13. 货基利率屡创新低，「吃息」青年怎样才能加点收益？
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大家好,欢迎来到中欧基金播客。在我们录制这期节目的几天前,十年期国债收益率刚刚跌破 2,截止最新已跌破 1.8。货迹市场整体收益率近期也下行明显,很多人在担心,稳健理财要跑不赢通胀了,是不是要配点其他资产来加收益?

回顾历史可以看到没有长牛的某一类资产多元配置是我们必然迈出的一步但多元是不是意味着越广越好广度和深度怎么平衡我们如何看懂不同资产之间的相关性经历了长期低利率时代的海外投资者又能为我们提供什么经验参考

今天我们请到了中欧基金多资产团队的许光宇,楚团长聊聊天的主理人团长,一起来探讨关于多元和分散的那些事。那我们先请两位嘉宾来自我介绍一下吧。哈喽,大家好,我是楚团长聊聊天,一个资深的财富管理内容创作者。大家好,我是中欧基金多资产团队的许光宇。

很荣幸今天跟大家做这一期的播客和分享最近很热的一个话题一个就是十年国债收益率破二嘛然后它是近 22 年来的新低然后包括上周我们也看到约宝它是跌破了 1.3 其实也是一个历史新低然后大家就会

开始担心就是以前比如说我们身边可能有大家靠利息生活的人或者说以前大家是可以相对无脑的去买货机买理财产品的人那现在我们是不是要开始担心跑不跑得赢通胀这个问题

其实我以前在我刚开始接触投资的时候我就听说过一个传说日本的当时也是利率很低然后日本的有一个股神叫铜股他买了很多很多不同种类的日本的这些上市公司的股票他们就靠分红说这个泡面公司今天他的食物资产分红分泡面然后那个公司他分酱油再另外一个公司他分比如说洗浴的这些门票温泉的门票他就靠这个东西生活

我感觉这个是不是我们将来也会变成这样子光阅组我们其实您刚才说的很对啊我们其实可能不是靠这个分的食物分红来过日子那可能毕竟我们的上市工资相对来说他还不太会给股东发这些东西啊他也就是给股东发一点股息比如说一年四个点五个点的这样一个股息嗯

你买 100 块钱的进户高铁这个东西其实是我觉得可能是中国最稳定的这样一个资产大概率北京跟上海之间这个大家都说是牛马专列这个也是我们能在二级市场中比较便宜买到的一年如果能给你五个点这样的一个分控还是比较稳定的或者以前像理财还三个多点大家定期存回两个多点的时候其实很多人也就是单纯靠买这种就是风险非常低的产品就是也是可以考虑

因为我不知道大家有没有看豆瓣就是豆瓣有一个小组叫靠利息生活然后里面就有很多人他比如说工作了八年十年然后我可能每个月我本身就保持一个比较低的物欲然后我就是纯靠稳健的理财的利息去生活然后我也不会去投资一些特别高波动的东西但是因为

利率下行嘛发现包括这些小组里的讨论也好包括媒体也好就发现这些大家靠吃稀生活的这种年轻人也好中年人也好他们就会觉得我每个月一下子可能少了大几百块那可能对我就是本身就是低物欲的这个状态来说其实是比较毁灭性的打击可能我就没法维持我现在的一个生活了

就是既要又要的问题既要无风险的收益但是我又希望收益能厚一点但是发现比较难了经常讲一个东西就是说高风险高收益就是高风险高回报但其实这个里面一般来说机构来看它一般会在三个东西之间做权衡风险收益和流动性一般来说你不可能三个都有的那能拿到那三个都有的这个东西可能就是你有一些

特别的别人没有的这样的一个公司那肯定不是我们普通民众能够拿到的这样的一个东西即使是

大机构他可能都不一定能够轻轻松松的能拿到那你其实最后只能选我到底牺牲流动性还是我到底牺牲我的这个波动率换取更高的这样一个收益那大部分人能够接触到的可能也就只是我稍微放大一点波动比如说我本来拿 100%银行理财我现在可能拿 90%的理财加 10%的

红利股高股息的股票这个可能就是一些比较适合普通投资者往前稍微迈出那么一小步所以说现在大家或主动或被动的在无风险利率持续下行的环境下假如说对理财的收益还是有要求的话就被迫的要迈出多资产配置的这一步或者是多配一点股票或者是多配一点其他的其实

我感觉我个人感觉经历的这十几年里面好像每一个阶段都会有一类资产有一类这个基金产品或者说有一类策略它能够保持一个比较高的这个下谱包括一开始比如说我记得 17 年之前 18 年之前这种飞镖理财可能信托它能做到一个很高的这样一个收益嗯

然后自管新规自管新规之后呢一下子就少了很多一下子爆发出了像中性策略在很长一段时间外面好像也是一个非常高下谱下谱高的惊人的这样的一个收益年化能做到

15%到 20%但是它的回撤只有两三个点夸张了就是五个点左右十五个点的收益这个是顶尖私募能给你的对这里跟大家去解释一下什么叫中性策略中性策略就是它在股票的多头仓位跟空头仓位之间去做一些对冲跟平衡的这样的一种私募策略大概在 19 年到 20 年

19 年到 21 年是很高的到 2 年到 23 年就开始稍微掉下来一点 4 年就大波动就开始 1 月份小盘崩的时候那量化中心崩了一波然后 9 月份这个市场暴涨然后季叉飞了季叉

一下子就是空头端涨得比多头端还多那它又爆了其实在今年也是带来比较大的波动但其实刚才团长讲的一个点我觉得之前的这个飞镖的故事背后它可能本质上都是中国的房地产整个的链条那其实无论是说我们当时在

飞镖这些债上拿到的这样一个看似没回撤不波动的这样一个高收益或者说还有一个更简单的就是买房子中国的过往这么多年在 22 年之前至少说房地产对它体现其实是我们地产周期它本身是我们地产周期的一个体现那你其实买房子比买股票那赚的多多了呀哪有

您听过多少买股票报复的但你听过多少买房子报复的但其实这个其实因为中国人在现在需要做自然配置的一大原因就是房子不再单边上涨了那你其实在这个背景下很多人的钱大家无处可去无处可去第一选择之前还有三到四的理财现在三到四的理财变成二了那现在二怎么办

大家就是各看各的就比如说有的人可能他的选择是我就忍了我就我就不要波动我就就拿两个点那跑兵通胀就跑兵通胀

那有的人可能还有我就风险偏好高一点我就买一点股票有的人可能买一点黄金对吧也有人定投纳斯达克怎么来的人都有对这个虽然我们是都是公募从业者但我们也不避讳的说可能大家在很多尝试中比如说理财风险下下来了那大家的一个尝试的选择是做雇售家基金嘛

那可能前两年 21 年的时候也火过一阵子大家最后买进来之后发现体验很不好嗯没有实现这个股票跟债券的这种对冲对冲都说是固收减对这是一个阶段性的现象还是一个就是固收价这个品类到底应该怎么去看呢固收价其实就是一个低波股债混合的产品吧本质上一般来说大概就是 10%到 15%的股票嗯

加上百分之八九十的一般都是信用债了嗯信用债这个东西它相对来说没什么在过去这么多年啊它可能也没什么波动嘛它久期也比较短就是拿一个票期一年给你四五个点这样一个票期当

股票拿了 15 个电的股票如果你这股票这个部分跌了三四十的话债券的这部分那就抵不掉这个股票跌的这样的一个问题那其实雇收减的很大的问题就是来自于本质上你雇收加想要加的那个部分应该是你觉得应该比较稳的东西但恰恰是你这个加的这个东西就是拿一个波动非常大而且 21 年来看那个时候是一个相对比较高的位置的这样的一个 A 股来做这个加

那你这个家就很容易变成简了嘛所以就是根本没有控好权益的波动嗯

可以这么理解大家总是想拿一些相对比较稳定又有一点收益又稳定一点然后这样东西去做增强但是我们拿来做增强的是一个收益正常就是收益是高一点但是波动大特别多的这样的一个东西你把这个东西放进来咔嚓大家万一又买在高点的话那就全是变成减了但我这里面确实觉得我要从一个投资者的角度来说的话

