12. 个人养老金全面放开：你的第一份养老规划攻略
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大家好,欢迎来到中欧金金播客 12 月 12 日最新消息个人养老金制度将全面放开从之前的 36 个试点城市扩大到全国可投资的产品类型也更丰富了

尽管个人养老金的试点落地已经两周年了但相信对很多听众来说还是有一些陌生它跟我们平时直接购买银行理财基金产品相比究竟有哪些具体的优势什么人适合什么人不适合我们对养老这件事应该早早的焦虑吗养老钱如果亏了要怎么调节心态

就在这两天我们请到了中央基金 FORB 策略组负责人桑蕾麦子店圆桌奈主理人小二以及经济观察报洪小棠希望通过这场 80 后的养老聊天局为大家的养老规划带来新的启发下面先请几位嘉宾做个自我介绍吧

大家好我是来自中欧基金的经营经理桑蕾这是第一次参加播客这种形式比较新奇也非常高兴有机会就养老的话题再跟大家做个交流哈喽大家好这里是麦子店与中代小二也很高兴第一次来到我们中欧的演播室

我是今天的嘉宾主持洪小棠其实个人养老金我自己也买了但是我从持有体验上来讲说实话没有那么好然后待会儿秦磊哥也说说为什么我的持有体验没有那么好那现在我的问题是两位买个人养老金了吗你们的持有体验怎么样小二我是一个个人养老金中

中石爱好场其实挺少见的我应该是到现在为止就是每一年度个人养老金都有参加的而且都打满了我自己就目前站在我们 2024 年这个录制时点我个人觉得已经给我带来了一个非常不错的投资体验怎么说呢就是

第一这个养老金虽然一开始投下去的时候是亏了嘛纵所周知 9 月份整个市场的行情相对来说还是好转了不少我刚进这个演播室之前还瞄了一眼就是现在至少没亏虽然它还一直天天上下浮动有波动啊但是整体上来讲大面上还是微转我觉得这个呢在现在的这个市场里边我已经相当满意了

第二更重要的一点是养老金对我一个比较大的一个效用就是它的当期的节税其实是切切实实的对我的个人的税务的回传性角是有一个比较大的促进作用或者说一个比较大的利好

我不知道你们有没有去填过那个个人所得税 APP 上的那个会员薪酬你看你去勾就是什么生养父母租房都是什么一千两千就很少对每个月一下子夸张然后对这个个人养老金一万二然后突然之间你的那个科技税额多出来了你知道吗

这个视觉效果这一开始我就要交这么多税本来工资就降了对吧然后还要交税然后突然之间发现自己后面全部东西加完之后滴滴滴突然之间能够有一个比较亮眼的这个抵税的

这个在缴税的那个时刻你的这个心理满足感还是挺高的而且我个人是比较偏理性派的吧就是我自己还是比较坚信说从一个长钱的角度上来讲去投资一些就市场的权益含量比较高的个人养老金的产品还是能够长期给我

带来一个就是抵抗通货膨胀的这样子的一个效果我听明白了小二是属于高端牛马牛马就是牛马 职场牛马对 所有职场牛马都会碰到的这样子的一个情况但我们这种扣底了睡了之后还出现福亏的人哎哎

所以我现在就想问磊哥磊哥您投个人养老金了吗就是您作为经理如果投了个人养老金你的体验怎么样我跟小二一样我其实也已经投了三笔了就是相当于 22 年底推出 22 年 23 年包括今年 24 年

我其实三笔都投进去了当然我跟小二不一样的话同时我也是养老目标基金的经营经理确确实实这两年的市场环境包括一些个人养老目标基金的一个波动其实给大家的体验客观的讲可能确实不是那么理想

为什么呢因为大家在投养老目标基金其实第一笔是 2022 年底 2022 年底当时个人养老金制度刚推出来其实各个渠道宣传也会比较多大家对一个新的事物也比较喜欢进行一些尝试所以很多的投资者是在 20 年底进行了投资然后面对浮亏了之后就没有再投过是的然后 2023 年股票市场环境不好

导致很多投资者的体验不好但是大家也能看到啊比如说最近股票市场的有所回暖比如说浮亏啊甚至个别客户啊账户会有一定的好转但是呢就像小唐刚才讲的有很多一部分投资者呢在二年底投了但是呢二三年看到了这个个人养老金的一些浮亏那二三年底呢

或者 23 年它就没有再进行投资这个其实大家可以简单看一下这个账户对大部分的养老目标基金来说你如果只是 22 年投了一笔还是说 22 年底投了一笔 23 年底投了一笔这两种情景当然这也不是一个长期的结果就是到目前为止当然结果其实差异

还是比较大的这个也涉及到个人养老金这样的一些长期资金因为我作为经营经理其实我也一直在思考到底应该怎么样更好的使得它的波动跟我们投资者的需求更一致小唐是 85 后我是 80 后

养老这个问题大家可能都关注但是真正能做到系统化的去考虑去准备这个问题我觉得也比较难包括我自己也是虽然一直有这个意识但是说实在的中间也会因为各种原因曾经中断过

小二呢我跟你應該是差不多同齡所以這期節目這個叫什麼含老量非常的高剛才在錄節目之前田老師還過來 Q 了一下是吧說什麼養老現在就是年紀老的最適合含了養老我覺得我們就被 Q 到了那我們今天就是一場 80 後的養老局所以我特別想問兩位就是我這種應該焦慮養老嗎

我觉得应该焦虑也不一定说是一定很焦虑的一个心态但是确实需要考虑起来为未来的养老做准备我觉得这个其实也是社会发展大家养老的观念也一直在发生一些变化从原来可能靠子女后来可能觉得国家给自己提供的多一点现在我相信尤其是年轻人越来越会意识到其实未来养老主要靠自己

考市场化的这样一些手段这样的话就需要自己尽早准备起来是吧不是空穴来风的是有必要的我顺着雷哥的话说其实我自己其实在节目中也录过几期养老然后我们有一个非常深刻的感受也就是大家很多人看养老喜欢看自己的长辈

当然我觉得这个事情有它合理的地方但是我觉得可能这里也有一些潜在的路径依赖这个可能是我们在规划我们自己养老的时候需要避免的地方什么意思呢就是大家看到就包括我自己家里的长辈我爸妈现在退休了然后老太太老爷爷每个月拿到国家发的我们现在俗话叫做一支柱就是由国家统筹支付的养老金

看上去还挺多的然后自己呢在过去的这个改革开放的三十年的浪潮中不能说赚到大钱吧但至少还是有一片点积蓄的所以你现在看到我爸我妈就是隔三差五出去旅游然后说下周我又不带娃了然后我又要去什么什么地方去去抱团这不就是我梦想中的养老生活吗对但是其实这个事情我觉得它是有个陷阱

我们都知道就医治住这个东西它是用现代的年轻人养现代老年人刚才那个其实侧面提到这个点随着我们国家的经济发展进入到了一个新常态也好等到我们老的时候未来的这个年轻人养老年人无论是说从比例还是说从这个结构上来讲和现在会有一个比较大的差异再说的通俗一点很多人习以为常的会觉得说我爸妈现在老的状态可能就是我未来老的状态

