Deep Dive
Shownotes Transcript
以好奇提问用实践解答给设计启发我是季晓亮欢迎收听设计几何一档聊设计更聊人生的设计师专属播客
自我介绍成长经历等等之类开始因为这里边经常会包含着一些后来为什么有这个念头为什么会做这些事的线索我现在就是特别困难做自我介绍我有点没有办法知道我自己是谁斜杠
理论上来说我应该说自己首先是个喜剧人因为我觉得这个专业肯定对我的视角影响特别大但你看现在我不是野带娃吗所以我还是家庭主妇暴躁的家庭主妇你过来干嘛宝宝
好的去吧这个主题呼应的太巧合了来继续完美对然后那个所以就是对我自己也写东西也写书也写故事然后我也喜欢在台前表演所以我就可以说是演员所以不知道怎么介绍自己了对
我经常这么想就是如果我隔屁了墓碑上写个啥然后暂时还在犹豫中就是那个墓碑上写啥一直是驱动我的一个最关键的问题对就是我在干很多事的时候都会想说这个事能不能以后上我的墓碑对一开始先不要走得那么沉重墓碑在这个扫码哈哈哈哈
联系客服早把联系基金会是吧联系是地域客服对有一个更具象一点的问题就是大学的时候比如说在选专业的时候有什么想法等等之类的就是沿着一个物理时间线这么理下来这个确实是有的我们大学那会儿完全没有张雪峰这些
然后我们都是在广西 18 县城市所以根本县城里根本就是完全一个就是说看自己哪门科最好我的语文很好所以就说那就去中文系就这么个简单的逻辑完全不知道
学个啥和将来的就业是然后就说吃饭精油那就学嘛然后学了之后稍微有一点失落因为我觉得没有特别新奇 18 岁还是希望能够接触非常新奇的东西没有然后我没有意识到很多年之后我自己回想其实我的人生的大部分关键时刻都用到了写作的核心技能它是来源于我自己的中文教育
就是来源于这个教育背景但当时没有人告诉你那读中文系之前的语文为什么好你想过吗就是天生的应该每个人都会擅长某件事情吧我也有点擅长语文但是我大概知道为什么我擅长语文是因为小时候我关在那个屋里写作业正好我爸的书架在那个屋里所以我其实
关上门之后很多时候他们认为我在写作业但其实我在偷偷的读那个我爸书架上的书其实是在读一些明星的小说什么三言二拍什么景视横言等等之类的东西跟今天对上了你对游戏化感兴趣游戏化有很强的故事元素对是嗯
所以我觉得其实是因为我想逃避写作业所以又找不着别的好玩的事就只找到了这些小说就是那个小说可能是那个屋里最有意思的事所以我就用这种方式读了很多书我觉得其实造成了后来找到了语感我觉得语文的那个语感是很重要的就是
为什么我觉得我尽管是艺术专业的但是我觉得我学语文也是毫不费力的很大程度上就来自于还是读了一些就是半古不文的这些民俗小说作品的原因那肯定多少是有影响的我们那个年代没啥娱乐嘛所以您这个语文天赋是怎么
也不能叫天赋反正就这个学科比较轻松学的实在是没有办法归因归因不出来但是就是这么个结果对应该也多多少少能接触很多的小说小说没有什么东西好玩对所以就是这些东西了看书看的多一些
所以就学中文系然后我就觉得不够刺激研究生的时候我就去考了电影专业那时候很新的我那个时候学电影还是很新的然后对我们学校北师大的我是对我们学校来说也是新的专业我觉得这个挺新的然后我的中文系的那种老师就那种学养生活的老师
你需要看拍拍了只能看 15 分钟可以做到吗可以哇 你真棒谢谢
好 哎呦 还会这么客气了因为我帮他开了 iPad 你获得了一首书走了这么多次都没有还我也收获了他的好心情对继续对就是学电影然后因为我觉得他够心我后来就发现了我自己可能就是那种比较喜欢
新鲜事物和冒险的人我的很多选择就是这样选的所以我就学了电影但是我觉得当时国内的电影教育还没有那么好
对我其实刚才还想问呢当时谁能教你对你问了一个非常好的问题就学科刚刚成立对然后如果你真想学只能去电影学院但是你知道吗就是各种原因嘛然后我只能去图书馆看很多的书但是那时候引进的数也很少也没有后方然后我就
就想着我要出国去学一个比较偶然的机会就问美国来的老师说美国排名第一的电影专业是哪里然后他就说南加大电影学院 OK 我就有了目标这时候研究生在读中是吗
毕业了就是工作了开始工作了但是心里发虚你没学到东西你在你非常是在哪工作我在电影出版社做了一本杂志叫环球荧幕当时是环球荧幕的
编辑 人家作者然后就是做工作的时候充满了焦虑每天都焦虑为什么呢就是心里发虚知道自己没学到真本事我当时不认为写作是一个真本事现在我觉得当然这有一部分是失误但我指的你的专业这一点确实是没有专业就懂一些但是也没那么懂
所以就工作了三年然后有了一个机会就去美国了真的去了就是南加大电影学院手机联网你得问那个阿姨我们这里的 WiFi 是什么不是用我的手机问那个阿姨 WiFi 是什么密码是什么
对,小朋友就是这样跟我们聊天一样我的生活就是被打断但那天我刚好看你知道那个美国的脱学演员黄阿令吗他也是说他说永远没有时间
永远时间是不够的是指创作的时间是永远不够的因为你有孩子你有什么什么我看完之后就很释然说好你们这些小孩来打搅我就比较接纳了对就是比较幸运就是真的去了我就是在
当时是 28、9 就有一种梦想成真的感觉因为我最大的梦想就是到美国留学所以当时学电影当时去南加大学电影应该也要经过一些考试之类的东西我当时是访问学者
那好很多对所以就直奔目的地目的就是为了学电影去到那里之后其实中间还蛮曲折的其实第一年去的是伯克利其实也是名校但是我在那里并没有找到
我的那种归属感可能是因为也是第一年去美国有 Culture Shock 第二是就是在伯克利尔西新闻学院虽然学了一些纪录片的拍摄方法什么的但是我就感觉那个不是我真正想做的事情第二年就是因为当时两所院校都给我发了 offer 所以第二年我就去了南加大电影学院结果去洛杉矶的第一天本质上说进洛杉矶市区的那一秒钟我就感觉对了你知道吗
我知道这种感觉对了这就是我要待的地方和我要做的事情就全都有而且我的第一门课是情景喜剧是一个晚上夏天的一个晚上第一门课就是这个第一门课就是而且就是我的老师是老友记第一季的导演哇
所以就第一堂课我一走进去就是跟做梦一样就一切都那么的对你知道吗所以那一秒钟就知道自己来对了地方学学对了专业然后
一切都是那么的对就是梦想成真的那个感觉就别人说美国梦对我来说是那个时刻我真的感觉就是好圆满当时的感受就是这样我前两天我们家小朋友还让我回顾人生说妈妈你最骄傲的事情是什么我说我最骄傲的事情就是这个以后再有这个课题就可以让他听这期节目就好了
对对对,已经很有意义了对,我们的人生终于到了回顾人生的时候真的很满意