首先就是你不要讲那么多我的体验就是很不好然后 21 年你们卖给我的这个时候你们也没告诉我说这个现在股票就是就是高点从我身边的这个投资者来说大家对雇售家的这个体验都很不好以至于现在我们在面临就是现在投资难度很大的这样一个环境的时候其实在配置的时候就内心更加彷徨我想再传播一点焦虑的就是利率的下行可能还

不是一个说周期它可能是一个趋势它可能还能更低单项趋势对我现在看到很多这个自媒体都在到处讲全面零利率是这个历史的必然因为我还了解一些但是我了解一些我也不知道怎么办

但是我知道好像海外是有很多这样的经验的孙正义讲说做创业要做时光机器你要穿越回去看我们现在做投资我们是不是也可以用这个时光机器的理论去看看海外的这种零利率的市场对其实海外无论是美欧还是日本它其实从金融危机之后一直到 2022 年那一波大通胀之前其实一直是在一个

极度宽松然后低利率甚至零利率甚至负利率的这样一个状态那在这个时候其实债券利率低于它的通胀也就是说它的实际利率是负的就是我的债券利息跑不赢这个通胀水平那个其实这个这个过程持续了至少 10 年那在这个过程中呢很多以债券为底层的这些投资者他就会非常的难受因为他那边比如说保险啊

他那边他的成本端他成本端是跟着通胀走的他可能给客户的就是一个通胀加点的这样的一个成本但是他这边的收益我这个债拿的还没有通胀跑得高就需要考虑一些解决方案对吧那解决方案无非就是几条我其实总结下来

一个就是加 97 以前买 10 年的债现在买 30 年的债这里插一嘴就是什么叫长 97 就是为什么这个长 97 波动会更高以前买一个 10 年的债你现在相当于借一份钱然后加了三倍的杠杆买进了一个 30 年债上去然后这个里面呢它的波动基本上就是 10 年的两三倍了在我在小红书上看到的这些案例比

比较少的投资者能够在这个地点买进去一般大家地点比较荒我就跑路了然后发现又过了两个星期涨回来了然后再追回去基本上我觉得你跟 A 股是一样的中国的散户他其实买债跟买股是一样的

但我觉得这个还是不一样就是买债天天都在新高过去压住中国债市上涨好像没有错过是的因为大家是走在一个这样的一个通道里面但是回到这个问题如果比如说你买一个短债或者说买一个中短债这个其实是比较符合个人投资需求的这种债权产品一般来说你什么时候买都差不太多你砸下来就砸一个点你可能也能接受

但你要是买一个特别长久期的买一个 30 年的站你一下子砸下来砸三个点你可能一个点再回车你能忍两个点的回车你慌了三个点回车你止损你止损然后三个点的回车之后咔嚓又涨回三个点之后你发现过了两个月他又新高了

我就是切实的吃了三个点的回头一毛钱都赚不到你还不如老老实实买一个低波动的买一个中短债自己一直拿着自己也拿得住拿得住很重要第二个就是说我下沉信用我以前买无风点国债我现在买一个公司债甚至有的机构它相对来说更激进一点他会去买一些私募债

那些风险评级就更低了但是你可能需要承担的就是违约的风险有可能尤其是买私募债的这些东西它承担的风险其实是不低于股票的第二个大的解决方案其实就是说买海外的资产这个里面其实也很有意思比如说日本最大养老金 GPIF 相当于它的国民养老金就类似于我们的社保它在 10 年前

的话他可能组合里面是海外资产占比不到 30%然后但是呢逐渐的在过去的 10 年中他逐渐的把这个比例可能已经提高到了 50%那这里面多出来是什么呢一个是海外的股票

过去这么多年美股还是比日股走的好的第二个就是海外的债券当时日本的这样的一个债券可能就是一个 0.5 0.3 的这样的一个利息水平当时很多同事拿日本日元做交易可能把日本债券就当做一个现金在买他又没有收益又没有博总就大家都会把它当成一个现金类的产品在这个基础上你可能那个时候美元债可能还有一个点左右的这样一个收益大家就会把一些日债换成一个美债

还有一个可能的当时很多人的解决方案就是当时买中国的国债当时中国的国债还有三点几的这样一个收益很多人把日本的债然后卖掉去买中国的债其实回到我们现在这个环境其实是反过来的我们应该一定程度上是把中国的债少买一点去买一点美国的债

其实刚才回到你说要回到时光机器的理论里面去关于你讲说日本跟欧美的经验其实两者在我看来还是有一点不同觉得可能还日本跟欧美的情况还不太一样不完全一样日本是在一个

1990 年之后的这个资产负债表的大衰退对日本的问题在于他的本国的债券没什么收益上也上不去下也下不来然后他本国的股票也温吞水慢慢慢慢一丢丢往回爬他面临的问题是本国资产不好美国人面临的问题是欧洲人也跟日本人差不多就是本国资产不好

然后美国人面临的问题是债券没什么收益但是他股票天天涨他涨得他慌嗯对吧当然美国散户他其实也是比较有信心的呀美国的有一些机构容易就涨得越贵了就觉得慌然后总想着把它卖掉但是我们之前的一个体会就是很多即使是国际上一些大的机构投资者他动不随便减仓美股这个事情还是比较容易亏钱的给大家举个例子啊就据我们了解之前呃

有一家新加坡的主权基金他好像是在 2016 年 17 年左右就开始减仓美股了 2017 年左右吧当时是美国 17 年涨了 30%多嘛估计就已经大家就觉得很贵了 18 年跌了 25%那当然那个时候他觉得 18 年肯定是开心的肯定很开心了然后 19 年又涨了 30%30 回来 20 多回来那基本上把 18 年那个坑舔上了 20 年又是 20 多

一年又是 20 多那那个时候你其实从 17 年底开始看的话你说他减对了还减错了那其实亏钱了嘛而且之后每一年他要不要再入场其实心理压力也是很大的他每一年都要想我现在这个位置上我到底要不要把我那个仓位给平回来我要不要把我那个减仓的部分给加回来他其实是很尴尬的就是像美国这种相对来说比较稳定

公司质量也比较好然后长期 Beta 也是向上的这样一个东西其实我觉得个人投资者是比较适合做一些定投的但是在中国可能又不一样了中国大家也都知道中国市场高波动就一波风牛涨上了然后你赶上了你就赶上了没赶上

就跟九月底之前对对对就是谁都不会想到你九月二朝的时候可能大家都想不到你接下来的一周是这样子是的没有人没有任何人想到但其实那就看你在之前有没有一个基础的摊位这个就是你之前如果你通过了

一定的定投来把你的这样的一个仓位摊薄下来这是一个很重要的事情但同时你要知道中国市场不是无脑买就行了的你像美国你可能什么时候卖都可能一定程度上卖了之后他又又新高了卖了之后他又新高了但中国一定程度上不太一样中国因为一些特殊的一些原因吧无论是他的短期的容易出现一些泡沫化

还是说它的中长期的一些制度的问题当然这个中间也投资者结构对投资者结构有问题然后整个大家讨论的融资是这个问题当然这个也是在改善的但是中国你其实看

就过去这段时间的小盘行情也是很明显的就是投资结构的问题那你带来的在中国市场你其实卖好一定程度上反正至少是不比买在一个好位置来的更低卖也要有一个相对来说比较纪律性的这样一个卖出规则可能会大家对大家比较有利一点不然的话你一波涨上来的话我好像是赚到了然后我又在相对比较高的位置又保持定投保持定投

我成本又被拉高了然后万一又跌下来了什么都没赚到这里面其实我有很多的问题想问你刚才讨论这个我们回过头来再来聊其实你刚才提到新加坡的储权基金它在 2016 17 年的时候说我们系统性的降低这个股票的投资仓位然后最后被迫可能要再买回来在高位的时候去买回来其实这两年包括

