Deep Dive
- A股市场波动剧烈，风格轮动速度快，幅度大
- 投资者难以把握市场节奏
- 全天候策略旨在应对不同市场环境
Shownotes Transcript
Hello 大家好,欢迎来到中欧基金播客,我是主持人佳杰最近的市场退去了一些狂热可能不少冲进股市的朋友一边看着股票的账户涨涨跌跌一边还在纠结要不要再加点债那有没有一种简单普世的方法论可以指导我们去应对不同的市场环境呢?
桥水基金创始人瑞达利欧提出的全天候策略或许能为我们提供一种思维模式本期播客我们邀请到了中欧基金基金经理张学明从风险的视角出发为大家拆解这一策略厘清关于全天候策略的一些理解误区本期我们也非常有幸邀请到了诚心投资说的主播陈诚他会为我们带来宝贵的海外资产配置的投资视角
最后听完这一期希望正如学铭老师所说愿每一个人都能找到属于自己投资的毛请两位嘉宾要不做个开场作为介绍好的大家好我是中欧基金多资产及解决妨碍团队的经营经理张学铭然后呢我是达里奥的一个中式粉丝从十几年前看到他的书开始可能也是在 A 股在中国实践了一些比较类似的一个投资理念吧
大家好我是诚心投资说的主理人陈诚我也是资产配置的一个忠实粉丝最近几年有关注到达六的理论我也觉得非常的有意思今天也很荣幸有这个机会过来和中欧基金一起来探讨这个话题回顾今年整个市场
无论是牛熊的转换还是整个政策的转向都是来得非常突然和剧烈的很多投资者包括一些可能专业的机构投资者都是非常超预期的大家会觉得说上半年我们还沉浸在一个国企红利高股息的风格里面到了下半年突然一下子就是进入到了科创成长
都涨了好多好多大家会觉得怎么我总是踩不准这个市场的节奏跟不上这个赚钱的速度我也想听听陈诚这边其实你作为基金评价方也会接触到很多投资者你看到的一个大家的现象是什么样的我的感受也是这部行情来得特别突然就整个行情和情绪都是在 9 月 24 号那天突然起来的
我们这波行情主要也是一个政策推动的一个行情但是我没有想到是行情和情绪会反转的那么快就像刚才佳杰提到就是我们在上半年曾经的是另外一种完全不同的情绪所以现在这个反转就感觉真的像在看爽文一样的这种感觉毕竟熊市熬了三年了嘛突然一下就是市场涨起来之后大家整个的反响都是不一样的以前一种极度消极的一个状态到现在进入一种极度亢奋的一个状态
然后就是那几天就基本上我能遇到人的地方都在谈论股票这个也是让我感觉到特别不适应的因为前段时间只要我说股票相关的一些内容也好文章也好肯定会有投资下面留言就说这个股市怎么怎么地投资股票肯定不行的肯定不赚钱的就是有这种的评价特别多然后在反转了之后现在就是从一个人人喊打的一个状态然后突然一下就看到各种短视频里面都是那种牛市要来了呀十年牛市要开启了呀
打车的时候那师傅也会刷一些短视频啊对啊评论股票这些就是感觉都是有种黄桌格式的感觉就是太久没有见到大家都这么想投股票的一种情绪了所以就觉得还是挺突然的把整个情绪变得非常的快学铭老师您这边从专业机构投资者的角度是怎么看待这一波然后你的感受是怎么样的
其实可能这就是 A 股的一个比较大的一个特征这可能跟投资的结构啊各方面都有关系就是说它历来它的波动就是很大它的风格轮动速度跟它的幅度也很大还有印象啊大家去年讨论的是小盘股对疯狂追逐各种小盘基金年底的时候对然后呢
今年讨论是 300 难以战胜因为今年 300 全收益在公募基金市场可以排前 10 然后 9 月份之前大家可能讨论的是长电银行 9 月份之后大家考虑是要冲科创所以说这个可能就是 A 股的一种比较大的一个特性这是它很重要的一个特性这种特性就是说 A 股的情绪会被放大的特别厉害其他操作难度非常大的
因为涨的时候就那么一小伙你没有跟有就是差异特别多所以就是对于普通投资者来说这个市场的风格轮动太快然后幅度又特别的炙烈这个时候我们该怎么样找到一种说策略更稳健的去配置我们的资产其实就会聊到我们今天想说的话题就是桥水基金达利欧他提出的一个全天候策略
它其实是一个能够比较好的去帮助投资者去适应不同的市场环境和市场风格的这么一种投资策略能不能请晨晨这边先给我们讲一讲它大概是怎么样的一个理念就全天候它字面上的意思呢就是说你不受天气时间和环境的影响都可以保持一个比较好的状态就好比你去买一件衣服
它下雨能防水冬天能保暖夏天还能排汗就是在各种的环境下面都会给到你一个比较舒适的一个状态就是我们对全天候的一个理解如果我们放到一个投资的语境里面呢就是说达利欧他看到可能在不同的市场阶段或者我们叫周期啊不同的资产它都会有不同的表现就跟我们之前刚才宣明老师贺佳杰聊到的就是我们轮动的这种行情就不同的时候会有不同的东西是好的就有一段时间可能这个涨得好但是另外的资产表现不好
因为我们总是会说嘛不会有永远上涨的一类资产或者风格所以其实任何东西都会有好和不好的时候就像我们市场也会刮风也会下雨我们看看就是能不能找到一个办法可以把不同的东西把它放在一起组在一起然后让这个组合无论是刮风下雨它都可以打然后给我们提供一个比较平稳的一个收益所以这个可能就是全天候它背后的一个思想
那核心逻辑我觉得其实是有两点比较重要的一个叫周期一个是分散我们怎么去理解这个周期我们总是会提到这个词哈但他其实是在讲一种相互重复的一种模式出现就像春夏秋冬它是一种周期每一年它都会轮一遍然后我们说的经济周期也是我们整个经济发展过程中会出现的一种规律和模式
就是有一个经济的繁荣时期它又会衰退然后有萧条最后会复苏它总是这么周而复始这么发生全天候策略的一个提出人达利欧他本人是一个大周期理论的信奉者他非常喜欢读历史他就认为就是像人存在生老病死春夏秋冬这种周期一样就我们整个人类的历史和未来也是有一定的发展规律的
所以他就特别喜欢去研读一些历史他就回到历史里面去找一些规律他并不是说我们可以线性外推就是说我们过去发生的这个事未来一定会发生他不是用这种角度去看的他是希望就是说我们了解了历史可以去学习和归纳一些事情它背后的一些发展的因素然后我们知道了过去的变化之后呢我们能不能总结出一些规律然后我们又知道了很多种事情的发生情况
这个就可能比不知道相比我们可以有更好的保护自己我们可以更周全的知道未来可能会发生什么事情所以这个可能是他核心的对于周期的一个理解第二个特点就是分散配置如果说在每一个周期里面都有一部分资产会表现好或者不好
那我们能不能说找到在哪个时候表现好的资产我们去对冲一下这个风险把它们放在一起东方不让西方亮嘛就确保你这个多资产的一个配置可以让你的组合就是在每个地方都可以承受风险有赚钱的也有挨打的就是可以帮你更好的去平滑这个风险所以其实在他看来就是这两个对所有人来讲是一个比较好的一个策略这也是他一个全天候的一个理论徐明老师听说您也是达利欧的忠实粉丝
您是怎么接触到这个我大概是十多年前吧然后读到了一本书那本书叫做对冲基金奇才是对冲基金里面的一些大佬的访谈当时我就看到了达里奥的当时一个访谈嘛
其实自己是比较大受震撼的因为当时那本书说了一句话叫做分散化是投资唯一的圣杯我当时就试图着理解这句话刚才陈诚也说了分散化比较打动的点就是说他是从一个风险管理的视角去思考这个事情我里面要比较分散了
在每一个阶段我都有东西可以贡献收益其实这种大波动的情况下如果说我们经常有个感受就是我一直被这市场追着走就说这边冒起来而且冒的特别多然后我没有我就非常紧张我就要跑过去把它给摁住结果发现不小心我又摁着了高点追着了高点这个是我们在 A 股投资经常遇到的因为它切换的快又急