然后当时只是说要学电影但是其实有了喜剧的方向因为我在众多的课程当中这么的喜欢情景喜剧后来我就去戏剧学院然后去上的那个课是叫形体喜剧这是我为什么后来到北福去教课的原因就是也是戏剧学院的第一门课是形体喜剧这个也很有意思然后就开始很多的喜剧课出现了
我就觉得我很迷这个东西后来就一步一步的入坑了就是决定就是把自己的方向 focus 在喜剧方面
因为对我们来说就是你刚才说的形体喜剧也好等等之类就是我们脑海里形成不了画面你知道吗因为对这方面的知识实在太少了玩杂耍小丑所以你们的课都学什么呢你们要学体育课也要学怎么
怎么扔那些怎么抛些三个球之类的对对对那个我最差了还有什么还学什么呢然后就是戴上红笔头做各种各样的喜剧的表演练习跟同学一起共创喜剧作品对
它有些是因为形体它就会对你的台词有所限制所以大部分是通过你的肢体去完成算是一个基本训练你看像赵本山他们也都会的那些基本功比如说走路的时候扮一下假装摔倒这种踩到橡胶皮
这些其实是要刻意练习这些是的如果他不去高校去学习他跟师傅也可以学对比如说你一棒撞到了对你一棒
对你要做反应所以假如现在只给你半分钟时间你要跟一个人完全解释清楚所谓刚才那个词叫什么形体喜剧这件事而且让他对形体喜剧这件事产生高度的兴趣的话这半分钟会怎么说哈哈哈
主题面试官出奇用形体来做喜剧的作品简单的来说就是你们看到的昨天凌晨因为你那本书昨天半夜才到所以我甚至没来得及拆待会帮我签个名所以我现在仍然是一个一无所知的状态这本书和我学的它是这样的就是在美国喜剧它是一门精细的学科
分好多种类刚刚我已经提到了情景喜剧这个形式喜剧小丑戏假面喜剧然后还有即兴喜剧脱口秀都是不同的然后这本书它更多的来自于即兴喜剧和脱口秀的这个训练背景
就是我只采用了这个学科当中的这两门小分支的这个部分完成了这本书在北福的这个课程在北福周老师上的这个形体课其实是用的形体喜剧小丑戏和假面喜剧训练的这个背景所以的话它是不太一样的但是就所有他们不都是属于喜剧吗那不管是二人作业也好相声也好它有些底层逻辑是完全一样的是喜剧这个
喜剧这个行业的底层逻辑非要用语言一句话来概括的你们有一句话好几句话对书里面有一个我一定会认真我一定会认真看书的设计思维我这里面有讲喜剧思维
它其实都是一种思维方式对就是喜剧人的思维我回头看我刚刚有说喜剧影响你的世界就像你学设计你学美术影响你的世界一样你看这个世界会有某种特定的方式我们也会有特定的方式这一特定的方式大概是四个方面我在书里有讲对比如说我们会
相对于普通人来说我们会把优越感给到你你看你你看书记你来了就这种其实你不是书记对那个什么老总你来了对就是把你抬起来然后就像这种
我们叫插士思维有优越感给到你然后我们自己平时也得注意和修炼就是自己不要那么的有优越感对但是当然这一点很难因为有点反人性对是的对我们已经到了蝶尾和猫尾都比较浓的时候了所以要实实的提醒自己不要那么有优越感这个感觉对什么亲子育儿是有很大帮助的
会 这种思维方式本质上我不知道你们的分析可能喜剧这个作业尤其现在我做多优秀作编剧就是他基本上就是每天你其实是有反省自我的时刻的有很多时刻就是日行午生差不多就是这种状态有很多这种自我觉察或者是说你自我监控觉得
当然我们看别人也会有评判这点不太好言于利己也言于利人这点不太好但是他确实是会对你形成这样的一个世界观你会看自己说这点我是不是有做到这点我是不是没有做得特别好
会形成一点职业病对可以说是职业病就是有时候会但是有些其实是有帮助的所以不能完全说是病态比如说刚才说的我觉得本质上人还是不要太有忧郁感对吧没有最好然后另外一个就是你会注意到自己是不是在所有时刻都有勇气说出真相嗯
很多这种就很多这种点不是喜剧人的他会有这个自我解释怎么了妈妈觉得你们已经过来三次了你必须自己解决你已经用完了你的额度了只能过来三次三次这三次啊是啊怎么了这次还没用完不能连你不是让阿姨告诉你 WiFi 吗告诉你没用
那你就问他呀 外发的密码那就抱歉了那就用不了这个东西了
然后我们回到时间线上来我们中间还聊了一会儿行为喜剧然后回到时间线上来这个时候就感觉一切事情都对了在南加大然后就快乐的跟喜剧玩耍起来一直到今天然后也感觉可以永远的做下去然后就过了几年之后就回国了因为当时就是不太有信心对自己的英文
觉得用英文搞喜剧可能还是不太有优势所以就回国创业很幸运就也很对也赶上当时是我们是国内第一家就是美式喜剧社就是米香果他们那一家就是那天你讲的时候我其实就想追问一下就除了美式喜剧还有别的什么就是什么人做我们就不搞像什么我们也不会
所以美式喜剧大概跟这两个是一个并列的颗粒度是吧是的国外还有什么别的流派吗比如说还有德式喜剧吗没有这只是我们在中国为了区分跟中国传统的喜剧的区别或者中国本土喜剧的区别然后去做的因为你看托克秀的方式这个大家都很熟它肯定是跟相声很不一样
所以美式喜剧跟脱口秀有一本的比如说它有漫才这个也是没有的那你就可以说它是日式喜剧但你可以直接说漫才就像我们直接说相声一样对所以脱口秀跟美式喜剧它们之间是一个什么关系它是其中一个分支是美式喜剧的一个分类一个子分类有即兴喜剧脱口秀
像小手戏什么这些都小手戏本身像是欧美喜剧都有但是确实是激兴和托火车是在美国是最火的英国也有但是美国它是威威壮观发展壮大了对所以我们就先做的是美式喜剧就很幸运就是我们我们真的很幸运我们我那天也好像也聊了就我们创业的第一个月就接到了商单其实是比较
这个是计划之外的事对宝马找我们来做活动因为他们觉得这个很新他们有跟你反馈他们是怎么知道怎么找到你们的因为我们当时就搞活动每周六因为我当时还上着班所以我每周六的时候搞一个寄进公众房就三个小时大概是在我们搞到第二次还是第三次的时候大概有宝马的同学来参与了或者他们看到了
你们当时搞的是一个什么样的活动工作坊就是每周六下午三个小时在北营厂做工作坊那个工作坊的主题大概是即兴喜剧的工作坊所以各行各业的人什么政府职员律师什么都来了但
大家怎么报名怎么就是大家怎么知道有这么个工作坊的那不是有很多活动平台吗什么六人行呀豆瓣呀什么都可以大家就看到这些就过来当时活动也没有那么多 20 年的时候所以就还比较新那瞬间就可能就打响了那就反正就是之后每个月都有这种企业服务的上班所以我们这种 2B 的部分开始是非常多的
就是给企业去做活动在美国的这些所谓做喜剧行业的这些公司他们也是 2B 站很大的一块吗看情况有些是专门做喜剧产品的就是喜剧影视公司有些是专门做培训的有些主做培训辅助这个 2B 给企业一般都是辅助
