211 日籍华裔嘉宾半年后再做客 这次咱们聊些正经话题
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东亚观察局

哈喽大家好我是樊宇儒欢迎收听东亚观察局啊我们今天东亚观察局我看了一下大概差不多小半年时间啊这个又把这位嘉宾返场了啊是我们小秋啊给我们大家打个招呼嗯大家好我是小秋我又来了哎

小秋市其实是我看了一下大概五月份左右对对对五月份左右来过一次来过一次我们东洋观察局他是在跟大家回顾一下是在日本长大的华人然后现在因为是派驻在进了日企之后派驻在上海现在在上海工作然后是我们之前是一些线下活动出现了然后因为你知道

在人群里面就是日本人韩国人中国人或者说日本长大的中国人其实大家都能够微妙的看得出来区别尤其像我这种就是待过日本的就一看我说这个人应该不是上海小孩吧然后我就问了果然是个日本长大的中国小孩然后我就觉得说非常神奇居然还是听我们的中文播客的听东华观察局什么的然后就当时是请来聊了一下对吧

也过去小半年差不多五个多月的时间先问问那个节目播出之后对你有影响吗有改变吗完全没有什么影响完全没有影响你身边有人会说我听到了还是什么有在日本生活的我的一个朋友同样公司的一个女生就是 message 我她说她听了听了说你的表达很好我也很感谢

但是其他的话他也是中国人对中国人在日本工作这样的一个身份吧那其他的话都其实我们公司的员工大家都是会日语嘛然后这些人也是非常喜欢日本文化的不知道他们有没有听我也不敢问

他们可能听了也不敢确认是不是你吧对对但应该就表达的话应该能知道的吧所以你们公司的就是中国员工的年龄段大概是年龄段特别年轻的因为听播客的人啊对我们的观察是会相对年轻一点大学生或者刚刚从大学出来然后可能集中在 30 岁以下这一段会比较多如果你身边的那些朋友可能他是职场有点年

年代的话可能就相对接触中文播客的机会相对会少一点对二三十岁也有也有的所以就是有点意外大家都没有就是听到也不会说但一般来说如果有同事上自己经常听的播客的话应该会讲就像你说日本的那个朋友他会讲可能还是说播客没有那么出权你如果上的是一个

什么视频的短视频的一个大的一个账号的吧因为我有个上海本地的一个好朋友他是做那个博主的如果哪一次你上他的那个节目估计他们这种本地的员工就看到的可能性就比较多一点了播客还相对少小众一点嘛对吧那你自己有回听吗你自己第一次听自己在节目里面自己讲话的那个声音会有那种疑惑感没有疑惑感就是我自己自己也做过做过播客在日本的时候

那个时候就熟悉了自己的声音还是有一点不一样的感觉你当时自己做播客的时候选题内容是什么呢选题就是在就是寄居了一些在日本工作的中国人啊聊聊这个日本这方面的生活嗯

那现在已经是在上海刚才说了吗待了半年以上了啊现在说说最近生活啊工作啊上的一些变化有没有一些呃根本性的变化还是说就是因为上班族吗就是每天就是照常如旧的该干嘛干嘛或者怎么怎么样啊对工作的话就是越来越忙了吧就是对

要做的事情也就越来越多了然后一直就一直待在公司一直待在公司晚上的话就基本上会回来睡觉周一到周五的话星期六星期天的话有时候也会工作嗯一天左右然后在家里碰碰电脑啊什么的嗯

然后就是散散步啊什么的这些就是生活感觉你好像中文表达比那个时候好像好了很多对对对那个时候还是有点磕磕巴巴的感觉嘛现在磕磕巴巴也能随便这么说了磕磕巴巴的感觉然后在中国也接触了这个中文环境嘛

你现在比如说有些哪些比如说跟同事的交流可以想象可以说是说中文的你会看一些现在我们比如说因为现在传统电视大家看的比较少比如说国内大家都是看平台的节目或者说看短视频或者怎么样你现在平时怎么接收中文的 content 呢

中文的 content 的话是小红书看的最多小红书小红书看看什么是流行的东西那边找到的话会去看一下什么活动去看一下就是会着重于看本地的生活内容的东西对中文的话小红书但是我自己一个人在家里的话当然是看 YouTube 最多 YouTube 和 Netflix 你最近看了啥

Netflix 的话我最近有一个非常喜欢看的就是呃

不知道你知不知道那个 BaggarismBaggarismBaggarism 的笨蛋主义对笨蛋节奏还是什么好像我原来笨蛋节奏我原来一直以为他叫笨蛋主义因为 Lism 后来他们跟我说是笨蛋节奏 OK 就是重启人生的那个编剧他其实是一个 Pingani 对是一个单人的一个喜剧演员他以前写过自导自演的一个一个就是

电视剧吧这个日语叫就是架空 OL 日记这个剧非常好架空 OL 日记 OL 是 office lady 的一个略语这个东西拍成剧了吗对几年前的一个剧你就回看对最近在 netflix 上架了所以我就看了一下这个好看吗好看为什么呢为什么就是

怎么说呢在日本的话会存在着 office lady 这样的一个呃

白领群女性白领白领小姐对对对白领小姐然后他们就是一天到晚就就普通的工作然后朝九晚五定时就马上就回去那种然后他们关心什么东西其实很小的琐碎的比如说第一集第二集就讲一个这个暖气坏了然后他们怎么抽钱来买啊什么一些上班生活里的琐碎的一些事情他可以

表现的很形象然后我就觉得这个非常有趣就是我们作为男生的话是一般就接触不到这种这个你有研究过我看重启人生的时候我最惊讶的一点就是 Baggarism 它是一个怎么样的一个生活背景跟成长背景它对于女性的那种那种观察就是那么细微的观察而且你想

我有的时候看他那种以前在做 pinganin 的时候的一些段子他其实对于 office lady 这个人群他是最嘲讽的最厉害的但是你想倒过来我观察的越细观察的越全面才能写出最好笑的段子所以说我就想他是不是平时经常跟那个 office lady 狗公就联谊经常观察他们的那种生活状态因为他作为一个搞笑艺人其实跟 office lady 算生活的距离场景蛮远的对

对啊他是个男性又不是一个固定工作而且他是个死职男而且是个哀人死职男你知道他是那个怎么说日语应该叫什么就是算一个不是不是他他其实对有点这种感觉的就是他比较宅在家里跟人接触这件事情他很苦就是跟以前他上那个他们那拨人比如说什么有急啊跟都属于那种有个美女在边上跟他聊天他们其实会怕

内心其实是个死直男就是很喜欢女生很喜欢美女但是不知道怎么跟人家应对的这么一个人反而能写出像重启人生架空偶然日记这种片子我就很好奇他是怎么去写这种东西的你会有这种同样的感觉吗我也非常好奇能写出这么细致而且他们都非常共情共感的一个内容我就问了一下周边的日本女生的话他们也

有几个人也非常喜欢看那个剧嘛就表达的非常好真的是不知道是怎么写出来真的天才吧最近看的是 Netflix 是架空 OLG 那 YouTube 呢平时你这个我想问你了 YouTube 大家都是订阅嘛你平时会订阅哪些 YouTube 的那个 channelYouTube 这个有些恶心你挑能讲的讲得

其实 YouTube 的话是非常 private 的一个东西你订阅什么的话就是能看出来比如说我跟你分享一个那个叫什么 Original Radio 的 Nagata 那个

什么什么大学吧阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿兹阿�

原来那个东京电视台 TV Tokyo 的一个 producer 叫 Takahashi 我知道他是那个神蛇 Goto-tan 的原来的制作人嘛然后他现在从那个哦不是他是另外一个他是他是日经那个 TV Tokyo 另外一个那另一个 Goto-tan 是另一个偏搞笑一点的嗯

