着的某种本能所以他只要是真实的很认真的在活着哪怕他的水平不高但是他很认真

他把这个事当真还很真实他不是表演出来的对 真实感其实是他自然自然就有一种魅力散发出来就跟我们看小熊猫似的

这就是很真诚的觉得我现在要吃点对而不是你刚才说的主持人那种明显他也并没有被这个东西感动但是就一定做出一种做感动状那种表演式的其实我觉得人类很敏感的我们马上就能看出来这个人对不对劲甭管他的表演水平有多高所以那些影帝影我是真的一个人

他们也是有剧本的那个剧本也是真情实感打造的但是毕竟他是演出来的甭管他用了什么方法总而言之倒厉害

其实好多东西比如在镜头上的这个感觉它也是能练出来的对也是可以练出来的我觉得是的对也是练出来也不是说必须我要就是天生不习惯在镜头之前认真地活着我们每天都在活着但是我们不习惯在镜头里活着

对所以反正就做 IP 打造还是最好是有人的景象在他会有这种 IP 但是可以不用说一定要怎么样还可以其实每个人都能够找到自己的一个出现的一个方式对所以你现在也算是做了好几个创始人 IP 的工作了其实我觉得比较好的就一个不这个应该也不错我感觉你也得看他我

我挺喜欢凯叔的因为我们家孩子还是听了很多凯叔的我们三个是凯叔的游户所以对凯叔的感觉也不错所以站在一个有这么多经验的从业者的角度你觉得怎么突然变成商业商业的门就出来了对你觉得现在所谓创始人 IP 这件事现在在一个什么阶段

每一个创始人都需要意识到这个非常重要的阶段谁知道怎么去做了谁就能拿到他的红利所以你觉得这件事的红利现在红海化的程度是多少红海化的程度我觉得红海化没到特别红海的刚开始对对对我觉得是现在基本还是个蓝牌可以这么认为但是说实话

抛开大企业可能少一些但是小企业包括工厂的这些小老板们还是挺多的对但是绝大多数还没有意识到这件事对对对现在其实很多都是比如什么厂家直播这些就是卖服装的什么杭州的什么义乌的就这些小老板们做小生意的他们不得不去做创始 IP 嗯

对这个东西它未来会不会变成就像你要开一个店必须要有个招供就开一个招供你没有是很难想象你怎么开这个店的但是说实话有很多人他可能也不通过这种方式或者说他也不擅长这个我觉得基本上如果你做的是 2B 可能这件事的重要性就弱一点 2C 的强一点其实也有做 2B 做的特别厉害的我觉得完全是看这个人他能不能习得这个技能

因为你线上获客做好,但说实话说线上这个他可能跟做线下的,举个例子,一个老师他说了一个学员,那个学员他就特别高兴了去和他之前是做,先说他去跟那老师说的时候,他说他拿那账号就说老师说你看我账号怎么样,一看特别多的粉丝,但是作品就基本没有。

他就说他就去直播间给主播打赏一打赏一说绑一大哥怎么样对人去加他了大家给绑一大哥点点关注对点点关注点点赞对就这种他这个账号从来不发作品直接直播卖他那么假的二手的一些说视频我知道这人叫什么来着

但他没有作品他不是那种知名的他就直接去买这个就直接搞他说他说他这个一个月五十万但其实这个体量并不是特别高在行业内他说老师就很奇怪说他怎么觉得这个成绩你就开始炫耀感觉根本就不足以但是才知道他之前是做宾馆的

做酒店的他也不知道投了几百万那他所以他花五十万还是花几十万打赏开播卖东西应该也是有个净利润应该也是有个几十万老师就很费解说你花这么多钱打赏有病吗但是才知道这个是做宾馆的宾馆是投一部分钱他回本估计要等到十年以后但是他在抖音上做这个事他投五十万

线上生意跟线上生意很多逻辑完全不一样对他就想我啥都不用干我直接就在给我给人打赏人一关注我开播卖东西那我 50 万对我来讲也不是啥所以老师就也会说也不要把这个线上平台看那么神圣它就是以你赚钱的工具

对是的对他就有的他你就得有这种魄力有的人说转完什么打开抖音拍拍完就那关上就卖那种农夫产品什么的然后说有时候不用花海山了都无所谓的就是那种其实怎么说如果是直播带话我觉得核心还是你的货源价格是不是有竞争力我觉得我觉得线上跟线下一个最大的区别是线上是一个视觉驱动的生意线下就是触觉驱动的视觉