但后来因为他发展的很多也有公司是专门做 2B 的培训就给各个企业赋能我们昨天还做了一场领导力什么的 OK 继续现在时间线走到哪时间线就走到我回来了回来就很顺利了然后我们就开始做季信然后是先做的季信再做的脱口秀为什么呢因为我们在 11 年的时候有一个很巧的时机是央视要做谢天谢地你来了
这是一档国外的节目模式我看过这个节目对所以当时他们应该是自己在那捣鼓了大半时间然后
有点不得其反对然后就把我介绍过去了也就那么巧然后那当然就是我一看说哇你们做成了小品我就跟他们说这个东西跟小品的区别是什么那就是刚才您一直提到即兴喜剧这个谢先谢尽你来了是不是就是有点典型的一个即兴喜剧对它是半即兴就它有一半是有剧本的
但他进去的嘉宾是完全记性的他们确实没有看过剧本因为我在幕后经常还有朋友问他们真的没看过吗是真的没看过所以演砸了就演砸了其实每次来的时候最紧张的是那些喜剧演员就是比如说像潘长江就他们是最紧张的因为他们特别怕未知的挑战他们怕砸牌
就其他有些话剧演员和戏剧演员来人家是演正剧的演砸了也就算了但喜剧演员的负担特别重他就觉得你看我是专业搞这个的我还搞不过你们就压力特别大我们当时开玩笑说我们的工作就是送你们上刑场
真的因为我们负责陪同嘉宾从化妆间到上台的那一小段路大概有一百米这样的一个距离然后就是我们最后需要跟他们握手或者是激掌每次这么干的时候你就发现他们手心都是汗就很大台的原因
都是这样但是我们已经把我们能做的都做了每位嘉宾跟我们有一个小时的时间在这一个小时之内我们是一对一的跟他辅导说怎么样去完成你的激进喜剧的挑战规则是什么然后你要怎么演然后我们还跟他现场模拟和演练我们有做几个小的场景给他感受一下不是他要上那个场景
是他就是先给他一些互联训练费干了四年这件事情我觉得还是挺有意思的这个职业的这段经历很好玩也拥抱了自己的专业也算是很大程度上磨练了专业技艺对然后也创业了就因为这个时机因为他需要
一口气的有时候录节目的时候一口气要去一个礼拜这样子所以你也不能上班了所以干脆就创业了原来只是那种半吊子创业白天上着班跟现在脱口秀演员一样然后那个周末去搞个工作坊演出一下现在就是完全创业了然后又赶上了国家的什么
就是 15 年那会鼓励创新创业风头什么的又进来了就很幸运我觉得还是蛮幸运的我做喜剧的这个事情然后我们就真的拿了天使投资他拿了两轮然后正式做了公司做了喜剧公司影视公司
然后我在这还是想追问一点就是当时投资的这几轮公司他们认为你们要走的那个商业模式是什么呢因为我们知道投资他们一般上他们一般要买的都是一个已经找到一然后借助资本可以从一到一百的这么一个事所以他们认为那个一百是什么呢我有点想象不出来就是你看当时我们说到这就是一个反思了因为当时我们是和效果等于是前后脚
都拿了风头他们是上海的喜剧公司我们是北京的喜剧公司大家的估值第一轮都差不多的但是他们的路线就是走生态他培养大量的脱口秀演员然后去做综艺我们放弃了综艺我们打算做剧这是一个很本质的区别投资人投的是剧剧的部分是很成熟的影视行业是很成熟的
对对对 知道是怎么回事那就是投入一个东西然后它有个产出但是其实是同一颗种子其实是很像的同一颗种子种在了两片土壤里对然后这个方向我们现在来看它是错了你也知道我们饮食行业后来经历了什么饮食行韩东就是投资投资没有然后
人家是肯定是要看你公司有什么投拍的演员或者投拍的导演才会投所以我们去做项目的时候也极其艰难就是没有这种当红的你看像后来贾玲她做的大腕就相对来说轻松一些就是她那个是就是说做影视公司也做成了的因为她本身她守着一个大腕他们自己公司所以的话效果她做生态后来就证明他们是做对了
我倒觉得这里边有很多偶然的因素没有是必然的我觉得就跟个人的性格各方面很有关系局限性有关系我觉得假如你让我假如说我是你然后回到那个时候我觉得我没有后来的这些信息我觉得我也会选影视而不是会选综艺我选影视是因为我自己学了学了电影行业学了电影专业
但是就是还有一点是我自己当时偷懒了我就觉得打造一个生态太麻烦了我们去赚那些快一点的钱那你做项目不是快一点所以当时真是这么想的真是这么想的所以就是我后来其实检讨自己的是这个就是所有的捷径它其实都是有代价的对我觉得就是我自己创业最大的收获就是这个所以现在我绝不偷懒是我是
但是我之前的人生是能偷懒就偷懒我的所有就是你刚才也听到了顺风顺水的对吧很轻松就是就虽然那个年代你出国很难但我就很顺利所以就是养成了我自己没有那么扎实包括在那个点我也曾经那个石老板单立人的石老板然后当时就劝我去也是做生态去做演出但是我并没有听后来他自己做了
所以的话我后来确实有反思的在那个点我就觉得你刚才说这是必然的我说
本质上就是由于我自己的性也不叫性格当时不够成熟当时就是不够成熟就很多的事情就是觉得刚才说就是你赚个快钱就可以轻轻松松就可以了搞一个生态搞个行业那么难那么烦那么累那么费劲那么花时间就是真的是这样子所以我后来就嗯
这点对我的人生改变也挺大的就是我现在做事是另外的完全不一样的一个方式就是我们现在当然没有就是我们也没有去做生态到今天也没有去做生态但是我的人已经变了就是说如果需要的话
我是可以那种特别踏踏实实和扎扎实实做事的人但在之前是完全做不到的因为你有太多的这种时代红利也好你的个人的这种命运红利也好你就比较轻巧所以人都是要经历事的就像你讲你的人生的那个时刻对吧你没有经历那么大的一个就是身体的疾病你没有那个反省的那个
对有很多事就是就是习惯对对就是那句话就是大多数人二十八岁就死了只不过到八十二岁才埋那二十八到二十八到八十二好吧
好悲伤 28 到 82 他在干的事其实就是国家的粮食就是机械性的在重复一个生活模式在重复 28 岁的那天的生活对一直到埋那天所以碰上点事是好事毕竟我们还算年轻的还可以还可以
对然后继续然后我们其实有一个巨大的转型那天好像我不知道在现场我分享了没有就是我开始想那件事了刚刚跟你聊的墓碑上写点啥我意识到我真正的兴趣并不是在幕后帮助别人去打造作品我意识到我真正想做的是自我表达我自己在台前被人看见因为我之前一直是做老师的
当我意识到这一点之后,我就完全停了老师的工作。你看的这些书也好,得到上的课也好,那是 17 年,18 年,19 年,大概是那段时间写的。在 20 年之后,疫情之后,我就完全想清楚了这一点。
不管以后做什么项目就是我自己要上这一点是非常清晰的后来就做了一个转型又追加提问这一点是怎么能察觉出来的因为这个问题挺普遍的就是自己究竟应该在什么位置更舒服一点这个问题我是几乎包括我自己在内包括每个人其实都会被这个问题卡住
