212 石破茂一个月当选一次首相 最近日本政坛段子和八卦齐飞
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中文字幕志愿者 李宗盛

Hello 大家好 我是樊亦儒大家好 我是杨亦青欢迎收听本周的东亚观察局先跟大家报告一下就是我们 30 万订阅的特别节目录好了但是鉴于那个时效性的话题今天先上今天这一期今天聊什么呢其实是之前就跟大家有提到过的就是关于那个

日本国会大选之后新的政局之下然后它的一个新的变化我们现在录音的时候是 11 月 12 号在昨天下午基本上已经是确认了就是石破茂等于是涉险过关还好 还好

这是从数字表现上的就比之前那种因为他进入到那个指纹选举决选已经是时隔 30 年嘛上一次是 94 年形式上来讲的话比之前的稍微扑朔迷离那么一点点但是这个结果呢其实是之前大家都有所预料到的嘛

那等于是石破茂等于是再次确认一个首相的一个身位之后重新出发了就第二次石破茂那个对就是一个月一次因为我昨天就早上的时候因为他按照相关的日本规定的法律程序他等于是先是总辞他那个总辞然后我就会发现国内的某些自媒体甚至一些比较主流的官方媒体

都是很一惊一乍的起标题搞得好像这个事情是个突发的事情一样然后我看到他们有些媒体的这种公号上面他这个新闻下面一开始标题就是非常一惊一乍的就说突发什么什么什么什么什么什么辞职然后

下面你看一下因为那个公告的留言都是可以选择性的放出来的你看他放出来留言都是说哎呀怎么日本又乱了怎么又辞职了是不是美国在后面搞鬼啊就是持续关注然后后来我就觉得这也很奇怪我觉得就说那我就觉得第一个我就感叹啊就是国内这些自媒体要么是穿着明白装糊涂他就是要骗这个流量要么就是你的相关的媒介素养就很低对你对这个事情的前因后果根本没有了解我觉得甚至不光自媒体啊

有些传统媒体也是的我估计是很多我自己的观察当年十年前我就观察到了就很多小编是真的不行不懂不懂因为再加上资深的一些媒体编辑记者要么已经离开了要么他们也不管那个媒体端就是发公号的标题这一块事情因为你知道现在媒体也很奇怪就是说有一些最年轻的一批人就仗着我们有网感

对吧你不觉得现在很多官方媒体的标题越来越夸张了吗外包给这种小朋友去做了而且你甚至不能在他们标题里面看到任何信息的样对就是突发冒号或者是金一个金这个人辞了然后就逼着你点进去我现在反而觉得说我们播客圈啊

包括边角聊呼嘱忽悠包括锦湖端和端关上去我们每期都反复在标题里边还要评一下这里边到底有没有很强大的一个信息量现在我觉得反而是我们在认真认真在做标题这件事情所以说那昨天我看到一些因为我有些群或者一些朋友在转吧我觉得第一个我觉得如果你是东关的比如说长期的听众应该知道应该知道这个事情因为其实我们之前聊过了吗因为

他之前进行过一次大选之后那原来政府当然是要重新辞职然后再建立新政府然后 11 月 11 号这样一个新一届首相的指名选举这是一个既定程序它不是一个突发性的事件所以说我就觉得这是一个我昨天的一个感想你还忘了说一个更夸张的我发截图给你的就有一些传统媒体还好就是信息量缺乏有一些自媒体还会写一个说那个

日本外相他不是马上等于要辞职吗日本方面打电话给中国了希望我们在哪些方面拉他一把我那天看到这个标题我惊呆了我就马上截图给沙老师我说这个太牛了这个东西小说已经写起来了这个太厉害了

所以我就说我觉得这是一个先是个情况嘛就是说如果你听过我们之前的几期节目应该知道就是说是或者你对日本稍微一点了解的话就是它实在是它的一个政治结构就是你大选之后你必然要进行一次重新的指名选举那在指名选举之前那相关的原来的政府就要有个形式上的一个总词这更多是一个程序上的一个要求它不是一个突发的一个事件而且实际上面这跟你这个政权是不是能够延续下去也没有必然的关系

比如说像之前的安倍的时候因为他能够连续执政这么长时间他也是当中也进行过几次选举每次选举之后他也要建立一个新的政府名义上来说他会说比方说这是第二次安倍政权第三次安倍政权他是有这样一个延续的这种关系不过现在也看出来不同的媒体平台他服务的人群对于他的内容诉求不一样就像你刚才提到有一点很好的就是

可能那些媒体它的平台包括公众号包括微博它的那些受众本来也是想享受在哪种环境天下大乱风景这边独好然后服务它的那些媒体就知道你想看这个我就经常为这个东西原来是搜一些还符合这种事实的东西给你比如说哈以冲突俄乌冲突这种东西

就是日本现在是个点那我怎么换个角度你也不能说我说错了是对吧但是呢也符合我受众的一些需求但问题就是如果像播客圈尤其像小宇宙播客像或者我们这么说长期听我们东洋观察局的听众他对我们是没有就这种方面的一个预期的他想知道说真正在发生什么或者说未来有可能会发生什么这个事情真正的一个区别也影响我觉得受众现在这种分层吧我还是受你们上次那个聊那个 JokeJokeJoke

播客什么影响美国大选那一期其实我很受启发一点就是的确现在受众在分层了就是其实你们那天说那个哈里斯其实也上了很多播客但是那些播客本来就是你的选民

或者是说他的话题跟你这个政治属性没关系不匹配嘛牛是牛在他是很多年轻男性中青年男性就是美国的竞争爱好者对然后呢他们是手里是真正会去投票的那批人这个才是有地方使嘛这个 anyway 说回来了然后就是昨天是经历了那个而且你知道昨天有很多花絮嘛先是那个我们石破茂中间睡着你哈哈哈

这个我们待会讲吧反正话是很多先是给大家概括概括一下现在的政局这个背景第一个就是说是通过两轮的投票国会投票因为我们都知道日本它是一个代议民主制代议议会制两院然后有一个情况给大家教会其实我们之前讲过然后我们再不科普一下就是说是