我觉得是 2017 年向后伴随着滬港深通的打开外资渐渐成为了 A 股的一个非常重要的编辑定价者编辑定价者因为 A 股就是一个增量资金定价的大家对于外资的投资行为其实是特别特别关注的然后外资里面其实很重要的一个部分就是主权基金的这种投资我知道光宇你是原来在

中投工作你应该是比较了解主权基金他们的一个投资行为的这个逻辑框架你可以跟我们的这个投资者介绍一下因为对我们来说主权基金好像是一个很神秘的投资决策它到底是怎么我看要不要买茅台还是说它是买中国还是怎么去买它的逻辑它的这个叙事是什么是是是

我可以给大家介绍一下这个很有意思的这个我先给大家举一个最简单的例子就是挪威的主权基金现在一万亿美金基本上是全球最大的一个公开市场持有者那挪威他是怎么做的呢他就是买 70%的股票加 30%的概券他 70%的股票里面上面董事会给他定了一个

指数跟着一个拼出来的这样一个指数走做一些积极管理比如说在一些新兴市场小盘股他会做一些因为这些地方有效性相对比较低然后能做出一点超额但是在美国大盘股这些地方他相对来说都是纯被动大体上来说大部分的主权投资者他还是主要是靠一个 Beta 整钱当然过去几年我们如果看一些

这个市场上比较领先的投资者比如说加拿大的养老金是他们全球业界标杆他过去 10 年他的年化业绩可能有 10 个年左右这么高这个是不是听着就很高其实你拆下来最简单的我都能告诉你他是从哪两个地方赚钱股票美股是不是对吧你猜猜他股票有多少超过 8%

多少 70%85%85%他的这样的一个基准里面相当于他 85%是股票嗯

因为为什么呢因为他这个养老金他比较年轻 97 差的 97 长他的支出压力不大那所以他就可以在他的投资的前期以一些高股票的比例然后去多获取一些收益然后等他那个需要支出的时候再把股票的比例再慢慢降下来这个是他的第一个投资秘诀他 85%的股票那股票每年可能全球股票每年涨 8 个点这个其实就

这大概 7%了对吧第二个大点就是它高配另类就是耶鲁模式的一个衍生加拿大养老金 CPP 它可能就是加拿大模式的一个典型代表它配哪些另类呢 CPP 可能配了有 60%到 70%的另类资产主要是一级市场资产

那可能他有 25%的私募股权 20%左右的这个实物资产也就是说房地产基础设施这些东西因为他通过这些一级市场资产投资去获取一个非流动性溢价但这个其实因为为什么他们能做呢一方面就是海外的这个一级市场是更成熟一点

但是国内的已经是在国内就不太适用现在不都是政府主导吗最近你不穿过指导也会遇到这个月值暗面这个事是吧最近很火中国就算是市场化的这些机构你也会碰到这些问题那这个其实就是市场阶段来带来的就是相对来说海外的这种

资产证券化对对对它的一级市场资产它的各个资产类别的发达程度是远远超出我们国内国内其实还是一定程度上还是罗斯科里做到场你能选的就这么几个就古河债对所以因为这几种策略就是那对我们国内有参考价值吗国内资产它的这个配置者配另类资产是不需要太多选择的交易

买飞镖就可以了你买飞镖你买国外那个投一个海外基金还要选项目选管理人还要搞什么各种乱七八糟的交易结构那之前买一个飞镖债一年 8%到 10%

还要干什么别的对吧而且还没回撤头一级他也有估值风险他也有股权清算的风险那你中国以前还是回到我们之前的问题就是房地产大周期给你带来的这样一个好处但是但现在没有其实你刚才讲了三点我就记一下就是增配股票

然后增配海外增配海外增配另类资产其实就是三点光宇跟我们介绍了海外主权基金的这种投资的范式加拿大包括挪威他们更多的是用一种β的思维然后去配置一个国家配置一个一类资产一个类别

那我其实也挺好奇的那海外的这个普通投资人他们怎么去普通人他们是怎么去应对这种无风险利率下行的这个环境的嗯海外的普通人其实一定程度上我记得我看过一个数据啊说美国的普通投资者他的整体资产里面的股票占比是系统性上升的嗯

这个一方面一定程度上也是说股票自己涨上来的嗯另一方面也是债券这条腿真的没收益嗯但他只能通过加配一些这样的一个股票型的资产去获取更高的这样一个收益我之前看过一个图嗯就是讲日本那个

当它的利率降到零的时候它债券基金迅速的就消失了然后不买这个了对老百姓就不买这东西然后后来我看有一些像日本的瑞兹我知道是做的亚洲最大然后就是买这些资产是不是我们以后也要这样子就是迅速的去找各种各样的资产来投这种其实我理解就是映射到国内的资产上就是红利类的股票

你 REITs 本质上就是一个高分红股票嘛对吧 REITs 它就是大型的股票指数里面都有很多是 REITs 的我觉得可能大家有一个潜在的误区啊 REITs 我觉得它只是股票的一个分支它可能不完全就跟股票去独立的嗯

他可能你跟他比的对象应该是你是买 REITs 呢还是买什么水电股呢还是买什么火电股而不是说你是买 REITs 还是还买股票他这个两个不应该放在一起对标这里先跟大家解释一下 REITs 是基础市市的资产证券化对就是包括说我们可以买买到一个一个大桥对一个高速公路一个办公楼物流园区物流园区

都是这两年其实中国的瑞兹也在快速的发展我看有一些垃圾焚烧站它跟股票其实区别不大的你这么想就是你在这个里面拿到的是这些项目的现金流给你带来的收益那

那你如果买一个水电股那你拿的是一个水电站的现金流给你带来的收益只是它包装在一个 ris 结构里面还是包装在一个股票的结构里面它本质上背后的现金流是一样的对吧

我觉得我们刚才讨论都还是挺平面的不同的资产类别然后海外然后我们包括说这个股债的配置然后海外主权基金的这种不同的配置但是我自己的一个切身感受是我们现在面对的一个世界非常的复杂多伪对很混沌今天叙利亚怎么样了明天这个

俄乌怎么样了韩国怎么样了然后这个俄乌怎么样了这个中东怎么样了就是我每天被迫的要学习很多知识然后感觉他又串不起来然后在这样那个环境下我觉得资产配置很难非常难就是看不懂

黄金好像又突破了历史的这个新高不知道该怎么去给它定价它定价好像很多为美股夜新高天天新高长得这个我们这种心慌我们这种没上车的就懊恼然后这个上车的不知道怎么办大家都知道纳指香但是他每次创新高每次都不敢买

对啊然后在这样的一个环境下其实我觉得包括我在内的很多投资者都需要一个框架来理解这个配置这件事情我觉得寻找到这个框架是特别有意义人还是需要在一个故事里面他才能安心我是这样思考的所以光宇你怎么去看这个事呢我其实我自己的配置结构啊可以跟大家讲一讲我其实主要就是买四个东西第一

第一个 A 股第二个 A 债国内的债券这个两个本质上是国内的增长跟通胀或者流动性的两个的映射对吧国内增长好就是股票好增长不好可能就是债券好然后这两个又是长期相对比较

有现金流支持的这样一个收益来源它的预期回报都是正的并且它有一定的对冲这个是国内的资产部分另外一个就是我们也是因为作为一个国内投资者至少说我觉得大部分人还有一些房产的这样的一个持有对吧房产它其实本质上一定程度上它跟中国的股票有一定的相关性的那在这个基础上大家的钱既然都在国内资产那你其实要适度的去配置一些海外的资产

对吧海外资产我其实只建议大家就配配两个东西一个是美股一个是黄金其他更多的我觉得跟美国的这样的一个相关性还是挺高你买什么日股啊买欧股啊你本质上一方面它长得不如美股好它的公司质量也不如美股好另一方面它跟美国的相关性也挺高的未来的话咱们现在讲一个更大的故事这个是个 G2 的世界嗯