但這個我覺得如果你不靠現在合理的規劃你的養老其實是達不到這樣子的一個狀態你很有可能比你爸媽現在的狀態要差那麼這個其實是我們為什麼一直也在節目當中呼籲大家把這個養老的事情給重視起來或者說提前可以去做一些適當的佈局我覺得這個還是有意義的兩位都談到了就是我們現在需要去提前佈局養老

但是在我们聊天之前我问了很多身边的同事朋友不同年龄段的这些朋友以及网上做一些互动我问到了 80 后 90 后 00 后包括 70 后的人当我问到 90 后和 00 后你有做养老规划吗他们很多人都下意识的对我

做出了一个不可思议的表情而且绝大多数人都说从来没有考虑过

其中一个同事回答了一个让我印象比较深刻的答案是不敢规划因为不知道明天和意外哪一个先到来还有一个 00 后他说他觉得自己可以工作到死如果有幸多活了几年他和他男朋友已经商量好了就是去一个消费没有那么高的城市去生活然后 70 80 后的人普遍来说他们会想做养老规划但是没有钱

没有这笔钱让他们去做这个规划所以我觉得大家对养老这件事是不是有一个误区就是养老规划就是需要很多很多钱才能去做的事吗这个我先抛砖引玉一下吧其实我自己包括我们的粉丝给我的反馈和主持人倒还不太一样怎么说其实我现在比较集中的观感是 90 后和 00 后对养老比较焦虑的

反而是这样但是 70 后和 80 后对养老不太焦虑我也在反思说为什么会出现这样子的一个情况因为我们也串台去一些偏年轻人的节目然后我们在录制节目之余他们也在说我还要不要去交养老金我这点钱存下来之后我是不是自己存起来会比较好

我觉得可能更多的 90 后和 00 后的焦虑其实是因为现在这个时代大家对于养老的宣传其实还是比较多的那么在年轻的时候他不知道养老是怎么回事但是确确实实大家也被宣传或者说被散播焦虑了也好他确实感觉这是个事但是我手上就是没什么钱我自己 20 岁的时候我也越广那哪有什么钱所以当你没钱但是你又觉得养老是个事的时候

你就会觉得很焦虑我觉得是这样子的那为什么 70 后 80 后不那么焦虑呢就是大家工作了 10 年 20 年之后那或多或少但其实都是有一点积蓄的所以你大概能理解说我们其实不把

把養老看成養老的話就是我們自己也一直在說人生幾筆錢的這個問題有一些沉澱的資金隨著你的不斷的工作對吧你有一些投資的收益你的沉澱下來的錢會越來越多你大概就會明白說你未來的養老或者說等到你年紀再大一點到 40 歲 5 歲的時候你的賬戶裡面的錢是怎麼樣子所以這個其實是 70 後和 80 後不那麼焦慮的一個核心的原因

其实刚才我说的话的正面就是说大家要把养老给重视起来但是这个话的另一面就是其实也不用太焦虑人生只有一个 20 岁人生只有一个 30 岁享受当下我觉得是没错的就是要重视但是不用太焦虑但我发现小二的朋友圈就是

所以他有了更多的钱他会有更多的规划我们职场牛马比较多所以职场牛马就会经常年终奖什么就放着嘛放着放着可能过个三五年他就稍微有一点成绩了听听磊哥怎么说我其实跟小二比较类似跟小唐不太一致其实我接触的身边的不管是同龄人还是年轻人其实大家对养老的关心还是很大

我想问问我们的 90 后的导播心悦

你只要摇头和点头就好了你做养老规划吗你看他是摇头的这个可能确实是样本的问题其实我接触的确实有很多但是客观地讲大家去认真准备的人又是极少数对 就是这个意识和真正的行动力的问题大家都有这个意识因为 90 后或者 00 后想到养老都会觉得以后我自己的养老肯定不能靠子女了

可能靠国家会有一些积温养老金会有一些但是以我自己对未来养老的理想的状态我觉得肯定是不够用的我就相信现在的年轻人肯定是这样的一个心态所以有意识去做一些养老的准备但是客观的讲会有一定的难度

一方面就是确实大家日常的花销还是比较大的另一方面比如说每个医院拿了一点钱出来放到一个账户里说这个账户是我长期为养老准备的但是大家也会面临一些比如说日常的或者一些大额的支出比如说你要买房或者买车这个都很正常

那可能需要用到的时候就想虽然这个账户是为养老准备的但是我就先拿过来用一用先把它用掉再说以后有了钱了我再把它填回去所以有一些半强制的一些手段那比如说个人养老金比如说市场今年也很火的这种长期的比如说登革终身收罚这样的保险其实有这样的一些工具反而我觉得对大家还是很有帮助的

我刚才觉得磊国说的这一点特别对虽然说我焦虑养老但是呢比如说我的现钱我会一部分拿作教育基金因为孩子小你要留出一部分钱来对他就是以后的升学学业来付出还有一部分就是突发的比如说父母有一些什么意外或者说我自己有什么意外也要留出一部分钱所以留给自己养老的钱我真的不知道该留出多少

比例合适我们到底要准备多少钱才能有一个比较有质量的晚年生活我来先说一下因为这个话题也很多人问过我我能理解大家为什么会这样出问因为钱这个数字特别好衡量特别直接但是从我的角度上来讲我反而是建议大家去避免用一个绝对的金额去刻画说我未来预留多少钱

怎么说呢我先分享一个故事就是大家都看过《反花》吧今年特别火的一个电视剧讲的那个 90 年代的上海因为我就是上海人家里真的有亲戚在当年的原始股这个时代致富过的然后大家可能有一个说法不知道现在还流不流行就是当年最早的叫万元户而且叫百万户听说过 听说过

有点类似于现在的千万富翁你按照购买力评价来计算的话甚至是亿万富翁靠自己的投资然后去发家自负我家一清二有兴起当时是这样子的一个状态但是因为也算是一种路径依赖就是因为股票赚了钱所以它就非常的深信不疑股票能赚钱所以这一部分的钱绝大部分

都用来留存在股票市场然后去按照我们传统的话叫谷海沉浮有的时候沉有的时候浮有的时候沉下去有的时候浮起来到现在不是说没赚到钱整体上它的资产肯定还是上涨了的

但是你按照现在的水平来看它肯定不像当时绝对绝对的中国最有钱的那批人已经不再是那个阶级了我为什么想举这个例子就是说如果你在当时的时点去看

在 90 年代万元户你可能觉得你这辈子都不需要为养老儿发愁了事实情况是他现在可能也 70 多岁上海比较典型的爷叔的年纪他当时就是住的石库门现在虽然拆迁了但拆到一个很偏远的地方然后他的家里的小孩和孙子都是在市区上学他还要接送非常普通的一个小老百姓的这种日间通勤的感觉和需求为什么会造成这样子的一个情况

其实的原因就是我们有的时候会高估了短期的一些资本市场的股票波动比如说过去几年我们的市场不太好可能基金动不动亏个二三十其实从长期来看的话这并没有什么

但是相反我们相对来说会倾向于低估一些比如说通货膨胀或者说我们叫做货币贬值等等一个意思它的长期的力量也就是说我们现在可能在我们的 20 岁 30 岁这个年纪我们去预见我们 50 岁 60 岁的时候你按照现在比如说我一个月年轻的时候每个月花 5000 块钱可能我自己能生活的好