你对赚钱的方式是不一样的,但是它每个都有难点,因为可能做习惯了实体,你去往线上,它一个空白区域,需要了解,需要学习,需要花钱,包括踩坑怎么样的,就都要精力,当然它是以后续的回报来讲,肯定是要比线下更加回报率要高的,是,

只要是玩明白了都行就像你可能不懂实体店就开店一样的对但是现在整个的趋势肯定还是线上线下结合对但是如果要是没有就没有线下实力直接做线上也不是不可以反正有可能是我这个次数比较大我始终觉得还

才是正道你们非常需要的感慨会更好一些对人还是一个活在物质里的生物对的另外你不是自己也一直在更新你自己的生活等等或者是吃喝玩乐的想法你在这件事上是怎么想的

因为其实有比我做的好的那个就是我的目标我的同事其实已经帮我做到了这点他做一个母婴号现在就开始自己接广告所以你的目标也是要把这个号养到可以接广告或者是

对当然里面是我有一些自己想要真正做的事因为我觉得这个是很重要的比如像吃了健康人要开开心心的因为我其实也梳理我自己我是一个什么样的我能提供什么大家对我评价是什么我觉得我还是一个挺治愈性的你这个观察非常准确的

因为我是真实体会到这点包括那会儿我自己毕业之后我就从家里搬出来我是自己租房子等于就认识了一批人这也是特别好经验现在这些朋友都是我特别好的朋友然后他们比如一起住的时候他们来北京会遇到一些问题比如说他们也是在做什么娱乐这方面的

他就会问我我就会给他鼓励或者说我就告诉他应该怎么做就给他很多启发他就很快就在那公司拿到他想要的东西他也觉得好像在那个阶段我就对他帮助特别大他就有说他说他问他网友他说你有没有发现你有一种能力你可以就是啊怎么等于就支持这个人让他推动他完成这件事

我可能会通过各种方式我就觉得包括我其实也在学疗愈就是 KYNo Self 他的那个疗愈师就聊得了那个课我觉得这可能用一些方法把我的这些弄得更有效一些反正每一次我身边的人去跟我说他问题我其实基本上都是能够给他们

他们想要的比较我觉得还是比较治愈向的不管说是舞蹈唱歌还是说一些什么心理上面的我觉得这些东西可能是我能提供的而且我觉得是特别有价值的因为我觉得

包括从我小时候开始我就梳理遇到这些事我其实也是走过来的我说是心理上面的成长我觉得这个特别重要我当时就觉得我觉得很需要一个专业的人去因为我对专业的人是有信赖感的所以我这个所谓专业的人是怎么定义的咨询师就是心理咨询师因为我觉得一个人的成长是你内心有力量好多东西都是表面的东西

对他很多遇到的都是自己和自己的关系对所以包括我看很多的我以前经历的这些问题我觉得都是自己和自己关系的一个问题对包括在职场上包括你想去选择什么职业你想做什么这个其实都是你自己需要慢慢自己给自己梳理的我刚刚说最开始的就是活一个心态还有状态

对这个东西得给它调取出来每个人心里都有一个火我就希望拿那火喷给它点上花整个燃起来了这种正常我周围人也都点这种就把自己也变成一个太阳散发出去包括整个就什么艾灸什么中医这些东西它其实也是这样的人它的一个就包括阴阳五行这些就是一个人想健康它阳气这些东西它是从里往外散发的知道生命力对生命力是这样的

他不是说我等着别人照我我暖和一下这种就不是那种的一定是说自己心里有个东西包括我还看星盘什么各种东西他其实没有一个星盘是不好的就是他他你要把你的优势东西发挥到最大你有缺点都无所谓的你把它发挥出来每个人都可以非常厉害

你反正你自己在自我探索方向上面已经探出来第一个关键词就是治愈对可能还需要一些别的关键词才能把你最后你自己 IP 这个拼图完全拼准但是最重要的一块好在已经找到了

对 是的对 我就觉得应该是有很多的抓手可以用比如说是有的时候就是医者能自医你知道吗你替别人做的时候对 做都对但是一到自己身上对 就是大不去否对

但是说实话就是但说实话我之前就是听过有一个老师说你这件事有时候你的 IP 不是说你自己定出来的是你慢慢慢慢你去说你去表达自己像别人别人会有一些反馈你就知道了其实是环境塑造了你不是你塑造了你对

