cover of episode 文化普拉斯|文化+「島嶼文化事」新書發表會 台文新聲跨界對談盼復振台語文化Feat. 鄭清鴻、王昭華

文化普拉斯|文化+「島嶼文化事」新書發表會 台文新聲跨界對談盼復振台語文化Feat. 鄭清鴻、王昭華

2024/11/18
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王昭華
Topics
鄭清鴻從自身翻譯世界文學名著的經驗出發,闡述了台語翻譯的挑戰與策略,強調需從原文出發,並以台語的視角和表達方式來呈現作品的精髓,而非單純的字面翻譯。他認為台語翻譯的過程,不僅是語言的轉換,更是文化內涵的傳承與轉化,需要兼顧語言的準確性、藝術性和文化內涵。他以《小王子》、《紅髮安妮》、《都柏林人》等作品為例,說明了不同作品在翻譯過程中遇到的不同挑戰,以及如何克服這些挑戰。他還談到了台語文學發展的歷史脈絡,以及在不同時代背景下遇到的問題與困境,並強調了抓住機會推動台語文學發展的重要性。 王昭華則從台語創作和推廣的角度,分享了她所遇到的挑戰和經驗,強調保留和復振台語的重要性。她認為台語創作需要結合生活實際,並考慮不同年齡層聽眾的接受度,才能創作出更貼近生活、更受歡迎的作品。她以自身創作歌曲的經驗為例,說明了台語歌曲創作需要考慮語言的韻律、美感、以及聽眾的接受度,並兼顧藝術性和流行性。她還談到了台語在不同領域的應用,以及如何利用不同的途徑和工具來推廣台語,例如APP等。她強調了民間力量在台語文化傳承中的重要性,並呼籲社會各界共同努力,推動台語文化的永續發展。 主持人邱祖胤則引導話題,並在對談中提出一些問題,例如台語翻譯的難度、台語創作的挑戰、台語推廣的策略等等,促進了兩位嘉賓之間的交流與互動,也讓聽眾更深入地了解台語文化的現狀與發展方向。

Deep Dive

Chapters
前衛出版社主編鄭清鴻分享其台文翻譯經驗,如何從原文角度出發,改編成台語版的世界文學名著,例如《小王子》、《紅髮安妮》、《都柏林人》等,並以台語的視角思考文學的樣貌。
  • 前衛出版社出版的台語版《小王子》銷售超過一萬本。
  • 翻譯台語文學的過程中,需考量如何將原文的文化背景和時代背景融入台語的表達方式。
  • 台語文學的發展需要更多世代的努力和支持。

Shownotes Transcript

很親切的因為說台語人家覺得說以前的人覺得說比較粗俗的英文但是其實台語也是很文艷的也是很地勇化也是很活潑主要是我們也用台語在講話就是覺得自己人很親切的時代人也是這樣抱怨我們先請教這個情形

前衛出版社這幾年做很多事情很厲害喔跟這個世界文學的作品合作台語文這是很困難的事情我們這個前衛有這個小王子賣了一萬本喔一萬本

這真不簡單還有這個青蛇柱的安妮這是紅髮安妮青瓦措的安妮青蛇柱安妮銀河鐵道的安妮銀河鐵道的安妮還有今年這本最厲害

那個詹姆士·杜伯林人要說「都被人人」「都被人人」我同學在那時候那個老遠先生聽到的教授他說有一句很難聽的英文

他把慢過來想就看到低高量的進步慢的就來走我們想說他都有請教兩位我們沒有人可以這樣講慢的就來走有這幾位

原文是什麼?那時候老師在講的其實我就感覺欸 之後因為老爺先生老師也是高雄人所以我就開始在想說到底我們家因為我們家是我們阿嬤是台南人就為高雄民眾這樣拼了算了所以我想說處理到我們這樣講還是沒有但是老師就說他原本的意見就是他頭也不回的就甩頭就走其實中文這樣的意見台語應該都講得比較漂亮

所以老师就说我听了几个人我听笑慢的就一招摔了就走摔了就走所以问的画标会说什么我听了好笑

這其實算是一些綜藝節目其實也是給我們的藝人有一點刺激看這個藝人也是不簡單的這樣說我們請教請問你編這個本從最初到這個到 100 年你覺得多少本最困難的就抽頭幾本

應該說先簡單小解一下因為在我們一開始在做這個世界文化集團之前其實有很多先輩前輩在做譬如說有五拍台業界的還有這個中村紅樓書院其實之前都有做很多台語文化業的事

這是說那個時代其實不像現在我們就是主流的企圖開始在關心我們的未來的出版但是當時大家可能遇到一些問題譬如說

沒有想過這會是個單一文的教育所以沒有辦法去看沒有標準化但是大家可以講可以聽所以經過差不多二三十年間就是這種環境我們社會主流的問題都是我好想他們講話的在傳播我們的改進在哪裡就是他的超緊張超更新

是創造我們的工業過程中但是它沒有分離化沒有分離化它就沒有辦法保留下來那時候其實很多先輩在做這些事情創作發業都有在做但是那個時代沒有清楚這樣有發生過不足有多少人的產物但是因為撈一坨這麼好的這個珠財很大批的遺產

但是老實說後來我們在做這些事情的時候就是全球消融資源影響創意上老實說我們來台灣之前就有人用台積的環節消融資源甚至是有更多人用台積的環節所以台積本的發展也只是一段一段的一段一段的它不是連續性的發展

所以我們在做的時候剛好文化博的步驟在做這個本土藝本應用推廣的這個界位像是像是在我們一生中是找到一個好的部分找到一個好的機會我們也有建議把這本書做好才讓大家看到當然後來像這樣其實我們也表現不夠就是一個生活是一個意外

然後想到這裡這個有說到幾十本像黑黑水的安妮啊銀河剃刀的阿米啊這是現代的軍老書院的也一個修道夫人俠贊助的結尾對於是說你一本書如果唱起來大家就開始思考說好啊做這件事有沒有不要說他賺錢啦

跟他會了解現在如果是一本台劇的時候他一刷一千本有辦法有辦法不會再沒話題不要那麼苦澄就差不多了不要了解就好了不要了解這件事情就有地方去做

你沒有賺錢就是賺了名聲賺了其他的信用所以現在大家看到很多台積分的發展我覺得就是因為很多世代的環境還有力士的力氣才能夠補一份出來為什麼說台北人最困難

因為你有華誼就看不成有啊你給我台語看因為特別是你人家裡面正風是現代小學的開技術就是這個劉永祥老師寫的《在讀讀讀學時有共調》這一點就是說現代小學的一些技術寫作的一些美感都是從這本書開始發展出來的

