大家好,欢迎来到中欧基金播客,我是主持人馨月一年一度的双十一就要结束了这两年可以看到,无论是成交榜单还是社交讨论度国潮的身影出现的越来越频繁不只是国风彩妆、新中式穿搭这样的食物消费就连刚过去没多久的国庆节博物馆、古建古迹也成为了大众旅行的新主流选择
从商业侧看,国潮蓬勃是最近五年的事,但背后离不开二十多年来文化产业发展的铺垫。如今成长为万亿市场的国潮,也时常会面临随便加点传统文化元素就赶来割韭菜的阵意。国潮的核心竞争力在哪里?它存在溢价吗?消费者为国潮买单,究竟买的是什么?它是海外大牌的替代,还是一种更为不同的情绪消费?
本期播客邀请到了上海财经大学教授叶威林以及中欧基金消费研究员韩家伟我们将从产学源头的角度和大家一起聊聊国潮是如何兴起的背后又有哪些社会发展的必然规律和投资机会
先有请两位嘉宾给听众朋友打个招呼做个自我介绍吧大家好我是上海财经大学商学院市场营销系的教授我叫叶薇玲我之所以会出现在今天这档节目里因为我的研究方向在未来十年是叫美好商业希望我们的商学的理论能够赋能中国的商业实践大家好我是中欧基金消费组的研究员我叫韩家伟
我 19 年入行到目前为止看消费行业有 5 年的时间看过大部分的可选消费行业以及食品饮料当中的非酒类的行业所以今天很荣幸能够有这个机会参加这档播客的录制
现在是一年一度的双十一嘛然后我们录这期节目的当天其实是双十一第二波现货折扣刚刚开始的第一天然后也想问一下二位在今年的双十一就是有没有注意到比较有意思的或者比较新颖的消费
我觉得我能看到的双十一变化是大家对双十一不再有兴趣好像也没什么特别大的期待感觉双十一变成了一个负面的梗我其实也是因为我是从 13 年还是 14 年就开始参与双十一的消费然后现在已经 10 年了但是我最近三年呢明显感觉到我对它的兴趣可能在一年比一年简单哈哈
我自己的感觉首先是双 11 的周期变得越来越长开始的时间变得越来越早以前双 11 只有一个平台他自己跟自己的战争现在越来越多的电商平台开始参与双 11 的大战然后我自己的感觉是第一波大家会比较喜欢买一些偏向于化妆品这种标品日用品的这种采购第二波大家会更喜欢去买一些服饰类的比如说昨天晚上
我本来想要去买的一些衣服昨天晚上忘记下单了今天早晨爬起来再看无论是现货还是预售 7 到 10 天的我的那个 size 全部下架真的对然后有的是直接整个链接直接下架就是我看中的一些衣服
就呈现出这样一个情况所以我一直在怀疑很多人说消费降级不消费了但是实际上我从今年看起来好像大家消费热情还是还可以的所以这个还蛮出乎我意料的对我觉得可能不同群体之间这种分化分层是比较明显的那比如说我们具体到一些产品或者品类上面有没有观察到哪些有意思或者说自己在做出的消费决策中有没有哪些有意思的变化
我觉得这个双十一好像一开始的时候是国货参加的比较多就是大概在十年前吧然后慢慢的就蔓延到了这其实就是一个杨泉效应嘛就是大家都在做同一个品类的那你国产的做了那你合资的怎么办可能在高价一点的进口有很多也是中国的代理商在做
原来说好像是一个国货界你们有没有这种感觉一开始有但是中间就是随着越来越多一些海外的全球的品牌它也入驻了这些电商平台中间有几年是能明显感觉到比如说每一年这个榜单的前面其实是这些欧美的或者日本的这些品牌
但是好像到了最近几年我发现其实这种榜单上就不管是热度啊还是成交额好像都出现了很多那种国货啊国潮这样的声音确实是这样我补充一下叶老师刚刚说的一开始可能确实因为一些海外的大牌打引号大牌他们没有在天猫开店所以一开始的双十一可能就是我们国货的品牌