对比如像董雨晖他在做他 IP 的时候他要想到他是什么国民的什么女婿还是他什么来着

他没有想到事先肯定想不到这儿来那是别人与他的就是他对这样你才慢慢的去比如说一个假如说假如说你现在在对外展示的过程里边逐渐形成了别人对你的某一个认识但是你自己就很讨厌这个认识但是这个认识又确实特别有商业价值这个时候怎么办那我肯定会接受

因为我可以自嘲比如说像有 IP 但是你一旦接受了就存在他房的风险了因为你实际上不喜欢他不会他房如果我认其实那天跟凯叔他聊的时候他说过他说存不存在一个就像您刚刚说的这种情绪

他说那句话如果我真诚有没有缺点他说如果我是真诚的去展露缺点我是愿意的我可以有缺点你像有的人脸很方不是这么肤浅的不喜欢更深在的不喜欢比如说我想想比如说什么比如说凯叔大家认为他口才很好很擅长表达

但是他的自我认知可能是他更希望别人认为他想很深邃而不是只是嘴上攻破墙对但是大家已经形成这个认知了大家就说中国第一嘴但是所有人都知道你说中国第一嘴是谁大家都说是他

但是他自己总觉得说我希望是中国第一脑为什么我成了中国第一贼能明白这种所谓对他其实其实说实话一个人也可以当成一个公司去经营反过来都是可以成立的你看很多公司那怎么办假如遇上这种问题讲到如果按公司来讲就叫你要去做更多品牌的东西就是毕竟你去向外面呈现也就是我还是要努力把大家掰过来是吗

怎么说你自己认可的一个东西能感染你的也同样是能感染到别人的如果这个是一个负面的评价当然是不好的了你知道尤其是会员网这个环境下有很多东西很偶然的我心理一个例子好了比如说我现在是一个还不错的博主或者是 KOL 我某次在直播或者是一个发言的时候我打了一个嗝

那个格特别在鞋骨眼上特别搞笑所以一夜之间我就成了打格格请问我第二天要打格吗我明天还要打格吗我觉得如果要是我遇到这个问题肯定通过脱臼的那种感觉去向别人去你学会自黑所以我觉得实在特别需要自黑

不是 我可以自黑我 OK 我完全可以自黑但是问题是我一夜之间可能长了很多粉丝但是那些粉丝他们只是想看我打歌他对我是谁没有兴趣他们只是想看我再出一次洋相

在表演一次打嗝而已如果我表演了 OK 他们就留下了就是我的粉丝了我将来卖卫生纸的时候他们就有千分之一的转化率明白但是如果哪怕我跟他们我打嗝我是一个怎么样的人我用吸血的方式但是我底层仍然是想扭对方希望看打嗝的人就会有点失望他们就觉得

所以你今天解释完以后就不打嗝了他们就奇怪明白你的意思如果要是我的其实有点像我现在的抖音所以策略是什么策略是我再打一个礼拜嗝正常起来因为如果要活我可能会接受这波流量我先接着打一个礼拜先卖卖卫生纸再说如果要是我可能我会接受这波流量如果

有点难想一切是会遇到但是这个情况其实一点都不可能我觉得在互联网尤其是在短视频这个时代里每个人的所谓成名都是以他意外的方式成名的对一定不是按你计划的那个人设成的名每个人都是几乎其实我觉得有时候你可以挖掘我可能是不太给自己设什么线我可以我当时不知道结法是什么

我应该带过健胃消食品

对,主要有商业价值了对,所以第二天我还是打嗝我紧接着就从打嗝进入到肠胃的问题就见闻消失片对,是的我逐渐就从打嗝歌变成了肠胃歌肠胃歌一段时间之后我再变成医学歌变成哲学歌最后就回到我希望的那个地方来了对,这中间每次转变我都可以卖一个东西对

其实是这样的 Q 哥你盖的到你这是商业鬼才真的其实说实话有的时候你可能一些不心意的东西我觉得我这些年一个最大的进步就是我学会了我知道了要顺势而为对就是麻烦的那个闪电五连边那个人