所以小學裡面其實有很多的剃汁、有很多的銀汁還有那些中高歷史的背景台灣人你透過翻譯你沒辦法完全吸收各國的文化你沒辦法進入裡面所以我們說國書裡面有一些前景像是有一些文化根你不一定可以完全吸收到假如說法語的版本有時候就是有一個窮考理看起來比較

高級嗎?不知道有過一部劇劃就被關掉了所以一般的人說鏡頭雖然遮到腰但稍微大家聽到鏡頭應該是像倒退啥的輕輕的 喔 文青看的大家會怕嘛但是如果大家做基本材料你會發現

台語可以跟一些過去看一看沒辦法理解的事情這裡面雖然現在台語的程度跟年齡的程度不是很厲害但是你如果看你會知道說它的規格可能就是像我們一般台語上的家庭裡面有很多主概他就是跟大家解釋說外國的文化他們的政治的環境他們的時代背景是怎樣有台語說給你聽

那裡就比較多人跳舞耶是比較多人看下去所以台語日本的出現最終某一個程度其實也讓我們去看像過去我們這裡的世界經典超過花藝的這個模擬改讓我們什麼樣的風景

讓你看到什麼讓你看不到什麼那台語因為我們現在不是因為無法補助再來做啊我們是希望說不是只有給一個台語的版本而已台語的版本要有它的階段台語的版本要有它的內在的訴苦在裡面我們要去回應世界文化的問題

發展世界文學的這個基礎我們要用台語說出來所以我們做這個事情不是拿華語的日本來翻譯做台語就是台語日本其實我們知道不是這樣我們都是為文文出發去書科

但是你沒有看到的世界文化世界文化到底是做什麼模樣啊這本真的很難看但是把這本作為你的收台我們就賺到一百兩了是是是我要清風這樣不簡單的做這麼多本事啊人家還寫這個演達這麼久這麼大陣不良不良才對才剛結婚而已啊又在

我看他的書很過癮十一到十二點就在發文書問他現在有一個台語文台語文出版五百文五十文五百文太多了

但是你那個味道漏漏的你就要把大家這樣嗆過來大家在跳舞這樣對 沒辦法我控制不簡單 但教官老師也是一樣厲害你一本書我看得很喜歡那就說你漂亮我漂亮那是你們學長吧我的節目是我漂亮你漂亮

但教法老師是林森祥老師這個俄勒宮天使不會倒映就是說天使不會倒映的稀有動物就是說你的歌聽起來跟風尾一樣人家都知道你在說什麼請問一下剛才李欽這個詞聽到什麼樣

跟有抖音我記得你今天在炸意大利我們在試採訪我們前幾個採訪王老師的時候沒有採訪幾個老師就開始唱歌看人家的意大利人家沒喝太多酒可能沒什麼要唱就是剛才你說那個飯的時候我就有一個印象我有一個印象說這個大廚店裡面

有一個萬 不知道什麼萬刀萬鞍四個字的它就是這樣換一個所以我想把它找出來因為我想讓大家知道其實就是台語在這二三十年代真的很不一樣萬鞍萬鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍鞍

所以他用這個用這個板嘛我根本就意思跟他這樣板的

哦 轉頭就走 對這樣就解說得通不是說搬一個東西 是說 往頭對 搬進去 轉暗這是因為我對這個方法很熟所以一直說 我媽想著因為我不在生活我跟前方人都平常人我不知道 沒聽過什麼時候沒聽過這個伴侶來照

我也是 但是你一說我就隨我那些資料口中 我就想到有可能是這個藝術就是去查真的就是 沒 你看 萬金尊安他寫的是 攀框的動作就是他那個翻譯 日文再翻譯過來這是一個 1932 年 33 年的一部日本人小村商業

台湾总统有去做的一个代理的书店书店有临终约丢入他们厅长的告发的信号做的很好的一个我都可以搜寻到这里的 1930 年代的

所以我就想到这个漫舞我相信这个理路是很高的对啊 不好意思因为我这边白了就是因为你如果说到一个事你直接一直说但是我的头孔里面我就一直想到我一定要把那个人家吹出来好 所以你来就对了太厉害了你说我就是因为我们要二代妓所以因为现在的环境环境很悠闲所以我是跟我的妈妈

真的就是高台女但是我相信比我小的朋友 因為這個藝人環境不好所以就是要多方便除了說實際生活中另外一個 我覺得台灣過去這些先輩所留情的像剛才請浩瑪講的其實我經歷那個時代 台灣 Q 控以來

就知道要有 5%還有其實有很多先輩他們所做的他們只是沒有用台語而已竟然還有土魯巴竟然還有作音符合其實一直都有人很愛台語很珍惜一直做就是那時候沒有文化部那時候沒有補助所以都是用民間的領域我們其實是靠這裡

像這裡的肥料肥肥的這樣走過來的這是我個人的習慣因為一個字一個字一個音一個音先不要說是因為一個音可能對應不一樣一個音一個音在我們這個民族裡面是什麼意思為什麼要用這個音來代表這個意思這是我常常想要去感覺的

那這個不賣的我就比較經常還是記起來就是裡面的想說這是我聽過這是我不是聽過 但是看過這是我看這是我就是說有一個比較有的資料庫所以我就當時找出來是要跟大家推薦這個三點的書店另外一個就是說找台語

C-H-O-E-T-A-I-G-I 就是這個 APP 做得很好你來這裡可以一百找到高溫宿店的

主流 還有一本時代的 譬如說台灣的手脈啊 台灣的什麼什麼什麼 跟台語有關的都找到了這是靠自己民間做的 而不是政府補助的所以我覺得 台語人的文化

那個地就是客人的力量一直走到現在還沒死死還沒老好 雪狗跟我們吃我拍照比較激動

教授好事情 非常認真我們看他的菜他在當天 你要把它拿出來拿出來很文艷也真的是生活的一件你會覺得這次怎麼用所以我看了一下就要安平我一直為他為所欲求我才有意思不過我比較不好意思因為我的精神不是在在體科本質這部分所以其實我很多時候都是教學部安裝工具我安裝對內用