我養老的時候我想的是不要那麼好的生活我不要天天出去消費我不要天天下館子我是不是 4000 塊錢就夠了可能很多人會有這種非常樸素的想法但這種想法其實最大的一個問題就是在於等到你 50 歲的時候 4000 塊錢已經不是現在的 4000 塊錢了假設說我每個月流出 4000 塊錢出來去規劃你 50 歲之後的養老生活這個大概率你可能達不到這樣子的一個生活水平

这是我的一个核心观念但是我有一点不太一样的看法就是我们的上一代我可以说是最高涨的这二三十年我们经历了改革开放然后经历了房价一轮一轮一轮成倍的上涨

他们累积了很多这样子的被动的财富可能我们这一代再往后经济的增速没有那么大了你的通货膨胀可能也没有那么恐怖了在这样的一个情况下我们需要存多少钱才能有一个比较有质量的晚年的内阁

刚才小二其实给大家讲了很多的不确定性但是客观的讲大家还是需要一些参考的否则我每个月到底是拿多少钱出来呢如果心里完全没概念那可能也不是一个好的方式那我就给大家提几种参考吧

那第一個參考呢是之前有做過養老調查根據這個養老金融 50 人論壇發佈的這個中國養老金融調查報告 2023 那顯示大概 4 成的調查對象認為養老財富的儲備到 100 萬元以上才能滿足這個養老需求但是也有近 6 成的調查對象認為養老儲備在 100 萬元以下當然這個調查嘛肯定是有樣本的這個問題的

第二个参考就是我们从理论的角度来说世界银行建议如果想要维持退休前的生活水平不下降养老的替代率是不低于 70%国际劳工组织建议养老金的替代率最低标准是 55%

什么是养老金的替代率呢就指的是退休后拿到的养老金比如说每个月拿到的养老金除以自己退休前每个月的工资得到的比率比如说某个人他退休前一个月工资可能是一万退休后每个月养老金 4500 块可能他的替代率就 45%

当然养老金替代率越高肯定意味着养老金的收入越高保障也会比较充分目前国际公认的比较适合的替代率大概是 70%到 85%的这样一个水平就先有工资打了一个七折八折对 就是你退休后的

养老金的收入相当于你退休前工资的 70%到 85%之间这样可能会维持一个比较安逸的退休的生活水平这是一个理论上的就是一个比较好的如果我们要算多少钱的话可能跟自己的收入水平也是有关系的

第三就是我们也做过一些粗的测算当然这个数据肯定没有太准确的参考意义但是我也可以给大家做个简单的分享就是说我们做个测算如果是一个比如刚毕业或者工作没多久 30 岁左右的年轻人如果从年轻的时候就开始每个月拿出工资的 10%左右进行一些养老投资呢

其实就会对自己未来退休后的养老有一个非常大的帮助但是如果已经到了我们这个年龄了 80 后或者是 85 前大概就不考虑刚才小二说的可能已经有一些其他资产了如果不考虑这些那可能就要拿出自己工资的 30%左右才能对养老有一个比较好的帮助很高的比例是的 这个比例就比较大了

但是年轻的时候因为你养老成维比较早投资上很有福利的效应大概 10%左右其实就很有效了这是一个参考当然我们之前也做过一些这种养老的类似的计算器做了一些情景的测算可以给大家做一个参考

包括現在我們中歐基金子公司中歐財富它的 APP 上其實還有大家如果要搜索養老計算器的話還能找到這個功能當然這裡面的數據也是一個參考剛才兩位都聊到了存多少錢才能夠晚年花現在普通人做養老規劃其實也就這麼幾個途徑社保是一部分還有一些比較有錢有能力的企業給員工交企業年金

还有就是我们的个人养老金还有一个是不是保险公司会给大家提供的养老性质的商业保险目前我们来看就是这些途径了吧房子还能给我们养老吗现在养儿防老的这个观念是不是不算是养老的一个途径了

养老这个词或者说长田这个词,它跟一个经济学的术语是强相关的,我刚才也反复地介绍了,就是通货膨胀,所以所有的东西其实都可以养老,也都不能养老,你判断一个东西能不能养老的一个核心的指标是你判断这个东西在一个非常长期的未来,

它的资产能不能跑赢我们的通货膨胀我们纯从金融的手段上来讲其实比较好刻画的我们把所有的资产类别从资上而下现在的相对来说比较偏共识的就是任何用固定的比例 2%也好 2.5%也好 3%也好 3.5%也好这种存在

数字越确定它能够抵御通胀的可能性越不确定我有点没太听懂就是说你越在合同里面约定了说你未来 30 年是每年能拿 3%3.5%现在可能 3%也没有了 2.5%这个数字你越觉得确定越觉得放心越觉得能养老但是我的视角上来讲你能够未来还能买到汉堡包的这种

可能性越不确定相反你现在的未来的资产的涨幅不确定但是它有一些公认的一些抵御通货膨胀的能力我们不说细的为什么能抵御通货比如说房子人家说房子养老这个问题我认为从一个非常长期 20 年的以上的角度上来讲

具有核心趣味或者说满足一些特定条件下的房产它是肯定在长期来看能够帮你实现养老的需求的其次其实就是权益类的资产就是说你作为一个权益类的资产你就穿透到底层其实就是一个一个具体在经营的公司这个公司的经营它的利润实际上它会随着经济的不断的增长以及同样的不增长它会有一个同步的增生

因为你也不可能用养老的钱去投个别的某一家公司你可能会投一系列的公司一系列的公司把它当成一个整体上来讲它就有这种抵抗通胀的这种性质仅从资产的超长期的抗通胀来讲我觉得这两个资产是我会比较推荐的但是小二刚才说的他那个亲戚

我觉得它在股市当中的投资能力可能就没有那么好就是你做过一个测算的话就是偏股基金的这个指数它年化还是能达到个 6%到 7%这样的一个收益率的

所以咱上海野书还是得交给专业的机构来是不是对对对累哥呢刚才小二说的我觉得基本上我是非常认同的就是长期的投资才是跟养老比较匹配的那当然真正长期投资又能够跟通胀有一定的这个匹配性的其实包括像房子啊权益类资产啊其实都包括

我们说到养老刚才小二也提到一个是我们每个人相关的三支柱的保障也简单介绍一下其实第一支柱就是我们经常说的基本养老保险包括我们的职工基本养老保险或者城乡居民基本养老保险第二支柱就是可能有的单位给大家提供的当然缴费可能是单位和职工一起缴费的包括企业年金和职业年金

第三支柱其实就是个人养老金它里边也包括可以投的资产范围也比较广泛包括保险 理财 储蓄也包括我们的一些公募基金其实都在投资的范围里另外理财规划里也有这个概念叫四笔钱的概念其实我相信很多人也都听过包括它把一个人的资产分成了四个部分