如果说我们采用比如说达里奥的一个方法其实我们配了大量的风格都在你就会发现我就是会有一些风格在这个阶段就可以赚到钱而不是说我追着风格走这个是我当时接受到那本书上给我的一个启发就是说首先你要做好分散化这个是你能取得长期网件收益的一个基础
然后慢慢慢慢的可能我自己认为这条路可能是我自己性格的一条投资的路可能启蒙就在十多年前那本书啊好像我买了大概三本就一本放公司一本放家里还有一本是放在了一个书柜上
当做一个纪念品一样每天掏出来看三遍对那本书我真的是看了很多遍而且那本书翻译的还特别好所以说也
推荐大家去看一下那本书就是对中基金奇才我觉得乔水那个访谈其实说的还挺好的所以我大概是因为那本书接触了然后呢种下了一个小种子后来自己也有幸到了投资行业去实践了一些东西那个头像应该也有快十年了反正一直就是打聊的那个头像我的微信名字叫做
改变的达里奥我原来叫竞技的达里奥为什么改了就是我在原有的达里奥成年后的那个理论我可能觉得有一部分不太适合中国的市场所以说我就做了一些改变
改变来构造中国的一个全联合所以说我当时就把微信名改成了改变的达里然后也在中国做了全联合的一个实验去拭目然后到中欧大概是这么一个过程跟我的整个微信跟微信名还是挺挂钩的这么一个经历非常有意思
我有个问题啊就您提到可能对您启发比较大的是他用一个风险管理的思路来做这个投资这个其实和我们大多数人去投资的想法是不一样的大家想的可能是我是来赚钱的我又不是来管理风险的我不知道您是怎么看这个事情风险就是和我赚钱这件事它是相冲的嘛因为对很多人来说他投资的首要目的是赚钱这个风险可以去管理但这个肯定不是很多人首要目的其实这个可能跟
个人的风险偏好有点关系就是说我当时在大概 18、19 年的时候我写了一个文章叫《人类天生不适合做投资》
为什么不适合呢可能就是说人的情绪在做投资的时候是非常不适应的就是说人其实进化出来是为了生存然后他进化出一个器官叫做性能核性能核就是说在情绪或者说受到危险的时候他的所有的反应会优先于你的理智反应就是你的前额皮层的理智反应
那么大家追逐收益不说大家看到最近涨了很多涨了很多其实本质上是刺激你的性能核不是大脑皮层就是这个时候你的性能核发挥主导作用让你做出情绪和反应这个就是说大家如果是过度会追求收益可能会让你的性能核大量发挥作用而不是大脑皮层为什么我非常关注风险其实
我原来可能是看到达里奥书上写的要关注风险后来是我自己去实践去看书那段时间非常痴迷于心理学跟行为学就是风险管理在海外为什么看得那么重就风险管理这一个词那么实际上就是说如果我们就是关注收益大脑的反应就是去买最猛的但实际上大部分人承受不了就说一定会刺激你的理性反应
做不出来因为我自己也是风险偏好非常低的投资者所以说我更加关注的是一个叫做风险导向其实大部分投资者都不是高风险投资者大部分其实都是想要一直涨而已但是其实这个市场其实没有那么一直涨的东西一步一步知道打理二次重风险
就说到这个心理学就每个人都会有一个亏损厌恶的一个心理在这个地方虽然大家都想涨但大家更讨厌亏钱之前有一个研究有测算过可能你厌恶亏损的这种心情大概是你赚钱得到了两倍就是你的失望的感觉你赚钱可能得到快乐是一倍然后你的亏损得到的伤痛是快乐的就是负二倍这样的感觉
所以其实比起赚钱可能大家更讨厌亏钱,其实这个很多人在亏钱之前自己是不知道的,要真正的亏了才知道,就我亏了一笔钱得用两倍的快乐才能弥补我这个心里受的这个伤痛。比如说举个例子哈,其实大家说非常喜欢取追逐风格嘛,去买今年长得最好的那个风格,实际上就是因为那个风格给大家的感官刺激会比较大。
大家都长期都知道公募基金排第一的那个基金在未来一年大概率是排到后面的这个可能道理大家都知道但是大家还是会做出那种决策但是大家想想大家会在一个债基或货币基金里面做这个决策吗
其实不会的,因为它没有给你那么大的感官刺激。但是呢,一个高波动的东西就会带给大家很多错误的投资决策。这可能从道理上我都读了很多次了,但是我做的时候依然还是那个决策。为什么那篇文章我当时写人类天生不可做投资啊,其实很有这个关系。投资这件事情在人类整个进化来说一两百年吧,
但是为了生存这件事情可能经过了几百年大家很难去改变这个事情所以说我写了那个文章然后也是觉得真正是帮投资者先把风险管好
不要让他做出错误决策然后他才能赚到钱让大部分投资者置身于一个超级波动的一个地方他做出错误决策的概率就会非常非常大这是我当时为什么要做全联后我就希望做一个稍微平滑一点的一个曲线让投资者不要在这条曲线上追涨杀跌然后让他真正能赚到那个钱所以说当时我从拉里奥那边得到了一个启发
那对于我们普通投资者来说就是我们到底该怎么去理解风险本身包括怎么去做风险分散这件事情可能我记得我在 21 22 年那一波的时候我真的还是一个小白当时候我也听说了哎鸡蛋不能放在一个篮子里我们要做资产的分散然后我去做了什么我就消费买一点科技买一点
一样买一点我觉得我买了好多应该是分散了结果发现全都买在一个主题上了一个风格上了最终跌下来就是狂一下子一地鸡毛所以我们到底该怎么去理解不同资产之间的一个风险相关性然后从专业投资者的角度来说是怎么看的刚才你说这个例子本质上其实就是一类资产对那么不管你是买医药买科技其实都是股票都是成长
对都是成长所以本质上并没有真正的起到很高的分散效果所以说这也是乔水在那个访谈里面说的他说真正的分散化是你背后驱动的分散化而不是统计的相关性这是我当时感受到最深的可能我过了很多年我还记得的第二句话第一句话叫做分散化是投资唯一的圣杯第二句话就是真正的分散化是背后驱动的分散化刚才您说的
科技医药这些其他驱动因素应该是一样的所以说它涨的时候一气场跌的时候一气场跌所以说在桥水的全天候里面大家会发现它是有很多资产的
它既有股票也有债券还有商品它是有很多资产的也就是说它通过更加多元的一个资产来实现分散化那这个可能实现分散化的效果是会更好所以这就是说知道配置那个问题就是你应该把什么放进去这是一个第二个就是说放进去完以后是否能够起到真正分散化效果
我想问一下晨晨您这边接触到海外接触到全球比较多就是说从国外的成熟投资者来说他是怎么做好这种分散化或这种分件管理做得比较好的对确实就像全民老师讲到就是资产本身可能就是一个比较大的一个话题就到底什么是一个资产
就我们认为可能就是相关性比较低是一种资产我可以先讲一下这个相关性就我们相关性是怎么讲的就是从可能金融角度上我们会去看两类资产它的一个价格的一个波动变化就是负一到一的一个区间值我们可以算出一个值来其实我们看到很多就是听起来是不一样的东西可能从数学的角度你可以发现它很多时候它的上涨和下跌是同涨同跌的
就我们怎么样才能真正的分散这个风险呢就是我们要找到可能相关性比较低的东西刚刚讲到达里欧讲的那种就是在一些东西表现好的时候他另外一些东西表现的不好这样子才可以起到一个对冲风险的一个效果就可以更好的去帮我们去平滑就是你的整个组合里面受到一些冲击的一些影响这个是我们来讲这个分散化所以其实我们说分散化去找资产我们要去找到一些真正相关性比较低的然后驱动它因素不一样的东西
这个我们才可以真正的去做到这个东西包括你去买股票的话就是我们其实虽然有价值成长那种其实我们从相关性角度确实这些东西会有一定的相关性没有那么高但它本质它还是股票这个东西可能也很难给你起到一个很好的一个分散效果就包括我们股市跌了个 30%那可能有的会相对跌的少一点有的可能跌的多一点但是也很难保证说它是会涨