就是你是怎么找到自己舒服的那个地方的除了直觉除了像你刚才说就是走进洛杉矶那一秒钟那种天气时刻之外意识下就是靠直觉没有别的就是天气时刻是吧我就走我就知道
我知道我想到台前去我之前之所以没有到台前去就是因为我做了大量的培训师老师这样的工作所以现在我开玩笑那天我其实也特别想讲说一日为师功德尽失就是我真正想因为你做老师你必须要维持一个人设就老师有老师的要求这个职业是有要求的
你得就是你不说你比别人高你也至少是个指引者你记得我刚刚提的优越感就随着我自己对喜剧人的身份的越来越认同就会越来越警惕这个东西我就发现就是所谓的老师的这种他阻止了我去真正的去做自我的表达的
因为如果我不是老师的话我当然可以跟大家开见习习的玩笑对不对对然后我也可以不说很漏就是你可以把你更真实的一面给暴露出来但是如果你是老师有一部分你是会选择不说的所以我就会就是我就是从 20 年之后就很少做老师
那天他们一直教老师我也然后有句话很有意思说这世界上除了少数的演员大多数人都在演戏我要把这句话记下来这个可以当题目
就是一日为时功德尽失我的天这句话对然后等等我先把这句话记下来这就是你问我的时刻准编的我就再也不想做幕后的工作和指引别人的工作比别人高的工作我都不想做所以我现在就去做那些比如说跟二人转演员同台
去跟他们去 PK 去跟他们去做主持就是干这种事情对因为我就想做一个就是我完全不被一个身份和人设限定我还找到另外一个逻辑就是为什么老师这个角色有点问题
其实在于老师他是一个输出型角色是要把你有的东西给别人甚至有时候你要装作你有这个东西给别人对但是你自己在台前他就变成一个输入型角色因为周围所有的世界在不停地交给你很多新的东西对这个也是一个线索就是咱北福设计系的那个毕业展的主题总是叫 input and output 对
对就大概是类似这个概念就是你究竟是在输入还是在输出我觉得背后其实模模糊糊也有这个东西也就是说对你来说可能真正的成功还是在喜剧对喜剧这个所谓的道的领悟到哪这个可能带来一个更大的喜悦而不是说我只是获得一个更多人尊重之类的成就对这个没有意义对我来说就是
我更愿意获得喜爱不是被喜爱而不是被尊重对因为被喜爱是一个很平等的对就是你的欣赏但是被尊重是一个仰视的我不太喜欢这个东西所以我希望就是我自己就不要把自己架起来做最真实的表达
去发现最真实的自己基本上就是干了这个事然后其实我们接受了高等教育它也是双面剑的就很多时候就是它会让你有些盲目的因为你会在自己的逻辑里头你自洽了自洽了还是蛮可怕的自洽了有时候是没有帮助的自洽了很快乐自洽了很简单
但是其实生活很复杂然后如果你那么自洽的话你就很难有新的觉察我就现在就试图就是说就回到更初始的一个状态去跟这个世界去对接然后我不知道那天你看各位的分享的时候我其实也是故意把那个非常分享的状态拉下来一点点的跟大家嘻嘻哈哈
对 是的我真的不太愿意做老师要是是高台扩论的场合其实跟游戏化的底层逻辑也是有点相悖的是 我刚刚说的世界上除了少数的演员大多数人都在演戏对所以那天你翻我的节目一下就找到那一期叫表演是人生什么的
对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 دي 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 币 �
这个甚至是老师的一个很重要的职业素养就是因为你一定要坚定你的学生对你正在教授这个东西的信心才行所以你自己要首先信你必须得催眠自己你教的东西是对的这个一方面既对也不对咱们也不能说一个从老师的角度是对的我的意思是
如果一个人他只是个书法鉴赏家那他在那里点评的时候你也不能不让他点评他点评也是有道理的因为他看得多他自己不会写他看得多但是我的意思就是说我还是
我觉得还是当书法家本身更快乐让别人来做我没意见我自己就不要去做了我自己就去做书法家我自己好好练字是这个意思我觉得您刚才说这个心态转变跟此时此刻的我多少有点像对
因为我过去这都不是十多年将近 20 年我干的就是一个设计鉴赏家的工作靠这个也能挣钱还有这么一个工作因为我每天工作直白点说就是别人发原创作品到平台上然后我给他评级决定决定接下来有多少人要看到这个东西那也很爽那个也是个职业的爽但是有点像当脱口秀评委对
职业职业评委你知道你知道我峰值的时候我每天要看几千组作品看的多也是好的刚刚说的其实这里边这里边很多时候往大了说在决定别人的命运有很多有很多设计师后来反馈说他们
他们就是因为某一个作品被我们平台推荐了就让他觉得说我设计其实做的不错然后客户来找他等等之类巨大的命运之手的感觉我就是那个命运之手的我就曾经 20 年在扮演这个命运之手但是确实但是确实是你刚才这么一提有类似的感觉就是我还是要去做
不要去做妈妈桑她不是一个纯粹的当然意义感成就感什么都是有的包括被尊重等等都是有的但是好像还是始终缺点什么东西对
你刚才点醒我了学的那点东西就是你说白了就是你真的在这个事里的那种实在感就是甭管你在那个学术上在评价系统上做的多严密然后大家多认可你的评价但是其实你永远都知道说我对这个事是只是在进行概念上面的描述就是我觉得不管哪个行业的艺术家他其实就是说如果他是真正的艺术家他都是希望保持手感的
对手感就是手感这个词如果你久了没有去做的时候你一定是发虚的对对对因为你是因为喜欢才成为的所以就是我发虚了很多年就是因为去做老师去做制片人去做就是统筹培训师然后我就觉得不行我要把手感找回来
而且就是说句开玩笑的话我有时候看到当年我很活的学生他怎么就火了也不是爆火他怎么就有点民气了说他能行我肯定没问题开玩笑没有没有一个人能火有很多是幸运的成分
不是这么说但是就是说那个自我察觉的那个点就有了从 20 年疫情之后所以就从今年开始是真正的因为我们行业你也知道它有一个插曲去年是吧风雨飘摇的然后从今年开始恢复正常以后就是 7 月份以后我们就重新找了场地
然后我就开始做踏踏实实的事情真的就是写好每篇稿子演好每一场脱口秀然后只要是我去做的事情就是我做剪发都尽量的把它做到最好包括今天对我们其实是属于比较夸介的一个对然后其实像丁丁老师的那种邀请的事情我也去的很少但是我自己既然决定去我就是
我一个是想看一下这个东西有什么可接入的可结合的方式第二个就是我也想见见别的行业的朋友们就是跟我平时生活和圈子完全不同的人就两个想法所以我会比较投入的对包括今天也是就是只要我决定做的事情我基本上就是百分百