对要接话发尤其在网上有人跟你兑现的时候就是接话发你首先要接过来甭管头说什么你都顺着他说第一句永远顺着他说第二句是你在做一个变种的解释第三步才是

就像打太极一样在你这转一圈之后再出血你不能他打过来你直接硬跟他刚那你就会很难受他也很难受对 Q 哥自己给自己解答了自己服个证真的是这样这其实就是道法自然觉得真的是有所以你觉得假如说我们的听众或者就是我想做自己的 IP 的据你的经验

这里面最可能不问情节最有可能踩的坑是什么我能观察到一个最难的地方难开始难开始那这就是最难的地方你可能想太多了就有太多思想包袱这个是就不用想好多东西都是走的时候我觉得我可能已经迈出这一步了因为我的播客都更新了一百多期了其实短视频尽管味不太对但是也更新了一些了我觉得这步迈过去了

还有就是高频出现在一个刚开始打算做个人 IP 的人的身上接下来的还有啥我觉得商业定位是所有做 IP 的第一步

一定要知道自己做这个的目的是什么这个说起来特别这个道理特别容易明白但是你真的要落实了就特别能落实是的这就是为什么所有 IP 背后就是它难点就在这就你看着都一样但后面完全都不一样这个东西在硅谷的创新方法论里就是所谓的 PMF 问题产品市场适配问题其实我觉得很多时候

这里边有很多阴差阳错的因素在里边比如说我忘了那个东西叫什么了是做女生生理期的一个软件大姨妈对大姨妈用的人很多但她始终就找不着我这么多用户究竟应该怎么变现直到后来一个偶然的机会他们发现了其实可以做宝妈人群

对真正会将来要为你大规模买单那个人群现在在你的粉丝里边但是你很难圈出来他究竟应该谁因为有时候他的占比很少或者他们很不活跃很不爱说话他们是隐藏起来的但是如果你能圈出来他们才完成了我们刚才说的这个事我觉得有的时候你很靠自己的聪明才智或者是一个理性思考反而很多时候是碰出来的

你在不停的尝试有时候莫名其妙的碰到

对的所以可能重在尝试我在抖音上但是这个又反回来了如果重在尝试就会导致你的 IP 看起来特别的散乱没有思路就特别的一团乱在你没有找到之前你说什么可以直播这个情况下是可以开直播去聊天为什么好多人聊天小红书上很多所以直播是要找到的好办法是吗

目前看来是因为这样是能怎么通过直播找到自己的商业定位的呢比如说您是在视频号直播是吧不是发视频

我已经有大半年没过情思那可以在一个主要想要去发平台然后去开播直接跟粉丝对话你可以问你说你们觉得我可以卖点啥是吗对可以直接说其实这个符合你的比如你就喜欢很真诚的表达这个可能也是粉丝为什么就关注你

他就喜欢就有什么说什么的博主那你就可以按你自己的话去说去跟他们对话这个就是在实体线下传统的媒体不一样的地方你可以直接跟他们去说话包括有一些人他可能其实说实话如果做达人带货的面特别的也不光说我我一定是卖什么

你觉得好的或者说就去试试因为比较大人就找个去选品广场找一些东西就可以了找一些你觉得直接去跟粉丝去聊我有点担心这样不行因为我能想象到有的时候他是这样的你看起来他们是你的粉丝他们在关注你但是其实他对你也并没有那么的在意

所以当你比如说你日常在更新的游泳套他说你现在拉粉丝开个直播你问他说你觉得我能卖什么东西他们的下一个动作一定是去翻你的视频发现你的视频里出现了什么东西他们就说你可以带什么东西也不是这样其实您可以不用想了太多他们很难有创造性的建议给你他们

他们会本能的说你呈现出来什么东西那我就觉得你应该适合做什么东西的他们往往很难给你一个真正帮你打开思路的一个东西假如你直接问这是我担心的但是你说不会那你接着说

反正我觉得开直播其实真的还是更放松一些比如像我觉得可能开播重要的点是在于你只专注于你想分享的东西我开播从来不是说为了我今天开播有什么目的我只是觉得我想分享

就是我觉得这个东西我特别想说今天就想跟大家聊聊天我最近感受比如说我最近跟谁聊我有什么想法去闲聊天或者说我真的今天就想去聊一个什么东西我觉得可能如果我直播基本全都是一个我只专注于我想分享

对,我可能不会去想粉丝说想怎么样,或者说我想从他们那儿获得嘛。但是就又回到咱们把时间拨回去,这不就是第二个坑吗?你不是说需要先有一个比较明确的商业吗?说白了你这个 IP 跟后面的商业系统是怎么接起来的吗?