日本那个总理那个指名选举的话实际上是参众两院都会选的对但是呢基于日本的相关法律的一些原则就是众议院优先众议院优先就是众议院的结果是最终结果你参议院选出来的话只是个参考就如果两院结果相同那就没问题两院结果不相同以众议院结果为准对所以说程序上面说众议院也会投资票的对的这是其一的对第二个的话就是说他这样一个投票过程的话实际上面是所有的新议界的当选的国会议员去投嗯

然后的话就说是先会投第一轮第一轮如果是有某个候选人他能够超过半数了那他就直接当选了对的这是奇异但是这一次由于之前那个自民党或者自公正权的选举不该了然后的话就导致他没有足够多的票数能够达到半数他是 215 吗

对然后的话这一次再加上一些回归的已经被就是安倍派就是有黑金问题的那些议员以无所属的身份去参选虽然还选上了选上之后自民党第一时间说你们来开会我们就算一个会派里面就是我们投票的时候是统一行动就那种感觉然后所以说这一次的话一共是六张票加上去的话等于是他能最后拿到的选票是 221 就换句话但是还达不到 233 的半数

所以说就进入了第二轮的投票第二轮的投票的话因为基于一些选举程序的一些原因考虑所以说它就是个简单多数就是第一轮投票的前两名进入第二轮然后简单多数当选新一任的总理基本上是这样一个选举的这样一个制度然后这一次的话因为之前我们也提过自民党为了要保证他的政权的延续石鹏豹这个总理能够继续当下去他必须要争取一些

小党的合作和支持然后这一次的话最大的在野党就是立宪民主党吧他大概 150 票左右这样子个概念但是的话就是说是对立宪民主党来说他也没有能力就是说是单独过半或者是成为一个最多数的这样一个党派他也要去拉相关的人其他党派的支持如果他想角逐总理大位的话

所以说在选举之后的这几个礼拜两个两周两周的时间所以说这几个礼拜的话基本上都在盘这个事情对就是说是自民党要去跟小党谈你要支持我或者是你通过别的什么样的方式支持我另外的话那个野田嘉彦代表立前民主党他也要去跟各个党块谈大家投我是然后这一次的话实际上面在大选之后很快就出现了一个比较有意思的趋势之前我们在

相关的节目包括我在其他一些文章里面也提到过因为我们之前也分析过就是说是按道理来说他应该就是从历史形态和政治观点角度来说比较接近的是维新因为维新相对来说是个比较偏右的小右的这样一个政党而且相对来说他票业比较多大概有 3535 37 吧 35 37 反正现在这样规模虽然也比上一届有所减少有所减少

而且他全国的那个政党票减少了几百万好像对所以说导致个结果维新的地盘就仅限在关西在大阪垄断了对那除了大阪就而且维新现在在内部在闹闹因为有人要把那个马场就现在那个大代表拉下来拉下来他说你要负责对你要负责所以说他现在是内外交困对

所以说当时我们就觉得按意识形态来说按道理来说他应该去找维新但是呢我们觉得这个本来其实我们之前节目有聊过不是很看好对有一个很重要的原因因为这一次维新跟公民党在关系撕得非常狠撕得非常狠非常非常狠然后导致关系那个公民党现在视维新为一个心腹大患对公民党在关系的很多重要的选区全部落选了对全都被那个维新会维新会抢掉了嗯

就换句话说你拿这么个人进来的话那你对公民党怎么交代对因为因为公民党好像那个之前那个党首因为他这次那个公民党党首自己也落选了现在换了一个党首了嘛就之前那个党首第一时间他就说他说有些党是不可能合作的是的他就在点微信了就是说因为自民党对于公民党就是这两家其实因为联合政权很多年对大家的互来互相的信任关系也很多的情况下

自民党会顾虑到公民党的想法对如果你拉维新进来那你怎么意思以后这两个党到底你支持谁对吧以后这个东西就很难选所以说第一时间我们就判断了对你就是你不能只见新人笑不听就人哭嘛对对对所以说这是其第二个的话其实自民党内部其实很多人也比较担心维新就是说是抢了他的声量很早我们说过这个话题就是小右抢大右的那个声量所以说这次果然就是维新是没有弹笼

有时候然后后来他就转而去找了那个国民民主党国民民主党他当然就是原来的民主党分开了分裂开来的就是立宪和民立宪民主党跟国民民主党实际上是同源的同源的最早就是民主党相对来说的话立宪民主党相对

对偏左一点点立宪民主党算原来继承民主党那一套比较多对然后里边一些在尤其在经济政策比较偏右的那批人搞了一个国民民主党国民民主党然后这次国民民主党的话他的票数的话就是说是也是大涨对翻了四倍翻了四倍原来七席到现在 28 席 28 席然后所以说的话也是一个很大的跃进所以说有一定话语权了

然后在这个情况之下等于是最早的时候石破茂包括自民党的一些相关的一些重要的一些干事长啊双方也进行过一些商讨就第一个考虑说我们可以考虑采纳那个国民党的一些政策建议就比如说他的一些什么所谓的减税啊或者是什么一直什么年收入壁垒啊主要是跟个人收入有关个人收入一些减税的一些政策他说我们可以考虑嘛

然后这里边还有一个前提就是跟大家补一句就是一般这种合作呢两种一种你入阁大家组组大联合内却就跟就跟那个自公证券是一样的我们再加一个你就加入到那个团队里边还有一种就这次因为国民民主党他一开始就说我们不会加入联合政权但是呢我们会在个别的政策上面合作合作

他意思就很清楚你不要把我拉到你那个政权里边但是他也在叫价嘛就是我的那些我核心政策比如说他这次提到说 103 万日元那个扣除那个金额这个如果你能跟我合作的话我在某些程度是可以配合你去过关的对吧这个是很早就说出来了所以说一开始石破茂就自民党他们那边就想清楚那就等于是要争取国民民主党然后大家一直在聊用怎么样一种形式来其实是种合作了是对吧所以说等于是呃