自己先去参加这个活动但是因为这个活动的反响非常好海外品牌它肯定有业绩增长的诉求所以它也开始在天猫上开店然后慢慢地开始试水这个双十一发现效果挺好的然后逐步地去增加它在双十一销售的权重我记得是 19 年左右那些海外的品牌特别是在美妆这个品类上面它是牢牢地把国货全部秒杀的这种状态
但是从大概疫情之后吧这些我们所熟知的一些老牌的果货也好他们焕发了新机然后一些新锐的果货也好他们这个破土而出所以我们现在会看到这些特别在美妆这个领域吧
就是会有越来越多的国产的品牌在大促的前十名或者是榜单上面展露头角像我今年的话就像我说的第一波肯定买了比较多的就是化妆品然后以前我在大学的时候也是比较喜欢买那些海外大牌的
交了很多所谓的智商税然后最近几年也都在买国产品牌然后我特别喜欢去尝试一些新锐品牌的东西比如说今年就买了那个某国风彩妆品牌的一些新品对他们在双十一之前九十月份会密集地推出一些新品进行一波种草然后以期待在大促的时候进行一波收割
接着刚才家伟的话就是我会发现可能最近两三年在这些双十一的一些热度或者榜单上面确实能看到很多国产品牌国潮品牌的身影像我跟我身边的朋友可能大家也会去买比如说美妆可能大家以前喜欢买蓝蔻但是可能近几年也会买很多某西子啊这样的品牌就包括在服饰选择上面我们可能会在双十一去买一些新中式的穿搭或者说带有一些国潮元素的这种
鞋子之类的我会觉得这是一个最近两年蛮明显的趋势好像它也不是说仅仅体现在购物行为上面就比如说过去没多久的这个国庆旅游我发现好像身边突然多了很多就是会把古剑古迹就是专门纳为一个旅游路线的就这样的朋友然后黑神话以后就更不得了了黑神话也带火了像山西呀
我不知道两位比如说像旅游这些方面会不会也观察到这种现象我有啊我今年八月的时候出版一本专著叫国运潮起它是讲国潮品牌的建设和发展的策略首先这是个专著所以基本上就是属于普通人读午夜就读不下去的那种书稿是今年二四年的三月份教的所以是总结了在这个之前我们能够看到的这个现象
因为你讲的这个现象在我们书里面有很大一趴去梳理了过去 20 年总体上是文化产业发展了之后一个特别的现象在博物馆相关或者文化旅游景点相关消费上有一个很大的增长这是我们总结的时候观察到的
家伟呢以前我跟小伙伴们出去旅游都不太会把某一个地方的博物馆作为一个一定要去的地方但是现在就会想要先去一下博物馆了解一下这个地方的历史然后在这个博物馆里面可能去寄一个比较特色的明信片给自己朋友或者给自己留个纪念这个是一个然后像刚才我说那个今年买衣服
买的衣服都断货了其实有一些衣服它就是有一些中国元素的比如说盘扣啊比如说一些刺绣啊这种衣服其实它今年就很容易断货我发现大家是越来越喜欢新中式这个穿搭的理念然后也有越来越多的这种设计师品牌会去融入一些这方面的元素
对在朋友圈看大家的晒照就比如说国庆去什么西安啊洛阳啊玩一趟就好像基本上标配就是会穿马面裙穿汉服对还有旅拍对对对然后手里可能拿一些漆扇啊什么的就非常的常见我今年五月还是六月去西安也是想拍一套国风结果你们猜我拍了套什么我拍了一套琴枪我在想反正就是扮爽了应该就扮爽
所以你能想象吗就是如果大家觉得对昆曲的造型比较有些熟悉的话我就是那样的造型化妆大概要花三四个小时是非常大工程是不是我们聊国潮之前可以先请叶老师给我们简单的就是辨析一下这个国潮的概念因为我理解其实国潮它并不等于一切的国货品牌它跟国货可能应该是一个包含关系
以及它现在在哪些这种细分的行业会表现得格外的火热一些我们现在在第一本这个专注里面是把它定义成为品牌给消费者的一种感知叫 perception 也就叫国潮感