你看明白两个东西中国的增长通胀怎么样美国的增长通胀怎么样那你其实大的框架就知道了嗯就如果我觉得就是如果咱们是开天眼能知道

20 年能知道 20 年不用 20 年能知道 5 年下一个总统周期下一个是中国跟美国之间它的竞争情况那肯定是此消彼长了那我们配置资产的时候总有一个好总有一个好那我就拿一点国内的资产拿一点跟美国相关的这样一个场口比如美股跟 A 股 A 债或者说美股跟黄金之间它应该是一个怎样的关系

我其实相对比较建议大家按照一个这个这个波动率评价或者风险评价的这样一个思路来配置这几类资产解释一下波动率评价呢就大概就是每股可能一年可能涨跌 15%A 股可能一年涨跌 20%对 20%不止哈哈哈

黄金可能也是 15 左右的这样的一个波动然后国内的债券相对波动低一点两三个点那你其实基本上你大概框算一下每个资产每年的这样的一个涨跌幅贡献可能都差不多大概一框那我可能就是做出了一个它的贡献差不多评价的这样的一个理念吧就是桥水的这个就是摊好桥水的这样的一个全天候那这样的话一个好处在于是什么呢

就是我们也不赌任何一个东西单边涨太多那这东西肯定是追不上你没有长牛的资产大家就还是要分散一下分散一点分散的话是现在唯一能看得清楚的东西就无论是中国的股债的分散还是说中美的分散这东西谁也说不准那特朗普明天发个推特那不知道某个东西就要爆掉了

某个东西要是不行呢那大概率会他的另外一条腿就会好这里面我有两个问题啊第一个问题是您刚才讲了就是说你自己的配置是四个大类资产 A 股 A 债美股跟黄金对但是呃

我感觉这两年因为我不知道是病急乱投医还是说大家真的非常的拥抱这个多元资产开支就是大家在配置海外的时候会去搞很多比如说越南印度印度都觉得这些都很有成长性可能去投资然后你为什么这类东西没有去考虑呢我其实给你讲个故事就是 GDP 增长它跟股票的表现它不是直接挂钩的尤其是在国别之间

你这么想美国增长好的时候美国股票大概率涨得好欧洲日本这种发达国家相对来说它都有这个规律增长好股票表现好对吧但新鲜市场不是的为什么呢这个中间有一些制度性有一些结构性的因素到底你的经济增长到你的上市工资盈利转换到底有没有那么有效对吧你可能很多真正赚钱的公司它没上市

上市的这些公司很多就可能它们不断的增发不断的稀释它的收入是涨了的但是它的美股盈利是跌了的你也有这样的一个问题这个其实就是传统

传统的新兴市场投资面临的一大问题就是可能他 GDP 增长很高挺高的他的这个企业收入没有 GDP 增长看起来那么高然后他的企业盈利又没有企业收入增长那么高然后他体现在市值上他可能现在估值也不便宜你到底增长跟股市是一定程度上是是要分开想的我举个例子啊美国现在 GDP 增长两个点那越南现在是多少越南

越南印度四五个点但是比如说你买越南买了一个越南的地产公司你买美国买一个谷歌买一个亚马逊这些公司美国这些公司它是全球收割的它是全球盈利的可能它的增长还比越南的这些地产公司还高它的盈利增速更稳定

它的幺蛾子更少对你不知道你也不知道哪天印度比如说万一出了一个什么事然后越南出了一个什么内斗了之类的你说不准的这些地方对投资者保护不是很好那我能理解就是像越南印度这种属于你更看不懂或者更没有把握的资产所以就少碰吗可以这么理解对我的建议就是看不懂的东西就别碰

就是你碰了当然你有可能赚钱我个人评估下来大部分人你碰一个自己看不懂的东西可能百分之三四十的可能是赚的百分之六七十是赔的大概率还是赔的第二个问题是

现在面对这种叠创新高的资产比如什么黄金然后美股这类资产逻辑其实它长成这个样子了逻辑大家都清楚了都知道这个好单人就是贵对就是你说黄金它现在在去美元化的进程中然后大家觉得外汇储备要增配黄金包括数字货币这两年也涨得非常的夸张在这个过程中我们还能买吗

这个东西买进去它回调了之后怎么办我觉得这个可能是所有还没上车这类资产的一个人对我给没上车的大家的建议其实就是你可以稍微开始买一买定投或者说我刚才讲的网格型的定投跌了就多买一点点买了就是涨了就少买一点点你不要指望今年年底一把冲进去

那我明年要是涨 20 个点那我就赚了很多然后明年低 20 个点那我可能就赔了 20 个点对吧那你如果把中间把成本摊薄一点你慢慢进去你可能中间它的总是有它不可能一直涨不回调的你回调的时候稍微多买一点那这个大概率就是一个能让你比无脑

这个直接一把冲进去更好的那这个回调有什么更量化的东西比如说我知道他回调了 2%跟回调 5%但我不知道什么时候我觉得美股如果回调 10%就是一个很好的买点根据我对各家机构的认知吧就是大概美国因为有很多配置型的资金无论是说养老金啊还是说他那些呃 6040 配置这些钱嗯

大概的做再平衡的预值或者说他的每股跌多少他就要再平衡买大概我的评估是 10%到 15%就是每股可能跌 10%到 15%就有确定性这些养老金大概率就要加仓了他就因为他的股票的比例跌下去了他要再加一点回来

那对个人其实也是一样的嘛就如果跌了 10%到 15%会是一个相对比较舒服一点的加仓的节奏那个其实可以稍微在那个位置上多加一点点但也不是说不是说要一把一把 all in 啊这个一把 all in 我是坚决反对的从来不建议的

对其实在这个里面你刚才讲了很多的就是你反复在强调不要一把 all in 然后要在多资产类别上都有配置然后先上车对吧就是对于一些资产如果逻辑很清晰然后他又在一个上升渠道中先上一点再去在这个过程中慢慢加以我这么多年来在投资中的一个实践来说

你讲的这些东西都太难了很难实践就是要的这个操作太多了说实在的不用不用想太多我觉得是这样大部分的这种比如基金之类的都会让你做那种规则性的或者说带网格的那种定投计划嘛嗯嗯其实你就假装自己比如每天买几十块钱那你的两眼一闭不要想太多

你想的越多你看它涨了你就想把它卖掉对吧你很容易发生这样的一个问题你把它卖掉它又涨了它又涨了你到时候又想我要不要买回来要不要买回来就把你的眼睛稍微闭上一点你不要想太多稍微就想一个自己能够接受的这样一个节奏你保持一个搞一个定投计划放在那里

其实是对于普通人比较好的这样一个做法你就当态度要松弛一些对不要太过于紧张越紧张一般来说你越紧张这个东西你越容易做不好你越有可能再稍微涨一点就跑掉然后稍微跌一点你也容易跑掉对就是可能要松弛一点来买的对需要松弛一点就是投资嘛也不是

操作越多就越好的有的时候呢是傻瓜一点或者或许能够带来更好的这样的一个回报跟我们的人生一样要适度躺平大家不是说有的时候你最好的投资方法是忘了这个账户吗就是你投什么资产都是这样大家都讲这个十年前十年前买的银行股大家基本上都已经赚了不少了对就是这里面我始终有一个问题其实在我的脑子里面没有去解决它

我是一个我很早就开始搞各种各样的投机工作就是股票也玩债券科转债也玩科转债然后我甚至玩过期货数字货币什么都碰过碰完了之后呢我就深刻的对自己的这个投资能力产生了巨大的怀疑从这个巴菲特的认知迅速的回归到一个傻瓜认知了到回归到一个傻瓜认知里面我就

形成了极度保守我就是你说让我分散我是会分散的股票债券黄金我都分散但是对于这个分散的效果包括说多元资产我有的时候不太熟的资产我就不愿意去碰所以在这个分散跟这个耐心持有之间我