名字我都有点忘了这两个制作人的那个频道我现在都很订阅然后李哈克那个比较偏商务财经一点的因为我很喜欢订阅一些就日本那些比如观察商业啊观察一些时政的一些频道啊什么的我也喜欢对啊这方面你也会看我也会看啊

也会看就是最近的话是现在还大选完了嘛然后那个大选之前是自民党的那个总裁选那个时候是 YouTube 看最多的时候这个问题你在上海是能其实在海外的日本人是可以投票的嘛可以投票境外投票而且是提前投票你这是投了吗没有投你没有投为什么就我来了年轻人为什么不投票

因为太麻烦了要去大使馆平时我跟大师老师经常在节目里面说自民党为什么经常能做知识党就是因为年轻人不投票因为年轻人一旦投票的话基本上自民党的数据不会很漂亮你是嫌麻烦你跟我们描述一下如果你要去投票的话你一般要怎么样个流程

首先好像是要在大使馆登录一个名额什么的就是日本的我自己住在这里如果在上海的话就是上海领事馆总领事馆对领事馆去登录一个名额然后到了以后他会给到你的一个什么书面的一个东西然后叫你去然后去大使馆一个通知对然后你就去大使馆去领事馆去投票应该是这样的吧那你人生到现在投过票了在日本的时候在日本投过几乎都是

投的你是住在东京的吗对 东京你是东京几区你住的地方算什么哪个投标区你还知道我以前是板桥区的那个是东京几区我忘记十区还是一区我忘记了你是平时是这个比较 private 你平时是投给

哪个党的你投过哪个党东京这块地带都是偏向那个左自民党以外的偏自由主义的这个比较强势所以我自己也是倾向就是具体看什么候选人的政策是共不共情这样子然后自己觉得还是不会投向自民党比较多一点那因为

如果是那个你上次投的应该是投 21 年的那个好其实很多市长选什么丁长选什么都都都要去投很多因为现在国会选举是小小选举区一票加比例对对比例嘛就是投党嘛你投党的时候当时投哪个党还记得吧

投党的时候是如果是非自民党的话基本上就不是立宪民主党啊国民民主党啊上次投的好像是立宪民主党啊立宪民主党啊 OKOK 那你算很标准的那种都会型的都市的一个都会型的选民偏左的一个都会型的相对年轻一点的选民基本上都是立宪民主党跟什么国民民主党这些

党的一些就是说票仓了东京是基本上是自民党不是很强势的一个地方然后大阪也是大阪是那个维新大阪这次就是 19 个选举区都是维新都是维新非常夸张那个我还想分享一下我的一个大学同学就是年龄是一样的一个同学还是从

那个大阪的选区去立候补的一个女生从自民党的一个公认的一个女生这次在大阪啊在大阪 11 区吧好像是这次虽然肯定没选上但是我就非常关注 Instagram 每天都关注她她等于是一个 30 岁都不到的一个女性候选人的一个意思对 29 30 岁左右吧就是非常年轻活力的一个形象自民党也是需要这样的一个形象去

推翻他的一个老旧保守的一个形象那你跟他私底下有联系过就是说你们他是怎么想的为什么会去他为什么会去从政这个事情你没有聊过没有聊过因为大学的时候就不是很熟应该是一个朋友的一个朋友但你就知道有这么一个人对对然后

就是选举期间嘛大家我的身边那些大学的朋友都分享这个然后你看到这个人挺眼熟的我就觉得他一下子果然是一个统计生嘛那但是他在大办选区会比较难对违心太强了 11 万票左右吧他得到了 5 万票但是虽然是第二直到 5 万票左右吧但是还是很期待的这样的一个年轻的人

能站出来做一个力后的话那你作为一个标准的都会型的年轻选民你刚才说你也投过立宪基本上不太会投自民党那你平时比如说在投之前因为你刚才说大选之前你很关注了一些 YouTube 上面的一些跟政治有关的一些东西你会关注哪些议题还是说你会关注政局就是这里面跟大家科普一下就是我现在

跟小秋在聊如果关注政局什么意思呢就是纯粹玩那个数字游戏嘛你几票我几票你几席我几席就有点像八卦那种感觉但是其实真正的选民投票的要下去之后他其实更关注的是政策你想推出怎么样的那个东西但我个人看下来今年其实很可惜的一件事情是

在野党基本上都在关注黑金这件事情本身了大家很少聊说比如说日本现在其实最要紧的比如说景气的问题经济结构改革的问题外汇的问题然后什么贸易的问题国际关系其实关注的议题应该有很多但是因为就是短期决战这次其实就十几天大家都要选了所以说导致自民党也好在野党也好大家都在吵

所谓黑金的那个问题但这个先放一边就是你作为一个选民的话虽然这次你没有投你会关注哪些议题或者说你会希望这些政治家们讨论哪些东西会比较多一点这次我觉得大家最讨厌的

讨论的一个点应该是这个工资上怎么样让这工资上涨的一个问题吧然后就这方面我作为一个年轻人的话当然是最关注你怎么看呢就工资上涨这个事工资上涨的话他们自民党其实也没有推出什么很大的一个什么有效果性的东西嘛嗯然后这次反而就是那个国民民主党那个郁木郁木郁木修宇老嗯

玉木熊一郎这个玉木这个当主推出的这个什么基础控除要把它提升啊什么的这方面的他们他们的这个政策就讲得非常好能让那些小市民啊主妇啊学生啊这里跟大家科普一下所谓他刚才说的那个玉木熊一郎他是

国民民主党的党首他们有一个基本政策就是基础控制其实就跟我们中国的缴税额度对吧就是 103 万就是你比如说他是年收的对年收就比如说我们小邱他年收是 500 万日元然后他的缴税额度本来是按照 500 万来算的玉木熊元郎他们国民民主党就提出说在这 500 万的基础上先减掉 103 万是这个意思吧

简单来说就是 103 万的就是你超过这个的话就要去就抚养不抚养的一个问题嘛他抚养是指那个那个叫什么双亲对对对自己的儿子或者妻子啊就是大学生或者是你有大学生的一个儿子或者一个主妇然后他们在不是一个一个

正规的一个工作就是打工的话你年收 103 万以下的话它是一个抚养的一个对象就免税了就是扣除很多能够免税很多这个税金的金额家里有一个人年收不到 103 万的情况下他可以扣除很多的免税额度它是一个这个抚养的一个对象但是你一旦超过 103 的话这个税额也会增加然后这个作为一个劳动者的爸爸的话

他就要增加很多纳税金额这样的话就是主妇还有大学生都不能随心所欲的去打工去赚钱就是存在这样的一个有一个看不见的一个一刀切对这样的一个问题这条政策你觉得

你站在你的角度你觉得怎么样我觉得当然当然啊这个是理所当然的因为现在物价啊涨这么高然后然后他他也是这样主张的就是从 95 年开始一直这个税要交税的这个额度的话完全是 103 万嘛所以没有改变的话啊这觉得确实有有些不合不符合实际嗯当然要提高嗯嗯

是这样觉得就是你是会觉得说这样具体的政策对你来说对选民来说是更实际的对对对且不论这个政策大家同意不同意大家来讨论对对然后这样的观点玉木熊一郎就讲的是非常好的

然后他也是一个财务官僚出身对他非常精英东大法学部毕业然后进了财务省他是他最早是大藏省了还是欧库拉朽对那个时候是大藏省后来财务省然后去了美国什么肯尼迪政府学院嗯

哈佛大学肯尼利政府学院杜曾经然后回来然后是一路从民主党到立宪再出来做什么希望之党的党首然后又变成国民民主党的党首这次他非常厉害了就是

国民民主党选之前是 7 席这次到了 28 席现在变成政坛香饽饽所有人都在抢所有左派右派都想抢立宪也要跟他聊就是野田嘉彦也要跟他聊然后那个石破茂虽然没有表面上说但是水面下已经有很多在接触然后他现在他自己用自己的说法他像原来他说原来自己像一个地下爱豆现在变成蕊蕊爱豆对对对