其實也有很多的生物人可能有自己的意見有過過程我就是教導過很多有其他的我感覺沒有那些我自己比較高度擁有自己的事所以其實你如果差了你直接去

台灣萬能義雄勇士書店這算什麼台灣台語對台語台語我給個大四這個書店書店是九九部做的這個書店

因為裡面的雷鼓都有音響所以你四個字就聽得到但是我個人雷鼓有的音叫怪怪所以就錯過了但是那個書本身那個音如果要學年級我始終會告訴你你就聽那個你聽的時候看台就聽音

你就大家知道他那個貧他那個食物運作是怎樣自己煮餓啦現在這個時代煮餓是

昨晚到我們以前到現在是不會變的是我們大家聽兩位很專業的副邏輯也都很講究的像我自己說台語我都沒有在講究就是好像有在我剛中文的中文是跟你講的平座的心很好用都念對但是有一邊去講到骨頭的骨跟骨瘤瘤的骨這兩人有什麼不一樣

good 第四聲到第八聲你看這兩個 聽起來都是一樣的 good good good good 第四聲到第八聲 good good good good 到第八聲 very goodgood 第八聲 good 第八聲反正你如果偏專 Q 就是有的他們的第八聲比較輕所以你是

骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭 骨頭骨頭 骨頭骨頭骨頭骨頭骨頭骨頭骨頭骨 �

從小開始 從小到大去掛石林強 鄉鎮行可以跟大家講一下嗎這條故事我先倒帶一下你第一個問題是

其實不是說我下的不得了是那個台語我聽了一個就得了嘛會唱 請唱 會唱 請唱不知道 要賣 要賣 要賣但是

其實我的設定是你如果知道台語的人你就會自己玩到像說港府啊這些他們都很會玩所以你如果不敢玩就是你知道我們知道我們講話的那個條線

我們知道那個聲音的選擇我們知道藝術要怎麼做才符合我們講話藝術的事我們母語是代理人的最大勝算但是如果母語不是已經你出來已經被我教了幾次了你那個代理不懂

變調不動 藝術不動你再想小朋友 他們六九六小朋友 他們六九六是什麼都把你敲到大家陰對 大家陰準準準像我們在二上傳唱你如果是看一個老師就說你不行你就是要這樣 這樣 這樣 這樣如果是有那個風刺鏡這樣他就是要教人那個 Po 但是我們不是這樣 大家是劈起 哈過

你婆婆要怎麼寫 笑我什麼啊就是我們的寶寶就是這樣啊我們的寵寶的風修就是這樣啊你要怎麼用五色寶來寄對不對 要不然我們用金色寶你也有那個特技

自己阿都利夫的表現的那種部分我要說的就是說我在設定的時候我會知道那個人如果是我們的人像他就要笑但是不是我們的人像就得罪他嘛所以這不是我寫的不得罪他是像的人像的人但是有很多人他寫歌的時候

真的沒有那種感覺我之前的靈靈的風不好意思我們不是在開篇大明中老師的「吹噴昂昂的木口」木口通向我們的第一聲其實我們通向的歌

放在一個曲名的歌曲但是「肉苦」就是苦樂的嘛有時我不會去要意這事因為說只要我們聲音划斷出來它是要說肉苦雖然它是唱肉苦但是它唱我們沒有藝人能跳這樣我就覺得過關

不過這在大人可以開始我說太多話了這在大人可以但是如果小孩掛因為我們在地上有什麼空間鑽的客文但是那些客文而已他們會去找人打招呼會去給小孩唱現在小孩比較過癮因為他們台語也聽得很少

所以他如果去那條瓜會怎樣他就怎樣我記得一個人不是那個人就是說「打打打心花開」「打打打心花開」對不對我們知道是心花開我告訴你像他們還是年輕人他們如果去這條瓜來二代夜他們就一定是心花開

他就叫做心火鬼心火鬼他不是说心火鬼我们说的是心火鬼但是那条瓜是心火鬼因为那条瓜遇到这个事他就觉得今天是心火鬼说完就不知他了那咱们心什么时候变成心闻

心悔對喔 心悔幾但會有心悔幾心悔幾就對了對 怎麼這條台灣台灣人才太陽就是個誰是個人個人我們可以想像不然有人說叫為了等等冰凍官我們知道是冰凍官但是這條冠是冰凍官這樣比較有一個變化但是孩子們就覺得是說

冰冻冠冰冻冠冰冬冠冰冬冠啊对对对这是一个小小的一个我们有真的去度假就真的知道有第一算的问题所以我先说到这里因为我已经没去哪了没关系没关系我已经进了哦哦很听众的哦

這也知道我們還沒說到諧音更起所以也再多像我們唱歌的你知道這等於你媽要跟你去對,跟你弟弟老父這就是唱起來不知道是有一些誤解但是我們自己在說台語的時候我們把它錄起來

那感覺就是比較高啊那你說話就感覺好像有一個 melody 對不對也比較有那個音樂那個樂感的人他就開始

合起來就一條好聽的歌還知道你說什麼這就厲害但是像剛才教學老師說的其實這就是我們我們的語言本來是很衰過但是有一個旋律下有一個 melody 裡我們要去跳唱要珍惜這個文化我們接下來老師你會想到什麼去

我們來請教請問你這真的是你前面我看你問的那個不是五百萬啦五十萬啦五百千你這個很偉大的一個價位但是這五十萬我們是要按一個粗糙想法是怎樣你是想說

後來要開一間很大間的出版社我們都來收尾這片台文來跟江山拍下來想說這件事跟郭正宇出版社就好啊出版社就要你開了出版社不好意思我一開始想要做這件事是因為去年我們在現場找店還有鄧順聰老師有講解過

學到文化部的步驟來開一大本編輯課台灣編輯課是什麼要開這門課大家

可能你們也說變質案不一樣法規的變質案怎麼做我代理就怎麼做但是事實上不是這樣譬如說法規有需要去考慮什麼漢里跟羅馬里的問題法規有需要去考慮說我來討價代理的聯絡牽涉到哪裡的問題完全沒有需要訴求甚至說做家下作的時候本身他是什麼樣的系統

你怎麼跟他溝通看來基本上不用考慮這些問題但是年紀有所要因為年紀現在雖然我們到現在有一個標準但是其實大家對這個文理怎麼寫怎麼表現漢理跟羅馬理的說法其實也有很多這種想法所以我們是