这个是比较难去做到一个分散的一个效果就刚才玄明老师说到我们有股票有债券这些算是大类资产这些来说我们把它组合在一起肯定比我们单去组合股票会有更好的一个分散的一个效果然后作为可能海外投资者来讲的话其实对于整个风险我觉得是非常看重的就包括我们在可能覆盖一些海外基金的时候他们在风险管理这块做的是非常严慈和奉的吧
他们其实就跟学名老师理念非常相似啊他们去做投资他们首要关注的也是风险就是我要给投资者挣钱但是我也不能让他有太大的一个回撤我们会讲到一个叫做风险调整后收益这个是他们比较关注的一个指标就是说我为了去拿到这么多的收益我承担了多少风险我们人话讲叫性价比嘛性价比有多高这个其实这是他们最关注的一个点
所以其实对于他们来讲的话做好整个分散风险风险管理还有资产配置是一个非常重要的事情对而且这个东西又有个特点就是说一定是当年最好的而且希望把所有的能买一遍这个现象也比较有意思可能大家的观念里面还是希望说我买一个
今年最好的今年收益最高的而且我有点不太允许我的组合里面有一个是绿的或者亏的如果是有一个绿的我就可能是希望把它给卖掉这里面就衍生出另一个问题就是说我们分散化理论上做分散管理做分散化我的组合里面一定是有今年表现不好的
然后有表达好的至少我身边的朋友来看可能大家都不太愿意接受这个事情觉得那个绿的就不行但是如果回到比如说我接受到的教育我相信这个收益来源的话其实我在那个点上是需要做再平衡的
我需要把福音比较多的那个卖出一部分然后再买到那个亏的做一个债平衡嘛但是这个在海外其实或者说我们以前的教科书里面这个债平衡长期是一定能贡献正的一个收益的它本质是一个高卖低买的一个策略
学铭老师讲这个我也深有体会因为刚开始我做这行的时候有很多人来找我推荐基金都已经推荐麻了就刚开始的时候就我还是真的会按照我们去覆盖调研我觉得还不错的基金去给他们推荐后面我发现我已经不想再推荐了因为我发现什么呢就是大家对好的标准实在是太不一样了
就可能对我们来讲每个人对于赚钱有不同的想法然后对于风险其实也有不同的想法就有人觉得就是亏钱就是风险然后有人觉得没有别人赚的多这也是风险所以就是刚开始我会按照可能我觉得长期收益还不错的我去推荐给朋友
但是可能对于这个不错大家的理解又是各式各样就我看来可能我们做过一些回测哈就是可能觉得基金的话一个主动基金可能过去 10 年左右他一个年化收益每年有 10%或者 15%已经是很不错的基金了在 20 年的时候吧大家可不是这样的预期呢就是别的基金都能涨 100%你现在告诉我这个东西只能涨 10%不是搞笑吗就是这种感觉所以其实我觉得每个人可能买了我给他推荐的东西之后他的体验是很不一样的
所以现在我也不推荐了其实我更注重的是去了解就是这个人你到底是想要赚多少钱你的投资目标是什么东西所以这个我觉得对每个人来讲可能是要想得比较清楚的然后后面我就发现很多朋友他对赚钱的要求和我又不一样了我对赚钱的要求可能是我觉得可以在市场好的时候他表现相对好跌的时候他少跌一点我觉得这样就还不错了对
但是很多朋友对赚钱的要求是市场跌的时候他也不能亏好的时候还要比别人涨得多这种心理的会比较多刚刚沈美老师提到一个很重要的一个动作叫做风险在平衡其实在达利欧的全天鹤策略里面也是包括他的股债配置以及大宗商品这些大类资产的配置是要根据不同的市场环境和经济周期去做一个不同的比例搭配的这个他们具体的是怎么做的呢其实我们说配置一般就是两个步骤啊
第一个我要选什么进取这个就是说我认可哪个是收益来源收益来源就是说我是相信这是长期有效的然后这个是选什么东西进取第一个是怎么配权重配置就两步嘛配权重提到配权重那么他就是用到他的风险评价模型其实他风险评价模型有个比较重要点就是说他是通过把第一波资产
加杠杆来匹配高波资产比如说它的债券一般都是要加比较重的杠杆然后去匹配股票的一个波动然后这么去达到配权的一个作用它是希望叫风险贡献均衡而不是等权重这个是它比较重要的在国内可能为什么我自己会做出一些改变是因为中国的高波资产的波动太高所以说你的低波资产
加杠杆的度很难加到去匹配所以说我做出的一个改变就是说得先把高波资产的波先降一部分下来高波资产就是说股票对吧股票对股票低波就是大概是指债券或者说类似其他一些低波的策略所以说这是不一样的再讲到的就是说它可能分了四个象限
分别去放了不同的资产放在里面其实最终的效果其实是达到了一个权重分配的一个效果大概这么一个步骤其实核心的点还是在于他希望不同的收益来源或不同的资产对整个组合的风险贡献是比较接近的这样才能起到真正的分散效果其实这是他的核心理念嗯
那么只是说具体我要怎么做配多少或怎么配它在海外跟国内我记得海外有个非常重要的一个资产叫做抗通胀债券其实在国内是没有的所以说这个也是海外跟国内的全天候有一些不一样的点所以这也是说全天候的东西放到国内它其实要做一些不一样的东西然后以适用本土的一些投资的一个特征
在使劲我自己构建全天候的时候所做出了非常多的一些改变为什么我最后拔明字讲改变达里奥的原因就是可能发现中国的环境跟海外的环境还是差异比较大的所以说我觉得大概的介绍其实就这样选资产选完资产配权重根据分钱评价去配
然后一个是加高感增波匹配高波资产或者说你的高波资产太高去降一分波动然后去匹配低波的一个属性刚才玄明老师有提到达六有个四象线能不能给大家讲一下这个四象线到底是个什么意思呢
其实思想线原来有很多朋友问过我大家对思想线有一个小误解小误解是什么其实说达里奥并没有在思想线里面说我看好经济增长看好通胀我就去买股票或者买债券他并不是这个意思他的意思就是说我在经济增长好的时候我更加愿意放
股票类的只是说在这个象限我放股票比如说在经济增长往上通胀往上的时候我在这个象限里面放了商品我在经济增长往下然后通胀往下的时候我放了很多债券只是说在每个象限放了相对应的资产它起到的作用只不过是权重它希望每一个象限的风险贡献也是均等的
这是他的理念就是他的风险评价从刚才我们谈论的资产波动的风险评价到每一个象限我都希望贡献均等的风险贡献他只是这个概念他其他的作用呢只是分配了一个更加合理的权重在各个资产上权重更加合理他没有做轮动这个意思他的轮动放在了
他的 Pure Alpha 那条产品线所以就是说他就是可能经济增长向上他不是说 all in 股票他还是保持他以前的配置但是他会适当去调整不同资产之间的一个权重去实现他最终这个风险评价是这个意思吗其实也不是比如说我们简化一下他的模型是相信经济增长通胀往上
我就放一个商品经济增长往上通胀往下我就放一个股票经济增长往下然后通胀往下我放一个债券然后再另一个象性放一个黄金只是这四个资产那么他只是说放在那里放在那里的效果呢就是说我每一个的权重我都放了 25%
那么你就意味着我的股商品在基本上在每一个象限里面都是固有的一个权重然后再根据风险它的波动平衡去再分配一次权重它只是起到了一个分配权重的目标所以说这是说让大家比较容易误解权点后的一个点因为之前也很多人问过我是不是打理要通过看好股票我看好经济增长我去
超配股票这个并没有放在他的全天候产品线这些动作全部放在一个 PoA 产品线他的全天候产品线存被动就他的权重基本上在设计之初就确定好了
只不过说定期他还会根据资产的波动率在做再平衡而已但是权重在一开始支出基本上就已经确定好了这个是我觉得在看完他的全天候产品线的说明书以及他的相关介绍可能是这么一个描述可能大家看着他海外产品线上的权重没有发现他权重变化是不大的