我觉得这两者里面有一点矛盾就分散多元跟这个我真的认知这件事情就是我相信这个东西我才能持有它对你是怎么解决比如说我就觉得我今年去买在我的这个资产配置里面加过一段时间原油

然后后来原油它上蹿下跳我觉得我对这个东西好像认知没有那么清楚我感觉这个波动就对我非常折磨然后我最后就把它调出去了所以你是怎么认识这件事情就是分散跟我要深度认知这两种我觉得有点矛盾对 团长你这个问题问得很好首先就是说按我的理解分散就是不是所有的分散都是好的分散你要找到

你相信的长期能赚钱的又不是那么相关性没有那么高的东西去做一个分散那比如说刚才您讲的这个原油原油之前我们研究过原油这个这种品类呢

其实它的长期的这样的一个风险收益比是比较低的它可能是按美国市场过去 30 年的油价来看的话虽然说它现货价格涨的还可以但你最后落到实处因为你也买不了真的拿油仓去买油那个成本也挺高的你只能拿机货去滚原油机货的成本一年能吃掉你 5 个点

最后实现下来比如说过去 30 年整个原油的投资的收益可能也就跟买一个债券差不多但是你买一个美债可能波动

5 个点 8 个点但是你买一个原油长期收益一样也是三四个点然后你的波动可能 20 个点 30 个点那这个中间你大概率就会容易哎呦我这个体感又不好然后我又容易涨了不卖跌了跌了止损然后大概率会赔钱这个东西其实是不太适合你去长期拿的而且也不适合去普通交易者我觉得是不太交易的明白这个的那就别碰

看不懂然后长期也没有一个稳定的收益的这样的一个东西别碰就好了就不要觉得自己好像错过了一些潜在的收益踏空不是亏钱踏空跟亏钱是两件事亏钱是实实在在的踏空都是假的踏空的话只是会让自己心里难受一点就心里难受但是钱上面没有难受踏空损失的是我想象中的成本对对对那就是踏空也损失了可能我跟我想象中的自己

就这样的一个区别那在这个之外刚才说的是第一个就是说在深度跟广度之间一定是要我觉得是深度优先我先搞明白就比如这几个品种我就搞明白了我长期相信比如说我只相信债券那我就买债券你连股票要是都不相信的话那你就买债券那如果中间啊你伴随我们认知的这样的一个发展吧就我发现哎呦债券的收益不够了

然后我们在股票上面也发现自己有那么一些

经验了那就再买一点股票然后在这个之外我发现我可能拿一点点小钱去投美股跟黄金我投着投着稍微有一点感觉了或者说对资产有进一步的认知了我再去拓展到这些新的东西上就绝对不能一蹴而就就自己这个东西还不太了解就没有什么深度的认知然后就一把就冲进去了看起来好像分散了可能你本来就是

只买两个东西你变成了买四五个东西可能多出来那些东西就是在亏钱

我感觉我第一波买基金就是这样的思路就是 2021 年的时候当时我还是就非常投资小白然后我就买基金我当时所谓的分散就是我可能买新能源买消费买医药然后可能买七八个行业的股票的资金但是在当时我的概念里面这个就是分散但是我就是像显然就是我对它是没有认知的就我觉得很多分散可能就是这样的这种伪概念的分散

对就是你其实你拉一下那个新能源啊这个白酒啊这些东西的走势你会发现它其实背后是有共同驱动因素的大盘涨跌大盘要是要是再跌那你其实买的这些基金大概率加起来月份散越基金与大盘对吧你买可能大盘再跌耽搁了看可能新能源可能还能涨一涨可能或者说某一个时间呢白酒再涨大盘再跌白酒再涨这个是有可能的

但你如果买 8 个基金合起来那基本上就是一个大盘走势那大盘一跌他肯定就在都在跌了呀这个其实都是就是所谓的假的分散

还有吗这种常见的假的分散就大家身边的朋友当然有啊就比如说刚才团长说的那个原油的故事啊假设你买一个商品买一个商品要么就是国内定价的商品那什么铁矿石啊之类的它就跟着国内的增长走的嘛这个东西跟你的股票跟你的房子行

其实是一个逻辑其实是一个东西对 我记得有一段时间罗文的期货被称为小护身在买小衣服是这样的呀就是就再回到一个大家讲说这个实体资产跟金融资产的这样一个不买房子了买股票背后不是也差不多的吗也是跟中国的经济的也是跟中国的经济相关呀这个都是一样的

对其实这里面我自己还有一个觉得挺难的事情就是我对若干个资产比如说我内心现在也挺笃定的黄金这个世界越来越乱了所以我买点黄金我要买股票但是具体的仓位上

我们应该怎么去弄呢比如现在我一下子手头好像七七八八弄了一点钱好多钱然后到底怎么配到底怎么配这个事情是不是按照你刚才讲的风险评价是个最好的选择还是说我看有一些这个说

固定的股六债四这是经典的经典的组合在平衡所以这个方面我们对于普通人来说到底怎么有没有一个比较适合的方案我的建议就是你拿风险评价的比例长期能算一个固定比例出来大体上能算的

比如说假设股票跟债券你如果大概是比如说你一个护身 300 跟一个 7 到 10 年利率债假设我们拿这两个东西基本上就是一个 1 比 7 左右的这样的一个关系就一份的股票加 7 分的利率债就是一个相对来说评价的这样的一个配置这种的话你可能你每次来了一份钱你就按这个比例算

撒进去投进去这个对大家是更友好的这样的一个方式但你如果说你天天跟他说哎呀我这个从 1 比 7 变到了 12 比 68 或者说 8 比 72 这个东西其实意义不太大的你推测这个事情没有百分之百最好的他就说大体上哎呀我能差不多我觉得挺好的

并且说我自己能执行的下去的最适合自己的这个才是最好的就是适合自己的没有说最好的配置

我觉得这个其实跟我的感受很一致就是从我在这个我也看您做您的那个头部组合对对对这个里面有什么机会我的一个在市场里面我都不能说木耙滚打就孤勇就是孤勇了这么长时间的一个感受来说其实最重要的不一定是认知外部世界而是认知我们自己能做什么

风险偏好我们的资金 97 就是我们的这个钱到底多久会用然后再去寻找这个工具来帮我们实现这个收益所以就是认知世界很重要但是认知自我

更重要这是最重要的因为我们跟所有人都在讲无论是说对个人还是对机构你最重要的要知道就是刚刚团长说的这样你到底想要一个什么样的收益然后你能承担多大的风险这个才是最根本的这样的一个出发点你脱离的这个出发点跟你讲所有的配置都是扯

对吧就是你不可能我要我只要一个 2%的收益那你其实买一个债券基金可能就能或者买一个中短债基金就基本上能满足你的收益要求

那你如果我就说我要一个 4%的这样一个收益那你肯定现在只买一个债券不够的呀那这个就取决于我们对于自己认知我到底要什么我能承担什么当然你不可能又要 4%的收益又要没有回撤又要不牺牲流动性这个是不太现实的不可能三角嘛不可能三角嘛那你中间就需要自己去做出选择了我到底在哪个地方放弃一点然后我去换取一个更高的这样一个收益这个就是

所有的资产配置或组合做的第一步比如说如果了解金融的都知道分散化是唯一免费的午餐你找到一些真的分散的这些资产资产类别你找一些相关性不怎么相关或者说一些负相关的这样一个收益来源把它拼在一起对吧它就是提高你的

收益风险比嘛那你整个的拿到一个就是更稳健的这样一个回报那你如果拿一堆相关性很高的白酒基金加新能源基金然后加科转债基金你最后拼出来的就是一个还是一个波动很大但是收益也没那么稳的这样的一个东西资产相关性这个东西有没有什么就适合就是一些我们普通人啊就能直接去观测的一些指标啊

比如说我现在假设我是一个投资小白其实我不知道美股跟黄金他们之间的相关性是怎么样我觉得大体上我给拍脑袋给大家讲国内的资产你如果无论是买 A 股还是买港股还是买转债这三个东西它背后驱动的它最后赚钱的来源都是国内这些公司的增长对吧它最后标的都是国内的这些公司