那我刚才说的那个是属于一个比如说我就想做什么那你去根据你的商业定位比如想做知识付费类的比如说什么设计课程那你其实输出的内容就是跟这个课程相关的那新来的粉丝一定是对这些设计艺术感兴趣的

所以你在开播的时候肯定就是会去说这个事那刚才说的那个逻辑就我开播我是一个达人我并不是一个有某个商业定位的人那我只能去卖下对所以他两个还是不太一样是这样子当然如果想要高变现肯定是有商业定位会好的

而且是最高变现的最高变现就是卖你的产品卖你自己的东西对或者你要是卖通货永远要被生产厂商渠道吃走对其实是两种你做商业定位一定要是我觉得帮助最大的当然如果前期没有后面你可以先那什么再去做不过这还是要看每个人情况不一样

就是是想要去因为你要做课程你肯定也是要发费时间我觉得在咱们冷静下来说其实在某种程度上不可能人人都能做成一个 IP 的

因为人的注意力看起来很多但是也毕竟还是个有限资源其实国民总注意力能够支撑起来的 IP 它是有个数量上限的这个数量上限一定少于国民总数也就是说有一部分人是注定做不成 IP 的我觉得我们在聊这个事的时候可以都在这个前提之下那接下来的问题是假设

假如说你做不成,你要花很长时间才能做成,或者说你做这件事始终没有办法形成你的一个主要收入的模式的话,你应该怎么办?你会怎么回答这个问题?现在一边上班一边干。

把它当成一个有一搭没一搭的一个事吗还是我觉得可能行为上会像是有一搭没一搭但是我觉得但是心态上还是要重视这个事如果想做因为做 IP 的一个为什么会刷掉很多人刷掉的是什么是坚持不了的人并不是说他没有天赋或怎么样他是有的只要你能坚持一直去做的话肯定就超过 80%人像举一个身边的例子就我妈哈哈

我妈跟我所以她现在已经是个 IP 了是吗她跟我爸姨之前在抖音做那个他们俩也想半天可能也想太多你知道吗不用想太多让他们就一直在去做很多那种聊天故事这种这种事儿

讲很多话题什么煤气灯效应这他们也聊听的还有是当时还有一个什么视频反正就天文地理家常地短啥都聊对当时他们俩想做叫什么语气这个那个是想说因为我八姨就是我的小姨她叫她的名字里面有一个鱼

我妈她们俩都姓陆所以与其就是于其我妈名字里有一个其它就是于和其家聊这种对他们俩适合做播客如果他们主要形式是聊但是他们当时是想说一块表情比较有感染力我妈是比较那种但是我妈不在聊的时候她在动的时候

你知道吧反正他们俩因为是两个人就得互相的配合着对那我爸一喜欢说那我妈又没法动起来她就在那听他们俩当时想做饭的感觉好像也不太行我妈就这样菜单太强了对还老得拍这个他们有时候也不会结果最后他们俩一起做我妈属于那种给他用各种运营办法先关注一批人那批人合观等涨完粉以后再取消他们那粉丝发问

那还可以对但是那会好像我不知道现在可能更多一些是他是干他是反正外部已经成了然后最后他们俩也没那么多时间我妈的这我老了这好多事什么的然后这号就接一千块钱就等于是我那个姨给买走了

对但是其实大部分粉丝我妈还觉得就那什么就全是我长起来五千块钱就给我怎么着也得多点反正也不能说现在八姨还挺坚持的当时台鸡蛋的那个卖高端鸡蛋的厂去去去带货什么去对

就是他们俩当时所以更新频率是这其中很重要的一点对更新频率平台一般都是起码三条以上抖音会更卷一些如果你出的精品三条以上是什么意思每天还是每周每周吓死我了每天三条有点吃不消对你就看他们俩这么着粉丝长起来了我爸我那个姨他在视频号也同步

我就在我身边朋友中间知道他们有一个学校的教授群有一次我跟他我的朋友就看有一个教授还是一个校长转发了我姨的那个视频我觉得他就说这不是谁说悠悠的他姨吗他就跟我说了就还是可以的就明他他圈定了这个人群质量还是可以的