第一部分是叫活錢管理也就是說大家可能未來三到六個月就會花掉的錢可能放到一個類似活期的這樣一些帳戶裡第二個是穩健理財就相對來說它的波動是比較穩健的第三個是

长期投资第四个就是保险保障提供一些意外的保障或者是比如说疾病一些保障当然现在用保险的包括一些长期受险它其实里面也有保障的这些功能其实如果要真正的想把养老的储备比较完整的话我是觉得在长期投资这一块你要考虑

保险跟一些长期的比如说权益投资或者是房产能够相结合起来可能是一个更完整的一个组合资产配置刚才小二也说到了磊哥刚刚提到了个人养老金然后也给我们大家系统的讲了一下个人养老金与我们的社保 企业年金它有什么本质的区别那我现在有一个问题就是个人养老金跟我们普通的基金产品理财产品 保险产品

有什么区别然后他们的优劣势是怎么样的我觉得这个可能都是把钱存到一个产品当中这可能是大家普遍的问题有什么区别呢其实个人养老金还是一个专门的概念虽然个人养老金的制度已经出来两年左右的时间了但是我相信很多人还是比较陌生的包括我身边我接触到一些朋友就是从事的行业可能跟金融还有点相关的

其实也不是特别了解那我简单介绍一下其实个人养老金它是一个专门的制度它指的是政府政策支持个人的自愿参加市场化运营来实现养老保险补充的这样一个制度它的特征就是它是有实行个人账户制大家可以通过像银行这样的一些渠道开立一个个人养老金账户

每年可以在一万二的额度内在这个账户里进行一些缴费缴费完全由个人承担缴费完成之后可以自主来选择购买符合规定的包括储蓄存款理财产品商业养老保险公募基金等等金融产品同时按照国家规定享受税收优惠的政策

按照目前的政策其实我们可以总结下来就是个人养老金它有三个特点一个是政府政策支持它有税收的优惠就是每年大家在一万二额度内的缴费

是可以在税前进行扣除的现在每年的年初都会在个人所得税 APP 上做个人所得税的汇算第二个是个人资源具备了这个条件的都可以资源参加当然也提醒一下按照目前的制度在领取个人养老金的时候还有 3%的个人所得税需要交也要考虑一下自己目前的个人所得税的税率

跟 3%比是不是有这样的一个税收的优势当然税收优势我觉得只是考虑的一个方面目前在个人养老金买的这些公募基金其实它的费率相比于非个人养老金账户里的同样一只基金它不同的份额因为在个人养老金里它是 Y 份额比如说跟它的 A 份额比其实是有费率的优惠的就是费率会相对来说更低一些第三个就是前面提到它是完全市场化运营的

就是个人可以自主的决定你是想非常稳健的想做点银行储蓄的还是说觉得跟保险更适合自己还是说跟市场比如说跟股票市场相关性更高的权益仓位比较高的一些公募基金产品还是更适合自己完全的可以根据自己的风险偏好来进行选择

我听明白了 磊哥讲了个人养老金的优势比如说税收的优惠包括他管理费 费率的这个优惠但是可能还有一点就是他可能不是特别有灵活性就比如说个人养老金你存进去了之后需要退休除了一些特殊情况以外是要退休之后才可以对吧 或者出国好像还有重大疾病才能提出来不然的话这个钱就一直在那个养老金账户里面是吧对

在这块其实我也分享一下实际上市场中有两种非常极端的观点一种观点就是认为大家经常会提到养老金的投资应该稳健大家可能听到一句话就是说养老的钱怎么能亏呢这是一个极端其实相对来说也非常容易理解但是同样有另外一个极端

这个极端就是认为我养老金的投资我投资期限这么长比如说对一个 30 岁的人来说我的投资期限有 30 年的我关注的是长期投资收益那短期的这个波动对我来说根本就不重要那其实包括我身边也有人跟我讲过他说

这个短期的这个浮亏确实不重要为什么呢我 20 年底投了一笔那可能浮亏了比如说浮亏了一个幅度那我 23 年底再投一笔它的浮亏不就减半了吗那不就很容易涨回来吗所以呢这个也作为一个代表但是呢它确实给了我一个很大的思考就是说在养老目标基金或者说个人养老金这类资产我们在进行投资管理的时候呢

它又要考虑长期收益目标的实现但是又要考虑短期市场的波动性我们就要考虑它是一类长期资金我们要着眼于长期收益目标的实现但是又不能波动太大如果像小唐这样的因为基金的波动太大导致了说已经不敢进行各种养老金的持续投资了

这个其实就不太值得了所以这个确实也是一个难点就是说你到底应该怎么样做一个平衡其实并不是那么容易的因为不同的投资者确实需求也不一样但是提个建议我们经常说投资上大家都有风险偏好这个风险偏好其实跟很多因素有相关比如说跟年龄相关比如说跟自己的财富水平相关跟自己过去的投资知识或者投资经历

是相关的但是我自己认为其实最不应该相关的就是不要跟市场本身的波动相关就不要说现在股票市场涨了然后我的风险偏好变高了我要投波动大的产品我要投权益资产占比高的产品然后等市场跌了说

我现在我要稳健一点投一点权益仓位低的产品那如果是风险偏好跟着市场波动在起伏的话这个其实就比较难取得一个好的效果了所以我觉得在投之前要考虑好自己的长期的风险偏好那如果说长期风险偏好考虑好之后其实就没有特别的必要去关注一些短期的这样一些市场波动了

我们就真正的能够通过这种长期积累养老金长期定投的这种方式可能才能在我们股票市场相对波动比较最高的这一类资产上取得一个相对好的长期收益刚才磊哥说到了心态的问题我确实觉得心态的问题也是我们讨论的一个话题

因为面对养老钱都亏钱了这钱又不能取出来就我们该怎么办或者我们应该以什么心态去看待这个养老钱不但没给我们赚钱还亏钱了小二我觉得还是对于

权益市场的一个比较基本的理解我还是比较推荐说做养老的投资跟做普通的其他的一些你自己的闲钱理财它并没有特别本质的区别

我们经常说 A 股一个牛熊可能七八年是要的你穿越一个牛熊你才能来看权益到底能够给你一个什么样的回报我们现在个人养老金推出刚才也说了 2022 年底如果没有挤上年底上车的话也就两年挤上了也就是三年

对于一个权益的周期来说太短了所以现在去下一个结论说不好我觉得为时尚早更多的时候我们觉得还是让子弹再飞一会你可以少卖一点如果你觉得这个波动对于你的资产

或者说就是特别难受那你少卖点然后我觉得也是就是去参与一下这样子的情况下等到时间长了之后你能够有一个所谓的底仓这个跟定投其实有点像所以我觉得现在大家做这样子一个事情我也没有办法说什么特别好的支招或者建议其实说白了就是因为现在时间还太短了现在的市场又不太好虽然涨上来以前还真正的不太好对对对

就是再等等这个时间可能是以五年甚至七年这样的时间来计等到这五年七年结束了我们再做到这个直播间来然后更能让老金其实有这么一段时间历史我们有业绩的支撑了那我们再回头来看你是不是做对了这个选择那我觉得到时候可能它的结果或者说我们的下的判断会更加的容易一点