一个真正的爱豆真正的爱豆所有人都在抢他这也是可能也反映了一部分就是说中间选民或者理性选民的一些投票的一些变化导致其实他就是抢占了很多一些理性选民的选票对他的政治观点也不是太左也不是太右所以就是谈这些小市民的具体

政策的话然后我觉得是非常让一般选民的话会感觉到这个不错然后自民党有现在有些不靠谱的感觉他的黑金问题所以就是非常我非常理解为什么大家能投给这样的一个小党就是你自己会觉得说因为

你知道这次日本卫星会掉的也非常多日本卫星会用乔夏策就是他的精神领袖乔夏策的说法是说在野党里边一人不给一人没给 没人没给那种感觉所有的在野党里边大家基本都保持甚至成长了但是就卫星在掉他说其实就是你惨败嘛

然后他里面提出一个就是他的那个党首就是爸爸马场他是一个联合党首他说这个人必须换掉为什么这个人就是一番福祉在自民党的政治家就是说就非常传统的那一种自民党型的那种政治家也就是大家喝着酒这密室里边喝着酒吃饭然后聊一些所谓政局的一些

那个勾兑但是呢不聊具体的政策不聊那种未来你应该给你的选民怎么样的一些政策方向就是的确我觉得乔夏策这一点也是反映了很多年轻选民的一些想法就你不要再搞数字游戏了就不要聊政局大家聊聊具体的一些政策这个其实现在看得出来年轻一代非常强烈的这种想法对他在自己的 YouTube Channel 也说自己也

不喜欢去那个料亭啊什么的你说你说乔下车吗玉木玉木你现在变成 Tamaki 的粉丝了不能这么说啊关注关注关注关注我没有投票

但是你会更认可这样的一个政治家对对对我觉得他这样的表达方式是挺好的就是他用的一个最多的一个日语就是这些去是是非非这些对你是

这个是就是不是就不是的这样大家有事说事对吧就不要那边聊那个没有但是他这个是在点我们岸田文雄的有点有点这样的感觉因为岸田文雄就是讲话就是比较虚嘛对不讲具体的事的这种感觉对然后他刚你刚才说到他不说他说他自己不去廖庭嘛廖庭就是日本最典型的那种密室政治的代表对

料亭料理的什么怀石料理大家吃着饭喝着酒然后在那边说你几票我几票然后这样传一个局出来这种感觉 OK 那话说回来就是因为这一次现在那个政局还在发展过程中了后面比如说石破茂他好像是 11 月 11 号要首相又要重新指名人去这个结果我们还是很关注的同时我这次正好这个机会正好问问你就是你自己怎么看石破茂这个人啊

石破茂这个人我觉得他选上这个首相的时候我觉得他有一点靠谱的感觉然后就感觉他现在的发言啊什么的都自己打脸也有些对对打脸或者自己也不知道该怎么做了这样的感觉是不是有是否有那种 leadership 的话还是呃有点疑惑作为一个这个普通人去看的话嗯嗯

那你怎么看因为我我我自己说老实话我对他那个在中日关系的表态上面我还是比较期待的他那天主动讲讲到什么田中角荣啊因为他是田中角荣的弟子嘛然后跟我们的那个政府首脑谈的时候还谈到这个东西很多所以说我个人内心啊但是我知道这个日本政局也发也是那个

发展变化非常快的觉得说他还是应该再多待一会儿多待一会儿会比较好一点因为我们好不容易迎来一个对于中日关系来说不会搞事情的这么一个人你自己身为一个在中国工作生活的一个

日籍华裔啊是不是应该也会有这种的想法对肯定是希望一个就是呃不是不那么非常激进的人但总理非常好尤其现在经济的话也是嗯日元贬值然后物价上涨然后工资怎么让工资上涨的话这个稳定的经济政策是需要的吗然后当然这个需要一个稳定的政权区嗯

去支持这样的一个全体的一个发展但现在这样的一个议席的数量的话我觉得不是很可观但是还是希望有一个稳定的人一直做下去的话是比较好那你除了关注比如说刚才说到那个工资啊这种啊

最近不是那个比如说股票啊汇率啊我记得上次你好像来我们聊过嘛就是你当时我们五月份在聊的时候当时日元是一路贬嘛对中间有一度回来一点嘛最近不是又开始往下又开始往下走了你们平时会非常关注吗因为就牵涉到一个你拿的那个工资是用日元计算的还是人民币计算的这个问题对对对我拿的工资是人民币嘛所以

日元贬值的话对你来说还可以还可以对但现在一美金对日元是 152 还是 53 左右也谈不到每天了就是每周每周都会观察一下然后我

一直在观察我是在买美股嘛啊你有买美股对我一直在买美股是买具体的股票还是买 ETF 啊就是一个怎么说就是指标基金就是资金基金就买美股的基金赚得好吗

还可以美股就是一直没有没有亏很多昨天我们正好是博客节狂喜博客节正好我们有一场聊投资的话题我们当时有个嘉宾吴承老师他就说因为聊到说美股 ETF 因为我们有一个嘉宾说身边

有一点钱的人就是他身边年轻人里面没钱的就是不谈投资的大家都想躺平那种感觉稍微有点钱的都在买美股 ETF 然后我们的嘉宾吴承老师他就说美股现在的一个情况就是已经涨了很高了然后最近开始要波动了所以说他说需要

密切的那种关注啊什么的这个你是有体会的也谈不上关注就是基金的话就一直买一直买一直买一直买长期保留这就是你的一个投资的一个策略了不管就是跌还是涨就是买就是虽然跌的时候买多一点这样的一个感觉

这个在日本年轻人一代里面现在很普遍吗成为一个常识了我觉得常识哦大家都在多多因为有上次也谈了有那个逆散嘛对新逆散换成什么基金啦换成股票啦大家多多少少都会有一些这样的操作然后我自己也是这样的一个趋势吧而且

而且我们其实这几个月没交流的过程中经历过一波就是日本股票的那个大的那个波动啊什么的长得非常厉害或者掉得非常厉害那种那几天对于年我当时就做节目的时候就说对于新的一波日本年轻股民来说那就是一个新的一个震撼教育啊就第一次遇到这种突然一下自己账号里面的对啊账号里面那种变化你自己身边或者你自己或者朋友

有这种类似碰到那种这种情况大家有交流吗没有因为大家很少就谈这种自己的财务上的问题日本年轻人好像对这个事情还比较敏感就是大家因为有一点我是知道的日本人是年轻人之间是不聊大家收入是多少对收入一般不是很聊但是非常亲近的朋友的话稍微聊一点但是也也也不会聊的那么深吧嗯嗯

但是我觉得大家都会有一些想法吧只是我没有收到而已你自己就是对于日本股票的那个波动就还好因为你买的是美股吗我全都是美股那你倒过来了就是那你关注美国大选吧美国大选肯定关注我想想听听你的你的你的关注的点还有你觉得怎么看美国大选的好像现在就是看那个 YouTube 上面嘛然后嗯

哈里斯现在在摇摆之后那边是比较领先的应该不出什么差错的话应该就是哈里斯了这样的一个感觉你觉得对于你以后的美股的账号账户有什么好

好处吗或者说看好还是看的不好因为对你来说其实你刚才那个说法已经很明确了就对你来说就是一个有了收入之后每个月是每个月定投吗还是隔一段时间就会定投买那个美股就是每个月就是这个记号就是有一个自动的设定对是定好的就是定投对我们这边叫定投但其实对你来说就是一个

固定的一个策略了不存在一个什么经常要去操作的这种事情但是就是美国大选的话就是民主党还是那个共和党的话我最关注的就是和我们的工作非常相关我们的制造业的话是全都连在一起的美国和中国和日本都是连在一起的就是不光是跟你的投资有关了是跟你的事业问题上就是影响是非常大的然后特朗普的话他搞