那你如果美国的这样的一个美股你标的就是美国的公司的收入或者说美国公司在全球的收入那这个就跟这个 A 股没有那么相关这个直觉上就是这样了那你如果再去看黄金黄金这个东西就它是相当于是更多跟利率相关的它是你认为它是个领袭债券以及说大家

对他的这样的一个保值增值或者说他的这个储备地位的这样一个认知这个又跟你公司收入的增长又没那么没什么关系就是你其实想想拍拍脑袋想一想这个背后这个钱到底是从哪来的对就是他的收益来源这个事情是真正的能把它的分散对能想明白的对

底层收益来源收益来源明白了到底是挂的是增长还是通胀挂的是中国还是美国挂的还是说他只是说他一个稳定的跟什么都不相关的这样的一个比如说市场中心这些东西对

它这个里面我觉得有个很重要的点在于不要去用相关性理解这个世界的这种分散与否就是有的时候看这句话怎么理解呢就是有两类资产它可能在线上面看起来就是在这个走势上看起来高度相关但是它内核的这个底层的驱动不一样不一样

所以它最后你把它真的配进去之后你可能还是不一样的但有两类资产它看起来阶段性的走势差异很大但是它的底层驱动有很高的重合度你就认为它是

可能发挥不了你想象的那个作用真分散它其实是来自于底层这个收益的这种分散底层驱动的驱动因素的分散我觉得达里奥在那个书里面讲说投资的圣杯就是找到 10 到 15 种不相关的不相关的不相关的这个底层驱动的这个收益来源但是我感觉可能还是挺难的达里奥他们就是桥水嘛桥水现在

前两年就开始在写文章都在讲说虽然中国资产有各种各样的问题但是中国资产它跟其他的地方现在不相关是所以我们面临的问题是他们之前他们的问题是

他们的美国基金系统性的没有什么中国他会选择加一点中国有一些分担我们的问题在于我们是不是系统性的没有美国那我们就是需要一定程度上通过海外去做一点分散我想具体的就是请光宇跟我来去做一个解释就是我是一个

完全没有买任何美股的人也了解一些但是我始终会觉得我有这个刚硬你看这个现在标普 500 这么贵然后如果你单看纳斯达克它就更贵那这么贵的资产我买进去不会跌吗不会均值回归吗均值回归不是投资中最重要的这东西吗那我买这个东西还有必要配置这个东西吗回到均值回归这个问题均值回归

它是可能在 10 年维度上不回归的对吧咱们讲说利率均值回归吗它确实比如说美债它最终还是通胀起来了它还是回归了最终可能会在某一个时间点有这么一个均值回复行为的这样的一个出现但均值回归有的时候它不一定是通过

通过下跌来回归比如美国现在它的企业盈利还有 10 到 15 个点的增长它就算是一年不涨

他一年的这样的一个分红加企业盈利的贡献可能就 12~15 个点如果一年不涨他就是估值自动就又便宜了一点对吧这个其实是一个只要他还在增长我觉得增长能够解决一定程度上很大程度上解决估值的问题但最大的问题就在于一旦他不增长了那个时候是我们更应该小心的时候

也就是说不要看静态的当局对对对我们要看动态要看动态的那一点的驱动比如说看一年看两年动态估值会是一个大家更习惯的这样一个做法你如果只看静态估值的话给大家举个例子 2020 年

2020 年 5 月份 4、5 月份那个时候出了美国美股 3 月份的财报那时候看一季度财报一塌糊涂跌傻了吧对吧但你那个时候如果看静态的估值看过去 12 个月的估值那你觉得那个时候美股也挺贵的但其实你如果带一个动态的估值

看了我相对来说会好很多对在这个过程中我始终觉得普通投资者对这个事情的很难去把握很难把握一个事情的驱动你让我理解这个最近的 A 股市场的这种驱动可能现在是大家关心这个消费关心这个什么产能过剩然后你要让我去关心某一个指标太多了这个太难了

所以对我来说我始终在期待说有一个一键配置式的这个东西我只要理解一个核心的这个东西我就去配置它我觉得这个可能是对我们普通投资者来说期待的东西我这两年一个感受就我在

聊天的一开始就讲到有一类资产它可能在一段时间内都会有比较好的表现我自己感觉从 2022 年或者 21 年到现在你假如说有多元资产配置你在资产里面有 A 债有黄金有美股

有 A 股这条净值曲线其实是很漂亮的很漂亮的有很多六个点收益怎么也有六个点收益两到三点回撤是他这个很漂亮而且我看有些机构比如说桥水在中国他发的那个产品净值很好看然后我很多高净值的朋友买了之后都非常的满意还想再买站在这个时间节点上是不是我们普通人买这类资产就可以了

如果大家自己觉得自己相对来说没有什么太多配置能力然后其实买一个这种极客式的多元资产的产品是一个比较好的选择当然你不能就是

把它的太多的场口都放在一个上面就是那种或者说那种看起来是多元但实际上很多比如说拿 20 个点的 A 股一个点的黄金一个点的美股相对来说这个也不是那么的分散我们觉得作为一个普通投资者的话你买一个极合适的这样的一个产品会是对自己更好的这样一个选择尤其是啊

如果你的钱是从理财里出来的话那就买一个相对来说波动低一点的你去换换这个部分的场合就好了但你如果是像刚才讲桥水这种定位的话它其实是定位波动是中波的它是 10%的目标波动影像中是它带来的是什么它可能

他可能会涨 10%20%他也可能会跌 10%20%这已经成了也是很多个人投资者他也不愿意面对的嘛叫你买这种产品一定要考虑波动率你比如说低波的产品你可以直接

你才替代这些平 T 你 T 点上就可以了但是这种高波的产品一定要评估自己的风险承受能力你到底是拿 10 的仓位去买还是 20 的仓位还是 30 的仓位还是全仓这个都是取决于我们对自己的预期收益跟这样的一个能接受的风险的这样一个评估

首先我总结一下就是面对这个五分眼利率的下行假如大家要从理财里面出来一部分钱的话可以来考虑一些这低波的多元资产配置的这样一个方法我会建议大家去买这种因为

你做什么东西都其实比较好的都是从低波的产品开始做对因为高波的你很容易出现一些买在高点然后卖在低点这样的一个行为你可能一下子就亏了五个点十个点

对吧那你买一个低波的相对来说呢你更拿得住试错了成本你更拿得住主要是你如果比如说高波回撤五个点你就受不了了但一受到低波上可能也就才回撤了 50 个 BP70 个 BP 那个时候你相对来说你更不容易恐慌你更拿得住拿得住是投资制胜的法宝对所以像海外比较经典的流行

6040 的配置就股债比例那显然是波动还是偏高的波动还是挺大的但是你如果拿得住其实你的收益还是很可观的现在这两年大家不都说国内可能更适合的就特别是对于你刚刚开始入场的就可能 15 85 是一个更适合的比例会有这个说法吗

我觉得个人的话 1090 或者说 15 85 都是可以的再高我觉得个人投资者不适合拿到 40 以上这里面我有一个问题其实也挺关键的就是

可能像银行这样的机构他可以去调研然后把这个逻辑团队的实力什么这个数量化的能力大家对这个投资的理念都搞得很清楚然后他来说我来让这个中国基金来帮我们做一个但对于我们普通投资者来说我们怎么来挑选一只多元资产配置呢有的时候这个概念就有点混沌再把这个混沌的概念套到一个陌生的团队上就显得更加的无所适从所以光云你有什么意见吗

这个其实很 tricky 这个问题我觉得可以大家看几个点第一看它的基准

基准对他的业绩比较基准嗯那比如说那种公募型的产品公募型的产品他很多就是明确写了就比如说百分之多少的 A 股百分之多少的美股多少的黄金多少的债券嗯这个这是都是能看得出来的嗯那第二呢就是说很多就是比如说有些产品可能他是比如片理财嗯他就是绝对收益型产品嗯对吧你看他里面也也会有约定的投资范围嗯