然后他现在也是一直在更新抖音那边的人就说你们这种坚持更新的其实已经打败了 90%的人你们这种特别坚持不懈的其实大部分人都坚持不了他们非常的浮躁是没办法去这么做你说这点我甚至听说过一个理论就叫开宝箱理论

我们玩游戏的时候游戏是那种 IPG 游戏你在地图上走有时候会碰到一些宝箱你打开里边有些随机的宝物这个抽宝箱理论的中心思想是什么呢也就是比如说其实任何事我们就比如说做 IP 这个事它是有一个固定的爆率的比如说千分之一或者万分之一爆率特别大

但是它仍然是有一个暴率的也就是说你试平均你试一千次有一次就能成对 这个是一个这不是一个鸡汤这就是一个数学事实任何人你试一千次都有一次可能性会中所以接下来就是看谁试的次数多你试三千次你就有三次可能性能暴你是试四千次就有四次其实对所有人都是很公平的那你接下来要考虑的就是你

比较小的成本把这 1000 次都做了而已是的这个小成本我是非常认同就尤其在抖音上面很多人想做精品或者怎么样但是如果你这个土壤不适合那种东西对其实也有像最近我们看对标或者这么说如果你做精品报率会变成 1/100 或者 1/50 但是 1/50 就是上限了就不可能再高了对如果你做的差可能

在一千分之一之下可能还会更低两千分之一但是可能降到两千分之一也不可能再低了

你每天就拍一个树叶毛利都不会低于影视者之一了对所以这时候就看你在各个维度上面做一个是像在抖音后台它就有一个雷达图你的发布还有你的比如说完播率等等这些东西其实它都是在各个维度的去看当然发布的是一个可以提升的其他方面再提升就更好了其实怎么说咱也是运营平台的你在战库期间其实

其实也是干这个后台的尽管战库算法的成分比较小但是基本原理是一样的就是你得到的每个奖励背后都占着一个工作人员的奖励他希望你有发布率是因为他的 KPI 中有一项是发布数了

所以他就会设计出这么一个指标来推着作者们干这个事他好完成他的任务拿他的年终奖其实背后就是这么简单的一个事对包括什么某些话题等等之类的其实他都是背后都站着一个苦命的这个工作人员

对 是的他负责的频道要完成这个 KPI 而已所以我觉得有的时候真的没必要把这份想的那么的复杂或者那么的暗黑一个很简单的事而且你会发现所有在抖音上面的用户人群感兴趣的话题永远排在第一位的就要随拍还是一些什么亲子说什么美食之类的随拍的意思就是拿起手机就拍还有抖音的边走边拍

可以当然抖音的一个对抖音的 slogan 不美好生活吗记录相对于很多的为什么说好多事突然就火了是因为他真的拿手机把这个过程但是对于一些其他的赛道的也不一定只是他是有这么个基调而已不用把它想的特别的复杂他真的很多人他之所以可能就觉得好像自己也不就弄不了不

很多的做抖音的培训的这些老师们觉得很多人都死在第一步就不敢弄其实很简单就没有那么复杂就像我觉得养生也是这样的好多人觉得生病我得去医院开热药然后那仪器看着他专业弄完我一定健康了其实不是就养生很简单好好吃饭好好喝水好好睡觉运动没了就是就这么简单

不知道那叫什么真经三句话什么伪经三万字对但是简单的大家看见简单的东西觉得过于简单不太相信不太相信这个事竟然这么简单但是对是的其实也是知易行难了越简单的事其实越难坚持下来我觉得我今天还是受到了非常多的提醒的对以及接下来我可能真的得

视频之类的更新了而且如果您真是想接着做短视频什么的也可以去看看相关课程他们都有些方法论这都是在技术方面上我还是看了一些的但是我总是用付费去买对我这个是主要这个是主要没有起效效的原因到投入对是因为你付出成本低的时候你就很难把它当成你又很难重视它或者很难珍惜它就导致你

你就很难遵从他的这个建议做我明白这一点但是我还有另外一个担心比如说黄金三秒我知道这个东西但是我一旦这么做了我觉得会导致我后面所有的事都变形了就好像我在刻意的打个格一样我知道打格这个东西有用但是我打完这个格之后我整个人就不好了我觉得我不配成为一个人了