保护主义嘛知道是虽然对美国看上去

就暂时美国的经济会上涨啊什么的但是长期来看的话我觉得还是就是民主党这些自由贸易的话是比较好的对我这个我们做这种贸易的人也是非常友好的一个想法这个体现在你们企业的战略里边来讲的话大家会比如说会观望还是会会做判断吗还是不急会

会观望的因为就是这个美国的这个 president 的话影响是非常大的在日本的本社里面应该会有两头方案制作两头方案特朗普当选怎么做然后哈里斯当选怎么做这样这样的大家应该都非常关注而且经历过

你知道因为川普经历过一次就是当年他在跟希拉里竞选的时候就 16 年那一次 16 年的时候你当然还年轻当时才刚刚才大学还在念大学的时候大学的时候对当时日本就出现一个事情就是大家都

都认为希拉里肯定赢的而且都是几乎就站队希拉里的导致后来一翻出来是川普这件事情之后还好那个时候是阿别桑是首相阿别桑身段够软马上去美国去川普大厦不是访问什么的跟川普就等于交上朋友了当时大家就非常意外导致今年有经验了先不站队先观望是有这种感觉的嗯

对但是我觉得这个特朗普已经当过一次总理大家对他的总统了嘛就是好坏啊大家都知道然后看那些我不知道那些传统报纸上还说那些西班牙系啊还有那些黑人的话就是有一部分已经就是转支持转到那个哈里斯那边了对对我觉得

也不能断定但是哈里斯赢的概率大一点吧上次很神奇上次我们还是 focus 在你的一个成长经历上面很多事情都没有怎么跳脱出去聊你身为一个日籍的华裔你怎么看日美关系日美关系的话我

日本和美国基本就是一体化非常深层的连接在一起怎么看也没有这么大我觉得我换个问法这个问法太大了你从小到大感受到的那种日本国内的那种对于美国文化的那种融合一种吸收有感觉到吗

或者是怎么样的情况下你会非常感受非常强烈我是在日本留学的时候最大的一个感受就是电影电影院你知道这个已经成为一个梗了全米气的你知道全美的哭泣就整个美国都哭了就是这个这是个什么梗跟大家解释一下就是电影都有那个 trailer 就是那个预告预告片日本的

就是美国电影的日本预告片都会有一种梗就是说他说这个电影好看都会说整个美国都哭泣了这个成为日本预告片的一种梗嘛对然后这个东西你看它背后就是一个什么呢就是日本观众特别能够接受美国观众的那种感受和视角对吧这个你知道在中国是不会有这句话的对对对

确实对你自己想象是很妙的一件事情吧就是日本人特别会把美国人的意见和美国人的一种态度他渐渐就会觉得说我应该这么想或者我也应该有共情的那个地方你会这么去看这件事情吧因为比较难的地方就是因为从小在日本长大的话你跳不出来看跳不出来也许有很多东西是但我刚才这么一说你感受到了你感受到了是这样的

但是和美国但是非常近吧就是学校里其实我住的那个在那个东京的西边西边住过的话那边是有一个美国的基地的横田吗那个

那个应该是吧在那个青梅市那边青梅那个丽川那边美国的一个基地的嘛然后那个时候就有一些孩子就是美国的这个混血就基地附近有很多那种对对对然后那个小学的时候还那个什么叫我知道那个直升机然后什么东西落下来就在冲绳嘛

其实在东京的时候也落过什么东西那个时候就是大家都反对的非常厉害是叫语音是叫语音直升机对然后它零部件掉下来然后掉到小学的操场里面然后那个时候周边的人都觉得非常恐怖

大家反弹非常大那个时候就是觉得原来美国这么近然后还一年一两次然后基地开放日可以就是日本的普通民众可以到基地里面去看你去过吗我没有去过但是周围的人就是去过很多的人有很多然后也有一些人就是和那边的士兵基地里面的士兵结婚了以后就直接住在基地里这些人也

也有一小部分是有的那个时候就觉得日美关系真的是非常的已经融合在一起这个东西跟你说就你刚才讲的你不跳出来看你是感受不到因为你一直在那个环境里面生活你知道我对于日美关系最大的一个震撼就是我到日本第一刻我就感受到了

因为那个时候我降落在成天机场我坐的大巴从成天机场往东京市区开的时候我从窗外一看就有一辆美军的机谱车敞篷机谱车上面坐了一个美国大兵然后手这么靠着边上

而且非常快的这样开过去我说这一幕在中国你绝对不会看到就是即便中国有一些比如说跟美军的一些交流活动都不说基地即便有的美军也是相对会低调一点的因为大家情绪是不一样但是你看在横田因为七八那边应该也是有一些基地什么的他就这样开我说这一刻让我感受到了我来到了日本就是大家的那种感受是不太一样但是就像你说的就是我跟很多日本朋友聊我也发觉他们

感受不到因为已经习惯了非常融合了那边基地周边全都是就是给这些嗯

基地里面的美国人做生意的餐馆都是英语的我觉得日本的融合和承受的力度还是挺大的这个话题还挺有意思的一定要这样大家的那种立场和环境不一样的时候这种一比较才会有这种东西你反而在

上海生活这半年有没有类似的就倒过来的那种东西就是我们一直生活在中国人感受不到但是你自己作为一个在日本长大的一个中国小孩回过头来看这一点你觉得很有意思会有吗

我觉得中国也很方便但是反而有一些对我们外国人有些不方便的地方就是要登录很多东西嘛但是它的前提是那个身份证号码才能登录的然后旅游一些地方也外国人是不能去的这些地方就是感到有一些也不是排外为什么就不行不方便不方便感觉

然后就是中国的这个社会的话发展的非常快然后数字化也发展的非常快你现在都已经学会叠甲了对你知道叠甲是什么意思吗先叠 buff 就是要讲后面的那件事情之前先想先说比如说啊那个中国发展非常快啊但是后面那一句对对对

这个在中文语境里面叫先叠甲先给自己叠盔甲为了防止攻击对对对放一下放一下非常快但是确实有一部分就是他

从以前就是这样了就是大多数的利益优先然后这个一小部分的人的利益就这个就不考虑了有具体一点的吗你觉得就是外国人算一个吗外国人算一个嘛就很多东西就是买就是不能支付啊就是买票都买不到了就是要输入那些护照就是护照就输他没有护照那个 system 的系统对 system 的系统那

对对对就是这样吧去很多城市小城市出差的话一定要外国人

高铁的时候也要走人工通道对这个我是上次坐高铁的时候感受到了就是外国人坐高铁真的便捷程度他也不是说那个方式对外国人说就非常难但是你相比中国人现在就刷一个身份证就能进这件事情来比的话效率是差很多对效率就是慢一点很多 APP 的话就是没有登录外国人身份证的地方的话就用不了

然后就觉得这还是有一些这样的一个不方便的地方但我也要叠个价最近是有在不断的改进过程中了比如说之前大家说支付系统都没有现在基本上支付宝也有海外版

如果是外国人来的话他先把自己的 credit card 跟国际版的支付宝绑定一下的话是能扫国际版的支付宝在境内支付这个之前也没有大家因为海外像欧美人还是 credit card 信用卡文化比较多但是我们就是独自

那个发展出一套那个二维码付款的那种系统现在也在做一些融合而且前两天不是什么韩国都已经免签了吗我觉得日本快了吧日本也快了吧韩国都免签了我觉得就是我很好的一个日本朋友一个朋友然后前几天正好来中国玩他就说那个签证太麻烦了要办一个月左右嘛

太麻烦了如果没有的话就是太好去飞那边然后他也说支付宝非常方便然后坐地铁的我们去苏州晚了一下坐地铁的话直接下载支付宝然后 QR code 就可以直接坐的话就是非常方便然后我发现一个非常有趣的一个中日的一个不同的地方

中国人对外国人的话我觉得还是怎么说呢就是前几天国庆节的时候放假我回了日本一趟也带中国的朋友去在西比亚什么去消费买东西嘛然后在 109 的时候就发现一个非常对 109 的时候就发现一个非常有趣的现象就是他的