所以小二在面对自己的个人养老金出现亏损的时候其实你的心态还是比较平和的对

蕾哥的心态呢就是你刚才讲了一下就是你作为基金经理然后也投了个人养老金你自己就是面对亏损你自己是一个什么样的心态呀其实我的心态可能会比小二更好我记得我刚开始接触投资的时候其实我当时就看到过一种说法就是说这个你市场的波动呢涨了你在赚钱跌了你要投股票的话你跌了在赚股票为什么呢涨了你肯定是赚钱大家都能理解

跌了可以用同样的钱买更多的股票这不就是在赚股票吗所以就是说更多的还是说你要考虑我投资的资产它是不是有长期的投资价值如果是有的话你心里其实是很安心的你可以用更低的价格买更多的份额或者是股票当然这个确实是一个心态

就是我们说投资上有左侧交易的有右侧交易的有喜欢追涨的有喜欢杀跌的有喜欢抄底的这每个人的投资行为都不一样更多的就是说我们找一个长期好的投资行为然后来坚持

其实不管是个人的进行投资还是说我们来管理基金其实都是一样的我们知道个人养老金账户能投资的是四类产品其实不光刚才我们说的波动表大的基金它还有存款 有保险还有银行理财这四种所以对于普通人来说我们应该怎么去配置

就是不同的产品在个人养老金的账户当中它起到一个什么样的作用和角色呢磊哥要不先来这四类产品其实每一类产品都有它的特征如果我们要看整体的风险层面来看风险等级由高到低可能是养老目标基金

养老理财 保险还有储蓄储蓄就是跟我们说的储蓄存款其实是一样的你可以认为它几乎是没有任何波动和风险的养老目标基金因为它有的产品权益类资产的占比还是比较高的

波动也会比较大养老理财可能兼具收益和稳健性养老保险其实它可以通过一些保险产品的设计来提供一些保障或者是像年金保险一样提供一些现金流的功能

所以其实这四类产品的投资者其实对大家的专业性可能还是有一些不同的要求的也包括跟自己所处的人生阶段就前面说的风险偏好根据这个来选择合适的产品当然我现在也看到一些比如说银行的一些渠道他们也在设计就是说把我们的不同类别的产品把它组合起来因为确实如果说我每次投入一万二我都买一个单只的产品

如果完全是储蓄大家又觉得这个产业收益是不是不够高那如果是全买的养老目标基金呢有很多这个市场波动的时候大家又觉得这个波动太大自己扛不住那是不是就有一种不同组合的方式那我也看到了就是大家可以比如说一部分来买保险一部分来买基金那如果还想稳健一点拿一部分来再做一些这种储蓄

这种可能是更多的适合可以做一些定制化的那这个其实如果有需求其实现在包括银行渠道 基金公司大家就非常重视个人养老金这块的业务大家其实也可以做一个咨询小二你的个人养老金账户都投了这四类当中的哪些我会比较激进一点我会认为说长期我坚信权益能够抵御通胀我还是觉得就是个人养老金不一定适合每一个人

但是你投个人养老金的之前你最好还是想清楚你投个人养老金图啥图养老其实因为不是所有人都像我们现在这样比如说 55 岁到 60 岁这些人他现在也有资格买个人养老金他去买个人养老金的过程中我们刚刚说一个同关的资本市场的周期就 5 到 7 年他都不一定走得完这个时候我再投很高的权益是不是就不合适所以其实就是说你要想清楚的是你的目标到底是什么

其实每个人的目标非常的多元养老金我们刚才介绍了有当期的当期就是节税的部分有远期的就是养老或者说我们投资的部分那么如果你主要是节税然后你对于比如说一个资本市场的周期你可能都不一定能够走得完你可能就要面临就是你退休你要用到这笔钱的这种状态那你完全是可以投一些这个比较偏保守的或者说低波动的这样子的一个产品可能是比较适合你的这种状态

我会简单来说把个人养老金的四种大类资产分成两大类第一类就是长期能够抵御通胀能够让你的钱变得更值钱的一钱第二类就是前面那个资产虽然它长期收益更高但是它的短期的波动更大那么其他三类资产

就是当主前面第一种资产来运营波动其实就是这样一个功能第一个是为了生钱的第二个是为了让你投资体验更好的其实就是你怎么样去配你到底是图啥你图的到底是更多的资本的升值还是说一个短期内我比较求稳这个可能跟你的人生的状态有关系

在銀行開戶的時候都要做投資測評這個投資測評我覺得對大家來說不是瞎做作還是真的要做就是你自己扪心自問我的養老基金虧 30%你接受得了嗎剛才李珂也說了 22 年 23 年連投兩年極端情況下跌的還是挺多的每一個權益特別是權益還要越高的話你跌的越多那這個時候你心態會不會崩

你自己要真正扪心自问这个问题像我比较偏死理心怀所以我觉得我确实能够接受这样子的波动如果你不能接受的话那你就要适当的去减少你特别风险资产的一个配置增加你相对比较稳健资产的配置那这样子你的整体的一个组合就会在一个更窄的这个步骤的区间里浮动

这个就是每一个人的情况就会差异体现在这里回想了一下我做测评的时候可能我自己如果要是平时买基金亏个 30%没有什么太大的心态上的变化朋友圈发发铁发发牢骚是吗有可能但是养老就是我把它套了一个标签它就是我的养老钱所以那个我在做测评的时候 30%坚决不能允许

是的这个就是我前面提到的就是大家会在养老投资上的分歧实际上正是因为养老投资对于小唐这样的还比较年轻的人来说投资期限还是很长的反而跟你的普通的投资相比它是更能够承担波动的

但是呢因为大家一直有这个养老的理念就是养老这个钱要稳健的这个心态在所以反而认为养老的钱不能承受太高的波动我觉得这个确实是就是刚才小二讲的投资之前要考虑清楚那另外分享一下就是其实我们在考虑养老投资的时候有很多的因素那刚才小唐也好小二也好都提到了但实际上我们在设计一些产品的时候呢

其实我们基本上会把年龄作为一个非常核心的因素比如说像个人养老经历的养老目标基金有一类是养老目标日期基金养老目标日期基金其实可以顾名思义它就是以日期为目标比如说它基金名字里有 2035 2050 这样的一些年份它实际上就是说大概就是以这个年龄在这个年份退休的人为这一类群体准备的随着目标日期的临近

它的权益资产的投资占比那基准比例是逐步下降的就为什么说年龄是一个养老规划里一个非常重要的因素那甚至我觉得可以说它是最重要的因素应该大部分人也是认可的那其实有四个原因第一个就是

其实年龄本身就跟自己的风险偏好是有关的就一个年轻人随着年龄的增长他的风险偏好一般来说会变得更稳健一些是一个正常的人生经历的过程放弃财富自由的幻想第二个就是从负债的角度来看因为我们养老投资是为退休准备的年龄越大肯定离退休越来越近我就更需要一个

更加稳定的现金流的一个预期从这个角度来说年龄越大也需要更多的确定性第三个是从投资期限的角度来看因为你越年轻投资期限越长如果是市场有波动比如说刚才提到 2023 年下跌了如果 2024 年就退休了我 2024 年年初我就要用这个钱