它包含两个方面嘛第一个就是说这个品牌或者这个产品让消费者能够有非常强的典型的中华传统文化这个元素的认知第二个呢就是有非常强的潮流感我们叫它两个原子要素然后这个中华传统文化的典型的感知呢又和这个潮流感的融合的非常好这个是他们必须要具备的这个条件那我觉得我简单一句话说哈为什么要讨论这个国潮感
它其实是中华传统文化作为二号位赋能了我们品牌或者产品作为一号位
所以给大家打个比方就是如果大家熟悉周杰伦的歌以及二十多年前周杰伦出名的时候我们讲方文山就作为二号位赋能了我们的大明星周董他作为一号位所以我们对国潮品牌的定义也是这样中华传统文化元素赋能的品牌
是国潮品牌那像家伟因为一直持续跟踪消费我知道你可能美妆食品服饰这些都看过那你能大概说说国潮它目前在哪些行业是格外兴盛的吗我觉得消费品行业是融合的最好的
然后这个传媒包括游戏行业也是融合的比较好的这个消费行业比如说衣服刚刚说的这个新中式穿搭其实它本身是衣服裤子但是它融入了一些中国传统服饰的元素把这些穿搭和其他的风格区分开来那么在食品饮料上面比如说霸王茶几
它本身其实就是一个普通的奶茶原液鲜奶茶但是它通过一些中式文化元素包括它的 logo 包括它的包装去加入了一些中式文化的元素去做了它的品牌区隔然后在游戏方面刚刚也提到黑神话悟空它本身是一款游戏但是它用西游记这样的四大古典名著的这个元素以及一些民俗传说的元素进行赋能也能把它和其他的主机类游戏区分开来
这些都是我的一些观察国潮品牌或者产品在打造的过程当中我们观察到可能要分两类来探讨它第一类就是这个产品本身就是文化产品比如说最为典型的就是我们刚才提到的博物馆那博物馆本身所有的馆藏都是文化产品刚才家伟说我去到每个博物馆不知道你有没有吃每个博物馆都有自己的磅冰就是冰激凌把这个文化元素产品化
第二大类是我们做商业比较会关注的多的是中华传统文化作为二号位去赋能这个品牌作为一号位我再补充叶老师一点因为前几天我跟我朋友聊的时候聊到国潮这个 topic
他讲了另外一个我觉得是介于比较类似于叶老师刚刚所说的第一类就是一个中国传统文化或者一些传说做出来的电影比如说前两年比较火的《深海》
他做火了之后其实他也可以做一些 IP 的授权让别的第三方去做他的 IP 的衍生品这个我感觉也是比较属于第一类的这种我就做一个补充是的 焦伟你因为研究消费所以我们大多数人可能在商业这头观察到比较多的就是我们感觉好像麻面裙出来了或者中式的服装出来了感觉国潮是从这里作为起点的
但是事实上在我们的研究里面我们追溯到了大概从 00 年开始中国的产业政策的变化其中就是文化产业的变化那事实上最大的国潮我们的观点之所以在商业这一趴它突然会有力量是因为在文化产业的铺垫
从刚才说的影视作品到大家熟知的动漫作品就是国产动漫对吧然后再一直到文宗产品就是文化类综艺文化类综艺有各种各样的有选秀节目有比如说像中国有嘻哈特别潮的但是可能又特别中国因为我记得他第一届的那个获奖者
是完全由中华文化赋能的就非常符合我们讲的就他的这个 rap 所以在我们看来如果没有文化产业的非常好的铺垫从小说到影视片到纪录片没有这些铺垫那么后面的消费品其实是没有这么好的土壤的
非常认同非常认同那叶老师说的其实像国潮在消费上在商业上我们其实最近几年才非常强烈的体会到的可能我们回溯过去其实从文化角度它可能从 00 年就已经开始萌芽了那整个这样的一个发展历程里面能不能给我们简单讲讲比如说有哪几个关键的节点或者其中有哪几个比较关键的事件和品牌
我们梅亚气呢我们也讨论了很久说到底是哪个产品把定义成为国潮呢
