E16 对话刘臻&雅雯：用“产品+运营”思维，构建求真有爱的生活
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大家好，《真呈会客厅》是一档由望岳投资推出的播客。本期节目我们非常开心地请到商业思维青训营的刘臻和雅雯，也是自播出以来第一对CP（夫妻档）共同出席作为嘉宾，分享了他们的心路历程。恰逢下周一就是情人节，预祝大家有情人终成眷属，一起来跟嘉宾学习如何建立“求真有爱”的家庭。 在求学中，他们分别作为医科生和文科生，聊了外科医生和艺术策展的故事；在工作中，他们分别作为运营经理和产品经理，讲述了在工作中升级打怪的故事；在生活中，他们分别用理性思维和感性思维，制定家庭OKR和共同目标，讲述了如何构建亲密关系，以及更好的家庭和人生。 彩蛋：感谢在之前节目积极评论互动的朋友，看到大家对《真呈会客厅》的喜爱，我们深受鼓舞。老规矩，本期节目在小宇宙评论点赞数最高的三位，将获得《真呈会客厅》周边精美书签礼盒一份^_^ 嘉宾介绍 刘臻：曾作为外科医生就职于湘雅医院，目前就职于高博医疗旗下医院担任运营主管； 雅雯：曾从事艺术展览策划工作，后加入过一家人工智能创业公司，目前就职于腾讯AI业务线担任产品经理 本期要点shownotes 01:15 青训营第一对夫妻档嘉宾的自我介绍 03:33 雅雯作为道具组成员，参与的电影在国际获了奖 05:18 湘雅医院“最帅”的医生通宵做手术的那些事 13:28 雅雯为何转型加入AI创业公司 14:48 文化是科技的积淀 17:08 刘臻如何从外科医生转型做医院运营 20:33 如何从0到1开始一家医院的运营 23:23 做医生和做运营的区别 26:42 运营过程中，对数据实时的收集和分析是最重要的 28:50 产品经理绘制roadmap的过程 29:02 如何用5W原则做需求拆解 39:54 运营的关键是建立一个小循环，先跑起来 41:16 产品经理的必备技能是结构化思维 49:08 用OKR来管理家庭，举办婚礼做了5个表单 56:12 真实的才最有力量，两人用心做到10w+的婚礼视频 58:03 最浓情蜜意时一起看离婚综艺《再见爱人》 61:15 “求真有爱”的家庭，如何构建高质量的亲密关系 73:45 商业思维青训营最大的收获：不仅仅是内容，更多是连接 金句摘录 1、我之前也思考过医疗和高科技企业的一些区别，就是高科技的企业它会有十倍级的改进，从一个高端的路线打下来。但医疗方面，它是一个特别综合的行业，无论是从人力或者是从各个科室，它需要非常多的组件一起组到一起，不太可能一开始就从一个超级大型三甲医院做起。我们就会去考虑作为私立医院，对于公立医院，它的优势在于哪里，它吸引患者的点在于哪些地方，我们需要提供什么样的东西给到患者，给到医生，其实这就是运营所要做的事情。 2、产品开发过程中，每个人负责不同的模块就去做需求拆解。其实就是新闻学里面的五个 W 原则，你要做什么，在哪里，为什么要做，做成什么样，类似这样的一些问题，你得自己给自己解答，然后拆解分解了需求之后就要排优先级。但是到了写 roadmap 的阶段，一样会要涉及到市场的调研、竞品的分析。然后也要用一些比如说 SWOT 模型去了解这件事，包括帮你的甲方也去想我们一起做的这件事情，在市场中预测它大概能够做到什么样一个程度。 3、产品经理的一些通用技能，比如如何去拆解任务，映射到时间资源以及整个的流程的规划和管理，到最后上线的版本管理效果的验证测试数据回收，然后再去迭代。现在 To B 产品经理还被要求一些别的技能，比如说像沟通，因为你不管是早期去跟客户做需求的收集，去确认这些需求，到你回来之后跟各个团队各个资源的打通，沟通技能就会非常非常重要。 4、其实这两个职位（产品经理和运营经理）都是需要带领着大家一起去配合，然后拉着所有的资源一起协调产出。 5、放到亲密关系里，那就是你不能只是去要求ta怎么样做，而且你要思考ta背后是因为什么才导致ta需要去做这些事情，然后你更加去理解到对方的需要是什么，心里最重要的是什么。