投入的去做就改变了我原来的那些生活方式和做事态度我刚刚说了原来的生活态度是什么因为我觉得你原来也挺投入的没有我原来挺虚的挺投机取巧我可以靠团队做我就不自己做当然你要做公司可能也得这样但是这是一个选择现在我就说我想保持自己的手感和更多的链接我想看什么
我为了打发你可以给你看 30 分钟来所以拍的可以看 15 分钟手机可以看 30 分钟没有都一定要打电话来对就是有这么一个改变
所以现在的状态就是现在的状态我告诉你昨天我从昨天开始我在这么一个节点上是吧来来来不是那么严密的昨天但是昨天很有说明性昨天就是我被我的一个朋友叫去了去他的新开的一个小剧场去做主持人然后就去了是在一个大商场里商超豪华但是他那个小剧场特小
就特小只有 30 个位置在西子门那边排的落呢然后就是完全没有看过脱口秀的观众然后来的演员也是那种完全不知名十八线的脱口秀演员就在这样的一个场合里然后我觉得我也会百分之百的尽心尽责的就是就好像是给一万人的场子两万人的场子
在做一样的去完成它我当时的一个感受就是说我只有这样做事我现在的心才是定的其实我觉得特别棒特别踏实虽然它的钱可能很少虽然这些都没关系你只要选择去做这么踏实
所以我可以总结成现在就是一个完全以脱口秀演员为主线的这么一个状态因为我也拍短视频也写剧本然后我拍了一个今年拍了一个 sketch 我不知道我回头发给你们看好因为我平时真的不太关注喜剧这些东西对因为我不是一直说自己变学员了吗那就自己拍一个对我就自己拍一个因为以前都是马志远各种组合然后编剧写
老子让其他演员去演让导演去拍现在不我就一个人 24 小时干出一个 sketch 就当时把我那个朋友都惊着了因为他从英国过来华人然后他说你们的生产力也太吓人了你昨天跟我说要拍东西今天就拍出来了就真的就是 24 小时制片 24 小时拍摄就整个的搞出来对
我一直认为特别快乐您的这个转变有可能就是在您看来可能就是自己的一个转变但是我觉得这可能是个时代的召唤因为对不起用了这么土的词因为我隐隐约约感觉越来越多的人他的价值主张都很类似都是这么一个东西用我的话说就是一种从工业到手工业的回归就是大家
其实逐渐都厌倦了工业生产里面的很多东西当然它有很多优点你见过 100 个人你非常有资格做总监我过去大多数时间就是引现人多作为我的工作特征你知道我们那个平台每天要发几千组作品上来都是设计师本人然后我的工作就是接待他们评级他们然后再
然后再鼓励他们再来对所以对基本上是是这么一个事但是跟大家聊的都比较浅这个也是为什么我要现在做播客然后我要用更没有目的的方式希望跟大家聊一两个小时没有目的的这种方式来聊是因为我跟我之前的太多年的工作方式是一种工业化的方式就是我接待每个结果对我接待每个人可能只有半分钟时间这半分钟医生看
对这半分钟我要判断出来他的作品究竟会有多少其他设计师会喜欢然后快速评完集快速送他走这种感觉就是包括我自己包括您包括
聊的很多人就是在无意义的聊天里边大家逐渐都会归纳出这么一个对工业生产的厌倦以及觉得还是双手沾满泥巴的一种踏实的这种感觉对真的是我觉得真的是时代在召唤哈哈哈哈
太好了感谢你让我知道并不孤独对就是手感就是我觉得我觉得我特别喜欢用手工艺就是我甚至特别喜欢用做陶罐的手工业者来做这个比方他他其实其实就是你的手跟泥巴接触的那种触感他是一个他是一个超新超级信息对是然后今年我们
不是做了一个小丑戏吗我也跟演员说你们起开我来演
然后最后就是我自己上了我找了新找了一个演小手戏的 partner 我们一起演了那个小手戏作品然后特别开心就是你说的这个对是的就是一般人就是还没有进入这个状态的人可能会觉得说这个人有点疯了就是他不知道在干什么他原来原来干的挺好的对吧他为什么突然要干一个效率这么低这么奇怪的事对其实
按说他应该明确知道效率更高是他们做的为什么他要这么干对说到这很有意思难走的路最后证明他们其实才是结晶对是的因为昨天我同事跟我说他就很发愁因为他去外面工作他就发现他这个东西被抄了那个东西被抄了然后他就话空一转说你看你的小丑戏就不会被人抄因为那个太难演了
是因为不同的人是没有办法演出完全相同的味道来的对他就是你演的小手戏就是那样的哪怕就是给你做一个数字人他的所有东西都像你他也不会是你是是是然后我为什么特别开心是因为我从来没有从这个角度想过就是你真正的护城河是这个东西
这还挺奇怪的我们会想各种方式把自己的我我有一个科学系统来解释这个事的甚至当然也是一个自洽的一部分就是科学性极低但是是一个解释角度你还自我批判上是什么我始终在想办法合理化合理化解释所有的事我觉得这个东西是这样的就是我们认为我们看到很多东西听到很多东西
但是其实它跟我们整个身体真正接受的信息量比起来是沧海一数就是其实现在正在穿过我们身体的信息是超级海量的然后这其中能被我们感觉感官器官感觉到的可能是其中 1%这 1%里面可能又有 1%是经过我们大脑的筛选最后进入到我们的表达或者是意识系统里面来的
这里面其实存在着海量的损耗这些损耗都发生了其实甚至都在我们身体上有所呈现了只不过没有进到我们的意识系统里来这些东西我觉得就是我们所谓下个时代的钥匙因为这些东西我们自己都察觉不到我们就没办法数据化没办法数据化就没办法交给 AI
就没办法交给机器人但是这些东西它实实在在的又确实发生了所以我觉得这是为什么要动手做能从动手做里得到滋养得到进步的原因是因为你在动手做的时候你身体学到很多东西你的大脑没学到只是你的身体学到了其实对观众来说也是一样的你看你在台上表演观众可以说出来他观察到了你那些表演但是其实离你真正的表演 1%都不到
能进入他的观察进入他的表达里的是的对所以就是没有办法数据化的就是下个时代的问票我觉得挺好的对对对就是我的一个解释系统解释系统挺好的问占
对是的所以我此刻在这对就是这样的一个状态所以作为一个喜剧工作者那个乐的究竟最快乐的时刻究竟是什么呢我们对一件东西上瘾准确的说是两个第一个就是
如果我说了一句笑话你笑了你的笑观众的笑声对我们来说是巨大的回馈对对对这个很非常像吸毒的感觉对对就是欲罢不能然后你会想要更多的别逗笑别人是的这是一个第二个就是嗯
第二个就是说你在做一件稍微有一点难的事情对于一般人来说因为演表演它是需要你更多的放出去你自己它对你的人的整个的状态是有要求的就是它会更挑战当你完成了之后你会有一种就是说怎么说自我实现也好就是这个回馈也是非常爽的就是你能表演的这件事情本身