跟国民党民主党进行了非常长时间的就是斡旋吧然后党首也见过面然后干事长也见过面是然后最后的话国民党的呃代表就是郁木嘛郁木雄一郎郁木雄一郎采取了一个我觉得既要又要的一个哈哈哈哈

方式啊就是来促成所谓的政策上的局部的合作是他什么方式呢他意思就是说我们在最后的那个首相殖民选举当中的话不会投野田佳艳对也不会投石破茂对我们就投我自己就贯彻不管几轮我们都投自己我们这 28 票就只写玉木熊一郎对然后的话这样的话等于是变相的在帮助自民党嘛对的

因为的话对于对野田嘉彦来说都是我对自民党来说你只要不投野田嘉彦那我可以仗着第二轮的人数的简单多数过关他只要简单多数就可以过关过关我不需要倒半数嘛我简单多数就可以过关所以说你只要不投野田嘉彦你就是在帮我的忙对所以说双方就达成了这样一种默契所以说在你看在这一次第二轮投票当中的话就是说是呃有 80 多张是废票

有八成的老师废票第二轮为什么是废票吗因为很多人就说为什么第二轮会有废票因为其实维新也只写马场对因为很简单因为有比如说维新跟主要是维新和其他几个小党包括国民民主党他在第二轮的时候他没有写排名前两位的那个候选人就是废票就是废票因为第二轮的话只有第一轮前两位才能进入第二轮你写错了或者空白或者你不写那就是废票对的

所以说换句话说的话我们也可以看到就是野田佳艳就他作为了一线民主党的党首党代表他没有成功的争取到其他的一个两个主要的小党的支持

支持无论是维新还是国民民主党对然后维新的话其实也很好理解因为本来相对来说在两个人的政治立场两个党的政治立场相对来说就比较远对在此之前的话甚至呃比如说在修宪啊包括对外交的一些问题上面来说的话维新的很多立场实际上更靠近自民党的对的所以说在这个情况之下呃双方没有谈成合作也也不是很奇怪对更何况维新内部的话自己现在也不是很稳定

然后主要的话还是国民民主党就说是在这一块的话也听嘉宜的话就说也没有成功征取到国民民主党的一些支持但国民民主党的他的一种解释是说因为我们的很多政策希望他能够落地的话那自然需要要找能够掌握政权的政治势力谈嘛对

我跟你以前家里谈的话谈出来的话就说是比如说你现在是 150 票 50 多票你是立宪民主党加上我的 28 票你还是比那个就是说是那个就是说是那个自公证权要少嘛

在这个情况下来我加入不加入其实意义不大的对就是他说你要么你去搞定微星如果这个你搞不定微星的话其实加上我其实也不会多的其实这个呢有点诡辩有点诡辩的意思有点逻辑的陷阱对对对就意思说就是你先说服他你再来说服我说服不了他那我也不投你就是我只能站在胜利者这一边是

而且我觉得其实我们还是要客观的讲一点这次其实野田健雖然怎么说呢非常野心非常大然后第一时间也露出了说要跟在野党大家选合但是我们客观讲没有准备好其实这次选举之前大家想的是说尽量把自公从那个

过半很多的地方拉回来一点这次等于是有个意外之喜就是选举前三天四天爆出了那个 2000 万那个事情然后这次我上次看到有个人做了个测算 2000 万那件事情至少让自民党少拿了 20 席如果没有发生 2000 万那个事情仅是说黑金这件事情自公也是

那个过半勉强过半说明那个选前石破帽那个测算是对的他就把他自己的那个胜负限定在说勉强过半吧只要过半就算赢嘛这个事情然后这个事情导致什么呢其实

那个立宪民主党和所有的在野党大家都没想好像重复那个 93 年 94 年大联合政府然后先把那个自公给拉下来那件事情而且说老实话那么多年你们都没准备好你们的因为现在很多一些人批判在野党也批判个点就是说你批判可以你拿出对案对你拿出你的方案就是你没有做好执政准备嘛

很多人说你们为了反对但是你要拿出你的东西让我们来投你现在等于是他们那么多年的论述只是说自民党不行自民党烂自民党不行然后人家对你说你拿出你的方案这次也没拿出来然后所以说这次急救张也就两周时间我觉得他很难然后这一点也是很多在野党小的在野党不愿意跟你合作的一个点

就没好处嘛即便我们这次像 93 年一样来个什么八党联盟又怎么样呢到后面又是一地鸡毛对那个话题其实我们以后可以有机会做付费节目跟大家讲就 93 94 年那种日本就是平成初期那几年混乱政治改革的那种东西就导致了非常精彩的一些故事在那个时候然后话说回来就是基于这个维新跟那个国民民主党就是说我们反正就投我们自己的党首了你也说不着我就是说

反正我们到时候也是不会联系在联合在一起的所以说他是第二轮会有 80 张那个废票嘛所以说是有这么一个结果然后还导致一个点就是待会我们可以展开讲了就是

这两个这两个礼拜啊嗯维新那个马场啊挡守啊爸爸就是爸爸就是他的那个日语发音叫爸爸啊对真的就是好惨对就是一方面吧呃桥下撤啊然后喷他然后党内的很多一些高那个那个领导层都直接在开会的时候点名啊对他就说带那个挡守和那个干事长应该集体下台吗应该怎么怎么样啊这

这导致这个然后呢再加上他去跟立宪跟自民自民跟立宪其实都有点不太像跟他发生太多的一个联系所以导致他最近就是非常的不吃香卫星突然不吃香了对吧然后呢最近呢就是国民民主党啊

就是玉木熊玉郎香波波上蹿下跳用他自己的话说就是原来一个地下偶像突然跑到地上来了有很多那个当然他那个地下偶像那个等现在也现在看起来像个笑话一样我们待会可以讲就是这周这两周吧

他非常活跃非常活跃每天就是大量的记者就盯着他就问他你要投谁你要不要跟自民党合作还是你要投那个立宪民主党怎么怎么样但当然他那套话术一直是稳定的那套话术就刚才上老师讲的就是既要又要但是从政党的一个运营角度来讲我觉得他这个