在很多时候都是差不多它跟经济增长好不好它也不会去调所以在发生金融危机的时候在发生一些极端的黑天鹅事件的时候它也不会去动是吗它就还是按这个比例对它的理念就是说我通过这样配我能应对所有的
然后这叫全天候它不是通过我有能力判断宏观环境是一件全天候而是说我这种配置偏很被动的一个配置能够应对大部分的市场环境然后呢如果说发生了金融危机这种环境
他会做非常合理的或者非常大幅度的再平衡动作比如说股票肯定跌了很多对然后再涨了很多他会一把把股票的权重恢复到他的基准权重对通过这种动作来会有实现这种目标明白那这个动作短期内会很痛苦是不是拉长周期来看他还是能够有一个比较好的收益
拉长周期看这种动作基本上可以用数学证明是一个长期很正确的事情也是一个比较有纪律性的一种操作对只是说这个动作你首先得有一个基准然后你才能做这个动作所以说我个人理解他的选点后比较偏
被动确实他在官网上也是这么说的他说我们这个策略自始至终都是被动的就是说我们设计出来这一套策略是我们依据对于整个大周期的一个观察我认为在任何市场周期环境下面可以帮我们长期获得一个稳健回报的一个最佳的一个策略
对因为它通过这么划分之后你会发现不管是哪个周期它总有一个象限是赚钱的剩下象限虽然是亏钱的但是那个赚钱的那个象限可以 cover 掉其他象限亏钱的时候它基本上存周期里面都有赚钱的
所以说它能够实现一个比较长期稳健的一个回报这个其实也是很多投资者误解因为又听到是私募然后又是达利欧又是一个传奇一样的投资人物就是我马上我能猜到股市要大涨了我 all in 股票我就给大家做这个则实其实它不是这样的其实还蛮简单的一个策略如果我们这么把它拆解起来对其实蛮简单的策略只不过它把
被动跟主动做折时他分开了他那个产品线就飘阿法就是说我主动根据我对市场的统管状态我在股债商做很多轮动那个产品线就飘阿法他的全天候完全就是一个被动的不做判断的然后在国内那产品线就是说
我把被动 POα跟 RY 的合到一个产品线所以说大家会去看它的整个归因报告就会发现它会说清楚它的被动部分贡献了多少它主动部分贡献了多少然后合在一起我这个产品到底跑得怎么样在国内是两者相结合的一个产品但它的底层首先有一个被动的框架对在这上面主动的一些轮动我还蛮好奇的就是如果海外它这个纯被动的和它那个 POα比起来哪个业绩会更好一点
等正 2010 年到 2020 年这整个美股特别好的大周期里面它的权限后市比它的皮尔瓦法要好不少的说明它折市能力也不怎么样是吧应该说在那种宏观环境下折市的效果不太如被动这跟在美国做投资体验是一样的
就说我不管再怎么努力我好像都跑过银标普 500 您提到就是我们知道达利欧他有比较知名的一个四个象限嘛因为他把整个影响经济的因素拆分成两个一个是经济的一个增速一个是通胀不知道您在国内您也是这么看的吗你觉得这个也适用于国内的一个情况吗
其实达里奥的这套应该是比较鲁棒或普世的东西所以说在国内的产品它也运行得还不错在海外可能很长的一段周期它也是还不错的一个东西所以说它像是比较普世的东西然后只不过说可能每个国家的
特点不太一样要做一些改变包括它在国内的产品但是它的整个方法论是没什么问题的所以说我们说的叫一套比较普世比较符合常识的一个东西它其实是能够跨越时间的跨越时间跟空间就不同的国家都有效不同的环境下它的有效性都比较高我认为会是一个比较有效的东西
但好像其实这两年桥水的全天候策略在国外和国内他们的表现其实还不太一样的是吧国外的话我知道可能在历史上桥水其实一直表现得还不错可能美国比较有代表性的 ETF 我们来做过一个回测发现它其实整体的一个长期的一个收益率其实还是相对不错的我们知道 08 年金融危机其实它整体抗风险的能力是比较好的
从整个历史周期来看的话其实从他 1973 年开始做到 2024 年嗯他其实只经历过两次比较大的回撤就是回撤超过 20%一次是在 1980 年左右那一次大概有一个接近 20%的回撤然后还有一次可能就是比较近期了就是在 2022 年就遇到一个可能全球股债双杀的一个行情所以他也是有一轮比较大的回撤但最近这一轮回撤可能对他的长期收益影响还是比较大的
大概现在以接近呃四五十年的一个周期来看的话他整个桥水的一个年化收益啊就是我们军下来每年他的收益大概是一个 5%的一个水平我觉得这个也蛮合理的吧因为其实我们刚刚没有聊到可能他整体的一个仓位的一个配比虽然我们讲到还有一个风险评价但如果我们从仓位上来看他整体的一个股票资产其实只占到他组合的 30%
他剩下的 45%左右是债券还有 15%是黄金和大宗商品所以其实他整体是一个权益仓位没有这么高的一个组合所以我觉得这么一个收益其实也还可以了
其实我以前跟朋友聊过国内外的差异包括聊一下就是风险评价全年后其实名字叫全年后但它不代表真的所有的环境真的适应它最最适应的一个环境应该是利率往下的一个环境因为债券的仓位比较高对债券的仓位比较高那么利率往下
美国应该是从 82,83 年 13%的一个利率然后经历过将近 30 年的时间降到了 10 附近所以这一个大的周期其实小水的整个理念非常占便宜的因为他要通过低波资产加杠杆所以他债权仓位会很高然后我刚才提到的一个 80 年好还是说 2022 年好他其实经历的一个东西叫做股也不好
债也就是往上吧因为 80 年应该也是经历整个债比较差的时候所以说他不生意的环境是会跟债比较相关因为他跟其他的资产配置理论包括可能比较经典 6040 这种比起来他债的部分要大得多
包括在国内就更不一样了国内的 A 股的波动跟债的波动可能差的是十几倍在海外可能差得很少但中国差得很多这就是说可能我还是想强调的就是说全天候这个东西它具有非常强的普世性但是也不代表适合所有人或适合所有年份可能已经很强了在过去 40 年可能就那么一阶段但是大家要知道的就是说它全天候
可能债的比重会比较重所以说受债的那条腿的影响就比较大那么在一个整个利率往上的周期比如说最近美国利率整个往上的周期它会表现得相对差一点这个也是非常我们相对能够理解的一个东西
那在中国那么好就是中国的债走了一个大长牛所以表现好所以说要理解它比较底层的那个东西对所以我们也提到其实我们要厘清几个大家对于全年后策略很容易产生的一个误解和误区吧其实刚刚晨晨说到几十年来的一个长期收益是五个点对于很多投资者来说一听心就凉了
这也是我之前提到就是每个人对赚钱这件事的想法是不一样的可能在我看来我觉得五个点还不错换句话说提到它的债券的仓位很高其实它本质上你的整个组合的一个风险特性是受到你这个资产配置的一个限制的
已经决定了你的股票就只有这么多其实你的最高的一个收益率其实会受到一定的限制所以我觉得这个是比较核心的一个理解对对对他不是很适合一些高成长的一些投资者去弄就如果你的收益目标是每年我要赚他 20 个点那全天候肯定不是你考虑的一个东西
他的整个的目的是帮你去取得一个相对平稳的一个收益就我们提到他大的回撤就是非常非常的少然后整体的收益曲线是相对平滑的稳定的就不会让你像心电图一样那个收益曲线所以这个我觉得是他核心他想解决的一个问题并不是说就像我们资产配置本身他也不是说要帮我们去收益最大化他是在一个合适的风险水平下帮我们去收益最大化嗯
所以这个就可能大家有一些误解在吧,而且这个其实我有对选民总有个问题啊,就是我们会说到配置和择时的问题,就是像达利欧他们做这个全天候,他不会去做一些短期的一些调整吗?比如说他都已经看到了整个就是利率市场的一个加息的一个周期来了,他不会去降一下我的一个债券的一个仓位,他不会去做这种短期的一种选择吗?