那你 2023 年这个下跌之后你就没有时间再恢复了如果我的投资期限非常长那你短期的一些下跌我有充分的时间来恢复这个就是你可以承担的这个风险就会更高一些那第四个就是我简单分享一下就是

人力资本的概念实际上这个是我们养老规划里非常重要的一个理论所以我们经常说一句话年轻就是最大的财富所以为什么年轻是最大的财富呢当然一方面就是年轻人未来有很大的无限的可能性从理论的角度来说它有一个人力资本的概念我们可以简单理解就是把一个人未来的收入用一个折旋力把它折线到现在

我们把它当成一个资产那这个就是一个年轻人的人力资本那人力资本从理论的角度来说大部分人的人力资本是类固定收益资产

我们知道资产类别上有雇收资产有权益类资产大部分人的人力资本是类雇收资产也就是说对大部分人来说他的平均工资水平是随着社会的发展随着通胀有一个相对稳定的增长当然不同的职业肯定是有区别的比如说特别稳定的职业像教师这一类可能是他的固定收益的占比会更高一点反而反过来

比如说像律师这样的一些职业它的这种弹性的部分会更高一些所以如果我们把人力资本和金融资产放到一起做资产配置那我们就很容易得出一个结论就是一个人越年轻他的金融资产可以配置的风险更高

因为你人力资本是累雇收的这个其实就从理论的角度也说明一下为什么一个年轻人他可以承担的这样一个投资的波动是会更高的当然如果我们说从人生的阶段来说年轻的时候大家都知道是赚钱和储备的阶段这个阶段就是离退休还很早收入也不高

主要的风险就是养老储备不足所以这时候其实主要的目标应该是提高投资收益来扩大养老账户的规模但是随着临近退休这时候可能收入相对来说会比较高养老账户也积累了一定的规模这时候其实面临的主要风险就是你的养老投资没有办法从损失中恢复这时候降低投资风险

来保护账户的规模就变得很重要了如果已经退休了这时候可以说没有收入只有支取主要的风险就是可支取金额不足人比账户活得久人还在钱没了其实这种可持续的现金流就非常重要了这时候有很多的这种像一些年金保险它就是专门为这个设计的所以其实如果要说考虑一个最重要的因素就是大家想想自己的年龄是什么样的位置

磊哥要是这么说的话我觉得如果我正常退休然后这种想法来看待我现在投资的话那我还年轻是的你算一算你的投资年限还有 20 年的对吧我还年轻呢我可以乘风破浪一些我又想问一个问题就是谁最应该买个人养老金首先我觉得每个人都会老所以每个人都需要养老这个结论

我觉得是应该先下的就个人养老金这个产品来说呢坦白地说虽然现在个人养老金原来是点城市现在放宽了可能我们回到千家万户每个中国的家庭居民都能买到个人养老金但是它不一定适合每一个人我觉得什么样的人比较适合个人养老金呢第一类呢就是相对来说它的这个闲钱是比较充裕的刚才提到了个人养老金的一个特点就是你要退休才能领

这个跟其他的还不太一样的点就是这个真的特别强制因为你想我去买定期存款我可以到银行去提前把我的定期存款折成活期存款无非就是牺牲我的定期存款的利率我就是一个活期存款

我强行做是可以做的那再进一步我的流动性好一点我买基金买证券我去抛我可能亏我认亏我抛我也能拿到钱保险是什么情况就是投了保险之后保险没有到期但是我真的很需要这笔钱那我可能到保险公司去申请我提前去折算承受一个挺大的一个折扣但是你这笔钱也是能拿回来的

但是目前个人养老金没有这个渠道买的时候真的是要想好这笔钱我真的真的真的不太在未来退休之前要用到的还是需要谨慎地做规划所以相对来说会觉得很多人就是我身边那些朋友他把个人养老金作为整个养老盘子的一个组成部分它不是全部就是超长期不用的钱这个个人养老金可能只占了

现在的一部分那这种情况下我觉得是合适的第二个不可或认的就是像我们这种职场牛马一直在打工然后一直有稳定的收入你可能你的收入不一定会特别高当然收入越高的人越适合个人养老金因为你当期的税顿会更加的多但是整体上来讲如果你的薪金流比较稳定而不是说你可能是一个自由职业者

就是说你这个月有收入下个月没收入这个可能也是你需要考虑的点相对来说你的收入预期比较稳定的这种情况下你比较适合去做个人养老金的投资因为你不会断粮第三个我觉得就是我这个有一点可能非共识就是反而管钱管得不好的人比较适合个人养老金因为他其实有点像长期主席

强制储蓄就是我身边的人比较喜欢双十一看到这个我就忍不住了我就要作手我不是很好的能够规划我的财富的这种情况下但是你客观上你确实赚的挺多赚的不少这种情况下你去做这种强制的

把它变相叫做长期储蓄确实是不错的一个选择相对来说一些比较偏自由职业的然后你的现金流不固定的可能短期内需要急用的钱比较多的比如说可能小孩的教育比如说马上就要出国留学了你可能就要用一大笔钱甚至要卖房子的这种我觉得这个时候你再去看个人养老金就不太合适了

那养老的实现方式可以有很多不买个人养老金你也可以通过其他的形式去进行一个养老的规划比如说我们中欧还有除了个人养老金之外其他很多的基金都很不错对吧那这种情况下的话你也可以去兼顾了流动性因为基金正常的购物基金虽然它的管理分更高但是它这个生熟的便利性也会更高生活性更高对因为它的底层资产其实本质上来讲没有太大的差别那这种情况下你可以做一些流动性方面的权衡

哪个呢我比较认可其实我觉得可以做成就是三类人群吧第一类就是希望有一种半强制当然我们前面也提到个人养老金是完全自主的但是放到账户里可能就不太容易拿出来花掉了所以希望有一种半强制的来积累

养老投资的这样一个群体就是我拿一部分钱出来但是又经常担心自己随时就花掉了这样的话给大家提供一个账户我觉得这个是一类第二类就是能够享受税收优惠能享受的比例相对来说还可以的第三类其实我自己认为个人养老金账户其实也

可以作为个人投资行为的一个实验的账户因为我在基金公司工作大家经常取道也会讲我们基金公司也会讲比如说定投是一种很好的投资方式或者在 A 股市场你想要赚到钱定投或者是低位满入持有它是很好的投资方式

但是我们讲了很多案例也可以举很多但是真正能让广大的投资者接受其实它并不是一件很容易的事情因为大家每天看到这个市场的波动大家都在关心这个短期市场的一个变化那我觉得个人养老金呢它提供了这样一种

我觉得这个对年轻人非常重要

其实我觉得对很多年轻人来说比如刚开始参加工作找到一个适合自己投资的一种策略和行为其实对未来的财富管理自己的财富管理是非常重要的比如说你 25 岁工作我用一个 10 年的时间到 35 岁我找到了适合自己的投资方式

你 35 岁开始到退休还有 25 年的时间甚至更长你未来的投资积累可能就非常可观了我们可以把它当成一个实验田比如说我到底看看定投这种方式我在个人养老金账户里我每个月投 100 我看看我投个 5 年 10 年它是什么样的一个状况如果说很好我未来可以投更多的钱采用类似的方式如果我觉得这样不好我也可以观察它的结果是什么我为什么觉得它不好