路线选择是没错因为原来分析过我们说如果他不走那条路线比如说他就加入到自公的联合政权里边其实是减分项因为现在很多年轻选民选国民民主党或者选维新也好选谁也好其实就是讨厌自民党对或者是省委批换你在文章里面提过很多人是惩罚但是呢

这种负面的那个东西如果你在选后加入到它那原来选选你那批人怎么行你怎么想这是很难受的一件事情而且他们会有个长期判断自民党后面会越来越难做首先你已经是一个勉强过半的一个状态或者没过半就是有个世代交替的问题因为它原来的一些传统的一些选

票仓吧或者票日本语语叫票田对对对就是说其实因为比如说在一些非城市地区啊农村地区啊这些地方随着一些人口结构人口结构的变化的话实际上是会变得越来越稀薄的对而且还有一点就是从公民党这次的选举就可以看出来对公民党从这次选举看出一个什么情况就是他自己本身党没有任何问题

就是因为我跟你是联合政权跟你倒霉你的所有的问题都是我在背你的黑金问题你的 2000 万的问题你的那个党首就是讲法变来变去那个问题后来都体现在我的议席越来越少那国民民主党跟维新他们也很谨慎不能跟你结合嘛但问题就是说你总得说要让自己的党继续运营下去继续壮大下去其实

其实与其跟立宪搞在一起还不如去跟那个自民党有一些联合那种东西这个其实对于小党来说是一个合理的然后就是这个合法性上也可以讲吧我们就事论事嘛我们一事一意吧他说至少我靠这个政策这个立场让我的很多推出来的政策落实了对

我对我的选民是有交代的对对吧所以说这个我说路线上来讲不能说他错对从他的角度来说是没就是确实是一个比较合理的选择对所以说这两周玉木熊一郎是享受到了最大的一个流量然后然后然后就来了我是没想到有这一波就乐极生飞嘛真的而且现在报应怎么能来的那么快

上头是讲一讲这个事情就是在昨天就是 11 月 11 号早上对 因为我生日这天然后的话就爆出来了因为日本的八卦媒体的话它有一个规则就一般说我在就是出刊前一天或者两天会跟当事人联系的如果我爆谁八卦的话爆谁八卦的话

然后的话等于说我明天我们明天的这刊我们明天要发刊了出街了要出街了要报你了然后报你这个事情你对此有何评价你要反馈就是要你先你有没有 comment 没有 comment 也好我跟你已经报备过了说过了然后这一次的话等于是在 11 月 11 号的话日本有一个有一个八卦周刊叫 flash 然后的话他是真正的八卦周刊就是跟文春不能比那一回事

比文春还要八卦非常 low 的一个八卦狗仔嘛学算狗仔狗仔周刊然后就爆了郁木的丑闻不伦丑闻他就是婚外型的这种丑闻然后的话也是在同一天的上午 11 号的上午然后郁木也出来开那个记者会他其实应该是 10 号的晚上就知道这事所以说他紧急嘛 11 号一天嘛就是说我就同步开了嘛然后就承认了这个报导里面的

基本的事实他说这个报道我的婚外情这个事情就是说基本属实我也向我的家人向我的妻子道了道了歉哎呀我对不起我的妻子反正被他讲了前天晚上跪过来就讲了一大堆然后后来嘛就是说可能你那里可能记者就问他那里

党代表辞不辞民意员辞不辞国民民主党党首你辞不辞他说我会跟我党的同志做进一步的解释说明但是呢我希望如果我有可能的话还希望能够以议员的身份就说是赎罪吧或者是怎么样就做了一个表态大概意思就是说这个事情真的然后我跟我家里人道歉了然后的话我现在我自己主观上是不想辞的就反正大概基本上因为一般问他两个嘛首先你辞不是党首对

第二个你辞不辞议员因为我觉得议员是肯定不会辞这是他的生命线党首这个事情呢他现在语带保留估计要看后面的一个民意发酵然后他这个报瓜就是这个瓜就是爆出来的话其实也是你说说这个瓜的内容跟大家简单介绍一下蛮近的就是说是他就被报道出来说他跟一个

也是一个地方偶像是他乡川因为他是乡川县出身的然后是大家不知道乡川这个地方四国岛日本有四个岛北海道本州九州四国四国是最小的岛上面有那些比如说爱媛县乡川县因为那个玉木熊玉郎是乡川县出身的这么一个人然后呢他这两年不是开始成为政坛的一个新星吗

经常会回到自己的老家选区啊什么的也要担当一些观光大使啊这个那个的经常会回四国进行一些活动对吧然后那个女生那个 idol 等于是一个地方上的一个 idol 然后的话之前还当过地方的什么观光大使就类似是这种可能也是因为有这个关系吧就是说跟玉木有交集就认识对

然后两个人就擦出了火花对然后有婚外情是然后的话而且这一次的报道的话是有图有真相这个图太清楚了而且不光是那个就是说是相关的一些照片他那个照片还拍了很多次但不是一次对的但是这两个人关系蛮密切的而且时间蛮长的就是他那个我看到了照片他拍出来他放出来照片就是就今年的六七月份就有七月份就有然后

最近的照片是 10 月 31 号我那天看到你发给我那个图我一看 10 月 30 我说这不是刚刚选完吗庆功嘛这不是太过分了而且他有些照片就比较有劲了就比如说他就 7 月份那个

被偷拍的照片是他穿了一身那个西装嘛等于是就是日本的这种社畜的这种打扮嘛然后就是拎着个公文包等于是回四国老乡那个乡村老家就在酒店里面开房对是个开房照被拍下来对那就拍的很近

就是说是就是他在前台 check in 的时候边上有个我估计就有个另一个公文包里边是一个特拍镜头然后拍到他就搭那个就是那个电梯到去某个楼层然后之后又拍到这个女生打打就是错开时间错开时间去同一个楼层对的然后这个也都被拍下来拍下来而且他活活活活让不绝就是而且贴的很近很近就是就是这是一张还有 10 月 31 号还 31 号那张晚上的照片比较好玩他穿了一个