他其实在海外是把这两个分开了比如说他的 OI 的那全年后可能就是一个纯被动他这个就是一个纯被动一个纯系统化的投资比例定好了我就这么去投然后到了做占平衡的时候我把它占平衡过来就是一个很简单的一个策略对对是一个纯被动的策略然后系统化投资系统化折时的整个动作其实是在海外是放在他的那个 Pure Alpha 产品线的其实这个会带
它观点上的产品投资是两类产品两类产品然后只是在国内它把这两个产品放在了一个产品叠在一起了就是一个被动加阿尔法做在一起对被动加阿尔法的一个产品线所以说海内外海不太一样国内就是一个产品国外是两个产品
适合的也是不同类型的一个投资者对其实我们知道我们中欧自己也有一条 Smart Beta 加 Alpha 的一个产品线它其实是我们中欧做的一个权益版的全天候策略那也想请教您全天候策略它最基础的理念是做大类资产的杯子通过多元的不同类型的商品债券股票来做一个组合为什么会想到去做一个权益版的这么一个全天候策略它会不会是一个唯命题呢其实
其实这个问题问得很好这是我自己对于全天候在 A 股的一个本土化的一个改造会改变因为我发现 A 股的波动跟分国轮动速度包括分国的影响远大于其他国家
特别是 A 股的波动啊它的波动率包括它的回撤幅度回撤长度跟其他国家都是要大很多的那么如果说我简单的就用一个偏宽机的一个东西配在里面你就发现很难去做配置所以说我花了非常多的时间在考虑怎么去降低 A 股的波动以及怎么增加 A 股收益分布的更加均匀更加均匀也很重要啊
那么才有了我原来在私募那边做的反脆弱的一个期权有了我们十因子这么一个理念其实本质就是希望把 A 股的波动降下来
第二个是把整个收益分布更加均匀一点就是说我在不同的时间周期在股票资产上面都有能赚钱的东西因为 A 股的整个风格太过于极致大家可以发现 2019、20 的时候价值基本就大幅跑速成长但是过去几年成长大幅跑赢的价值但过去几年又是价值大幅跑赢的成长如果我们过多的做一些暴露可能对整个投资组合也比较损害所以说
我之所以想做这个事情就是基于刚才我说的降波那降波怎么降呢其实就回到了刚才也有一个问题就是说我其实是可以通过在股票这个自在层面能找到波动更低的一些策略比如说价值红利类的偏价值的它的波动它
它的汇测都会比整个宽基都会小不少我通过配置这类的资产或者说比较大幅度配置这类资产能够把股票整体的波动都往下降
然后我再通过配置更加多元的风格那么我又发现可能去年价值红利能赚钱前几年我还有成长能赚钱慢慢的我就每年都有新的收益来源贡献出来所以说这是整个形成了我为什么要在 A 股先做一个权益版权力后然后再往上做大类的一个最主要的原因就是基于 A 股
非常不一样的一个特性经常开玩笑说 A 股的债券是全世界下谱最高的债券但 A 股的宽积是全世界下谱最低的宽积
那么你这样去做资产配置如果我们直接扔进模型做资产配置你会发现得到的结果可能 A 股是 0 债券是 100%你可以直接加杠杆满仓杆债券不用配 A 股这是我们配置模型得到的那为什么得到可能为很多原因我们需要拆解造成的原因可能一步一步说我们可以用一个更加合理的方法先要降波
然后再让债券加杠杆然后再去匹配的效果会比你直接用桥水的那个方法因为桥水更加多在美国在海外他选择方法会更好这也是我在做我的多资产权利后的前提下是要做一个偏向于权益的一个权利后
所以这其实是一个庞大的计划第一步我先在权益资产内部做好它的一个全天候然后我再去搭配其他的大类资产可以这么理解对对对实际上是我自己当时对于整个中国股票市场它的特殊性做出的一些改变一些研究吧我
我觉得这个也蛮有意思就是我们一般在讲到海外的话就包括我们想去测这个桥水全天候的一个业绩啊就像股票那块我直接丢一个标普 500 往里面基本上就没事了感觉也是一个很具有代表性的指数但是可能国内就没有这样的东西可以让我们放进去这个还挺有意思就先讲到各种指数啊包括沪深 300 其实他是有一定的他的风格因子在里面的我们讲到可能沪深 300 他整个价值因子会强一些毕竟他的银行股占比很
然后可能中正 500 它的可能成长会多一点因为它可能就中小盘那些成长股会多一点包括创业吧其实每一个指数都有相对的一个因子在里面我不知道为什么标普 500 就没这种问题它也是一个市值加权的一个指数为什么我们不可以在中国有一个这样的指数或者学名老师做这个以后也可以把它变成一个指数然后我们可以拿去做这种资产配置对我们来讲是一个比较好的一个选择
其实我这个问题还真研究过就是说为什么一个市值加权的东西在国内外会有一些差异我自己研究下跟中美的产业结构有点关系一般来说市值加权的前提就是说你的头部的公司要越来越大
你市值加权会更好得是成长股嘛对比如说市值越来越大就是你纳入指数以后它的市值越来越大就意味着你纳入指数以后你要上涨然后你的盈利要一直涨这个
这个是适用于叫做说偏科技偏消费这种公司会稍微比较多的话是比较适合中国制造业比较多对于这类来说就是说它的护城河来说稍微没有消费科技那么坚实它很可能出现一个情况就是说纳入指数之后就是它市值最大的时候然后它就会市值会往下一纳入指数你给它的 10%的权重
然后它就跌成了板子物然后被滑出去山坂这个就跟我们全市场今年表现最好的那个基金把它编了一个指数的感觉差不多对其实这就是这个感觉所以说这是中美产业结构有一个关系就中国制造业是全球第一制造业呢就是说比较卷
而且呢就是说它的护城河相对是没那么高它是整个经济周期各方面波动影响很大所以说很容易出现刚才我说的它纳入大市值宽阶时候就是它市值的顶点那后面它就可能市值就一路往下因为股价不涨嘛如果说它纳入宽阶之后它是更加赚钱市值越来越大的就能推动这个指数表现很好
所以说这就是一个问题所以说我们在我们的 Smart Beta 里面有一个 Smart Beta 我们叫做质量
那个里面纳入的就是希望找的那批公司就是说我进入我这个指数之后它是会越来越多的它市值是越来越涨的那些公司就比较偏消费比偏一些护城河高的其实这个更加能代表跟美国标普对标的因为标普前面几个公司市值占比是非常大的那回到其他国家也是你会发现有一批股票它比重越来越高越来越高这个是非常适合做成那种市值加钱的困境的
这个是跟产业结构跟说出的那种环境有比较大的关系刚刚正好提到我们有四个不同的因子这四个因子大概是怎么一个编制的逻辑就是和市场上的一些指数有包括红利因子吗我们那和一些红利指数它们有什么不同
其实 Smart Beta 这个事情其实在海外包括英子投资其实在海外是挺成熟的记得我当时看了非常多类似的一个书籍然后我们的比如说红利其实在海外也非常成熟
我当时记得红利低波红利成长 ETF 非常大在国内红利是应该是第一个被大家非常熟知的这两年是马贝塔的一个东西我们跟他们的相关系也非常高我们的红利其实也想赚的是跟红利 ETF 一样的钱就是说我希望拿这一票我是想赚疯狂的钱
所以理论上呢是相关性很高的但是做法上有一些差异因为我们回到中正红利的编制它是拿过去三年股息率最高这个回市的一个角度回市的角度但是呢过去三年股息率最高呢不代表未来最高这是一个第二个呢过去三年的平均会受到比如说大前年那一年影响很大我举个例子有一个公司它在
大前年分了 16%然后后面两年只分了 1%那么它的平均是很高的
但实际上这个公司它分红是一直往下的会有这样的问题我们可能希望自己做一个这种叫 Smart Beta 加 Alpha 是想修正这种编制本身会存在的一个问题就是说不希望选到这种因为平均带来的显得它股市率很高但实际上股市率已经完全不行的一个公司希望更多的是未来分红高的这是我们的一个方法所以说我们的 Smart Beta 加 Alpha 大体都是这么出来的
然后这些不管是景气成长还是红利还是质量还是价值这些在国内外其实都有一些对应的一个成熟的一些变质方法
当时是怎么选到这四个银子的去做一个平衡说到选的四个也是有一些点其实当时做这个事情时候其实刚开始还是看了 AQR 的一些文章我记得有一篇文章特别有意思全球比较著名的做量化的对对做量化基金 AQR 他当时写了一个叫做价值跟动量无处不在就那篇文章还比较有名