那个日本人的怎么说这个导购嘛叫导购吧中文那个导购的话对中国的游客的话就是非常态度有一些不好不好的感觉但也许就是我的朋友也感受到了就是不是很愉快啊他就是非常要不要要还是不要这个呢我跟你说啊

我一定程度上我也感受到过但一定程度上我能理解日本的点子我也能理解现在游客太多了对一个是游客太多然后另一个是怎么说呢中国人的购物文化喜欢比较没有不是中国的问题我觉得是日本的问题就是日本人的话他

不知道怎么接触外国人我懂你这个点他是有一些恐惧的心情他怕的他有一个防御的心情所以我就觉得日本人这么好客的一个民族的话有这样的一个心理的防线的话有些时候会表现得非常

不好的感觉这个呢是因为我今年去了几次日本尤其年终开始我跟我回来节目里面也说了就跟沙老师也说了我明显感受到观光立国这件事情日本来到了一个非常艰难的地方对就是你已经接近他今年大概得有六千万人了吧三四千万得有了他目标是说几年之内要到一个亿嘛我说你现在到一个亿就简直是灾难

因为你的接待能力就是不行了因为除非啊因为日本现在难就难的哪一点呢它在国际上吸引游客的有一个非常好的一个招牌就是我的服务品质高对服务品质高是介于什么你原来没有那么多游客的情况下我能服务的过来它现在已经多到对尤其那天我从哈内达雨田要进关哇都是老外嗯

排队排了两个小时就出关排队排了两个小时我说你这个真的没法没法接待了这个东西而且感受到一些服务品质的那个那种掉落你会客观就觉得说你就没办法你就没法除非你说你大量吸引就是因为而且日本现在还有个问题就是人手不够对人手不够最严重的不够最明显人不够最明显就是 taxi driver 对就是那个开出租车的人你知道现在地方上东京还好

东京可能大城市还好还能拦得到出租车你到地方城市去你真的要打电话而且要等一个小时他才能派一辆车过来把你给接走这个对于很多国家的游客来说不可能想象的这种事情一些地方城市的接受能力完全没有跟上来如果他一旦超过他的接受能力的话就和刚才说一样有一些态度上的不好那你当时在西班牙

碰到这个事情你后来怎么跟你的朋友去解释吗还是说你这个事情也就略过去了我非常在意的为什么这个日本人基本上是非常表现得很好的一个文化怎么会发生这样的一个事情呢我就自己虽然有一些这样的一个想法但是还是问了周边的一些日本人为什么会这样他们大多数是同样的就是有可能是这个这个

工作太多了嘛就是堆不过来第二个就是还是有一些恐惧的心理在那边这一点你真的应该跟我们

解惑一下因为我经常跟我朋友说日本人你在马路上跟他说英文他就怕他会躲的我情愿听不懂你在说什么但是你跟我比划我可能靠猜什么的你一跟我说英语好像对于日本人来说我必须用英语来回应你这件事情对他来说是一个非常恐惧的一件事情非常恐惧现在在公司也是一样的一个非常有趣的事情就是我们

日资的公司嘛然后一个扫地的阿姨她是完全不会日语的一个人但是会说对日本人说早啊早啊我还不在我还不在会说早早啊打个招呼嘛然后即使他们也语言不通那个阿姨会说你要喝咖啡吗什么什么然后

最后还是语言不通嘛就是这样就是也沟通不了什么然后但是日本人的话他自己不会中文的话就不会说这个即使用日语也不会说我还国在马市不会打招呼就会避开这样的我懂你这个点知道就是中国的阿姨他虽然知道我们没法沟通他也试着跟你去说点什么对对对但是日本的阿姨或者日本的服务人员他觉得我跟你们是没有办法用语言沟通的话他就

避开所有的沟通然后就是我朋友来苏州玩的话我就明显感觉到这一点然后虽然中国也不会中国人也不会英语嘛去那些园区啊什么大家都不会英语然后他会试着那个帮你啊什么就是用中文猜一猜用中文来硬解释嘛嗯

如果有我这样的翻译还好但其他的外国人的话就是勉强可以这样沟通一下嘛用这个手势啊什么的但是日本人的话就也不是大家都会这么样但是有些人确实就会

就会有一些心理的距离我不会的话就不行了或者就找一个其他能会说英语的过来对应这样的一个感觉你觉得这是这是现在才会有的现象还是说是一个变化到现在这种变化以前就会有吧

我好像在大学的时候有一个外国朋友过来玩的话就是大家那个虽然我是一个外国语大学啊但是有些人也不会英语嘛那个外国人过来的话听课的话就是

怎么说你不会那个国家的语言的话你用日语打个招呼也可以哈喽吧随便说一下然后这些这个日本同学就什么都不说就当空气一样

在那边的话然后后面和那个外国同学交流的话他其实非常在意这件事情的为什么就是老外会觉得说你为什么连个简单的打招呼都不打招呼不打但其实对于日本人来说他你觉得日本人是什么心态呢就是恐惧啊就是还是怕觉得自己的这个语言能力不够然后说上其实是对自己的不自信对对自己的不自信有一些这样的感觉

还是挺有趣的但在中国的话也比较好吧这些事情还没看过发生这个我觉得也要看地方我现在感觉中国的一线城市里面的很多年轻人也越来越像这一点大家对于自己的某种其实有点

不够松弛你知道现在在中国最有名的一个日本的综艺节目叫你知道他因为来的太多次做中国特辑已经到云南去拍了你知道吧我自己看的有的时候看他们那种什么广东的特辑那个四川的那种特辑云南的那种特辑我自己都感受到

当然首先在日本人来看他会觉得说非常神奇 amazing 尤其你像我今年第一次去了去的云南香格里拉我自己都感受到跟都会文化的那种差异因为那些地方的人啊

他的生活节奏跟对于生活的理解就是跟一线城市的人是不一样的我一个上海人都感受到不一样你比如说最简单的我们前一天晚上说第二天我们八点早上八点要坐巴士要出发了要走了第二天你知道八点十五分我们还在

我们合影的时候应该怎么站啊就是大家完全不 care 时间我一个上海人在那边我都疯了你知道吗时间到点不是说八点都要出发了吗怎么八点十五还在排合影啊怎么怎么想的这个事情后来然后巴士出发了之后因为那边那些地方都小路嘛很小的那种小径然后会有会车你知道就对面来的车然后我们这边对面来了一个

藏族的一个司机当地的因为云南也有些藏区司机然后开了一个大的卡车运那种木材什么东西开过来然后跟我们巴士就会车了等于是总要有一辆车把路给让出来照理说我们的位置比较好应该是他让我们那个司机动都不动就那边脚一搁一躺

然后我们车上的就疯了说我们的时间就觉得时间很宝贵下面要到哪里去他完全我就不让我就不让你们该干嘛干嘛然后他在那边跑半天我说他就没有人什么盯着他你应该几点到是不是送我他说后来我那个朋友就说云南人早上能帮你干成一件活就很好了大家就很热爱生活这个事情然后我突然感受到其实有的时候是一个发展过程因为我有的时候会感觉因为你是从小东京长大的我是上海长大的

都会成是把每个人的时间都给就是把每个人的时间都分割的很细很细尤其日本你连电车都不会差半分钟的对十秒钟左右十秒钟差不多了吧对吧这就导致一个什么每个人都活得很紧张你知道吧就是这个事情因为因为我

电车是一分不差所以说你到那个地方的时间节点就必须给我准确到比如说我就是 8 点 10 分到或者 8 点 12 分就应该到或者怎么怎么样而且大家都默认是这么一个时间状态但是在有些发达就是发展程度不那么高的地方嗯