一般人没事谁去演艺对吧对所以这两个对我来说就是我觉得非常有意思的事情第三个可能还是多多少少有个人表达的部分就是我们活到这么大一把年纪然后对
人生对什么的这些想法如果我刚才已经说了堵死我爹喂妈喂说教的这条路的话不做老师的话我还能怎样对吧你还是想有一些想法留下一些意义但是正义
娱乐的方式只不过是我在笑话当中说出真相只不过我是在故事当中说出真相仅此而已对如果你不愿意那么深你就看我表面的笑点我就娱乐你如果你愿意那么深你就在意义上其实是可以跟我交流的
对就是我喜欢做这样的东西包括我自己做的那个 sketch 嘛叫正义使者当时是做了一个周处处山海的我们叫 parody 戏 戏访作品嗯对它是一种单独的喜剧书法就是你有一个原型你拍一个搞笑版等于是然后就是
当时就是我在想我要做成什么样的我就发现我很喜欢人性的复杂然后我也很喜欢两个人就是你把两个人放在一起他们两个那种不同的化学反应他们是这样反应的所以我觉得这些对我来说都很有意思所以我就去把这些东西都给放进去了对然后就是浅的人看浅的东西深的人也有他有乐趣的点我想做这样的东西
生的人我也可以有对话 选的人我也可以有对话我就很开心做这样的东西包括现在我去接触不少的二人座演员戏剧演员就是想可能大家都说什么亚述共赏这样的一个概念我就想很自由对我来说
可能就是我们简单一点就说雅和鼠我就想很自由我想两边我都能够自由的穿行就是我想做这样的东西我觉得大家最后不可避免的要走上一个什么自我实现意义实现之类的这种追求的道路上来对游戏化只是其中的一部分另外我还观察到了一个隐藏的路径尤其是之前当过老师之类角色的
这种人其实如果你只是想传达意义或者是传道这个层面的话其实老师是是个捷径是最快的办法就是我是老师我在我在高台之上直接把这个道理告诉你对吧我不做任何不包括任何唐一不做任何比喻类比之类的这个工作其实也很爽有人也对但是但是我观察到的一个实况是几乎几乎就是本能的想传道
像传道的这些人他的第一步都会想干这些事都会觉得说我当老师最快然后都会悲哀的发现下面的人根本就听不进去根本就是这个最快的方式其实是最慢的方式因为你一旦开始讲道理下面的人马上一瞬间就昏昏欲睡掏出手机来开始刷等等之类的也有一部分爱学习所以就退而求其次只好说想一想我是不是稍微裹上点儿
冰淇淋裹上点糖衣之类的再试一试等等等等的其实对我对我自己而言是这样的其实我是一直在从那个事里往下退现在逐步退到了什么是不是可以裹上游戏化这件事然后就阴差阳错地碰到了雨昕老师对
我自己的心路历程是这样的我不知道是不是你也有类似的没有是吧我就不太想教人我就不是就是真正的沟通就行我确实不太想有时候我都不愿意教我们家小朋友对就是就我觉得每个人他会有他的路径不一定要通过我
我刚刚说就是老师这个职业也很爽也有人就是说他非常完满他做的很好我爸爸就是老师他特别喜欢他一辈子也非常满意自己的职业选择我觉得那很好老师是意义感最高的事对那很好对于他来说非常好对于我来说没有那么好那我就去换一个但是这个职业我觉得还是很棒的就是你刚刚说的第一阶段那个成就感还是很
因为它是直给直给是很爽的对我的那个书里刚好也讲了这个点就是幽默它最大的有意思的点就是它是小气的它是不是直给当中有很多石头你得停你得停
你得转弯你得没那么爽一泻千里的那种爽你是那种就是取经通修的状态你要克服那种爽感你才能这一方面做特别好那我们今天聊这么爽让我们那个幽默的部分就很少它基本上就是这样所以就是不同的爽感对
所以接下来的计划就是至少肉眼可见未来的路径会沿着目前找到这个主线继续走下去继续走下去对
然后如果我想赚钱的话可以加入我的下一步计划我的意思是说如果我自己想比如说现在赚的钱就基本上还行只是花如果比如说未来我需要去赚多一些的钱咱们不说赚大钱吗因为我的艺名叫做十亿
如果打个比方说我要搞 10 个小目标的话我可能会有我下一步的改变可能像你刚刚说的又从手工业者的状态回到工业状态但是对你来说那会是一种牺牲对吧不是就是一种新型的就是这螺旋你回到了原点但是不是真正回到原点就你已经不一样了我有可能我还会去做那样的事情新创业什么的
但是那是在我自己的手工艺人做得非常爽了之后我会去做那样的事情要等曲线自己很圆滑的滑到这儿来是的是不想很生硬的切到那边的没错
但是他是怎么滑过来的目前看不到有可能会滑到这来有可能会滑到别的地方去对对随意对如果我有比如说这样的驱动就是我内心觉得我此生需要赚一大笔钱我才能完满那我去干那我就去干这个事情但这个 Coreen 她没有出现嗯等她出现的时候我就去会硬招哈哈哈哈哈哈
硬招你了硬招也是个不错的词硬招是个不错的词对就是人生可以有各种状态然后我们也可能会去跟不同的人碰撞出来是的原来小山我们来自不同背景不同领域
对所以就自信他特别讲自信喜讯他有一点都有影响很大基本上你说他无为也好或者说随遇而安也好你就接纳发生的东西就可以对我觉得保持清醒然后你去接纳发生这个状态可能是挺好的一个状态也是最能成事的一个状态对哪怕他不能哪怕他成不了事他至少是一个很真正的快乐的状态是的对是的对是嗯
就是一种很安心一种莫名其妙的安全感是的然后那天好像丁丁也提到丁丁老师也提到他搞断舍离什么的我其实也是就是到某个人生阶段就会走向那种尽可能做减法对各方面都想办法去做减法但是其实做减法之后发现它不是变差了可是变好因为清晰了是这段对年轻轻众来说可能就有点说教感了
对我们是还要加上这么一段不管了这是我的播客是对没有关系没关系
所以我模模糊糊的其实在做那个您刚才说的那个术语叫什么就是叫什么情景叫什么被动喜剧叫什么叫什么来着被动喜剧即兴喜剧其实我模模糊糊的其实在干这个事只不过我的目的可能不是喜剧但是即兴我觉得我不知道为什么摸到了即兴的精神哎呀呀呀
好奇怪说不定我有点天赋所以我是不是也可以试着去当个脱口秀什么的
可以啊可以练练脱口秀之类的所以现在脱口秀假如说我想试试自己能不能是一个好的脱口秀演员我现在应该采取的动作是哪些就是我在哪能找到表演的机会第一买我的书对有没有跟观众说的跟听众说的我已经买了然后呢用不用然后第二写上一千字的稿子就是五分钟八百字也行然后找一下你的生活当中比较怎么说你情绪最大的点 OK
你最想讲的话然后是一试开放卖看观众笑不笑去哪试我那里就有哦对美洲山在北新桥比如说我现在豆瓣搜开放卖就能搜到很多线索是吗你需要去找到他们的客服去添加他们的微信发稿子他们通过了才能上比如我写的不够好