你就看他那个投资范围大体上来说他的那个上限越高肯定是他大概率会投的越多嘛对吧你看投资范围跟这个是是一个相对

比较可以用来参考的这样的一个东西那再多了你其实看那个进制曲线呢那个就是各家自己有点镜中花式中越的感觉对最简单的就是几种跟投资范围这个其实是比较适合大家自己去看明白这里还想来挑战一下那个问题就是

其实现在在这个时间节点上银行的理财我感觉走的也很靠前他们也会做很多尝试其实理财这件事情实际上从我的认知来说都叫买银行理财但是

五年前的银行理财跟现在不一样跟现在其实完全是两个东西对吧所以这个东西而现在的银行理财跟公募基金之间好像我自己感觉是有点在走向重合有点竞争关系所以就是光宇你能不能跟我们聊一下这个银行理财它在过去比如说 2018 年之前是一个什么样的情况然后现在是一个什么样的情况然后它发生了一个什么样的变化然后现在比如说有些银行理财也在做多元资产配置它跟我们公

比较起来的话可能有哪些一统这个问题我可能理解的没有那么深刻至少说我在国内我对于国内银行理财的这样的业态了解不是特别多但我整体感觉下来因为在之前的话有一段时间就是银行理财本质上还是债券为主但最后卖给你的就是逾期收益率

它的预期收益率到底是 4 还是 5 因为它底层的标的债券是能很清楚的算得出来到底是 4 还是 5 的但你进制化之后并且伴随着债券的收益的下行之后它现在还要给你提供差不多的收益它最后卖的其实本质上很多时候就是雇售加一点什么东西策略化的雇售加有的银行会卖给你比如说雇售加

红利,雇收加黄金,雇收加美股等等但也有一些做的更直接一点就是雇收加多元资产就雇收加多元资产这种这条路呢它就是一个更泛化的解决方案就是给你一个你就不用管了你直接买我这个相对来说我们觉得这个是比较稳的一个做法那你雇收加一个单个的东西呢其实相对来说就比较适合

你比如说个人有一定判断能力的就比如说我又不愿意承担太多风险的就比如说我看好黄金去买个固收价黄金看好红利去买一个固收价红利这个其实一定程度上银行理财做的这个事就跟公募提供一个工具化产品是一样的只是就变成你一台产品就包含了就是公募的这个股票部分加债券部分就是一个重合嘛

对但是本质上是比较接近的一件事也都是大家在现在这个业台下寻找一些新的发展机会吧这个可能也是行业的大势所趋

对我也不知道您这边团长那边看这个投顾端现在是什么样的一个体会吧这客户真正需求的或者说客户真正面临的问题以及或者说客户比较适合什么样的方式哪些是满足了他们这种需求的

这个比较戳肺管子但是不妨说一点真话我觉得就是所谓投顾现在大家其实可能讲的是基金投顾的这张牌照然后就是怎么去给老百姓做服务但我自己的感觉是很难然后确实就是很难它难在两个点一个点是

普通投资者他可能比如说我有个 10 万块钱然后可能更低一点或者说我就是就是手头没有那么多钱但是我也需要理财的这些投资者他对于自己的风险偏好跟他实际应该承受的风险偏好有严重的错位这个错位是整个中国的我们在教育体系中对于财商对于这些东西其实就有所缺失然后

他的投资行为有的时候就不那么理智不那么理智就容易亏损什么东西而对于我们财富管理端的人来说理论上我们应该扑上去服务这些人然后帮他们去弄好的理财但是对我们来说是有心无力比如说我也做投股组合我的投股组合的

可能平均金额只有 2 万我也很难去一对一的去做这个服务我只能说从我的理解里面去说找一个大家的最大公约数来做最大公约数比如说我觉得可能低风险理财多元资产配置我觉得可能是一个解决方案第二个比如说大家共兴族

我们都需要一个定投的来做养老的这样的一个东西我可能也在做一个组合这是一个最大公约数但是这个东西不一定是真正它距离真正的财富管理我感觉还是有一定距离另外一方面在中国的高净值的市场其实中国的高净值都被过度的服务

过度服务的同时它有没有一个好的服务听起来很矛盾对过度在哪呢过度在表象任何一个假如说你在过去十年里面你一个高净值如果没有买过一两个这个爆亏的这个产品没有踩过一两个雷就说明你净值不够高比如说一

都不要说是 P2P 了就是一些正规的一级的投资的基金你比如说前两年创投退出很难你有一些一级可能 100 万或者不是说 100 万 500 万买了几年最后你拿出来

300 万都很多然后比如说你有些信托类的资产其实爆了飞镖爆了你甚至在银行里面在大行不是说哪个小银行就你在大行里面买了这东西你也可能爆了在这种大家一拥而上各种各样的人都想要你来买这种金融不是金融投资叫金融消费就是来做这个过程中但是又很少有人真正的

去给你做适合你的帮你明白你适合什么然后再给你去做资产配置我前两天在我的那个微博上写了一个帖子后来发现就是还挺多人互动的就是我就写了一个说有一个小年轻他正好就是家里包括他自己攒了一点钱攒了一个然后他找到我说团长我想做一个 6%的理财我说

他能提出 6%这件事情还是理财他能明确的知道我自己想要 6%这个收益这件事情就已经超越了 80%的 60%到 80%的这个投资者所以我也根据我的理解去给他做了一个建议的方向比如说你买一点银行理财买一点这种多元资产的策略再增配一点增厚的股票然后黄金这些东西然后可能能凑成

但是也不一定完全准确但是我就是给他一个方向让他自己去再去探索就是前段时间我也到一个大机构里面去交流的时候也在聊这个事这个大机构会有很多的富行客户来到这里然后发现那些 60 岁向上的这个奶奶爷爷奶奶很有钱很有钱这是很正常的对吧

然后向他们来询问北镇 50 怎么买然后有一个什么这种量化的私募怎么买他就说我就对这类产品表示出了超乎很大的兴趣因为他们也是在被轰炸他可能只是一个 RER

的投资者对对对接受了 R4R5 的信息信息输入信息输入我觉得这个很有机会你看这里面就是我刚才讲的高净值它过度服务但是没有好的服务这里面又有差别所以我觉得中国财富管理还真的确实有很长的路要走对于我们投顾来说只能说尽自己的努力来做一点事情对我觉得就是回到咱们说的这个问题那第一步无论是说

监管还是说这种资管行业还是说咱们财务管理行业的各个从业者那其实教授的第一步都还是说投资者教育

对吧那你最终大家找到自己这个心目中的适合的这样的一个收益风险目标还是很难的一个事就不瞒你说我觉得可能很多机构他都不一定想得很清楚国内的很多机构现在都还是既要又要还要的这也是我好奇的就是我们刚才一直在讲就是当你作为普通个人的时候可能了解了几个基本的多元配置的原则但是你还是不能直接去做好那这个时候你可能就要去信赖

就是专业的投资机构或者投资经理的这个力量客户的需求其实是非常多维的那他有了一个收益率的需求风险的需求最大回撤以及波动率的一个需求我们就讲大白话你怎么把这个东西翻译成一个可以落地的策略我们都知道这三个需求是不可能三角你会优先去满足什么

其实觉得你如果是做我们做这种低波的产品的话客户最不能接受的是亏钱对吧我们做这种产品的过程中其实有一个感受就是绝对收益的低波产品你的下行的控制是比你上行的弹性更重要的可能比如说需要一些比较重的仓位去博取一些上行的弹性你可能带来一些收益的增强对吧

但是呢你如果做错了你可能就是一个回撤进一步的放大但是如果我们在这个组合运行过程中一直想的更多的是回撤的控制

那我们就可能会去更多的做一点这个下行风险防范这可能长期不一定是赚钱的但是它是能够改善我们的下行风险特征的回撤可能能少一点我可能牺牲比如说牺牲 20 个 BP 的收益然后但是我同时能够降低