通过这样的思考，一部分是解决了当下的问题，另一部分是更加的了解彼此，通过这样的方式才能够有更好的关系。这其实就是求真有爱。 6、因为求真本身它是有分歧的时候，我们需要讨论我们各自的想法，可能在很多种场景下会伤害到彼此，可能激发到一些不好的情绪，可能会愤怒，可能会焦虑，所以它需要一个基础，就是有爱，我们相互之间彼此有信任，我们知道是为什么争吵，我们不是为了各自，而是为了彼此。为了共同的目标向前走，所以我们可以去接受目前有一些不同的分歧。有了有爱的基础，我们就可以就来求真。求真以后才能让我们这个所谓的爱不是一个浅层次的，而是通过求真的过程可以彼此之间有更深的信任、更深的理解，共同走向我们都想达到的一个目标。 7、（参加青训营）不仅是得到了这些知识本身，你会发现偏好喜欢这一类知识的人，会有一些共性在。不是那么多人都认同长期的价值，不是那么多人都认同做事情就是要为了满足真实的需求。生活中我去工作不仅仅是为了挣钱，其实我需要去满足更多的更广大人民群众的需求。我觉得这个群体里面不断地涌现出更多有意思的人，会带来意想不到的一些链接和收获，这是一个很大的价值，不仅仅是来源于内容，更来自于连接。 知识要点 1、节目中提到的工具：Flomo，思维导图，Processon 2、节目中提到的影视作品：《Her》(2013)、《降临》(2016)、《施高塔路Scott Road》(2016)、《再见爱人》(2021) 3、节目中构建“求真有爱”家庭的相关资料：《哈佛幸福课》、《非暴力沟通》、陈海贤《亲密关系30讲》 4、OKR（Objectives and Key Results）：即目标与关键成果法，是一套明确和跟踪目标及其完成情况的管理工具和方法。 5、人工智能（Artificial Intelligence）：英文缩写为AI。它是研究、开发用于模拟、延伸和扩展人的智能的理论、方法、技术及应用系统的一门新的技术科学。 6、自然语言处理(NLP, Natural Language Processing) ：是研究人与计算机交互的语言问题的一门学科。按照技术实现难度的不同，这类系统可以分成简单匹配式、模糊匹配式和段落理解式三种类型。 7、新闻5W要素：分别为何时（when）、何地（where）、何事（what）、何因（why）、何人（who） 8、SWOT分析：S （strengths）是优势、W （weaknesses）是劣势、O （opportunities）是机会、T （threats）是威胁。运用这种方法，可以对研究对象所处的情景进行全面、系统、准确的研究，从而根据研究结果制定相应的发展战略、计划以及对策等。 9、DEMO：是"demonstration"的缩写，意为“示范”、“展示”、“样片”、“样稿”、“原型”，常被用来称呼具有示范或展示功能及意味的事物。 10、Roadmap/产品路线图：是一个计划，提供了一系列与产品战略相一致的战术步骤，将产品推向预定方向的轨道。 说明：以上知识点均为节目内嘉宾提及讨论的内容，仅为听众更好理解而进行要点式简介，不代表主持人观点，亦不代表望岳推荐或建议。 制作团队 主持&策划：靳佳（大佳子） 剪辑&技术：小白&小福星 关于节目 望岳投资于2017年底发起「商业思维青训营」计划，通过9小时的线下大课，分享我们对商业、投资、技术创新的认知与思考，毫无保留地分享给同路人。目前已经在全国举办了30余期，累计参加人数近千人。在这里我们连接了：1）一二级金融从业者；2）互联网创业者；3）上市公司高管；4）世界500强公司中层骨干；5）MBA及各行各业的业余投资爱好者。 播客内容仅做商业层面的探讨和交流之用，如涉及上市公司，并不代表望岳投资的投资观点，亦不作为投资建议。我们的联系方式是，公众号、B站：“南添的求真之路”，且不存在以其他名义或形式的「投资群」、「荐股群」。如发现他人假冒我们的名义，恳请大家第一时间向我们反映。