在一個歷史的過程當中去找出一個新的共識新的可能性就是我們現在在這個過程當中我們不想像過去國藝運動那樣就是用文化 用標語的方式去決定一下你要什麼 要當什麼人然後大家就是要這樣做現在不是

所以高友博這個理念他想要講的說我推薦你可以使用這些漢字他不是說你這樣寫就不行他不是高友博不是這樣他就是給你一個標準你如果不知道要怎麼寫他就寫有一個標準可以參考這個標準大家可以用顧料理來講一個功效我們現在是自己在調錄

當然你要是要靠檢定這個就沒辦法因為檢定就是什麼對啊什麼不對你的標準底下就是給一份給一份的問題檢定沒辦法但是現在我們做台語的便利基本上是開放的開放的啊你有吃這個問題的時候你沒需要去處理的但是現在大家不知道這個美感譬如說我如果是不看台語文我不做台語的教題啊不做台語文的教題啊

如果你在工作上遇到這些東西要怎麼辦甚至我們不要說台語的出版你如果是做行銷、做工格文的時期你遇到台語的問題你要怎麼處理而且住英文就是年少了你的名稱就被人家寫到不得了所以這件事其實牽涉到說

我自己在思考台語文的專業他到底需要什麼樣的一種歷史的一個地寫像是你的人間要如何去可以把這個東西做好甚至是說他做的你不要出問題像最近這個精靈做英文

其實你知道為什麼嗎因為「祖英」這件事對於台藝人來說它可能就是一個市民的工作但是對於台北人來說大家的耳慣是啊而且中國人對啊 主持人就開始耳啊而且就是台灣人在看我啊大家就就把這個東西雖然是一個市民來的東西但是就接受他開始應用他但是這件事和我們本土藝文的發展跟保存是有衝突的所以

這件事要講得更深淡一點就是台灣的德文意見和環境還有歷史的問題這麼困難台語文的本質基本上就是你在面對這麼大的問題你要跟主角溝通你要跟市長溝通跟市長溝通是什麼意思

大家在設定的設定上面 你可以看到一個文章裡面這是台語的文字 基本上現在比較難看如果你不在設定上面 你看到台語文的書 白天什麼文字會比較華語文學 還有文字 華語文學 小說 方言但是你的設定是台語啊 你在這裡的資料裡面 你找不到一個文字可以把它放進去

這件事要怎麼改觀現在我自己是想說有出版個人的一些理由提出讓我保佑但是你說這件事你說不就改下去就好啊有兩種理念那有什麼困難其實可能不是大家想像中簡單他背後有重壓的問題他有歷史的問題他有政幹立黨的問題

所以這可能要一步一步看下來我主要就是希望我自己這麼痛苦的經歷但是我自己花這麼多時間思考一些問題可能現在有粗暴的解決我希望可以解決不十分的問題分享給大家如果大家你可能不是專門變代本的車

但是你找裡面可能有小小的你會有自己的這個對話啊自己的內容可能也是會遇到嘛或是你去找你都遇到的那你遇到這些東西的時候就是看了很多次的問題嘛你總是要去處理啊那你變化你的找裡面有遇到自己的問題

你要把它處理好有什麼樣的現象擺地的辦法和你也就罵你我覺得這是你可以真的去考慮的好 接下來就是你要變全台本的車你也要處理我希望可以給我自己的經驗給大家分享因為這是過去

沒有這個機會出版裡面變成後生機跟交流的機會是很少的阿均說的是第二所以我希望就是大家可以自己民生相相的讓我們看了未有辦法更加的系統使用比較好我的目標就是我提出的一個創意就是台文不罷程專台灣一年出版的量產票是四萬鐘到五萬鐘可能現在比較少啦四萬到三萬萬

但是我們就抓多一點 多一點的一個中文字五文字台文五百字如果是台語一年有多少出五百文在這五百字裡面這麼多年 百分之一在台灣 在華語我們說僅次於華語比較強勢的本土語文台文的字在台灣一年出五百字大家覺得有效率嗎

我個人是覺得沒辦法對所以他說我們現在可以有一個目標嘛我有時候整天也跟大家說我們做這些運動我們做這些政策其實可以去設想一個目標他說我們一年要有 500 張的台積車廠出版現在我覺得一年出 100 張的 100 張應該是不到 200 張吧我相信還要算一個快遞不到 500 張這可以看保證的

一天做 500 種的台語請如果這樣你要多做 10 分的編輯譬如說我一天可以做 10 分做 10 分 整天幫我記念做到 15 分好 一間編輯一天做 10 分好了這樣你一天要做 500 種的台語請你需要幾個編輯 你需要 50 個專門做台語的編輯好 這個 50 個對他來所以我現在比較沒辦法跟你訓練一個連訓練發音的編輯都很困難都在找一種集戰力

你水要變得水來加進現在出版社沒辦法跟你訓練結果後來台語啊不太好啊不是主流啊那怎樣出版社要開車的時候剛才讀了一整天啊要開車的時候自己車用一天做改革的變質但是實際上這些東西大家應該都會賭的賭你都會賭的

所以他說台文 500 次可以做一個目標讓我們可以在出版界或者是在其他的內容商業裡面我們先把做台語做台文內容的技術標準化做一個規格出來你要有規格你才能夠快速複製你不是說我每一本書都是現在這樣就是每一本書可能都是一個個案做到自己的成像每一本作家的成像都不一樣

那都是個案所以沒辦法扣除問題就是說你要去你要領取出來你就要有一個 SOP 要有一個方法我現在在討論這個方法也希望說以後可能不是一年五百多年啊年紀一年兩千多我們有辦法看到這個時代的來臨

也希望有一天我們做台積水的時候不用無法補補足啊無法補補足補足的初期當然很重要但是如果沒有但是這個東西你沒有補足你就沒辦法下去這也是一個很健康的事情所以不要讓我慢慢用補足的出源來把這個東西起扯起來讓我們真的有一個台積分兩成就一萬就的環境占台灣切息的五分之一這樣感覺沒超過啦

對啊 因為台語的使用這麼多比輪胎應該有這個流量但是現在沒有所以大部分不過 哇塞像在這裡開始修課講到一個變質一個經濟的出版工作這裡可以做什麼事情這是我最近修課的一些問題是 請學長笑不笑我們看這個