我们选择了这个周董周杰伦的歌迷不知道这里有没有说华语乐坛姓周对吧不光是因为他的歌当然也不光是因为方文山对他的这个非常好的赋能而是我们注意到周董提了一个词叫做华流那我这里要讲一个很重要的背景就是他为什么要提这个华流是因为当时乐坛
就是流行音乐大家对韩流的追捧韩流相对的一个词韩流为什么会成为亚洲乃至全球的一个热点那我们注意到是在大概 1998 年的时候韩国政府有一个叫做文化新国的政策
它当时是两个政策原因是因为亚洲金融危机韩国其实受到特别大的影响所以它要在经济上恢复当时的总统叫金大中他提出了两个策略一个策略叫科技新国它叫高新科技另外一个就是文化产业文化新国
所以在这个文化新国的推动下面 1998 年之后韩国有一个叫文化立国这么的一个口号那么这个是国家战略随带着国家战略马上就有政策以及机制吧应该这么说那么相应的资金配套就上来了上来之后各种资源就汇集到了发展韩国的文化产业它的发展的范围是全世界
这么样的一个商业组织和国家实际上已经是一个外交的宣传力确实这个推动下面所以韩流一下子从歌曲到服装到人设打造到
韩式妆容对吧然后他就带起来我们就叫韩流带起来的生活方式所以就带起一大波的这个消费品这个就是我们会选周董作为国潮的开始他在领奖的时候讲了一句大家可以在网上也可以找到那段视频他说我希望大家知道华流才是最厉害的
不要只是哈寒哈日我们华流才是顶流不用把那个作为一个开始叫萌芽期是 00 年左右 00 年左右对其实那个时候也是我们华语乐坛的最高峰的时期对不仅是周杰伦很多很多那个时候感觉 90 年代张信哲等等的一些歌手以及新生代的一些歌手他是百花齐放的一个状态
我们注意到实际上在那个之后从 08 年到 10 年然后 11 年到 15 年 16 年到 18 年我们梳理了所有重要的领导的讲话以及重要的会议精神所随代推出的相关的国家的政策和导向会发现实际上整个中国的不论商界还是我们的政府都在发展文化产业上面有了非常非常大的投入
这个是为什么 18 年之后国潮会爆发就是它的商业模块上面会爆发的一个土壤吧 18 年就是那个什么度出了一个名词叫国潮元年它搞了很多活动著名的搜索引擎然后评了很多各种各样的榜单那其他的一些主要的商业平台也就跟上了所以大家如果去在网上搜国潮这个词的话一定会看到 2018 年是国潮元年这样的
一句话它成为元年背后更本质的原因是因为什么比如说是那年商业层面的有一些表现还是说是数量上的一些增长姜蕙有什么观察吗我印象当中因为 18 年年底的时候
纽约时装周我们有一个比较著名的国产运动服饰品牌在那年纽约时装周发布了它的中国风系列作为它的一个高端的一个产品条件好像有印象各种媒体上都有报道因为那个产品系列设计的非常好
这个产品系列后续的几年里面都发展的不错那个是 18 年最重要的一个事情了很多人都会提到它我们大概梳理的四个阶段里面刚才从周董开始讲是一个萌芽期大概把它划分到时间节点是 2008 那 2008 大家都知道就是北京奥运
那北京奥运是中国声音在全球传播一个标志性的事件实际上 01 年应该是声号成功的然后我们 01 年也加入了 WTO 那么整个这个时期是一个非常好的一个铺垫
然后从 08 一直到 18 这个十年里面有一个最最重要的标志性事件就是叫文化自信的提出现在官方都是把 2014 年作为主席首次提出这个文化自信这四个字那么它实际上是迅速地推动了整个文化产业的发展刚才家伟就说了那个著名的企业对吧他在纽约的这个事件我帮大家回忆一下 18 年还有很多重要的事情
17 年定了一个事情叫中国品牌日 18 年开始宣传的会比较多一些