帽衣帽衣帽衣帽衣就 hoodie 嘛就是他一个屋顶把头遮上把帽子戴上来给人感觉你以为你穿成这样就没认识你而且那个角度找的非常清楚一看就是你玉木熊玉狼就是正面正面照然后那个女生也是女生的正面照也有对

然后有相关媒体还去挖他他们两个人之前在相超的什么一些地方振兴的活动上面有一些共同认识的时候很早就认识了对那个感觉那个场面那个那个那个东西所以说这样这个事情就被爆出来了嘛所以说就显得那他那句话就显得很讽刺了对他说觉得最近像一个地下偶像重新回到地上那种感觉那说明原来你是带着这种情绪在说这句话的那说明说明是那个源于生活嘛哈哈哈

源于生活高于生活独神还是我们天蝎座比较独神所以说这个事情这个事情的话就就基本上很难抵赖这个对对对赖不了而且很明显这个八卦三宽其实已经盯了他很长时间很长时间了就是因为他不是一次他不是一次两次他这个很长期的这种更拍这种照片都有

而且第一点就是我们先不以阴谋论的角度来讲就是单纯从那个八卦周刊的角度来上他又是挑了这么一个时间点卖爆掉了卖爆掉了这一期绝对卖爆掉了因为 11 月 11 号就是那个新一轮说像他就选在 11 号当天出街嘛对对对所以说这个事情的话你可以从那个八卦媒体的一些相关的一些

营销策略上面能够理解他为什么挑这个时间来报这个事情是对吧而且更何况你之前两个礼拜上窜下跳成为全国的电视明星我觉得像 Flash 那种总编我们先不说阴谋论因为现在已经有阴谋论出来了这个总编那种心态我就跟你讲就是尤其 31 号那些照片拍到之后啊

我就看你跳上山下地你越出名对我又买的越棒对我心里面就已经在偷偷的笑了那种感觉哎呦那天看到这个照片我说 31 号对那么近啊我说天哪这个家伙真的是是所以说你说现在的具体的情况就是他反正谢罪是谢了而且他知道这个事就没法提来而且这一套呢又是那场我们看到的一些东亚政客就是这种

嘴脸男性政客的这种嘴脸然后嘛到什么有的是一方面啊我像我什么家庭道歉像妻子道歉然后嘛说不定什么以后要拖到妻子出来一起谢罪就是老婆出来帮他道歉鞠躬我说我原谅他的一方面我原谅他第二方面什么像世间像社会道歉占用了大家的时间那种就是这这这道东西嘛对对对所以我觉得现在就看这个事情就是因为

刚刚发生了因为今天我们录的时候是 12 号就看这个事情后面怎么样收场一种情况他有可能会要辞党首我觉得党首多数了但是这一点有一点就是说是他这一次的事件也不能说叫不幸中的万幸对他来说就是说还好的事情就是这个事件现在还只是在私德层面

就是他没有上升到一些法律上的问题他是个私的问题因为那个婚外情这个东西在日本是不入刑的嘛对他这个私的问题他没有通奸罪的啊然后他是个这是个私的问题还有一个社会观感问题尤其你作为一个议员嘛而且实际上面郁木这个人我就说他破事还是蛮多的就是他之前的话其实今年初的时候也有过一个丑闻涉及到他以及国民民主党什么丑闻呢就是他曾经想推出过一个

日本的一个女网红想让她去选那个地方的议员东京都的一些议员然后的话在推的过程当中一开始的时候她也去站台她也去给他很多政治资源说要打造成我们国民总统的政治新星但结果这个女生我记忆中是她当时被爆出来说

他在读书的期间有过一些丑闻就比如说从事过一些可能类似于像爸爸活一样的这种事情被人爆出来爸爸活你要不要跟大家解释一下是什么就是援助交际援助交际援交援交援助交际然后就被爆出来有类似的这种丑闻然后又出现了很多对他的一些网络的一些网爆就是类似这种然后郁木也好郭明明也好就迅速的跟他

切割然后就把它抛弃掉了然后这个女生最后是自杀的今年年初的时候所以说也是一个新闻这个女生自杀之后你看郁木我说我们代表什么党也很假惺惺的出来做了一个什么爱道类似这种东西所以说我觉得他之前的话其实这种破事也不是没有过的所以说这是其其二为什么说打引号的时候不幸中的外星人对他来说就是说是一开始我们看到这个女生照片的时候很多人会觉得这女生看起来好年轻不会是

未成年嘛对啊对对如果是这样的话那就那犯罪了那就完蛋了因为那必须是此议员还要面对那个诉讼因为这个是这个是有潜力的在上一任的就是上一届的那个国会当中曾经有过一名自民党的议员

因为我印象中还不止一名至少有一名去确认了是一个秘密自民党的议员是援助交际找了未成年的女生因为日本的成年是 20 岁然后等于是 18 9 岁的一个女生然后援助交际也是被八卦媒体拍到

然后这个事情的话闹得也非常大最后是这个议员是要辞掉那个议会的那个议员的然后的话也要被追究一些法律的责任所以说当时就看然后后来发现这个女生年纪可能也不小了不小了 85 年的嘛 85 年的助言有数的而且看得出我们那个郁木熊一郎那个还怎么说呢就是

因为他们应该认识蛮长时间了因为这个女生呢当然一开始照片拍的很年轻然后著眼有数另外他打扮是那种很少女打扮这种什么什么什么什么什么大腿袜什么超短裙这种大家一看就觉得以为是一个可能是一个年纪很小的少女是是是是但这个事情毕竟已经发生了嘛然后看看他的后续的一个影响然后我那天比较好奇的一个影响啊就是

我想看互联网上大家对于这个事情的一个评论但是互联网上有他的一些不全面性比如说在互联网上会对这件事情进行评论的很多其实是一些年轻的男性选民他们而且这次很多为什么他这次那个国民民主党会如此跃升自己的席位就是他们的那些对于政治的一个态度就聊政策