就没法去规定这件事情而且大家对于比如说下午 2 点以后就不上班了我说没事了因为当地也很大家也很就是说也没那么多事情可以做

所以说这个事情我觉得不光是你身为一个日本长大的中国小孩回过头来看很多一些冲击我自己身为一个在上海场大的人我看很多其他地方有觉得好冲击的那种感觉这个的确是我觉得非常有意思的地方尤其我看云南特辑就是那个有福克西那个地方我就觉得马子哥和穆拉卡米两个人看的就非常开心而且这个节目里面他们两个 MC

主持人赞叹的最多的地方就是中国好多地方那些人的精神状态好领先大家就非常浓比里然后对于生活的那种概念就非常比如说

问一个老太太 90 多了她说你长寿的秘诀是什么长寿秘诀就活着吧她说这个好像是一个京剧那个感觉这个感受非常强烈那你刚才提到说比如说去苏州什么的你最近这半年还去了哪出差去了很多地方重庆好像然后还有去那些地方去了太多

一看就是出差都记不住的没有玩的地方北京然后还有去哪就这些地方吧你自己这半年感受到中国的一些改变吗不一样的那种变化吗比如景气呀或者怎么样马路上因为我自己有个感受啊上海至少马路上现在老外多了很多对游客多了很多嘛对吧

我住在上海的话,没有感觉到经济不好的一个感觉,不知道你有没有能感觉到,大家都说有些经济不好。确实和那些租车车司机,我坐租车的时候,我会问最近怎么样,他们说这不行了,他们会这样说一点。

但是我实际上也没有感觉什么这个经济不好的也许住在这个上海中国最繁华的一个地方吧如果上海都不行了那确实中国经济也就不行了这样的一个感受跑到地方上感受到什么呢跑到地方上对跑到地方上的话明显但是我觉得这和日本的那个

乡村的地方城市的一些空心化也是同样的一些商场不开了这门店就是关门的非常多这些不知道是这个现在这一两年的问题还是就是以前的问题至少还是没有分清楚但是上海和地方确实和中日两国也越来越像吧集中集中又集中这样的一个现象

你说到这个我就因为我刚从青森回来我刚才还在跟你讲我在青森跟大家介绍一下是日本东北最东北的就除了北海道之外就是最北面的本州岛最北面的一个地方盛产苹果我是这两天吃太多的苹果了然后

我刚才还在跟小秋讲我在青森的那种我还没有在青森的市里面我是在那个八甲田山啊然后赖入溪流啊就是那种算深山老林里面嘛

我说我感受到了昭和的那种遗留的那种味道你说包括你知道最那天最搞笑的是我们在那个一个景点拍照一个大桥上拍照我居然看到有一些我都不知道是不是当地的游客还是当地的那个居民用嘎拉 K 在拍照哦确实嘎拉 K 就折屏手机嘛

就翻屏嘛这个应该是老年人是个老太太那个地方的老年人是个老太太还是从外面来的一个我就难以判断我就看到一个老太太在用那个翻屏手机那个在拍照我说我多少年没看到这种手机了但是

就突然你就有一种招和的那种感觉而且人跟人之间的那种我觉得人的表情都不一样在东京大家是肯定会更冷漠一点的路人啊什么你刚才提到那个色谷色谷其实跟之前的色谷还都不一样西部要变了很大了变很大了以前对啊而且人跟人之间的那种距离感在那个奥摩利那种地方还真的是不太一样尤其那个

尤其那些路牌啊什么你一看什么的什么那种那个字体一看就像那种那个那种感觉那种那种那种感觉还非常明显的就是刚才跟你讲一方面嘛就是那些地方呃

老龄化空心化然后除了好像那个旅游之外现在也没有特别强大的一些产业能够吸引年轻人但是你看因为我这次住的很多是红西诺亚旗下的 group 的一些酒店什么的很好的酒店对这是花了钱了但是我有个感受当地年轻人

很多就是那些酒店里面的聚歌营就是从业人员当地的年轻人很多而且他们是非常有强烈的那种自豪感在红星诺亚里面那种因为

我觉得现在日本年轻人也有一点就是他更乐意在这种服务行业里边工作因为跟人是有接触的他们也跟很多一些中国年轻人一样你说中国年轻人比如现在我看了一些比如说大家不愿意去工厂里边工作啊什么的一方面是辛苦啊什么的还有一方面现在人更愿意跟人发生关系的一些行业进行接触吧尤其是这样在这个那个地方都市的一些年轻人的话就是如果你不在工作上接触的话其实大家

你的生活全都是熟人嘛熟人社会的话在工作上能接触一些外国人外面来的人的话我觉得有刺激感对于年轻人来说蛮酷的这件事情这是非常认同这点我觉得尤其火石诺亚又是一个品牌的一个

酒店集团对对对他的那种号召力是很强的嘛所以里边都是那种年轻的那个从业人员啊什么的这点我感受还蛮大但是一离开那个领域里边他的那种比如说高速公路收费站的那种服务人员啊然后比如说到城市里边的各种服务员或者你路过的就开着车的那些人都老人嗯

都老人我们一路巴士就是经常会开的很慢为什么前面那个老太太或者老头开车就开很慢我觉得这个感受就非常强烈非常严重这个空气问题然后这个呢又衍生到另一个话题就是移民移民政策因为前两天我还在看因为今天提到那个玉木

我看到他有一次上 YouTube 上面一个讨论节目因为他毕竟我觉得还是精英官僚出身然后美国也待过很多话题我觉得我也蛮欣赏他的一个点就是他聊政策的时候就

单刀直入就不弯弯绕他就说全世界发达国家经济体里边还能维持增长的就两种方法一个叫吸收移民就是澳大利亚模式澳大利亚模式还有一个就是减税他说日本现在

移民又不能讨论移民不能讨论然后呢减税又不减那我们怎么弄这个事情然后他就提出自己的一个质疑我觉得这个其实说的还挺那个挺有道理的那种感觉然后那天我回来我还自己做节目我做梵高 MindTalk 的时候我还在跟高磊在聊说移民好像东亚国家都不太能讨论你觉得你感受到这一点吗东亚国家的话大家都觉得其实我们对于

自己的民族非常自豪感自豪感非常强烈然后移民进来大家就会觉得说怎么样了但是我那天听那个枯江桂文侯莲木他说

日本很多一些官僚或者说政治家也充分意识到说移民问题是没办法讨论的所以说在很多别的政策上面有一些开了后门你比如说外国人研修制度原来可能是很难拿到就是说留下来的那些签证或者怎么样现在你只要到了几年份之后我基本上都会给你一个

身份啊什么的其实就是另一种吸引一些移民的那种政策嘛对吧然后再加上比如说现在 Light of Share 好像不过我知道不知道这次那个本来小泉静次郎他如果当那个首相的时候他当时政见发表的时候他说一定要推进什么夫妇别姓选择制跟那个 Light of Share 那个事情吧后来变成石破帽也不知道会不会怎么走法像这种你会对于具体来讲啊

来到西海这个话你有关注过吗来到西海关注过就是引入一个专车就是大家都可以就是开那个其实简单讲就是日本因为出租车太强了太强了就形成行业团体之后行业垄断了对不让这个外面的人随随便便就进来其实中国也经历过中国也经历过当年滴滴滴滴刚刚出来的时候跟传统出租车公司也有一番博弈但是你看时间久了之后

关键还是的确方便大家就会让他出现但日本就是他现在就是非常卡的非常厉害这个事情你自己怎么会怎么看这些政策的讨论政策因为

出租车的话现在我觉得在东京的话就是那种 APP 的话也出来虽然是那个出租车的一个行业团体推的但是也非常也接近现在这个上海的一个那个网约车的一个 APP 了所以我不是没有太关心但我觉得日本的话总体来说是非常嗯

这种推政策的时候是可以听到很多很多的意见然后一步一步去推所以他比较慢嗯然后说到移民的话我自己是我觉得移民 OK 的然后现在的年轻人的话也普遍的话也也有一些非常幼的嗯这个