沒有什麼特別的問題這是有幫忙有一些朋友幫忙嗎對我就是開一個 Google 表端所以有一些朋友來問有的是台灣學校的學生有的是現在已經在做第一份工作相關的工作者

但是宿民百方都有人在問是不是我們的做台語有什麼差別有比較配音的老師因為其實也對台語本身很有興趣有時候可能過去不是台語本科出身的過去因為台文學術也先立沒多久啊二三十年才有多久啊這裡的老師可能本身沒有學過

但是他們過去在學這台機的東西的時候他們都是學了一段時間才學到台機他們學得比較久我們就是在做遊行的時候他們就知道說喔原來台機有理喔喔原來台機有音效喔台機有多理喔他們學著學著看著看著結果自己去課堅重還是中高級課的過啊羅考考得過啊

對啊 所以我覺得這個東西就是你看從貴英老師來說 他們在這個環境裡面他們也感覺到說 會不會在羅馬里學到對台語的學童有了解其實對他們的考驗是有幫助的因為他們過去拿到這些工具的台詞都華語嘛

他要自己翻自己翻有時候就沒有標準啊翻對不對的話就是你連肉依沒心聲說的順就好對不對對啊那就是自我翻譯有一個標準他本身就是教育量就好啊教育去看 V 就好所以

系統化 標準化其實對很多環境是有價比的方向當然我自己的問題是有人說 例如說高油波的時間它裡面是不是都收一些油性的空間 優勢性啊我們在地在地這裡的空間會不會沒氣大家的反而是

當然這是有好有壞但是不然的話家裡有需要有需要一些空間差就是不同的情況其實都有需要在裡面所以我們面對標準化面對這件事情其實不同的這些路線不同的阻礙都在裡面所以現在我看到同學和我一起在出門的時候很不一樣

10 年前你來到這裏出版社你當時台積的車可能 200 本小改 200 本就很厲害了現在一本小型車 100 本有些車比較厲害可能 2000 本 3000 本

已經比吃飯的食物更好所以我看到說,這次在我出版社這十年和十幾年看台藝的出版品慢慢發展胡花博的報酬還有很多獎金來了我覺得,你這裡實際有感覺因為報酬你放了來了你可以吃這裡,原本想要做一件事讓大家出來做

所以量水是就出來嘛不是台積台富啊

台灣的孩子很幸福啊台語的這個網絡讓台灣的讓台語班人看啊台語班的派對比較好拜託 10 年前哪有人表兄的教學或是這件事對吧所以是台聽不完的事看得到也希望這個能繼續發展他不敢說一條路都走起來這麼孤單的他看那些問題阿彥阿彥我們台語要怎麼說阿甘阿甘阿甘

謝謝 非常感謝台文編輯這套這有四度星 今天也在做編輯要怎麼練習有什麼關於長路跟某一個角度跟你們在最後的作者在做編輯你們覺得這時候要做台灣出版

你這樣怎麼說對啊就是有人已經開始對台語相關的感規有變遲了

你可能找不到一個技巧才能接觸到我認為就是說雖然它們都是台語的本質 但是對我來說你可能是用台語用一種本土語本來就有辦法去修改你的內容要怎麼做對 譬如說你今天不一定會讀到台語啊 難度就要去讀了

甚至是說你來這裡留學你是不是對關注民他們的意見和文化和文理甚至是說現在是一個更加台灣的社會當然要來這裡移民來到台灣之後它也是用一套系統雖然你不一定隨時看得到但是你對這個文化、這個文理、這個載體有比較大的理解

但其實就不會改動就是因為都是外面的人永遠都是他者我覺得不會這樣我們對文化不一樣的作文的包容的程度的靠關然後就是說你雖然你用台語在文系書稿編輯這是出版裡面的事情但是我在想的是你怎麼用台語的講法用台語去改變這個世界

我們說台語主流化什麼叫做台語主流化 客語主流化其實就是說德文文化主流化 性別主流化它的概念就是說我們要用這個議題去思考我們生活當中我們行事是怎樣來影響到我們所關注的這個這麼大的議題議題在我們日常生活當中怎麼受到影響如果我有一個德文的一個思考在內我們現在的環境會不會變成這樣

如果你有多餘的思維的話你還會覺得在國會議事比方他來的要求立法會去掛上去去聽官邑是這個很過分的要求感恩其實不會啊但現在有提供這個候補所以我們的政體立法會先是說我們所有的議官應該都要對這條線這條路線去走所以你有這個有這個時刻再來

你會去追究你的環境如何改變你的政策如何改變你希望活在什麼樣的世界裡面對所以這是我其實我的學財啦跟他的粉絲說沒關係活在你想試試看也用台語台文的講講去看這個世界

你找到一個你可以改變的地方到這就是從台文代語去變成的一個改良就已經出來了謝謝 謝謝老師我們教導老師要不要補充呢就是他在講的時候我要跟他講話嗎哈囉哪會哪會 一樣台文一條路讓你走到去我走到改口

哦厲害對 還有我可以給你們就是說我們說一個藝人一個世界聽起來好像比較大還是比較小我來記一個最古代的我今天本來想說應該當年要寫在我的名簽但是今天你是什麼今天你是立東對吧對

但是如果是主色寒就接触花衣在学校 学生不管了就是说我们现在这个花衣花的结果对这个冬 冬天我们的感觉知道它是冬天其实台语里面冬不是只有冬天是秋冬 冬其实是那个作物它收藏冬 冬

他第一年一年收起来多少?今年那一年好不好?想要说收三年不是说他收三年咧咱们台湾今年三年就算台湾那些年三年到我年就没完

他不是年的概念他不是說我們現在一年一年嘛我們通常是覺得這樣而已但是真的是你如果在做事或是你做事正在你就知道那個年其實是那年所以我們這裡說相當嘛一年兩次

是對不對 炸燉 蒙燉就是第一期到做 第二期到做但是沒有啊 現在我們一期做就一期做就是整個思維都不是為我們的農民主治起來的原因整個農街廠現在也都沒有我們的工作也都沒什麼說台語所以這個燉我想要