20 个 BP 的回撤这个其实就是一个在这种低波产品线里面比较值得去做的一件事因为大家的真正买这种产品真正想要的是稍微比现金多赚一点对吧但是我要少亏我要稳所以我们在做这个的时候

一定要想清楚的是防风险肯定是比博太近更重要的这个可能就是我们在做这件事情上一个大的理念我这里也要插一个问题其实我觉得这个问题也是非常非常关键的一个问题大家都在说控回撤就是包括我们过去看了很多不仅仅是股票就是债券他说要控回撤但是我发现一个问题就是

嘴上说的跟实际做的它里面会有差距包括说它可能市场的突变或者是怎样所以我在这个里面觉得有一个东西是很重要的就是回撤的过程管理对所以这个东西回撤的过程管理它就需要一个标准化的动作标准化的机制和规则对

对就是我们之前大家都讲了说你组合管理里面有一个东西很重要叫再平衡再平衡就是底部加仓对吧同时可以告诉大家这种绝对收益型产品里面很重要的一个机制就叫减风险无论是通过什么基于市场判断的还是说基于规则性的其中这个基于规则性的它是最重要的因为

基于市场判断的你可能会错但是基于规则的我虽然可能这个规则只要长期来说我们历史发现一个规则它大概率是能够控制回撤的顶多它可能少赚一点钱

但是是他能够相对比较有效的控制回撤那我们就应该在组合里面去有纪律的成机制的去做这件事这个一定是我们在组合管理过程中的一个一定程度上是铁律吧就是你把它这个做实了我组合回撤到了

百分之多少我就应该做什么样的动作我组合回撤比如说又放大到百分之多少我就应该做什么样的动作这个其实是对你真实有切实的约束力的但你如果比如说我组合回撤到了百分之多少我要求你去评估

我要求你去讨论这个市场到底现在应该观点是什么样的他往往观点的话大家总会觉得哎我现在跌下来了我都已经跌下来了我还想他干嘛呢对我放大一点长头那一点我甚至我还想抄一点对吧我抄一点我跌的然后可能这个趋势一旦形成一个下行的趋势那你可能越超越越越越杂越超越杂

那我们要想到的一个点就是说你这样的一个机制性的减风险就到底发生了什么我要有一个仓位上的应对这个才是能够真正的帮助我们更有纪律的更有确定性的做好这件事那当然这个中间减风险跟

跟再平衡一定程度上它是会打架的矛盾是的一个是跌了得减一年一个是跌了要加对那这个之空间呢其实有一个点需要跟大家说的就是再平衡呢是你如果是跌了就开始买你买早的话你会很有可能去会是放大你的整个的汇车的波动对对对那再平衡一定要是相对来说比较极端的这样的一个市场波动的时候你去做会是比较有利的

你不要可能市场跌了两个点你就去加那市场再跌两个点再跌两个点那你一路加一路加这个其实是意义不大的那你其实我们可以做的是相对来说结合我们对于市场波动的理解啊你相对来说放宽一些你的这个你

在加仓的这样的一个预指比如说我可能跌 5 个点 10 个点才开始加仓这个其实相对来说对我们是控制回撤是一个更友好的这样一个做法当然这些机制都是需要相互之间做好配合的这个不能你当他发生打架的时候你当然你就需要有一个呃呃

像一个统一的东西比如说我告诉你减风险我这个时候触发减风险了我减仓几个点我这个时候触发了再平衡了然后我要加仓几个点这个中间当然是可以是做一个加差比如说我这边减这边加那整体来说

整体来说就不这么动了但是我中间减风险一定要前置减风险动作要前置但是再平衡动作我相对来说后置那这样的话就是我们希望的是在更便宜的时候去加但是我在市场开始不妙的时候我先解对这个是我觉得是一个

相对比较合理的这样的一个组合管理机制明白在过往的你的从业生涯中有没有这样的一个时刻就是通过比较好的回车管理最后事后看它是一个成功案例的

我们其实在我们部门的很多公募的这样的一个雇收家品种,当时设计的时候我们就包含了一个回撤减风险的这样一个机制,比如说我的目标回撤比如说是两个点,那我可能就在一个点左右就要开始减仓股票了,然后我在一点五个点我可能就要进一步的减仓股票,

这个是我们的几率其实我们从我们部门的一些产品的实际运作过程中我们其实在六七八月六七八九吧这四个月其实是一个股票持续在跌的这样一个过程中我们其实就相对来说就是参考了这样的一个规则机制我们在七八月份就开始

有一些几率化的这样的一个减风险的操作我们稍微下调了一些我们的这样的一个股票的敞口最后结果来看其实也是相对来说

对我们组合的回撤控制有一个比较密切的贡献当然这个最后可能因为这一轮弹上来太快了弹上来太快了可能最后收益上稍微少赚了一点点就可能就跟我刚才讲的一样就是可能少了 20 个 BP 的收益但是少了 20 个 BP 的回撤我们觉得这个是值当的值得的对

其实我一直知道就是这两年整个资产管理行业也在发生一个就可以讲是被倒逼的也好还是或者主动的这个进程也好整个资产管理行业都在快速的去走向工业化的这样的一个进程中在多元资产配置在财富管理这一端在这个 FORF 或者说是这个方面其实是很注重这个工业化的这个推进的

在这个方面中欧做了哪些工作你们团队做了哪些工作我们其实我们团队相对来说现在是一个比较多元化的这样一个团队我们内部其实有很多不同背景出身的人比如说

我们有做主动权益出身的精英经理,我们也有做四目量化出身的经理,做风控出身的同事,也有像我这种做配置出身的同事。相对来说,我们每个人都会负责一块自己相对比较擅长的这样一个领域。首先我们要做的第一步就是工业化流程,你应该先要讲,

几个流水线第一个就是说我设计一个什么样的产品第二个说是我生产一些什么样的零件然后我再根据我设计的这些目标要拼成一个什么样的东西再把它拼起来第四步我再去看

到底哪一个环节有没有符合我们当时预期有没有实现高标准高良率的这样一个东西这样拼出来才是一个相对来说比较好的这样的一个工业化那你这个里面有几个比较重要的环节就第一个咱们就很重要的是投资者想要一个什么样的收益风险特征那第二个就是说

你每一个策略化的工具你申请的每一个工具你是需要它相对来说是一个比较好的工具你不能是一个亏钱的工具你把它很多亏钱的东西拼在一起你会亏钱亏得更稳定

你把一些能够赚钱的东西拼在一起你才能够赚钱赚得更稳定对吧这个其实是一个就是概率学的问题嘛就是你有一个低于 50%的胜率 45%胜率你有 10 个东西拼在一起可能拼出一个 30%胜率那那那更稳定赔钱所以我做的就是通过我们这个团队就是有很多不同背景的人然后不同的背景的人每个人把自己负责的这一块去做好然后生产出一些比较好的零件然后

然后再有一个系统化的标准化的这样的一个拼装方式就把这些零件去组装到一起然后组成一个我们想要的这样的一个产品在这个过程中我们也要知道这个过程中到底哪个零件出了问题哪个零件因为什么出了问题出了这个问题之后我应该怎么把它修好这个其实也是我们整个过程中的一个非常重要的这样的一个环节其实我们整体理解这个过程中其实是缺一不可的吧

感谢光宇和团长带来的分享在最后给本期播客再画个重点无论债是股市还是商品很难有一个市场是长牛的多元分散的资产配置就显得额外重要作为个人投资者我们可以从背后驱动因素是否相同从而去判断不同资产之间的相关性要警惕那些假分散

想要賣出多元配置的第一步可以從低波組合入手畢竟拿得住才是投資至深的法寶如果你有更多想法或者困惑歡迎在評論區留言我們下期節目再見基金有風險 投資需謹慎以上內容僅供參考不預示未來表現也不作為任何投資建議其中的觀點和預測僅代表當時觀點今後可能發生改變未經同意請勿引用或轉載