聊大家的收入聊大家最近关心的一些议题这个东西其实博得了很多年轻选民的一些好感然后在互联网上其实郁木也好跟原来那个石丸这批人他们其实有一批像粉丝群体一样的就脑残粉那种东西然后我就带着一点点滤镜就是要把这些东西去掉然后看大家的一个反应的确这个东西可能在年轻一代选民当中的一个波澜

可能跟十年二十年前日本政坛如果发生同样的事情相比的话他大家的风向会有点不太一样我看了很多人他就说他就说这是他的个人私德的问题就是如果因为这个事情导致这个人议员不能做或者这个党从此就陷落的话其实是一个很残念的一件事情那我说这个现在新一代的选民对这个问题的看法其实是不太一样那也可能是什么就是什么日本

什么直男对呀直男视角的对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对如果

所以说这个事情是有个博弈的过程就是郁木他会不会辞那个国民民众党的党首甚至进一步辞议员这件事情是要看后续发展我个人判断辞党首是难免了对吧而且对于我觉得甚至我判断辞党首对他来说问题也不大为什么

国民民主党现在就是一个与郁木雄一郎为中心的党就非常团结在他身边的而且我看他那个干事长叫秦燕嘛秦吧叫秦吧这两个人有点就是二人三角那个意思的就是非常团结在一起而且他那个干事长就是说我平时的兴趣就是郁木党首

就是两个人团结的非常紧密的那种感觉好肉吧经常在直播的时候经常一家一家思路就是那种两个人互动非常关系非常好但是有种革命同志那种感觉就是即便我觉得他现在赞弼锋芒说我辞一下党首比如说干事长说我先做一做那种代理人也改变不了这个党的现在特点因为

新多出来的 21 个那个议员他是没有办法没有郁木的话你们选不上的呀对所以说他不像自民党那种家大业大那种感觉比如换个人照样能做的他现在其实离不开郁木兄弟狼所以说很有可能比如说我先暂避媒体的锋芒大家批判我现在狠狠嘛往后退一退先挡手不做

过个一年半载再回来这个我觉得问题是不大的但是议员我觉得是不会辞的然后的话就跟我前面讲的对他来说就还好这个对象这个不伦对象没犯法犯法就走远了然后这一点的话我觉得当然我们也可以稍微聊聊我觉得这个也是日本政坛我觉得也蛮有意思的就是说但实际上面就是说但凡熟悉日本传统招呼男人这一套的就是说是

家里有一个太太然后外面有很多情人或者是有这种什么就是再古早吗这种有异计这种的这种其实这是很多的而且这也是一个被社会就是等于是默认接受的这种事情对对吧然后但是呢就说我虽然我觉得这也是一个时有一个时代的一个变化而且比较有意思的一点是什么呢就说

出这个实际性之前我去年还今年正好看过一部日剧也蛮有意思宋半陶礼演的故事一模一样而且你知道宋半陶礼就是死国爱原型就是在死国现在人家都有人在怀疑你是不是掌握点什么东西好像就叫离婚版我们离婚版是关灯公主了

好像是的反正主演是宋半陶里他演一个年轻议员然后在四国嘛然后他等于是也是家里红旗不倒就互相出轨对互相出轨男女都出轨对对对然后我就觉得故事很像然后最后甚至这个事情就是被媒体日剧里面就是被相关的八卦媒体拍到了最后两个人好像为了还是要为了选举就是牵着手一起出来是是是这点的确是的就是也只能说啊

是现在日本政坛的某一些现象导致的因为比如说刚才提到说即便发生出轨这种事情往往是太太会选择原谅先生

这种原谅的不管你真心还是假意的很多一些政治利益这个事情是双方都不敢轻易放弃的所以说它有一个利益的共同体在那个里面对于很多这种政治家的这种政客的这种太太或者家庭来说他们那种组合本身就是一种权力的交换也好政治的这种利益交换也好你知道我现在脑子里想到谁吗安倍召会哈哈哈哈

有点这个感觉就是他说你说他们这个婚姻本身的最终的目的本来就不是那个不是什么为了真爱或者怎么样就为了两个家族在日本能够持续的繁荣下去嘛对所以说有的时候就说是可能无论是太太也好就是或者怎么样可能也都是有这个打引号的有这个觉悟然后呢相对来说的话他也可能就说是满足于就是反正你给我我要的社会地位对

这种相关的光环至于你在外面有什么事情一种就是你别让我知道你自己搞定不要烦我不要烦我实际上两个人是各管各过日子的状态这种状态很多这种状态非常非常多然后还有一个话题我们就聊聊阴谋论这个事情结合 2000 万那个事情我就在想说

日本政坛有点东西的就是你想首先是 flash 这个东西当然不能排除因为日本的狗仔媒体也很厉害现在说偷拍那种非常厉害就以文春炮为首的

但是你不觉得说这种 timing 非常的妙对吧然后就指着你郁木雄一郎这个人然后你还记得上次那个自民党 2000 万吗是赤旗抱春赤旗抱春这里说自民党内部那么那么隐秘的一个事情就是党中央给一些地方那个地方党部打

打钱这件事情居然能被日共知道我从当时从 2000 万那个事情爆出来到结合现在我在想日本是不是也有 deep state 对吧再搞一些平衡再搞一些平衡不能让你某些人太舒服或者说崛起的太快而且我看这次预幕一出事儿

我印象中那些可能代表 Deep State 的那些人马上开始发言了比如比如说有一些政治评论家这些政治评论家之前比如说他可能被长期说是跟安倍当时关系很好的一批人安倍有自己的御用团队然后现在就马上开始开批郁木雄一朗就可能在他们眼里说是

小厕楼骨头收紧一点不要骨头轻的那种感觉我有点小强烈你自己会觉得说会有这种阴谋论的或者说有这种 deep state 的那种味道在吧不是我觉得那个呢就是前面讲过了就即便是从就是八卦周刊自己角度来说他选择这个 timing 也有他道理也可以理解吧从市场角度非常容易理解非常容易理解这是其一的其二的话我觉得就是说是因为相对来说这种八卦媒体的那个