当时他就讲到了一个叫做因子这块的一个理念它是价值跟动量他说到处都有慢慢慢慢的我自己就会发现在每一类资产都是有它长期能够跑出来的一些风格
或者一些什么 Beta 然后回到 A 股其实真正我们想做的是希望我们能确保进入我们组合叫什么 Beta 的东西它是一个收益来源就是它长期是有效的所以说为了证明这一点我们自己还花了不少力气还从企业生命周期还从它的收益来源的角度做了很多分析所以说当时想到这些我们的启发点其实来自于海外首先它有
就是质量价值红利还有成长海外叫成长我们叫景气嘛其实都有有了之后我们又回过头去分析然后最后匹配到的是企业生命周期我觉得这个角度呢会跟股票投资本身会更加吻合比如说我们的景气成长股找的都是企业生命周期在成长期的公司然后质量呢寻找的是企业生命比较成熟而且它是经过大浪淘沙逃出来
然后市值又大然后又成熟不成何又高的红利呢是进入他企业生命末期因为只有进入他企业生命末期才会分红他才会分红不然的话大家我还是希望做资本开支嘛做投入嘛那么我这个行业整个增长已经到天花板了那我还能挣钱那我就倾向把钱分出去那么价值呢希望找的是那些初清反转的公司就没人看的然后被低估然后回来所以说我们最后又跟
企业生命周期做了匹配所以说你可以发现我的很多的理念想法来自于海外但是呢又跟本土又做了很多的一些结合特别是说对于本土的股票本身特点做了很多结合就是说我们发现中国制造业多
其实中国的景气或成长跟价值机会是很多的然后质量的或质量这一类的公司更多在消费里面那红利中国又特别多天生就红利的公司比如说世达航然后运营商这些就是可能海外更多的是那种叫市场化红利就它自己通过经营慢慢进入了这个状态
台积电其实它的分红率还蛮高的它也不是一个可能成长默契的一个公司对包括可能在海外像麦当劳像很多医药这些原来不是现在是但是通过市场化它进入这个阶段在中国你会发现现在为止比较多的还是天生分红的
天生下来我就是一个非常稳定特别想赚钱然后但是我的天花板已经到这了的公司所以说这也注定了可能在中国做红利投资跟海外优惠的差别这个我觉得是一个比较重要的特点这套方法论肯定没问题
放之全球每个国家都有这类的公司但是会有点不一样我还蛮好奇的我知道学民老师想做这个本就是想要给我们降波给我们的整个股票这一块降波我不知道为什么这四个因子我们怎么把它结合在一起可以起到一个降波的作用红利它本身是一个低波的东西可以理解但其实你同时又会拿的一些可能比较高波的成长景气相关的一些公司这些我们怎么把它弄在一起就会起到一个降波的一个作用
首先你得知道有这几类风格你得知道 2020 年给你赚钱的那批经营经理他赚的是什么钱什么钱他不是一个 Pure Alpha 能够穿越牛熊的他只是一个 Beta 那么 Beta 就会有个东西叫周期最好的时候可能对应未来很长一段时间是不好的所以说你不应该追在高点
那么这个时候你本身就能给你的组合降波就是你做一个我们叫做再平衡我记得当时 20 年的时候价值是已经被抛弃了好多年对其实这个时候你想做一个再平衡其实本质上也能给你组合整个降波但是前提你得知道
你知道有这个东西然后你才会正确地审视当时的业绩包括去年的小盘包括今年九月份之前的红利你得知道这不是一个批发法赚钱不能赚出幻觉来对对对其实你是踩中了价值的β对 假装价值或踩中红利或踩中了质量或踩中了成长你知道制作之后呢你可能会做出更加正确的决策
然后呢你的组合的波动才会好一点因为如果你没有这个认知你会发现就像我那些朋友一样去年全是量化今年全是红利那么 20 年全是质量这个时候你组合的波动就非常非常大所以说你通过多类风格混在一起本质上就会让你的组合波动会下去一点这是第一点哈
第二点呢就是说你会发现这几类风格之间是存在一些相关性比较低的比如说红利跟成长就是一个对立的一个是我需要资本开始高成长一个是我已经过了那么你就配在一起了
配在一起就会怎么起到降波呢?我们还是用分享评价理念如果我是追求一个绝对收益导向的或者我组合偏绝对收益导向的那么我肯定是在红利类的权重是高于成长类的那么我整个组合波动就会下去这种波动肯定是会比我单纯配红利要稍微高一点
但是我不会高特别多比如说我用一个成长或者一个景气加红利整个组合大概呢会在比红利的波动高一点点但我的收益还是会下去的我的分享收益比会提升一点点还有个很重要的就是说红利会在成长股或大牛市的时候非常的一般嘛
如果你只能单拿红利你可能会在那个环境受不了做出一些错误决策也会让你在股票市场收获更全天候的一个体验就是说你在熊市的时候因为你有红利不会亏太多钱然后在牛市的时候因为你有成长不会跑出太多或者说能跑平那么你拿这个组合能够长期坚持的概率在上升所以说大概的一个理念就是说第一我也要知道有这几类风格组合在一起
我不至于我的组合全是一类东西那波动就会下去这是一个第二个就是说通过风险评价一定是高配了低波然后低配了高波然后达到整个组合波动下去然后风险收益比提升的效果组合的收益来源更加多元也能提升你长期坚持一个组合的概率那么自然会让你整个体验好你的波动下谱会提升我自己为什么要做这个东西的一个缘由其实
其实我们刚也聊到就是达利欧的全天候策略,它是会根据不同的宏观环境嘛,它其实是观察一个经济的通缩通胀的情况和经济增速,那咱们这个权益版的 smart beta 加 alpha 的全天候策略也是去观察这些的指标来进行一个资产的不同因子的一个匹配吗,还是怎么样?
我们全天候其实第一个借鉴理念就刚才说的分件评价那么对一个绝对收益的组合来说一定是高配一个低波的红利价值类的低配成长类的这个是第一个理念第一个理念刚才说的宏观我们这 4 个东西之前在发行时候也是跟宏观会匹配的比如说我们的景气的策略会在经济好的时候表现会很好然后红利类的会在经济不好的时候表现好
那么这个呢从逻辑上也很好解释就是说如果整个经济好那么整个市场高增速高成长股票就很多你自然一抓溜一大把然后也很好赚钱那么等整个市场不行了像最近那样整个市场高增速股票就很少大家都是一个低增速或者说甚至负增速那么你做这种投资本来图浪也不适合所以说它跟我们的宏观也是能够匹配的也就是说在一个
大的资产股票这个资产层面的不同的风格它其实也是可以跟宏观经济周期相匹配的但是呢我们知道就是股票本身经济增长的这个暴露
是很高很高的它跟通胀的暴露是很低的它其实没什么通胀暴露在跟商品有通胀的暴露嗯很重要通胀暴露在股票没有所以说我们的股票的整个暴露更加跟经济增长相关跟通胀暴露相关很低这个也是符合整个对于资产配置的研究的所以说我们更多是从经济增长以及
市场整个流动性的角度去会看待几个风格其实对经济增长的敏感性都会比较高就是偏价值的东西都会在经济相对过好的时候表现好一点然后经济好的时候都是偏成长的表现好这个是这么一个映射关系跟通胀呢几乎就没有太高的映射刚才听到这是一个绝对收益导向的一个产品其实是这样的我们这些产品呢是一个工具性产品
它的定位就是工具如果我们是绝对收益导向的那么我们就会用类似分析品价理念去高配低波的或者价值类的然后实现更加绝对收益的效果那我跟其他资产的搭配就更加从容了就我不会波动那么大如果是相对收益目标的你会发现比如说我们的质量
其实就是我们说的大盘成长然后我们的红利其实很像大盘价值那么这两个一拼其实就会跟 300 更像一点所以说它也能实现一个相对目标这个是跟投资者目标相关我们在用的时候希望是一个工具然后你想怎么用是根据你的投资目标来定的只是从我自己的角度我更加
把它当做一个绝对苏伊导向全联合的导向去使用它你讲一讲比如说当下的这个市场环境之下您这边的四个工具之前在仓位的一些择时的一些操作上面是怎么去观察包括近期其实市场的流动性也好然后整个市场的情绪也都发生了很大的转向
你们是怎么提前去监测到一些经济发出的一些信号然后来做一些折尸和仓位上的变化呢确实我们这四个产品发完之后都在建商期当时就是我们有一个指标叫做理性资金流露是一个什么意思呢就是说大家要发现价值这个策略就是买低估这个策略愿意去买流露的这笔资金我们认为是一个左侧理性资金