思想非常幼的一些年轻人那都有对对对网络右翼啊年轻人大部分来说的话对日本这个国国家的话就是也也我觉得这个中国的年轻人更对中国感到自豪哎嗯这一点我觉得你说的非常非常好我有个观察日本年轻人对于日本这个嗯这个日本人这个身份的那种坚持是随着世代一代一代就有减弱的那个趋势嗯嗯

但中国有一代年轻人是那个厉害了我的国或者说对吧他有一批这种民族主义的那种爆发的那种情绪下长大起来那一代他们反而会更现在年轻人非常强我感觉到非常强就是大部分的年轻人是对

中国非常自豪这也是一件好事觉得日本年轻人是比较弱了一点非常弱还是那个主张就是不能来那些外国人的一些人是年龄真的是偏大而且还有一点年轻人里边有那种比较保守观点的人他也仅限于在互联网上你如果在一个大家都是年轻人的面对面的场合说了这个东西有点 hen 有点奇怪人家会觉得这个人怎么那么奇怪关心政治就是

其实这也是一个问题了为什么不能谈政治但是在日本的话就有一点不合时宜的感觉自己这么说的话然后你本质上是想跟自己的朋友年纪差不多的朋友讨论政治的吗

讨论一点但是也不敢说太多不然会被别人觉得你这个人有点奇怪对会吧确实讨论到深层的地方的话还是有一些分歧的这不是比如说您具体一点比如说什么话题是大家非常 taboo 的不能讨论特别深的比如说中国因为你的身份也有我比较对中国比较夸张有些人就是不喜欢人非常是不喜欢对虽然是年轻人

然后还有一点就是讨论到刚才的移民政策的话我觉得这个移民是一个左派的这样的一个主张但是非常好玩的就是我大学的时候碰到一个保守派的右翼的一个活动家在大学的老师的朋友有机会和他一起在吃饭交谈有名吗不是很有名但是就是他

他是一个地地道道的右派这个保守派然后主张非常就是我觉得非常新的是为了日本能持续发展我们就和其他国家去移民然后他主张的是菲律宾

他和菲律宾融入一体然后这个人口也差不多嘛一亿人一亿人左右然后两个国家聚在一起那是不是一个非常好的一个选择但是主张这个好奇怪啊好奇怪啊我就觉得然后我觉得有点有趣的是啊原来这个右派的人就是为了

日本能够持续发展的话他其实也是可以考虑到这个移民这样的一个问题但是他是有选择性的对但是我觉得他选择这个标准是他觉得跟菲律宾相比的话日本文化强势对可以拿到主控权有主导权对他不敢比如说跟韩国如果搞在一起的话他会觉得说韩国现在因为就是那种比较明显嘛跟中国更不能聊这个事嗯

但是比如说跟其他国家相比的话菲律宾因为菲律宾是一个多元文化加在一起如果大家在体量差不多的时候融合的话日本文化可能还会有一些强势的利用我马上就反应过来他应该选菲律宾是因为从这种方向考虑的对应该有这样的一个点本质上还是 Japan number oneJapan number one 对但是 Japan number one 虽然是移民也好不移民也好我觉得这个日本就是把

把自己的地位也看得太高了以前就是八十年代七十年代八十年代日本是非常加班的 as number one 的一个时代的话它的本来的位置的话其实有一个这样的一个历史性的高涨它其实回到了自己的原来的位置这也是一个看法历史历史长历史上的一个看法所以找到自己定位我觉得还是比较重要的不能老是往发展

强势那方面去看如果说到这个的话我倒要有两个话题我觉得算一个的就是夫妇别姓选择制跟女性天皇你个人怎么来不是说你个人的观点我相信我都能猜到大概你的那些观点你肯定会觉得说可以选择嘛

然后女性情况应该也能接受嘛对对对对对你怎么来看日本的这种争议因为我知道我们做多元观察局啊这两件事情啊其实是很多中国年轻听众都难以理解他都不知道他的脸不知道在哪里他都不知道有什么好讨论的这个事情就怎么了呢就是选择一个性这件事情怎么触犯你们的很多一些东西了对对对也是一个非常保守右翼的一个想法嘛就是

日本作为一个历史非常长长悠久的国家从那个天皇万事一系的非常传统保守派的这个日本人就觉得

首先复复别姓的话它关系到一个户籍的问题嘛户籍都这么长时间就存续下来你复复别姓的话这个户籍的这个制度会乱其实户籍现在只有中国和几个国家有吧我觉得是没那个必要大家都过得挺好的呀不用去这个去严严的去而且最大的一个吐槽这件事情

我记得以前我看到过大家讨论最好笑的一个吐槽当时有一个保守派他就说他说姓名这个事情是非常日本传统的然后户籍这件事情非常日本传统的马上有一个左派的学家就吐槽他

他说你知道日本人有性这件事情才多少年江户时代才开始也都几代才有的也就几百年代这种事情有什么传统不传统的他说户籍那个明治维新之后才有所谓的户籍登陆因为需要征兵这种东西他说你这个传统也太短了吧未免这种东西有的时候是经不起推敲的也是这一个看法然后女性天皇女性天皇和女系天皇

能不能允许女系天皇又是一个问题女性天皇是大多数人都觉得 OK 的一个男天皇的女儿当一代天皇的话她是 OK 的但是这个女儿的女儿的

再往下传如果有儿子的话还是传儿子他就是没有男性的染色体对一直传下来但这个我也觉得要主张这样的话也觉得我自己觉得是思想有点落后的但是

看 YouTube 上面的话也非常惊讶的是有些就是年轻人年轻人也好科学科学地位的一些医生啊一些就是生物化学的一些权威啊也在主张这件事情他觉得这个

这个 X 染色体是一直传下来的不能让女系天皇当这个有女系天皇他们真的竟然是真的从染色体这个角度来讨论这件事情对对对都是这样的呀高市早苗的这个高市早苗发言的话全都是这个 X 就是日本的这个天皇的家系的核心是 X 染色体嘛他就说过这样的一句话嘛

你身为一个女性政治家说这个话对对对非常嗯对就自民党的话就是这点的话我觉得太那个落后但是确实也有很多一些年龄大的一些人觉得啊这个是非常重要的但这也不重要吧欧洲英国也也也没有这样的一个嗯这样的一个对男性

南系的这样的一个执着就日本了以南姓为尊这件事情就显得很落后了然后就是一些传统保守派的就觉得只有日本固执这个所以日本才是日本是这样的一个想法你现在今年 30 了快 30 了你未来会想从政吗没有完全不会为什么呢

我觉得我身份比较特殊但是你要知道这种身份未来可能因为日本的人口结构也在发生变化我觉得我这方面的传统还是比较接近中国人的我自己过好自己的家人朋友过好我觉得 OK 你觉得从政是一种风险对有点风险为什么这么绝的话我就不说了而且你应该会比较

觉得说那种局面是对你来说你是难以承受的就因为要抗压的然后还要在就是那种街学车开到自己门口哇啦哇啦乱叫那种的吧肯定是很大的一个压力啊

对对对这个沉压能力非常大然后这个要聚焦在灯光下你要做一个 show 不是一个实际的一个东西我能理解我只是问一下你的这个明确一下你这个态度那你内心来讲希不希望有这么一个跟你背景差不多的人未来能够出来从政然后你就是代表某一部分你们这样的人的声音对我非常希望日本如果有这样的一个其实日本

日本也很多啊像莲火莲房莲房也是它是一个台湾有台湾背景对它也算个华裔嘛对也是华裔嘛

非常希望看到如果有这样一个其他国家的背景的人能在日本当一个这个 leader 的话当然就是觉得日本人的传统观念能多元化的话是比较好然后更期待在中国也能看到这样的一个发展你说中国发展是指什么

就是如果能容纳就是有国外背景的人当一个政治的人你说在中国发生有那你想多了有一个抱怨虽然不是当这样的一个非常主要的领导但是可以我这么跟你说两国都很难但明显是中国更难对对对