它的布线会埋的非常长从这个事情能看出来它不是说你选的好这两个礼拜都去挖零猛料不是的它是一个很长期的一个过程只不过说这个料就是说是够不够多不多或者是说我选择在什么时候去放它

而且你知道我上次看的一些日剧小众的一些日剧日本现在八卦杂志是这样的他有大量的 freelance 就是自由摄影师这些摄影师呢有的人比如说比较熟艺能圈比如说今天偷拍到一个谁这个人他马上知道是谁谁谁谁谁谁的老婆还有一些是比较熟政治圈的那些人这些人可能就是平时散布在日本各地的那种欢乐街日本人叫欢乐街然后就看谁把自己的茂山的帽子戴起来就是艺能圈

因为越这样的人越有问题嘛就很多人是会这样 freelance 的自由拍拍完之后他是投稿的卖给的就比如说卖给文春或者卖给 flash 或者他同时会问好几家谁出价高我卖给你这种生态其实对于很多一些人来说就防不胜防因为你像 flash 他如果真的要养一支团队去拍这种东西其实是很累的成本很高不如说我反正就是我只要做到一点你照片给我我求证事情做完

或者说我去问当事人有没有这件事情的照片都已经有了然后怎么怎么样他这样对于很多杂志来说他比较能操作对吧所以说对于很多现在这已经很多年了十几年大概得有了日本很多现在名人现在也是觉得说爱生叹道就是说现在比较难混这个事情所以说我觉得这个事情就那个我觉得但是从那个如果是从英文论角度来说的话我觉得那你就考虑考虑这个事情出这个事情谁最乐见吗

对谁最有利你分析一下你觉得我如果被打下去的话我觉得我觉得啊就是说从这个角度来说就是看他看他倒下去

说实话我觉得自民党内部我觉得做这个事情的动力不是特别强对啊他没什么特别强是所以说如果你硬要讲英文论的话那可能没有啊但我觉得李宪明应该很开心的就是把你打下去你不是牛逼半天吗对啊一开始 IW 把你打下去是不是我就可以来收编这个力量大家说实在这个力量本来就是同源的对

对你就从我这里封链出去把你打下去之后是不是我就可以来收编了当然这就是没有任何证据这是完全是阴谋论下差下差所以说大概也不要当真就说这完全是一个我只是说这个事情谁最乐见他翻船是的那我觉得分析了一圈下来我觉得现在可能就立宪民主党或者是简杰宴州立宪看他翻船最开心不过还有一条调线就是我觉得对于自民党来说郁木稍微低调一点对他来说也不是坏事如果你现在那么的

对

那个裁员缺口这个东西怎么弄然后呢因为郁木是财务省出来的一个人他会针锋相对的他说这套说法肯定就是财务省的人教你的我有很多的自己的计算每年我们的钱是够的够补充这样的东西这样有来来回回的那种交往对

你知道日本的 deep state 有一个很大的一个存在感就是财务省是你知道财务省现在在日本国内是被描绘成那种非常 deep state 那种感觉的对吧这才是真正的阎罗点对对对有这种感觉的一种东西有可能我就觉得说是不是财务省爆产了哈哈哈哈

然后这个事情那个事情因为我还是拉就是因为上述都是都是阴谋论都是阴谋论因为我们八卦阴谋论就是这个且听且过的也不要太当真但是有一点我可以拉回来就是我看到还有人说哎呀搞了半天又是是蓬包继续吗因为没什么变化但我觉得

还就是此一时彼一时我觉得这个月的石破茂和上个月的石破茂状态不一样包括他那个政权执政方式即便他这一次自公政权涉险过关还是能够维持政权但是他现在已经沦为了一个少数派的政府了什么意思呢就是说你这个政府的话你是不到半数的

你的执政的基础是非常薄弱的这跟之前十几年自民党长期稳定执政是很不一样的因为为什么呢因为在那个时代的话因为你是绝对多数甚至都快接近三分之二了你通过什么法案的话完全是可以想干嘛干嘛的就说是

再也对你形成不了任何牵制的所以说基本上你要推行什么政策你要通过什么法案就没有不顾的道理的但是现在的话你沦为了一个少数派政府之后就出现个什么情况呢就是你很多政策都要去妥协你都要面临自民党的在野党的纠缠和这种跟你的反制

甚至别的不说你通过下一年度的预算的时候你就要去跟各个自民各个派系各个党派去妥协对所有党派说我那我就不通过你啊我就不通过我我就不批准啊我再举个最典型的一个例子啊就是除了那个大的院会对你的不过半对其实他不是各个小的委员会吗对对对委员会的委员长原来是就是说原来他在接近三分之二的时候啊

大概有十几个委员会的那个委员长都是自民党派人的嘛是他现在硬生生的给出五个对给到那个在野党啊什么的对

给出五到七个具体数字我忘了有一个最核心的预算委员会的委员长给到了立宪对啊这个很要命因为委员长在一个委员会里边他比如排期排一成然后比如说谁说的不好我要把你赶走那种东西其实很强势的嘛这个他居然拱手就交给了立宪其实也体现出他的无奈因为你数字就是不够嘛数字就给出去了这个可以想象未来在明年的通常国会的

预算委员会吵架有的好吵这个东西呢其实就是原来已经经过十多年了从 13 年到现在已经已经实业名明年到 12 年了就自民党没经历过后面明年有的好吵有的好吵了就是你通过你但凡稍微大一点的法案也好预算案也好你要过是你都要看在野党的脸色

这是其一其二的话搞得不好在野党随时可以发动不信任对你不光自己不能强行表决对还要怕对方发动不信任不信任而且一旦因为其实现在他们数字是够的对他们可能没有办法联合在一起但是联合起来反对你是可以的对就你如果内阁不信任过了之后他又要面临你要辞职了对要么总辞要么解散对