因為我在一個課本上說阿坤阿什麼伯他一年修相當結果第一算老師回來的回應說他們很難跟他們解說這個當

我介紹後來的課文我就有些了解有改我們有時候在這樣問題孩子他一定沒辦法理解這個黨他沒有辦法跳脫華語的思考去理解黨在我們原來譬如說小黨

就放冬宜蘭人老老公他們暑假的就是放冬不是放暑假那個暑我們是溫度的改良他是暑假濃鹹

農賢、放蕩所以他們把土耳其尤其是那種熱的他也叫放蕩這是有的這樣聽來這樣聽來去應酬說比較適合我們就是黑蕩、蝶蕩、雙蕩、蝶蝸或是沙蕩那個蕩不是只有對應年他還有對應那個

就像我一水兩水有沒有譬如說燕子他來這邊築巢他會生兩次小孩那就是第一水第二水那是水那是水啊像這裡

都已經沒有了就是在我們的國民教裡面都沒有了都沒有了嘛 對不對所以我們的理解會避這東西看到水就是水是我們無法理解說他在以前我們的先民的生活裡面他的其他的意義你現在只會那個孩子你只會教他手一刮 鼓嘴一刮老師幫你下一個歌給你去比賽

比賽都投比賽但是像這種其實像我跟文化展出的東西你跟國中高中都沒辦法一起親手沒辦法一起成年台灣人的成年過程當中這個文化都沒辦法一起所以其實這是

文化都不是故意的我常常想著情不認識 情怕 恨不怕就是你不認識的時候你根本不會覺得它是個問題

你越認識越覺得驚心動魄你越會理解到說那個是文化的侵蝕這是我的感慨有時候也是跟我們的生活在變化現在比較像現代化的生活照理來說我們如果不怕當手骨不想不可以用了就想說

我們如果沒有讓人家打到展開是可以可以有新的輸出我們可以用我們的理論去說新的不然我們從來都不能說江東話它也是現代社會啊像台灣的現代文化的部分我們就發洩就覺得都是憑老在兇徒

這不是騙人、不是煮人這是借用錢一步一步這樣就像那個手法手法 幫你靠一個

那裡叫做什麼? 凍水船就是從你的圍管術 從你的那個凍水船給你這個手法已經就是在這裡凍著了你水分不能起底 營養分不能起底我們是經過這樣 今天會是這樣有需要前途嗎?是所以這是一個

你已經賀金了他不是推廣他不是推廣是說你本來沒有人要吃我要賭給你我要要你買這樣這是賀金就是負債啊就是你本來就是

這片土你本來是種這個你整個放那個雕你還要把它放回來這樣對 就是要靠大家才不怕病把這個藝園給它帶回來這些事情真是要在工地裡我們教學老師你有講過說這個台語是聽覺識的語言

華語是視覺式的語言這要怎麼解釋我告訴你主要你給我你考問我什麼之後大家都問我這個問題其實我當初這是怎麼說的所以我怕說話就是覺得我英文不夠長如果是這個你聽起來很漂亮我以前都是會找這個啊 找這個什麼

我們是怎麼學的那種台語的就是這樣聽聽聽聽聽嘛但是我們是怎麼學的那麼高興的是去學校老師一年一年你出門 1970 年代的你來我們就是國語手冊你一年一年這樣學的

你是一年一年這樣餓的一年一年這樣餓的你是課期這樣一天期中期期末期這樣一個體制這樣撐起來我們是台語我們是這樣聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽聽

所以我們是聽覺在先聽覺走在前面文字是用這個聽覺來服務當然有的人會覺得每一個文字一定有它對應的古書他就是這樣一直在找一直在找每次跟你說那就是什麼汗條啊風條啊跟你說蓋故意的嘛那沒關係啊我們只有一人選一行

但是你說這個聲音的語言我是覺得很有感覺因為你說你阿嬤說你選一個在香港的藝術人員六位對還是說阿嬤要吃糖果他說糖果就做糖果啦糖果啦還有說什麼什麼你隨便你答案我看他講起來就是覺得很我們剛剛說很多語境的問題我覺得台語

我不知道說我們說法語的時候是什麼感覺就是說台語特別感覺說有一個戲劇很大嘛有一個戲劇性又聲音很大啊不然就是形容詞有說什麼也很清楚但是說你

說我們說這個諧音歌你有什麼特別的台語的諧音歌可以給大家聽嗎因為我現在很少用因為我的朋友都不斷說我太會用諧音歌所以我就覺得說你做一個因為我現在已經叫作作家了我覺得我比較嚴肅的我常常都變這樣啦不是我你跟我說真的因為那個

生蝦因為這件事情變成一個做義牛是好啦做義牛很好啦如果大家都在生這個東西沒有一個比較健健的地方幹嘛這樣放憂愧我們自己其實現在的法國藝術法國的諧音樂也已經生到外國人已經變成不知道要去哪了但是台語真的很多諧音樂阿法國文化裡面很多你去廟宇看那些

丟錢啊什麼的 也是這樣啊避孕便安啊 就一個球啊就一個旗啊就是說你這樣啊你就...假裝啊 想要有人教對不對就是啊...那都是學英文啊以前就說要愛死 甲團

山是什麼山就是那個地頭山 里頭里的那個我們里是柴的嘛但是它在前面要走的那個地方是里頭是一個山山是什麼山是北 北就是鐵啊山啊 山灰嘛 那個山山鐵

以前在家裡要聽主天順的神事講他們要一個神要揮團就是要神力團就是在這個神廟的寫明在裡面有帶著這首歌音所以這寫音就是比較流行的

不是只有華記也不是只有台語台語也是很多 台語也是有譬如說油脂散

因為他們結婚要嫁游子散游子散游子游子游子配合來說是游子所以他們那些美濃那些帥哥的保齡他們不是說留給他們這樣他們比較私情高興還是說比較保存普通他們的他們的嫁娼的女兒裡面有那個我不知道現在怎麼樣這是我之前知道的

由子散就是由子散我怕啦對 對 對 主人就是愛當神 怕就這樣這是你媽知道的意思這是你媽知道的意思是 是 是請問我們來請教一下就是說這個你覺得說我們這個問題也是比較嚴肅就是說我們現在

世代經典文學翻譯成台文這就像我們以前的時代史上的日文圖書我們讀很多那時候比較沒有翻譯的概念但是那就是有一個養分在那裡我們現在台文翻譯有什麼特別意義除了說

可以看一些因為經典啦就比較有意思的報紙啦比較有味的一些的詞句啦啊除了這些以外你有什麼想法

好 我說這件事情 我想說一下本人剛才在討論台語是 客 鹹的意 客 鹹的意 客 鹹的意的這件事情我不知道大家最近在看台灣的戲劇的時候 有什麼感覺就是 這裡可以玩過這個台詞 讓人覺得 客