写的不够好他会告诉我哪不好吗有的会告诉有的不会那太好了因为他没有帮你改稿子的义务对对对而且有些人他也担心他讲了你没有听明白或者是说他给了错误的方向或者有的人他本身自己觉得功力不够他不愿意说都有可能但是也会有人告诉你就是说哪里你需要加强一下反正也是姑且听之他的建议对吧他也不见得对不见得对对
你自己试了一遍就差不多知道了以前我没有开课已经一年没有开了
这个课就是怎么做我们会更详细的告诉大家对基本原则就我刚才讲的那一些得到的课现在仍然是可以看的是吧仍然是可以看的在他的库里对吧但是那个课没有教怎么写脱口秀写脱口秀要比这个幽默课要更进一步它属于 2.0 因为它本质上还是一个技巧跟你们设计可能学一个具体的
就是你怎么说一个东西一样他还是有一定的方法和步骤反正如果你要我特别简单的一分钟告诉你就是刚刚我说的这个就是你去找你的生活当中具有情绪的点比如说我就是一个极其暴躁的家庭主妇那我暴躁的点就是我老公不太给力
老公们都不太给力没有给力的老公有的话来的让我认识一下然后那个
我就最喜欢吐槽这个点这就是我想吐槽的内容然后我还比较有情绪的一个点就是我还见过挺多人装逼的然后我碰到装逼的人我也很有情绪凭什么你们装我不能走我也开玩笑我就会吐槽他们为什么你的装逼技术这么差你都敢出来装对
有的人还是挺有资格装逼的但是不要在我面前装或者说你装可以你不要让我听听你的钱袋子响声你真的给我两个金币吗就这种所以对我会吐槽这个然后我自己有情绪的点还包括我也不是一个非常能工作的人我碰到那种非常能工作的人我也很有压力也会吐槽他们
什么东西你有情绪你就说然后我也会说像我的家乡我是广西人老家就每个老家都可以用一个词来形容我们老家就是大条大条就是不靠谱词
是吗大条鱼它有点有就是你其实是很危险的你看不怎么管你我们都是放养的然后我就想起来我无数惊心动魄的成长时刻就是真的很惊险就是比如说跟蛇共处一时跟老鼠共鸣这种事情都有的在广西所以这里边有个很重要的原则就是你最好讲的事是是真事是你的真情实感对你会有想象力的
对对想象力也是你自己事情本身是真的也是你自己的真实想象吗对对想象也是真实假如说我要讲一些其实不是发生在我身上的真事对于生手来说是个很危险的动作是吧对这是中国喜剧和西方喜剧的区别就一开始我跟你讲的
美式喜剧我们是以真人真人真事真情感真想象对当素材的对你得把自己放出来这是真的你基本上听完这个人五分钟你了解这个人对我们之前听过一个 CEO
他肯定在别的场合他都说他卖了几家公司做成功但在那里他会讲他是卖了几家公司他很成功但是他也有一个很烦人的妈对你就会知道他是在一种什么生活状态里面所以就是基本上这 5 分钟还是要真实的
就是讲你最烦躁的目前比较困扰我的事情主题像婚姻就好多人讲职场那我讲职场比较少不是因为我觉得他不可以吐槽是他没有那么困扰我大部分的问题我能解决孩子对我来说亲子他就有点挑战那他也可以成为我的蔬菜对吧就什么东西困扰你你就讲什么
但是如果就是以自己的真情实感真情力为素材的话会不会这个素材很快就枯竭了就是可以讲的掉好多像你关注的新闻节其实深挖能挖到你直向缅甸的这个世界对其实任何一件事都可以跟你的自我造成一个碰撞你会想我为什么对这个新闻这么强烈的一个感受它碰到了你的什么
你就去深挖你自己就是你可以吐槽从吐槽这件事情开始你去表达你想表达的东西然后还有比如说前段时间是再见爱人包括那这个事情有的人气得都睡不着觉那你就要好好想一想这是为什么对然后你就可以讲这方面的东西你观察到的这个那有的人就是自己的
朋友就是老公出轨了自己气得不行那你就想想只是为什么嘛你就讲这总之就是生活总有事情触动你刚才这三个例子里我相对熟悉两个是泰国的事我还以为你叫做出轨哈哈哈
OK 我熟悉了不太熟悉这块业务不太熟悉所以缅甸你比较熟悉因为泰国这个事发生的时候我刚刚从泰国回来真的吗我刚刚从泰国回来所以就泰国这个事在您这儿会发生一个什么样的碰撞或者你会从一个什么角度去把它变成一个有意思的讲述很多的点对我来说就是那种
我其实特别想聊的就是那个因为我的家乡是有很多丛林大家不太了解生活在丛林里的人是一种什么样的感受就是所有有丛林的地方大家的那种法律意识是比较就是他会存在侥幸性他觉得我要干了什么我往里头一躲你找不找我我在里面可以生活很久对所以
所以真的可以在丛营里面生活很久以前是可以的在不发达地区是可以的所以我其实在广西长大就会有很多相关的
那是热带的丛林你要是在大清安岭我估计是像我第一次去我老公家他是山西人太行山经过我当时都惊呆了说这么土日本人来了你们难怪躲不了就这种想法你知道吗第一反应就是这么土怎么办你好像只能遵纪守法你好像只能服管
它是完全不一样的对人的影响对所以你看我就有这样的一个意识你看缅甸也好越南也好泰国也好它有好多这种很密的你就觉得犯罪分子可以什么其实我就蛮痴迷于讲这种犯罪题材的
但是它跟独特的地理环境是有关系的所以我可能会从这个角度去想它是你比较独特的一部分对不对你可能想想别的然后我们广西以前也有很多传销北京是中国政治的中心
上海是中国经济的中心然后我一说广西底下就喊是中国传销的中心然后说没有没有我们是中国老人的中心是世界长寿之乡最多的省份对然后我外婆就活了 106 岁这么厉害对所以我就说但是就是这种长寿 DNA 你知道会造成什么影响吗它跟丛林环境一样其实你们会不 care 觉得自己是不会完蛋的
对我们家就大家就随便吃随便活随便嗨就是但是可怕但是可怕的是他真的随便嗨也不影响他长寿这个是真正可怕的我外婆最喜欢的就是泡饭对然后你就会讲这些东西然后你讲这样的人生但是其实对于小孩来说是可怕的我可以给大家讲讲我的小时候嘛然后你就可以讲这方面的蔬菜嘛我就不明白我老我孩子我的我儿子那么痴迷于爬行动物
每次去动物园,爬行馆是待的最久的摸那些蛇这是一种血脉觉醒是吗?去你外婆家,哪间房有,自己每个东西都可以摸免费的,然后他说他要养一个妈妈我可以养条蛇做宠物吗?这种东西在动物园看着还是要比在你外婆的电饭包里看着要好很多
你就跟他聊这些东西这些都是可能由于缅甸事件让你联想出来的你就可以出这种蔬菜但是对你来说你可能联想到不同的点你的情绪在别的地方我在里面可能有讲我自己的情绪就是这种小时候感觉到的那种生存的焦虑那种不安全感然后大人又不 care 但才不管就是觉得
放养的状态然后其实导致我今天特别讨厌动物就不明白那些爱猫爱狗的人无法共情对然后我就可以吐槽这一块你喜欢猫吧你喜欢狗然后我就会说我自己是怎么怎么样然后就可以开好多关于这种玩笑别人都说一听我是广西人就会问说你们吃狗肉吗然后我都被问烦了我现在就说今天吗今天没有