就很烦这个事情所以说我觉得这个事情的话就现在的第二次的是破冒的那个政权跟第一次已经很不一样了跟之前十几年长期稳定执政占据绝对话语权的自民党政权也都不一样所以说我觉得从今年开始现在开始到明年的夏天的参议院选举这

大半年吧或者这是将近一年的时间吧我觉得其实来说有可能也是一个动荡会比较多的一段时间所以说我觉得从这个角度来看的话我觉得这个事情的话确实是会给日本的一些政治的运作带来一些显著影响的所以说并不是说石破茂他继续坐在总理的位置上来说一切就万事大吉的我远远不是这样子所以说这后面的好日子还长着呢就是说是有他受的就是对

这个东西呢又牵涉到一个就是他马上要去南美南美对因为马上就是那个 G20 嘛 APECG20 然后他马上面临他面临很多事情啊要见那个要见川普首先见我们的要见川普吧对然后回来因为日本是会好中日已经定了中日已经定了嘛在 APEC 期间会见面而且跟普京怎么办对而且那个而且我们

尹旭大总统高尔夫都练起来然后最好笑的是那个那之前那个打电话嘛就说是大家我看到日媒统计就是说五分钟一开始是说他没有第一时间制电是的比韩国晚对比我们也晚对他说你这个落后了第二个的话就是日媒还排时间嘛你看

只跟石鹏宝聊了五分钟对跟其他的国家大国我看了一下那个影戏月是 12 分钟然后那个马克龙时间最长 20 分钟 25 分钟对对对马克龙时间最长然后日本人就酸了酸了我们才我们才五分钟我们才那么小老婆嘛对对对所以说我觉得话这方面对他的考验啊危机感还是蛮蛮重的是的那我们反过来讲嗯

你觉得对于石破茂我现在反而有种感觉啊政局如此之乱的那种情况下对于石破茂这种人来说他其实并没有特别怕这件事情嗯嗯其实一个月前啊党首讨论那个时候我看出来了他跟野田家严真的是可以就是不分伯仲的那种那种那种聊的对因为说老实话岸田是真不行真不行这吵架岸田面对虽然同样同样都是我们早到田的就野田家严绝对碾压岸田的嘛但是庆应毕竟哈哈哈

就石破茂真的跟野田嘉宜是可以的而且他是政策通嘛所谓政策通你跟我聊啥我都能说我的一个想法一个想法而且我是可以就是说有理有据的对而且在话术上我也不输给你的这个我觉得是石破茂的一个特点会不会大家聊着聊着啊

老百姓对他观感还变好了一点就是你很多话你是真真心实意在那边掏心掏肺的在说的而不是像岸田文雄在那边打太极啊那种感觉但那个我觉得还是那我觉得这个要看吧我觉得就比如说这一次那个直面选举的时候他有花边嘛睡着了睡着了

真的睡着了就是什么个情景呢就是说是在 11 号就是那个那个首相首相指名选举的时候就是我们那个石鹏豹同志就是说睡着了就是不是点到他的手是的

在投票过程中因为这个投票我这是持久因为他投两轮嘛而且四百多个人四百多号人投两轮的但因为媒体一直在拍他们特写一会拍拍野田佳燕一会拍那个石破茂然后最好笑的还拍到拍到石破茂睡着之后嘛然后镜头转到那个麻生太郎麻生太郎八十几岁精神不要太好在那边嘴嘴那边不知道在说什么然后我看到很多中文媒体二创的时候配音他说这傻逼竟然睡着了这样子

而且他那个是真的是真睡着然后他那个林方正坐在他边上然后就非常尴尬林方正不是林方正其实很注意力很集中的而且林方正他意识到就是会被拍到嘛对有点尴尬有点尴尬他也不知道是该不该就说拍你就是所以这种但后来林方正找补找补对说他吃了感冒药有点会有点困因为林方正是官方掌控

他要开发部会他绝对是好的官方长官感冒药这个话都说得出来他大概意思就是说最近这两天就是石破茂的那个行程很紧比较劳累还去自卫队视察然后有点感冒所以说可能吃了感冒药所以说就会犯困我是理解我们海牙系林方正官方长官是个好的官方长官然后就在找我们这一点的话大家也可以我印象中我们在东关里聊过因为

日本国会开会有个潜规则对就是年纪越大资历越深的议员坐在最后面对所以说你看那个最后最后一排都岸田最后一排都是岸田菅义伟麻生都当过首相的对的然后就说是他们说坐在最后一排然后石鹏茂是坐在倒数第二排然后是新上任的议员是坐在第一排的对的

其实当时这个设计就是为了方便老头这么睡觉嘛对对对就是这个考虑而且年轻人比较嗨在前面黑喊他说老家伙们都在后面方便你们睡觉这个其实是日本政坛因为开会真的时间很长尤其这种大会议四百多个人一张张投你想一轮投下来一个多小时要吧然后寄票还没有结果然后再来一个多小时真的想想是蛮痛苦的一张事而且就是当然

现在还没有了就是说我觉得说不定以后就有了就是说他以前那个投票什么牛部战术的然后故意拖那个一成一下子给你说为了要拖延某些法案的表决的故意拖的很慢这种事情其实也都很多的嗯行啊反正我觉得不管怎么着啊我们今天这一期也是简单的跟大家说跟进一下跟那个跟进一下最近日本的一些政坛的一些变化

可以想象 25 年真的是风云诡谲了对吧光是今年接下去马上来的南美的那一群大国政治外交这个事情就很精彩了然后看日本怎么去应付这件事情是吧然后我们后面那个

特别节目已经录过了然后可以给大家预告一下几个预告首先特别节目录了两期有一期是日韩跟美国的一个情况主要是如何看待川普对 如何看待川普然后就是那天回复评论区也录了然后我跟沙老师在 12 月 20 号

在东京会做一场那个东关的一个线下活动这也是继去年 12 月连续做第二年希望这个能成为一个传统啊年番啊然后具体的数字不是具体的数字具体的信息大家可以期待一旦官宣的话我们会放在 shownotes 里面的好吧那我们今天这一期的节目就到这边大家拜拜拜拜