不是你最先說的這種話語就是很奇怪你會覺得這個人怎麼這樣說話你普通人怎麼這樣說話你去思考這個演員他怎麼去知道你剛才是說話語教的話語教台劇嘛台劇可能有些話語大家都有你會覺得有一些演員可能他話語的台詞寫得很清楚

這問題很難對 一般的人不會這樣說話嘛所以你覺得感情會改變因為你隨時就 比如說出事嘛就是看不下去但是現在如果是有像台語顧問的這種氣球你會覺得他台語的表現很好聽很好聽所以這就是 我覺得說因為一般我們在看這個演員在看這種局面的時候就是把局面上面的這個理解起來

所以他就是背那個書滅語

所以對阿 講出來這些台詞其實都是華語的俗名義所以台語在發展過程當中就覺得你就是他太過接近那個俗名義所以你像他那個表現的時候他就是沒想到在看小說一樣這是他現在唸出來給你聽所以你會覺得說這不是你最先說的經典但是台語沒有這個問題台語最主要講的就是比較講究聽的事情

對 我個人感覺就是記者去記者的內容大家可以問去體會就像華老師這句話裡面的一些感受可以體會看看好 再來說諧音梗大王大王真的很少諧音梗但是大王你討論諧音梗之前的事情是你有些大問題就是說你想要把你的諧音去表現給大家

所以現在很多我們比較關心台語的人其實反而說第一你台語有一些發音有一些比如說俄音那個根本沒氣比如說我怎麼樣我怎麼樣但是你我是我是你應該說沒氣了嘛這很正常的嘛還有我們老人看到很多漢報都是在發你的非其聞這樣做改了台語的標準化

我個人的意見是大家要想,其實大部分的人都沒有很熟悉正式的台語教育但是當他想要表現一種特色,像是開海的時候他第一的反應是什麼?他的意見的反應是什麼?是台語但是他不懂得台語的字,怎麼辦?我就用我學會的法語,這幾年我就拿來讀,就這樣讀到最後

當選對啊就是因為你不會嚇所以你只能用你會的主觀用你會的感覺去表現出來

我剛剛某幾種程度你會發現到一件事就是台語在人間的這個法律其實很強因為這些寫英文的招牌銜本都是台語啊你覺得可以說台灣人真沒資料台語其實某幾個程度是大家都真愛用台語但是不會像誰所以我們接下來要做的是說怎麼樣跟台語比較接受學者是說在想要

會選團 會選校的方面我們可以比較寬容大步啊你可以讓人家去欺人啊你要有一些讓人家可以玩的東西啊那駐英文就是這樣子啊駐英文為什麼可以讓人家玩到這樣

其實因為他的道理在這裡我跟謝英耿其實是台灣人的一種我也是衝傷啦因為你沒有惡過所以你想辦法把他嚇出來嘛這件事是好是壞可是這是說我們要怎麼才能夠見台台灣社會對自己的無義的一種感受和改良我跟謝英耿是一個很好的主題

再來就是剛才剛才說的那個問題現在這個事態在世界中的第一環節到底有什麼意義因為大家要知道現在這個我們在做環節的時候我們對手是什麼人我們對手是海洋的環節的部分

房地產就這麼多啊所以有人就是會自己就是會自己批准嘛說房地產這麼少我可能需要花這麼多時間再去看這樣看一個我沒想像的辦法是對他有一個成本的問題再來就是說在這個過程當中台藝做社交經濟它的最大勝利就在於剛才也說過了現在台藝就是有有一些有些成就有些落差但是

對整個商業市場方面也有很多需要和進步的空間但是我覺得它已經在進化反映是一件很重要的事情比如說我們現在法語這裡常常會用的一些是建戶社會對不對其實都是合字漢語嘛

華語的文化其實也是因為日本的花卦甚至是幽默華語對於外語去想很多東西專化變成了當代的這種依蕾語彙它的這種內容過去日本時代其實也有很多的法例如說在台灣有時候很會說

去當專家這個環境的作品喔但是 政體的關係 社會關係的關係所以環境這件事情 他們沒辦法一直做下去民間 更加難做就是這樣啦因為你放大啊 你民間自己在做你有一個天花板就是在那裡所以現在我們在做的是說好 要如何在環境這世界經濟過程當中去發覺到說 代議進化可能性

但是要表現其他外國文化來的現代生活來的觀念是反映過程當中三省的你如果沒有反映你沒有什麼營養你不會大汗我覺得這是第一點第二點就是華裔的反映過去到底給我們什麼樣的一個世界文化的觀點

比如說像五萬元比較便宜也是無法補的補助湯要做一份五萬元比較便宜的十百萬元這個版本二十萬日黃秀秀老師給我翻頁改下這十萬日的版本他有想要做九點多錢總長度九個小時多的永生數我聽到心腸真的要雞腿

偶爾有偏見大家聽到這個唱片你會覺得這就是什麼樣的故事就是原來的英國的故事很浪漫很高貴很貴族的感覺但事實上那是一個英國尊崎甦心家庭他其實沒有到就是班內先生他都不說好走可是他想說但是要回來啊但是真的很好走好走到你沒辦法享受的那種好走所以

他基本上就是麻雀變鳳凰的故事所以在本來前世他們家伊麗莎白他們家本身是一個比較正確的屬性家庭他們的氣味、環境完全有這麼高貴他們那個語言的環境真的有那麼貴族嗎?