就类似这样你就开玩笑就跟大家讲但是其实后面它有你很多的个人的经历你的记忆你想什么都行的关键就是你要从自己的情绪出发去讲你想讲的点素材是用不完的
总会激发你想到我们火医生发生好多事情的我原来都从小没有写日记的习惯我从三天前觉得我要恢复这件事情了每天要写日记因为这是素材无穷活你只要记下来刚才你在想的时候我产生了这么一个问题所以
所以一个比较好的讲述者他究竟是一个就是假如说我们在他讲述的时候把他的讲述内容模拟成一个摄像机这个摄像机究竟应该在一个什么样的位置是完全代替那个讲述者自己主观的那个眼睛还是在他比如说肩部这就是能带上一点弹性
然后去看整个事件还是完全在一个第三方的甚至是一个中景拍到他跟这个环境的互动是什么呢还是完全进入那个听众的那个主观视角去看就假如说你在讲的过程里边同时把他画面感的
模拟出这么一个摄像机的话它大概在一个什么样的位置上会是一个更舒服的位置我尽量理解您这个脑洞我感觉还是要看看到人看到这个讲述者本身其实每个讲述者他的黄金机位可能不太一样是吧是就是有些像周启默他不是讲天经百败的那一段你可以不用看他那段你只看天经百败对
对吧对然后我这段你可能会有一个小姑娘对你可能能看到小时候的我是怎么样的
就是你会有那种链接嘛真的写着作业一抬头一条蛇就挂在你的充钱而且没有杀充他在你找你出新子你可能就能看到我们讲的这个画面不太一样我觉得未来讲故事会是一个越来越重要的技能甭管你是不是想做一个脱口秀演员或者你是不是要做喜剧聊得很开心
忘記吃藥了對對吃藥吃藥我接著說你重新說沒有打斷你沒有關係因為我為什麼會有這麼一個主張是我
可能聊的太跳远了没关系就跳着说是这样的就是我不是去年一年都在家里吗我后面逐渐发现了一个很大的社会问题当然我觉得这个社会问题里边包含着很大的机会先说这个问题这个问题就在于现在有很多很好的空间商业空间硬件非常的棒但是现在是被闲置的被闲置
这个是一个很大的社会问题包括农村的很多空间现在是被闲置的我就始终在想怎么能重新把这些空间用起来因为我觉得这肯定是一个资源浪费甚至我上次去参加丁丁那个活动很惊讶的发现那么好的办公室竟然也是免费的那么好的会议室我就推起急人的想其实存在大量这样很好的空间它的拥有者是
因为我的本能是因为我的本能是
办这些什么作品展示类的东西因为我的工作就是这个甚至就还真的很认真想了想究竟怎么花多少钱能办一场展这个作者怎么联系怎么召集观众你把它想了很久但是后来这个想法还是被推翻了跳过中间整个推理过程现在来到了一个结论我觉得这个结论就是你真正能让一个空间活起来的
就是活过来的唯一的办法就是这个空间里有一个有意思的人而这个有意思的人展现他有意思的最好的一个介质就是他在讲故事对这是唯一我现在认为这是唯一的办法连接就是你在这个空间用多好的投影仪用多好的装修都没有办法让他活过来我看了太多
企图用各种各样加装饰加成本堆成本的方式让它活起来的尝试比如说我们看到各种小镇对吧其实都没活起来那些小镇那些小镇是因为那个房子不够好吗装修不达标吗绝对不是是因为里边没有人吗也不是是因为没有投资吗其实也不是
是因为里边待那个人太没劲了你进去之后看见一个明显找不着别的工作的当地的一个人就是双眼空洞的站在那里边甚至有的时候更灾难性的是他们公司还规定他客户来他必须说一些什么话哈哈哈哈
这个就变得更吓人对吧就是让你完全没有心情去体验他将要卖给你的任何东西甭管是花生酥还是他们的某个戏剧对但是人真的就天生就是这么没意思的吗或者说如果我是一个当地的中年妇女我就肯定是个没意思的人我觉得在麻将桌上他们太有意思太生动了
所以可以看结论就是可以看麻将史对麻将史或者别的一个什么东西看脱口秀肯定可以不见得是脱口秀总而言之我觉得得想办法让这些人意识到他们或者把他们有意识的那一面装在这个空间里边
这个意思不见得是领导们以为的那个跟领导们的那个目标离得很近比如说领导们觉得我们这是苗族地区我们就应该卖苗族工艺品不一定一个苗族大妈她最有意思的瞬间不见得就是在做苗族工艺品的时候你能不能把她觉得有她真心觉得有意思那个空间装到这一边来我
当然借助一些必要的戒指这是我现在大概推理太有意思了马上去采访一个苗族大妈最有意思的我现在大概推理走到这一层了对有可能这个苗族大妈她真正她的魅力最闪现的那个时刻是帮人保眉拉线的时刻对吧对她来说她也在每天做苗族的这个什么绣品什么乱七八糟的但她不喜欢这个事明白对你非要把她装在这个故事里边你已经
已经给这个空间好几个设想了对可以告诉这个刚刚说的王婆就甭管是什么打麻将就甭管是什么我觉得接下来接下来想让这些空间重新活过来想让就业重新活过来怎么突然突然说到就业了对反正解法解法我觉得解法就是让大家能能重新活在
活在自己最喜欢的这个事里然后这个观赏性是最高的这个体验感是最好的对这个是我们还真的
我们特别擅长的就是这个不管是寄信了然后拖回去了也好它都是聚气的因为它特别关键的是它能产生链接跟人之间的链接出来一趟那个电影是单向的但我们这个是只要有链接它会产生复构就是大家会重复再来第二次他还想重现这样的体验他带朋友来最后就是一个
所以就是我们刚才说的就是我现在推理当然可能已经走上歧途了没关系我把这个歧途更详细的描述一下就是每件事里它肯定有一个有意思的好玩的地方是这个地方勾着这个人对这个东西上瘾的我们能不能把这个东西给它抽象出来来变成一个桌游或者是变成一个什么小的游艺项目类似这样的
然后让这个人带着大家一块玩这个东西比如说榜梅拉签榜梅拉签这个事一定里边有一些能形成正向反馈的机制在导致他对这个东西这么上瘾对吧对我们其实做过托克秀的 speed dating 这种托克秀
脱口秀这个事你肯定也有些核心机制它有 speed dating 就是大家你聊三分钟快人三分钟快人这种但是用脱口秀的方式就会更欢乐一些对所以就是你说那个钩子的那个部分它有好多个钩子就是一个真正明白这件事精髓的人带着大家一块真的体验一下这件事最核心的那个快乐是啥我觉得这个指引性是非常高的这个体验感也是非常高的好呀
同时成本是非常低的就跟各个空间去合作就行了是我觉得我觉得 2025 年着重的想这件事情我觉得这个事可以是任何一件事对包括我们内科有些
高柔性非常强对其实那个也是某种链接假如说现在一个十里八乡最好的媒婆带着我一块玩一个媒婆游戏就是他真的明白做媒婆这件事真正的快乐是啥而不是一个莫名其妙的人拿到了这么一个扮演媒婆的任务他也他内心也很别扭他也并不明白这件事的精髓那个体验感绝对天差地别我觉得我觉得这个是非技术性的东西它是传授不出来的嗯