因为是做定价的资金我们观察到 7 月底之后价格还是在跌的就开始有这种理性资金去买一些被低估的股票而且持续的流露而且这个现象在每一次的市场底部都有相同的现象也就是说在一个跌了很久之后一个偏市场的底部区域是真的会有理性做左侧资金来埋伏的或者说去做投资的吧
其实这个也很符合我们的直觉只是说那些点上大部分人股票是不想看的但是呢这个市场还是会有一些人理性的人然后去做投资我们就 7 月底就观察到这个现象所以说我们当时在整个小中文里面写啊就说理性资金持续久入可能是一个底部的一个信号所以当时就已经奠定了我们整个的一个基础在因为有这么一个指标嘛而且是通过我们四个 Smart Beta 里面的一个的观察
然后它观察到什么时候呢观察到 9 月 24 号前一周前一周 A 股没有太大反应但是港股你会发现会有明显的一个大量的资金流露这可能跟美国降息有点关系但美国降息当时我们认为互联网是可以理解的但是买了很多内需
就是偏内需消费的股票其实这里面可能就蕴含了一些信息也好或者说一些判断也好所以说那个点是触发了我们更加确信的一个点所以说在 8 月底之后我们整个的仓位就跟随着左侧之间的流路一直在做动作所以说这就衍生出一些更加有意思的东西就是说其实
我们可以根据我们四个什么 Beta 映射出不同的投资者观察他的行为来够判断市场的状态比如说红利类偏价值的这些东西其实是偏理性机构更聪明的资金会去做这件事情
然后偏成长类的其实是偏趋势型的资金会做一些决策包括科创创业这种券商 ETF 这种是偏情绪资金会去介入然后质量这批公司更加偏相对我们认为做多中国的资金
因为你买中国你更多的就买比较优势的资产长期增长的相关的那么这个你就可以观察我们其实对于四个因子的判断从原来的宏观增长跟衰退这个维度又开始慢慢的往下去构建一些新的观察维度然后帮助我们的投资者因为这个我们是每周会发给投资者的
然后告诉他我们观察到的那些东西也是跟桥水的 PUA 法是更多偏宏观的角度因为比较优势就是说有这么多年了宏观的积累但我们的整个信号或者说我们希望做的一些偏这种风格的信号更加从微观因为这是我们的比较优势这个很有意思
这个理性资金的流入这个指标是咱们独创的吗还是其实也不叫独创其实就是原来有一些资金叫聪明钱嘛只是说我们可以更加具象化一点比如说外资其实更多的是最多中国的资金
因为外资买中国中国有比较优势中国有全球竞争力的公司他不会买可能国外更好中国也有的公司他不会买他总共是买中国独有或中国跟其他国家比起来更有竞争力的公司所以说就是可以聚焦化成不同的投资者来观察市场提供我们的一个决策这是我们做了这四个之后衍生出来的一些新的思路对新的思路这个视角也是很有意思的
这是我们慢慢形成的一些东西但是底层的理念其实没有变我们还是希望更加分散收益来源更多真正能给投资者实现的是一个比较稳健的回报这个理念没变只是说在这过程中有可能帮助到我们能够一些偏偏 POA 的一些信号那其实会更好
现在国际上一直以来很流行的是一种 6040 的一个投资组合就是股六债四其实你拉长周期来看的话它的长期的表现也确实还不错拿它哪怕和桥水的全天候策略比很多说甚至 6040 还跑得更好我们也想请教一下学名老师为什么这样一种策略是比较长期有效的
其实 6040 在海外可能是一个相对比较均衡的一个组合,甚至可能股的分解工信还稍微多一点点,所以说海外的股票好,所以它比桥水纯的分解评价的一个结果来说,可能它股会多一点点,所以它可能结果上好一点点也是比较正常的。
再加上标普 500 的话在过去的这十几年一直长得特别好是的所以说你这种组合呢长期是一个我们叫做中波就中波产品非常典型的一个产品线啊海外反而是中波是比较多的中波占比是很高的但国内目前位置可能几乎接近零哈
还蛮奇特的尤其是在新兴市场我们见到这种现象会比较多包括中国要么就是风险偏好尤其高的投资者要么就是尤其低的其实这个现象我们在印度也看到也是一样的要么就是那种纯去股市里面就去可能就风险偏好超高然后要么就是一点钱都不愿意投
这个还蛮奇特的相反在这种发达市场里面大家就愿意去接受一个可能中等的波动中等的风险中等收益的这么一个结果这可能还是跟国家的经济发展状态有关系如果一个地方真的你有一些策略或一些资产收益非常非常高比如说我真的可以年化 50%
那其实是很多人愿意去干这个事情的只有说整个社会的平均回报慢慢收敛了可能大家才会去接受一个中等的一个回报包括原来说中国的配置型的策略其实在整个中国市场是没有什么价值的这两年我们才听到更多嘛嗯
你想想 10 年前是不是有信托你配出来一个下坡很高的比得过信托的无线下坡吗比不过甚至连理财可能都比不过比如说回到大概 1920 那时候市场中性年化都有 10 几 20 了这个时候你配置型的一个产品又比较复杂然后你又觉得跟那个比起来差异比较大所以说
真正是要等到什么等到单一策略单一策略好理解你多资产多策略东西毕竟比较复杂一点单一的策略单一的资产整个分野收益特征或者说它的收益往下走到一定程度之后大家慢慢才会接受一个更加复杂然后其实会更加合理的东西比如说市场中心大家最近听到很多新闻有人关闭了市场中心的一个条件
大家买市场中心是希望一个低波回报的其实更加合理的做法肯定是通过配置通过多元资产这方式去拿一个低波稳健回报更合适但是原来假设就有一个信托
有一个这种市场中心甚至原来 CTA 也可以对其实比配置还复杂这些东西对但其实大家比如说市场中心其实讲起来是大家很容易接受的我买一堆股票阿发很高我这估值期会一堆充我给你一个回报大家是很希望买到这个产品也很能理解所以说原来是这样所以说我觉得呢
可能国内渐渐到了这么一个阶段因为各个指策略下谱高的策略都开始收敛了都开始下谱没那么高了然后收益也没那么高了然后大家就开始接受了所以说我们今天在这里谈这件事情可能
比两年前或三年前四年前都会有一些听众感兴趣了对会感兴趣如果你放在几年前去聊这个事情估计是没人愿意去了解的对就之前你买一个 P2P 你都可以拿到一个五六个点的收益我干嘛还要配置呢是吧我根本不需要这个东西对
但是现在这些东西可能都没了其实也是中国整个资本市场走向成熟的一个标志就是说一定是一个地方很有阿法那么我就一群人去冲把那阿法挖干净之后没了然后大家慢慢发现那没了之后怎么办呢那只能老老实实的通过一个
海外非常成熟然后也是其实更加合理的方案慢慢的大家去接受虽然说可能投资者有一些非理性行为但是大家也是会从心里去感受这个性价比的就既然说我去冲这个高收益的性价比已经不高了所以大家现在越来越关注这个波动这一块的一个情况所以我自己认为呢中波其实是比较适合大部分投资者的第一呢因为你配中波
你下谱其实还是会比那种高波资产要高因为高波资产最大的问题就是说他算赚的时候多亏的时候也多其实还是很容易高波动高收益很容易刺激大家去做出一些不合理的一些决策所以说这是一个比较重要的然后中波相对来说
他跌的时候会跌的少一点涨的时候虽然涨的少一点但是还行所以说让你做出那种错误决策概率变低前一阵子不是还有很多理财赎回啊流露流出啊这些钱啊就算你买了一个低波资产那你看到那个高波资产通了一下起来之后心里咯噔一下然后又去把这个东西拿回来然后又去追那个有可能又是一个错误决策嘛
但假设你就配了一个中部溜车的东西你有 60 的股在里面有 40 的其他在里面 40 在那其实你会发现我有 60 的股在里面我也不用自己去追你会发现自然而然最近就涨上去了跌的时候去年熊市的时候你会发现可能顺势也是跌的但跌的还是少然后你也觉得那还行吧那我还可以等等是不是牛市来了我这个很快就回本了
其实这个我自己认为是比较适合大部分投资者去持有的其实主要还是不要自己去受情绪影响去过度追逐过度追逐是我们其实是整个投资里面最容易亏钱的一部分嗯
这是我自己的一个观察也是自己的一个理念不要去过度追逐最好短期收益最高的那部分不知道学民总从专业投资者这块怎么看就是择时这个事情它的一个长期有效性我们讲的这个追逐大家都想就是我们叫什么踏准这个时间踩进去我就能赚一波我全身而退这个就是所有人就是投资的时候美好的想法了