可以找到自己更适合的一种方式刚才两位都提到了个人养老金是可以作为我们养老骨配置的一部分我特别想问两位你们是怎么做养老规划的除了个人养老金还做了哪些规划来给我们这些小白菜鸟来参考一下我们是不是可以抄作业呢这个其实顺着刚才我的介绍来说我不会就是就养老而去

去养老对我来说养老是个课题但它也不是因为就我来说更多的时候我关注的是说如何把自己的这一部分的闲钱能够给它打理好那养老就是在你老去的时候你能够有更多的钱这是一个结果自然而然的结果

从战略上来讲的话这个跟你的长期的闲钱理财你能够保证自己的一些基本的投资逻辑和投资思维不变我觉得这个可能更加的重要一点哪个呢我觉得最重要的就是心里要一直有这个概念就是说我要为自己的养老做准备其实刚才小唐提到为子女的未来的教育做准备我觉得养老和教育其实也有点像因为它的期限都相对来说比较长一些我觉得就是

当然养成了这种理念就是说我经常我有一笔钱过来又发了工资了或者有一笔奖金了我要考虑考虑我是不是留一点出来为我自己长期的养老做准备其实有了这个理念之后可以根据自己的实际就是工资收入和支出的情况来

开始我觉得开始很重要比如刚才我提了一个概念可能工资的 10%比较合适但是一算我 10%确实太多了连花都不够花那我 1%甚至更低那我如果养成这个习惯了我觉得大家也能看到这个主不积累可能金额很少但是我们能看到它这个收益的一些变化最终的找到适合自己养老的这种方式那再来加大

投资的力度我觉得如果说一开始我们就要做个很完整的养老规划我觉得这个对绝大部分人来说都是不现实的我知道磊哥之前在保险资管也工作过今年上半年的时候就养老保险之前好像是 4.5%

然后后面慢慢又下调现在就是已经没有三开头的了所以还有其他的东西来做平替吗或者您能给我们讲一讲这个养老副府和养老保险吗其实确实这两年在债券收益率下行包括房地产市场股票市场也都比较低迷的这种环境下

像刚才小唐提到的这种保险其实就是包括像增额终身受这一类的收益率相对来说还是有一些吸引力的同时又有保障功能还有一些跟现金流相关的养老属性在今年其实获得了市场非常好的这个

有相当一部分投资者可能对未来长期的像房地产股票市场的这种长期收益预期相对来说可能会悲观一点但是这种预期不一定是准确的拿股票市场来说它是反人性的

大家往往预期一致悲观的时候可能是一个好的介入的时间点大家一致预期非常乐观的时候反而是风险相对比较大的时候我们说想要靠养老目标基金解决所有的问题或者说我就靠保险解决所有的问题这个都不是特别现实但是因为每一类产品都有它

突出的这样一些优势反过来它也一定会有它的劣势没有一类产品说可以非常完美能一下把我的问题全部解决了这两类产品其实一个是养老保险它突出的是保障一个是它确实带一部分的保障另外就是现金流规划

它其实因为保险比如说你从你的脚存到未来的领取它是有一个现金流规划的甚至有的是它带有这种终身受险的这种保障它基本上可以一直领取到你去世这种长寿的风险它可以规避掉你就活到了 90 多 100 岁它都可以一直领取

这个其实不是保险的这样一个优势养老目标基金其实大家也能感受到它是收益和波动风险并存的它跟股票市场的波动性可能更相关一点所以两者之间我们可以看到它还是有显著的差异的但是我觉得它并不冲突现在确实一些银行渠道就包括我也沟通过大家设计了一些方案我们可以把这四类产品或者是某两类产品结合起来在个人养老金账户里边

我们就做一个不同产品的这样一个配置

除了我们的个人养老金账户之外现在还有哪些类资产适合普通的老百姓来长期的纳入到养老储备当中因为你看啊就是股市不太好的时候就是红利产品那个时候就比较火热包括黄金哇 涨得特别猛就这种它适合长期的养老金储备吗

这个其实这和长期做养老金的资产就是抗通胀的资产那什么样的资产抗通胀比较共识的其实就是核心的房产然后权益类的资产黄金我觉得不算共识或者说包括数字货币这一些有争议但是也有一些人会觉得可以长期抵御一些波动作为一个资产配置我个人觉得

不是一个必选项就是说你做了前两者特别是很多中国的家庭的一个特点特别是生活在一些一线和头部二线城市的居民房产在家庭资产的配置是超配的状态大家可能所有的资产的大头都在房产这种时候其实再去做一些多元配置我个人觉得意义不是特别大

然后刚才说到的就是一些养老作为主题去确切实施在产品的设计上按照养老的需求来规划的这种但是

但是这个保险我可能会更加倾向于说是保障性的保险分成两个第一个是保障第二个是投资我之前听到过一个数字好像是说每一个普通人在 70 岁以上得我们重疾险赔付的 29 还是 31 个列表里的重疾的概率好像接近于 100%

很高某种意义上是有需要的另外一块的话就是扛通账就是增值的部分刚才提到了很多类别的资产确实每一类资产都有它的这样一些特征我们很难指望说某单一的资产

就能满足自己所有的需求但是资产配置其实这个概念大家都在说但是真正做好资产配置其实是一个很难的事情资产配置它主要要回答两个问题就是我们说市场上有这么多的资产比如说房子你都可以把它当成一个资产类别来进行这种考虑就是我们有这么多资产类别我到底怎么组合其实第二个资产配置要解决的问题就是说我们从理论上可能有最优的资产配置

但是因为它是一个曲线可能有的听众也听到过比如说有效前沿它实际上风险越高可能预期收益可能也会越高它是风险和收益是匹配的但是哪一个是适合我的

这个其实又不太容易回答但是我们不要把它做成一个主观轮动型的资产配置我经常会说主观轮动尤其是主观的大幅轮动它不是资产配置什么叫大幅轮动比如说我看好黄金我就把我所有钱凹印黄金然后看到黄金不好了股市涨了我就凹印股市我觉得这个其实不是资产配置它是一种很不好的这种投资行为而且对于大部分投资人来说

其实多数投资者可能是偏右侧交易的什么右侧交易就是看到某一类资产上涨了开始关注开始想投其实它是有追涨杀跌的特征的但是我们从资产配置理论的角度来说其实再平衡是资产配置理论非常简单但是又很有用的一种方式什么是再平衡比如说我一开始做了一个组合但是因为资产的波动

导致某一类资产它的占比下降了那我就把它加一些某一类资产占比上升了我比它减一些那这个其实反过来它跟追涨杀跌是反过来的是哪个跌了我要买哪个是这种抄底的一种资产配置的一个策略像一些放肤的公募经营产品我们也在思考未来做一些这种策略更加清晰的那这种大类资产配置的这样一些产品那更好的跟投资者的这种大类资产长期资产配置的这种需求相匹配起来