就是我在表演一个莫名其妙的东西你是说在录制的时候吗当然这个黄金三秒不是录制的时候是在剪辑的时候所以我应该找另外一个人来剪辑他就没有这么多的偶像包袱或者是表演包袱在里头对他来说

这反正是别人的人格可以随便建一定找互联网感比较好在剪辑的时候把你整段里面的黄金的部分或一句话这种把它放到前面我最好聊的事是跟后面的

某个商业模式直接连起来的就会更好可以但是也不必追求这个也可以是比如有的人在那里面我天他居然是这个样子这种情绪的反应还有标题这个其实都是一个其实说实话比如在日常交流的时候嗯

我遇到了个什么事我一定说天后那个太逗了或者怎么着的我一定先说这个我不会一上来说修哥从前什么我就不会先说这个就一定是那种他要想要有镜头感或怎么样就一定要有一个对话的一个视像就要有一个对象感你跟谁说就那些眼睛我最好真的有一个人我在跟他说话而不是说我在想象镜头那种

即便想象你也知道这个人大概是一个什么人比如说什么我说别抽烟了比如我要对我爸说我说爸你别抽烟了是吧或者对别人或者说领导领导能不能别抽烟

是吧不一样的感觉有一个那种视像那种感觉但是这个东西可能真的只能从练习里边来我觉得直播会是一个非常好的练习对帮你建立起来你跟真实的观众之间的对话感保证你对话的永远是一团虚空或者是你身边的这些人对

所以可以去练一下当然比如我去拍视频的时候我可能也会想我对面的可能就是我的闺蜜我去劝谁或者说她是一个什么状态的我也会去想象她是谁也不一定有这个人所以为什么有些人说是演技好其实也不是演技好她有内心事项她能够有那种感觉去做即便对着镜头但我也知道我对谁说话这样就可以慢慢练这些都是

这个对谁说话其实也挺关键的你觉得你的听众究竟是谁

对当你认为他是什么人的时候其实是个互相塑造互相选择的过程对是的比如说我就觉得跟我对话的人应该是个师那可能就会天然就会让师本身就真的是设计师的人更容易被打中或者是怎么着的同时也会让不是的人觉得跟我没关系对这就筛选了对你要想挣设计师的钱那我肯定对设计师说

就像之前举了个例子比如有一个人录视频说这个借钱的人什么都不好不还钱你怎么让好下一句但是你也得理解人家那你到底你是帮借钱的人那个好债的是吧我就特别容易犯这个毛病

不能两面说一定得是为一群人说比如说我对宝妈我为宝妈就是我的用户母婴类的一般都是会对宝妈说话我站在你这边我跟你一头的我为你说话给你站台这种那就很圈粉这个其实很大程度上决定了你将来能卖是吧当然你自己也愿意

我觉得是这样你真的得喜欢你的粉丝才行你不是出于一个什么商业目的去

我是让什么人来

跟我去聊这个事其实也是能够去想象的到的好呗今天咱们都聊了快点这都快到十一点多了多这样然后收个尾还是收个尾吗为什么有气球升起来我有比例

我这怎么没有我在家用的电脑周葵好为什么坐在下边看着我男后期交那种话所以你在等我收尾是吗对我想想我怎么收尾算了不收了收啥尾以后有机会多聊反正我觉得我在 IPIP 运营什么这个方向上也算有个自己人了也算有顾问了是啊

比如说在做对你可以想一想其实你在这个过程中也可以记录比如说是小李做 ip 第一天他会什么的

最这个当然可能后面就是那批诚意什么类似那种东西或者你比较擅长的什么东西比如说对一个什么东西解读有很多那种什么观察团看看东西旁边有个小人对其实都可以可以尝试尝试

喜欢就好对反正总而言之多试一试我觉得我还是那个观点如果一件事你做的时候让你难受了那你就别做了我始终认为保持自己的一个正向的

比较好的状态才是重要的因为大家都喜欢状态好的人对所以如果你的状态好你哪怕在发呆你都是对的对有时候直播嘛对如果你的状态不好你就非要表演出那个东西来其实只是在互相折磨尤其是在折磨你自己要像不着这年月月反正也饿不死对

那好呗那就这样好的谢谢拜拜等等等等