不知道从专业投资角度上怎么看因为我们从海外角度上来看我们觉得这个可能不是一个特别有持续性的一种能力吧这件事情做对一两次那是可能会出现这样的概率的但是如果你在十年之内每一波我都能踩这么准的话我们觉得这种事情发生的概率是不高的而且我们确实没有在海外没有见到任何一个即便是传奇的经营经理也做不对这个事情
这个我也是发现就是在海外的一些书本或者说一些放谈大家对于哲史这个自信度长期自信度是非常低的这肯定是有深层次的原因的就是这件事情其实就是不容易做对然后而且做错一次影响也会很大因为比如说你的信号就是 01 我就是这段时间就买股
我就买债其实对你组合影响太大了我自己的观察就是说我觉得至少对于 A 股来说可能是从风险的视角可靠程度会比踩对那个视角鲁邦鑫好一点什么意思呢就是说我从选对到我不要选错这个视角转变我觉得鲁邦鑫会好一点就是
就是说选对就是我一定要选对我选对我一定要选对是我要 all in 只是就是我大家想着不要 all in 只是说如果是这个风险很高我需要降一些风险我个人的观点就是说我们从风险的视角来去做这件事情会比我用赚钱这个视角会鲁莽性高一点
比如说我最近这个资产我这个风格涨得特别特别多了我觉得风险高那么我就做一次占平衡其实占平衡就是个风险视角因为这个太高了那边跌了很多风险低我把它占平衡回去其实这种视角会乳房性高一点我的观点也是你要踩对 all in 这个事情
我不太认可这个长期的自信度但是我希望我不要拿着风险过高的东西当它高的时候我去稍微降点风险比如说我们在 10 月 8 号 9 号国庆时候有投资者问我们就说现在我是冲还是不冲当时我说一个事情我是冲不冲就意味着涨不涨
我说涨不涨我不知道但有一件事情是确定的波动率一定往下因为当时也不玩入市波动率会回到一个比较正常水平这件事情是确定的你降波
是一个非常正确的决策但是这个还是风险视角他不是说我要做对降波那么你怎么降波你如果前面有很多股票我当时推荐的是麦扣你通过麦扣可以降波你的股票不用动第二个你调一些风格比如说你很多成长客串版这个时候你肯定是要移到一些波动更低的风格或者资产里面你会不受伤那么严重所以说从风险的视角来看他的自信度远高于你
要不要冲事后证明也是对着我们 10 月 8 号提供的建议回到今天你会发现还是一个相对比较容易正确的决策这是我个人对这件事情的看法作为小白来讲就是说普通的投资者他其实对这个是没有概念的
有没有什么可以帮助大家去判断这个风险是不是已经比较高的一些指标大家可以适当的去控制一下风险其实控制风险第一步是投资组合里不能太单一太单一终究是会有风险的对第二个就是说你不单一的情况下你有一个资产或者说有一个风格的基金
他在有一段时间跟其他资产或其他风格差距拉的特别大或者说你成交量换手率或类似这种很简单的指标拉得很开的时候你就开始可以要关注了但是我们很难去减在一个最顶点不要抱着这样的预期就是比较好的一个做法
比如说不要指望你每次都卖在最高点对你拉开了很大之后所有人都要谈论或者说你的换手成交率很高就是这个单一风格你就可以慢慢减慢慢移就是一步一步做这种再平衡其实对你的组合你会发现你多做几次你就会感受到普
朴素再平衡带给你的一个回报的提升虽然说你做的第一次是稍微痛苦一点因为你卖掉一个一直在涨的东西然后买了一个一直在跌的可能短期的体验不是特别好但是你再等个三个月半年的你会发现你当时做的决策很对的你多做几次多尝试几次其实你就会知道这种叫朴素其实这件事情是可以用数学证明的是有长期威力的
而且这个是逆人性的但是你多做几次你会感受到感受到之后你后面还是会坚持的你的组合比如说你在今年发现你红利很重还要涨了很多你资源有蛮多你就要小心一点然后买一部分回到一个其他资产或其他组合里面你会发现过个三个月半年你就会感受到效果了我觉得大家可以开始尝试做一个这种动作慢慢慢慢地让自己习惯这种行为
就包括我们今天讲到的桥水他有一个基准的一个配置的一个思路还有我们后面讲的 6040 也好他其实是我们可能投资里面的一个毛吧就是我们做再平衡就是有一个指导在那里就是你心中有一个你的组合希望他大概是一个什么样的一个配置水平只要超过了他就是因为我们市场涨跌会让某一类就会变多包括股市涨了你本来是一个 6040 的组合
他涨的涨的就会变成 7030 了对这个时候你就可以去给他去减持一点让他恢复到 6040 这个就不需要你去判断说这个市场涨不涨或者说他明天涨不涨后天涨不涨今年涨不涨这些事情就不需要你太去思考了我觉得这个也是就是可能学名老师讲到了我觉得对普通投资来说更容易去做的一个事情
其实毛这个事情很重要我们为什么会做出这出口其实是没有毛我们的毛是想赚更多的钱赚最高的收益这原来是我们的毛所以说我们永远去买那个短期看起来长得最高的这个也是那个毛最优的一个策略最优的策略就是买短期最高的我享受一下但是实际上呢
大家其实并没有想得到因为等到这个毛不行了之后你一下子跌了之后你会发现你还是在里面你并没有出来而且套牢一直套一直套套套套套了好多好多年所以说有个毛的理念就是我们要有个更加理性的毛我们在这个市场拿最高收益赠的事情不适合大部分人
那个只适合所谓的天才对我们大部分投资人首先要树立一个非常正确的投资观念就是说哪一个更加中庸的回报其实更加适合大部分人就是比如说 6040 5050 这种是更加适合大部分投资者首先我要有一个正确的锚
这个正确的毛不是赚更多的钱而是我能拿得到或者说我想拿多少我想拿多少不能超出一个合理预期在这个前提下你有毛了之后你才会发现你的角色会更加理性过去几年涨了很多你会发现你 6040 就变成了一个 5050 了你就把这个弄回去嘛
那回去之后这一波你会发现还是不错的所以说第一个还是我们要把原来的毛我想拿最高收益我想通过股市翻身财富自由然后我一年赚多少倍这个投资目标先给抹掉我树立的理念就是我获得一个能够让我资产保值增值这个目标换成一个更加理性的然后再去想后面的事情你会发现你的投资会更加顺利这个是一个非常重大的一个转变
我觉得薛明老师这个是人生哲理到底赚多少才是足够这个就是每个人自己去找的答案但是不能过于离谱像我之前说给朋友推荐基金我会去看可能整个偏股的基金它可能过去 10 年它整体的一个赚钱情况大概是多少可能 10%到 15%但如果你告诉我你每年想赚 50%那就是有一点离谱了这样的预期所以其实我们也就是会去找到一个比较合理的目标我觉得这个也是比较重要的一个事情
先要认识自己可能更好的就是从家庭资产配置的角度就是说我可能有一份钱多好久不会用从财富管理的角度然后我这个可以承担多少风险然后这个去配什么一步一步这么把自己梳理一下第二个就是不要忘了我们 A 股的特性还是波动比较大
那么适当的做一些风险管理降波可能会让自己好受一点但也不要眼红别人可能一个月或多久翻多少倍啊这个事情不要去羡慕因为可能你羡慕受不了冲进去的很可能就是一个高点所以说这个也是大家可能要注意的一些东西最终呢我们今天还是聊的说一个资产配置或者一个配置理念全天候的理念更多的是从一个稳健回报的角度这个其实是更适合大部分人的
非常感谢玄明老师也非常感谢晨晨今天我们非常详细的拆解了整个全天候策略的一些理念并且从中我们可以给到很多我们普通投资者一些可以在投资中实践的一些操作的经验包括我们怎么去定符合自己个性符合自己需求的一个理性的投资目标以及在这个过程中如何去做一些风险再平衡的动作找准自己的毛
你是 6040 还是 7030 这可能对于每个投资者来说是更重要的一件事情非常感谢大家那今天的播客节目就到这里也希望大家继续关注中欧基金谢谢谢谢好 谢谢
其中的观点和预测仅代表当时观点,今后可能发生改变。未经同意请勿引用或转载,外部嘉宾发言仅能代表其个人意见。中欧基金不能保证外部嘉宾发言内容的准确性与完整性,也不承担外部嘉宾发言内容以及相关转载、转发所引起的任何损失及责任。