其实我自己认为呢权益类资产或者就是

股票市场整体它的缺点就是波动比较大但是长期来看它确实还是一个非常好的资产比如说前面小二多次提到房子和权益类资产是长期抗通胀的资产确实但是房子我们知道它金额很大

可能要占用自己非常大的投资的这样一个比例大部分人可能就买一套自己住就已经不容易了你说再去进行一些投资其实可能也不是特别现实但是股票市场虽然说它的波动性比较大但是长期来看股票市场的收益率还是非常有吸引力的

其实即便是说 A 股市场我们过去波动确实相对大一点然后也有牛短熊长的特征但是我们拉长数据来看的话其实 A 股市场也给相当一部分投资者提供了很好的这样一个收益比如说保险资金甚至我们的社保资金其实都在 A 股市场里其实获取了一个比较好的这种长期投资收益但是这个就是也需要有在 A 股市场有一些好的

这种投资行为因为它的投资起点也很低它不像房子你买个房子你要考虑很多因素投资起点也很高但股票市场的投资起点是非常低的包括跟股票市场相关的公募的偏权益的基金它投资起点都非常低你有很小的金额

就可以投资起来这个其实是我认为还是一个真正了解它的特性之后它还是非常好的一类资产但是如果我们不能够真正的跟自己的心态跟自己的风险偏好匹配它可能又不适合自己

就是股票类资产它的问题就是波动比较大如果说我投了一波动我就晚上睡不着觉了或者就是跌了我就睡不着觉心里很不踏实我想把它低位把它止损掉那低位不但不敢加仓可能还要止损那可能就不适合所以我给的建议就是这个时候把 APP 给删掉

眼无见心不凡是一种好的方式但是我觉得首先还是你要相信确实 A 股市场相信我们国家未来的这种长期的这种经济发展包括这两年我觉得听到很多鬼故事觉得它就是鬼故事其实以中国这样的一个社会和经济的长远的发展我还是非常乐观的

A 股市场其实比如说一些优秀的指数你其实可以认为就是中国最优秀的这一批公司组成的其实我觉得长期给的回报应该来说还是非常好的只是说它这种短期的不同性比较大大家需要克服它带来的这样一些心理的一些压力这个其实是没办法的

我自己个人特别好奇一个问题就是您是 2018 年第一批养老副发行的时候就参与了管理产品和发行的工作所以我特别想知道我个人特别好奇当时的发行过程是怎么样的然后市场环境是如何其实可以回到六年前就是 2018 年下半年其实大家可以回想一下当时 2018 年其实

也是股票市场不好的一年股灾嘛同时当时也有一些这种鬼故事就是市场其实也有很多这种偏悲观的

一些预期我们当时发行的养老目标基金其实是对客户来说都是比较新的概念同时股票市场的环境又很差对你来说是挑战了可以想象它的发行难度有多大我觉得这个可以理解所以当时其实公司我们董事长总经理亲自带头我们跑了很多的分支行和我们的渠道招行一起直接面对投资

做了非常多的这种交流不仅仅是讲投资讲产品其实包括我们前面谈到的很多跟养老相关的我记得都在跟客户在一个网点一个网点的跟客户做了非常多的这种交流那当然了最终其实还是成立了虽然说当时成立的这个规模确实也不大但是呢客户数还是不少的

其实后面我们知道 2018 年底的时候股票市场也有非常悲观的预期但是后面其实市场表现还是比较好的所以其实相应的产品也给客户带来了比较好的持有体验我其实前面提到就是说个人养老金账户像这类产品大家可以作为一个试验田

比如说你有一些持续的投入看看最终的结果是什么样的这类产品其实当时发现的规模不大但是后来因为给客户一个比较好的持有体验后面其实获得了一些持续的申购它形成了一个规模的逐步长大形成了一个良性循环这个其实在公募基金里也是一个非常不容易的事情

当然具体来说一些这种小故事的话其实我当时的这种感受就是我也跑了很多的这种线下的跟投资者直接的一些交流直接跟投资者交流他们认可的多吗大家对养老就是还是回到一开始的这个问题就是大家都有这种养老的需求不管是年龄大的

还是这种刚毕业的年轻的投资者大家心里都在考虑但是大家缺少一种自己认可的这种投资工具这个其实是比较缺少的所以我们当时就是一直在沟通这样的一些理念说这样的工具的一些特征最终很多客户还是获得了一些认可形成了这样一个良性的循环刚才也提到 22 年第一批个人养老金制度出来之后大家可能体验的阶段性不好

如果拉得更长一点比如说 2018 年底成立的这个产品如果拉到这个最近六年的话其实给客户的这个体验呢就还是非常不错的所以呢其实我对这类产品的长期还是非常有信心的最后一个问题两位理想中的养老生活晚年生活是怎么样的

我比较爱玩吧养老对于我来说其实更多的是退休生活主要还是看看自己是不是能够有一些充分的时间去践行现在很多想做但是又没时间做的事情

比如说我最近比较喜欢骑车所以经常跟他们多么去环一个什么太湖或者长三角这边山挺多的然后早两年的时候喜欢跑马拉松所以我们同事圈也有比较流行就是去打卡全球的六大什么时候比赛了这种其实是希望我能够在那个年纪还能有那个体力能够

玩赛且有那个闲钱可以去做这些一辈子能够让自己经历更加丰富的事情另外其实就是也比较喜欢旅游而且现在有很多想去的地方也是希望未来能够把一些很多想去的但是没有去成的地方打开一直想去五次淮亚然后坐船去南极这一圈回来我基本上工作肯定没了

所以也就希望能够再通过合理的这个养老资产的配置能够在退休的那个时候还能有这样子一个一来一回可能各把月的时间的这种旅行小二这个养老规划就是养老的这个理想生活它不光是需要有钱它需要有身体它需要身体非常健康

这个要求很高我觉得这个是极端就是非常高质量的养老的生活了可能我自己的养老生活没有这么有野心就是孩子比较健康然后工作也比较顺利然后我呢就是有时间也有钱也有体力去大好河山走一走

然后磊哥呢磊哥的这个理想的养老生活是怎么样的小唐刚才说到这个身体我觉得确实是非常重要的就是如果我们没有一个好的身体那前面说的这个很多养老的储备可能就没有太大的这个意义所以那个一就是这些零都没有用了所以我们有一个好的身体好的心态其实本身也是在为养老

做准备其实要说这个退休之后想做的事情我跟小唐和小二已经蛮类似的我其实也是比较喜欢看看自然风光探寻一下历史古迹那如果这个有机会的话我们可以一起好的那我们就约定 40 年后一起去个什么地方好不好然后我们到时候也开一波课现在流行这种什么旅行综艺是吧对

好 那今天我们聊了这么多然后也发现我们还有很多地方可以发挥主观能动性去为自己的养老提前做准备然后也摆正了我的一些养老的心态那今天谢谢磊哥和小二的现身说法为我和大家答疑解惑希望大家在享受当下的同时也有一个非常美满的晚年生活

那如果你听了这期节目有什么想要问我们的或者想要跟大家交流的问题都欢迎留言给我们那我们下期再见好的 再见拜拜基金有风险 投资需谨慎以上内容仅供参考不预示未来表现也不作为任何投资建议

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