谢谢谢谢我觉得非常好非常好因为我觉得第一次跟小秋聊的时候我们可能更对于你这个身份你这个个人的身份更有兴趣但其实今天这一聊就是更像一种你所代表的一批日本年轻人的想法和观点当然你不能代表所有的日本年轻人而且你的身份又很特殊你跟日本年轻人

一般意义上的日本年轻人相比的话你有一个跳脱出来的身份的同时你也有一个静默的一个身份比如说刚才讲到日美关系其实你也没有这个很强烈的一个意识因为你一直在那个环境里面成长但同时你从小那个身份认同又让你是跟普通的日本人相对保持一点点距离在观察的这个其实还挺有意思的你之前也做过播客你有没有想过在上海期间也重新在

找一个角度做做新的东西我想做你知道那天我昨天在狂喜播客节我们这次邀请了两个老外来我们狂喜播客节为什么

他们是一个英国人一个美国人用中文做播客好厉害就纯的而且中文讲的贼好两个人是做纪录片的 documentary 的导演然后叫什么我待会可以发给你他们的节目就非常牛逼因为我那天是 10 月 19 号在小宇宙的活动日上面看到两个老外在那边做 meetup 介绍自己的节目而且一口标准的中文然后他们的内容其实不光是说自己的

自己平时做的工作的那个事情还会聊美国大选啊还会聊很多文化现象啊什么的哇 这太酷了这个东西你有没有兴趣或者说未来有没有可能当然你现在太忙啊兴趣肯定是有的那我现在有这个比较有兴趣的是作为一个比较偏向中国人身份在日本企业工作的话这个日本的传统大企业它就是一个非常好玩的一个

这个江湖能这么说的话就是一个江湖江湖你怎么定义江湖这个意思非常就是里面东西非常好社内政治吗社内政治或者是一些一些很多故事啊比如说

你想分享这种东西啊不太能分享吧作为一个 fiction 的话是不是能把它写下来呢或者说是在某个平台写下来我觉得非常有趣能做一个这个是我觉得我也想开这个东西我觉得一个人在日本里面的话一个人的一个人的故事啊真的是怪不得你要看架空 OL 日记呢

那个是一个小女生的一个角度不一样但是在日本的话工作就是人生的全部然后你的家世是什么为什么要在这样打拼工作然后他是为了什么又有了些什么操作就是这个精彩的程度是不输于大学这个日本的全局你说到这个我觉得最后想问你一个话题我听下来你还是一个

很男性的一个男生怎么讲你关注的东西都是很大对有些大对关注东西都很大哪怕讲到自己公司那些事情的话你会关注社内政治然后人的一些就可能不能用勾携斗角吧人的那种有点像那种什么关系性那个经常写那个小说的什么

景户田润吧景户田润就那种感觉我非常喜欢经济小说经济小说嘛景户田润是日本非常知名的写经济小说的这么一个人了

我感受到你很这点你很日本你很日本日本年轻人就男性年轻年轻人很容易喜欢聊这个东西的嘛这个也很正常我中国很多男生也是喜欢这个东西的那你是怎么来关注自己的个人成长啊情感啊和一些关系的那种东西比如说你会不会烦恼于自己的亲密关系烦恼于自己的亲子关系

烦恼于自己的一种人生的一些困惑的那种东西就 soft 的那一面很多很多很多这个就在作为一个在日本长大的一个华裔的话上次也分享过很多这样的一个经历有的时候会把它把错误归到给这个上一代也有这样的一个时期吧但是你长大以后反而觉得

有这样的一个试点有这样的一个语言的强势的话其实也是他们的一个给到我很好的一个财富东西吧但这一点上你们有和解了吗和解啊当然和解了说开了长大的话当然没有什么问题

这全都是那你算幸运的很多人可能一生可能他即便这么想他都不会去和解这件事情对很多就是我那个时候的高中同级生有一些妈妈是中国人但是他们就在日本的环境里的话就把中文不学中文完全把中文他有点抵触的放弃的这些人也是有的然后亲密关系的话我最近也有些烦恼

其实交了一个中国女朋友怪不得我说中文快乐能发展那么快了对对对这个女朋友的话就是因为中文非常流利对中国文化也是基本上都能了解的了但是在深层的话我的这个现在

女朋友是已经分手了刚分手然后就是得到一个困惑就是有一些日本的东西他完全也不是很关心他对国外也不是那么关心然后很多我从小就是非常喜欢的一些东西他也给不到那个点然后

这方面是一个文化的价值观的一个问题然后另一方面就是中国的女孩子情侣关系的话是不是都黏在一起太多了就没有自己的空间了对然后

怎么说就是你和我一起谈恋爱的话就是怕不得就是 24 小时 24 小时每周七天要待在一起对对对然后就是以他的这个东西为主这次也感觉到了这些部分比较大嘛然后还是自己还是觉得需要一些自己的空间是不是觉得一方面他又希望你 24 小时七天黏着他另外一方面他好像对你这个人的背景他的成长的好奇心

缺乏你感受到了一种某种 unfair 的那种东西对不对对对对他其实就是你跟一个中国女孩交往感觉到好像他只是需要你再付出给他就可以了这个说法可能比较过分也不能太这么想吧就是怎么说呢他不够关注你吧确实但是需要你百分百的关注他有一些这样的就是这和

有些国家不同的文化在那边吧就是中国的大部分就是情侣的话是不是向往这种关系然后他也是把我看成 100%的中国人比较多嘛所以就是这样的话就是他会觉得说你就是一个中国人应该就用他传统的那种方式或者说他习惯那种交往的方式来处理这段关系没有谈到这么深但是我的理解是这样的但是蛮珍贵的你这个观察

你这个观察还是我觉得很重要所以就有些分歧我觉得是这样子

但是如果是这种这个经验的话我觉得对你下一次再开启如果再要跟一个中国女孩沟通的话其实可以先把很多事给说清楚就是比如说你希望我们这个关系首先因为互相给空间这个事情啊

不光是对于中外这件事情我身边也有很多男生他们希望说交往的女生是那种大家都有各自的空间不要老是黏在一起什么的也有女生是希望这样的因为就有很多那些男生是希望在亲密关系这边得到自己很多的一些救赎他可能从小父母那边比较少一点他会觉得说我谈一个恋爱不得了那我也得百分百扑在这个身边但很多女生不希望这样

也会有这样的这个我倒觉得不一定是中外之间的一个差别你可以说清楚但我觉得那一点很重要就是

对于你的背景的一个好奇心因为这个我特别能懂你的这个点就是我不希望我们可能是这么想的就是我们不希望在一段关系里边只有我在那边想了解你是怎么样一个人你都有兴趣缺乏因为你对我兴趣缺乏让我感觉你其实没有那么喜欢我这个人对对吧会有这种感觉吧这样的感觉吧这样子的所以嗯

对对对有些遗憾吧 OK 嗯啊这就是一个社内政治一个这种亲密关系以后期待你自己做节目可以聊聊这个话题对对对但是你现在太忙主要是对等那个工作如果稍微落ち着いてから嗯对吧然后可以多来我们节目一开始没有自己的节目可以多来多来观察去聊聊天可以吗可以可以可以我也非常期待因为我知道日企在国内也挺卷的就是平时也不太敢就是

非常频繁的去打扰你啊这当然这次是属于的说哎时机蛮好的隔了个小半年大家可以再聊聊期待你有以后有机会啊或者你带自己带着你的困惑来我们节目主动主动说主动说啊反而我有个问题想跟你一起聊聊啊什么的我觉得也欢迎啊其实平时想到的点点也挺多的最近也觉得就是你没事可以给我发发微信啊什么的你就是太这点太日本人了这太见外了对吧

这个感觉社会就那种感觉可以可以行行行那期待说下次我们有再有机会再有机会再隔段时间再坐在这边好好聊聊天好啊那今天非常感谢小秀再次做客我们东洋观察局了我们非常感谢他然后下次节目再见大家拜拜谢谢拜拜