但是你看華記的日本 你會覺得好整個都像是黃宮櫃族式的這種氛圍在裡面所以華記的經典過去 我們的這種觀念可能可以透過台語的環節去看到不一樣的這個故事的面貌所以有人說 你們也跟朋友分享出來的像民視的北京島

大家說吃青菜的起源啊都在開工吃著薯片的味道啊就是在煩惱女兒嫁不出去啊啊我們女兒當時要嫁娼啊都是這些奧古物嘛對嗎所以一瞬間這裡的經典行為中間其實沒有這麼多風啊你能夠回應就是經典經典所以講到經典就是因為它牽扯到現在現代社會的就是

整個近代社會當中不管是黨 還是社 大家都會遇到這樣的問題所以變得很親切但是可能你覺得日本比較沒辦法抬上這種氣味但是你有辦法表現出來所以 外國人說 我們其實也是去

檢查過去才會發現你的原本因為沒有落筆班對啊因為你台語會讓人拿給人檢查嘛台語做的東西你要有特色你要有特色你要有不同的東西大家當然有機台啊

所以我們要為過去發明整個環境世界的文化界的傳統還有它的理想裡面找出它的空間找出它沒做到的事情做不到的事情 年紀來往的事所以我剛剛現在大家很多老師我很多老師都在參與甚至是不知道應該有幾個有三本會經典的再出來所以希望大家能夠做到 能夠做到現在大部分的年紀小朋友都會教有什麼小的真的是

有啊有文化博物集齐有啊文化博物集齐有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有啊有 有 有

把帝哥倒菜的這句話當作是奧巴道這樣來用帝哥倒菜的 帝哥倒菜的其實這句話是很正當的不是只有拼裝不是只有三人一人拼裝做這樣因為以前的人要翻口他只有帝哥倒菜的所以他就是帝哥倒菜的為什麼只有帝哥倒菜的?清掉時他有經期的喔

他有他民間那是有進紫鐵器入進口所以你有的就是那個在那裡獨立才會那個對啊你還要到菜單你要站在這

要起来帮我扁扁你有的武器就是地歌道菜堂我地歌道菜堂跟你扁就是一个当中的一个书不是这样但是那个背景没记得去不要弱化了所以我们现在这国的秘制就是一个七贫八臭的等同所以你如果欢迎地歌道菜堂是不是你如果看华语的翻译一定就是

你的特徵就是這樣就像你還有一個背景的介紹你才有可能去完全理解這句話所以這就是不一樣的語言 不一樣的世界在這個對應的過程當中造成他的部分還是說他就提議

可以用的就水了這樣所以諧音筒對台灣人來說是很重要的事情大家都說吃粥那也是一種一絲刀菜的很好玩但是大家在用這個東西的時候會有想過因為你放了湯汁你吃不出來嘛所以你只能用你會喝的東西他們會去倒嘛對啊所以

所以在謝英耿這個藝術的開海後面其實是這個家庭大家台灣藝業沒有辦法變成的力士還有創傷不過我相信很多人真的覺得那比較有趣是如果看到你郭文老師出來那就沒趣了真的 我會這樣推回人家笑得很有趣 很開海大家都會記住就是那個也很好搜尋

直白超直白那顧問老師要怎麼改那種這種假理想很討厭沒力氣的起來那看起來就比較複雜是我們今天這樣文用很精彩我們想要請兩位老師給我們做一個結論就是說我們現在也要真的

我剛才跟你說了台語用台語過生日但是現在我告訴你

我們可能要想想五年 十年 二十年有多少台語的人口你如果看現在的小學生 國中生 幼稚園這樣你就知道未來那時候我參加台語文學聽到人說台語怎麼還在學台語有一個社團喔那時候你如果跟人家說二十年後

沒誰人說台語可能沒信心就清楚你如果跟他說 20 年後台灣的台語會多一半那當初的人應該是不會相信但是其實現在的環境來看

做一個破綻你知道現在沒有家庭有多少孩子有年輕人會說的那個藝人連累到大你這樣就堂而安息這重點最重要因為我們現在可以做的是這裡這個部分子可以做的就是給我們現在差不多五十幾歲我每天都會記住就是

台中到台北第一屆畢業生是驚我十五歲我都用這個紀念來記好是這樣驚我五十四我不會再驚你了十六歲啦對我先答所以就是說一個世代其實很快

但是現在如果沒有去做這個東西最難過的就是五六十歲的慢條因為那個之前不太想過花枝豆肉的老婆已經沒有了現在我們這個小孩有待遇環境的五六十歲的孩子他們比較老四十幾歲還可以所以沒慢條 再來就沒有了

我們必須要去想說真的是這樣所以你一定要把它搞定這是我們紅頭牙的顧問老師也要有紅頭牙的勇氣是被考驗了有對好 請黃老師跟我們介紹一下雖然張浩老師的觀察有稍微比較悲觀對

他在教育現場啊你如果多人那就是真的會送的出來嘛對所以這就是現場但是為了讓省善還有脫貨的民眾來看你會發覺到其實現在大家對台語對不同藝文甚至是對國家藝人的政策的東西其實越來越多越來越頻繁

當然要有很多進步的空間譬如對出版來說很多東西也是可以用台語去表現但是現在還沒做出來譬如說身心靈的東西用台語寫可以可以啊 唐啟陽老師國師每日那個每週週報用台語來講敢不可以有的人要來做這件事情所以我以信任來說他的思想是這麼大但是現在沒人帶進來所以我常常在說現在導入台語是

我跟 CP 只是相關因為這麼多事情都沒人做嘛你打進來你就討一個啊討一個其實後面變化這件事出來就是我們問你啊我覺得我也是真的想要吃這個大部分的便宜吧我自己說做這麼多啊沒辦法我一定要出來講啊但是

做下去後 其實後面的東西就要發展出來現在我們看到這間發展的一個台階所以對於這方面我是有多麼悲觀在我們的文化影響就是像我們的時刻、代理商現在還沒死一樣一年經過改革時期 經過五六十年都還沒死在我們現在在發展這間文化的範圍還有靈異的構造 更多

所以這是一個很重要的東西這次有一些人有台語繼續唱下去我相信他後面會有更多的發展當然林浩也是很實在所以我想他以後其實不是說我們台灣本土我們自己台灣人在思考台語的事情外國人來台灣你要不要有台語

甚至是說我們台灣阿的朋友來到台灣之後要把台語變成他們在台灣學的第一的語言甚至是說跟國外的交流要怎麼把台語跟台灣的關係這個理由給國外的人知道我們其實沒有那種社群在運作所以我覺得現在就是吃好的時機可能也吃壞的時機因為我們真的看到一條線在那裡

這裡變成一條線我們要怎麼做我覺得就是這五年以來 像是說三、五年來的事情可能不用再十年了所以議題也要大家互相鼓勵互相勉勵互相多多支持我們要自己形成一個拓展議的一個議題然後繼續做就對了是

大家非常感謝我們秦鴻老師和焦華老師給我們帶來這麼精彩的分享讓我們多數文化書店主席發表會我們到此完結束