然后 18 年是改革开放 40 周年 18 年也是首届的进步会在上海举办那从中美贸易摩擦来看其实 18 年也是蛮有火花的一年那时候开始有火花了对吧那我们梳理了在这个过程当中叫两条线第一个就是中国的经济实力或者制造业的实力我们叫它支撑线
另外一条呢我们叫它动力线那就是中国政府的产业政策所以到 18 年爆发以后叫蓬勃期迅速地在三年里面尽管受到最大的阻碍就是疫情的影响但是都没有能够阻止过潮的脚步所以我刚听叶老师讲它每个阶段的发展和一些代表性的事件其实也可以理解其实它背后反映的还是中国整体的这个宏观经济
就是中国可能更需要它自己的品牌在国内市场也好在全球市场也好去彰显这样的一种力量或者存在江伟研究消费我觉得可以从消费者本身的改变这个角度是有一些洞察的
我也一直很好奇就是从用户端消费者他们的这种视角就是为什么大家会在最近这五年就是对国潮越来越喜欢因为我其实是从 18 年开始我当过几年记者我当时主要跑的也是消费这几年里面我会有一个很明显的感知就是可能一开始大家还是觉得比如说我喝国外的一些咖啡品牌很酷就很潮流但是到了后面几年就变成了我喝国内的一些奶茶品牌其实才是变得更酷
你俩都是 90 后你俩说说呗我说一下我自己的观察其实我觉得不仅仅是年轻人现在年长一些的人都有观念的扭转我觉得这个现象的背后很多人会把它简单的归结在民族自信心提升这件事情上面但我觉得这个是一方面我觉得有更加深层的有传播学上的一些问题
那我先说一下我自己的结论因为这个时代其实媒介出现了一个分散化的趋势这个就导致社会的话语体系是从精英阶级向草根阶级去转移让我们能够看到以前很少关注到的一些比较细节或者是
比较被忽视的一些东西那么中国风里面所包含的各种元素它就是其中的一块然后这个为什么会有媒介的这个分散化呢我觉得这个是从 10 年开始移动互联网和智能手机的普及这个是一个很重要的事情那么这导致了我们的注意力更多的被传统媒体以外的媒介所吸引这个媒介就包括各种图文视频平台
那么和传统的这些媒体相比呢我自己感觉无论是信息的获得便利度还是对发布信息心理上的这种亲近度对我们这种普通的受众来说自媒体它都是更有优势的我相信无论是叶老师也好还是新月也好现在我们看电视的时间肯定是越来越少的刷手机上的各种 app 的时间是更多的
那么传统媒介它其实是受到传统的精英阶层所控制的而自媒体是以草根大众的意志为转移的所以我刚刚说我们这个时代的社会话语权其实在从精英阶级向草根阶级转移
迈克卢汉这位著名的传播学的开山鼻祖教授说过媒介集信息那么自媒体平台它的特点是什么呢就是碎片化和分散化那么这些自媒体平台上发布信息的人也是更加草根更加分散的传播的信息也是碎片草根分散的这就使得很多小众的信息和
文化被人挖掘出来所以我们才会看到刚才叶老师说到中国有嘻哈包括我也很喜欢看的这就是街舞还有一些户外等等这些元素被挖掘和放大国风的这些元素其实也是很类似的一类信息我想补充一下就是我过去在大学教书是 25 年的时间这 25 年里面我应该说至少观察到了
连我自己在内啊我是 70 后那我一定是观察到 70 后 80 后 90 后跟 00 后他们的消费观的一个变化我观察到有两点会跟今天的主题有关系第一个呢就是我们 70 后包括我的师兄师姐是 60 后我们自己在成年的过程当中就经历了中国的改革开放
那平良心说我们都是改革开放的受益者都非常的幸福但是与此同时呢我们可能在自己的青年时代一直有个观点
就是东西分进口和国产对吧我觉得非常典型的是今天进来大学的都是 00 后的年轻人他们选择东西的第一层决策标准已经完全不是国产什么进口了而是好不好看有不有趣酷不酷我关注的博主有没有推荐对好变成这样了以后那就到我想说的第二点
就是前两年还流行过一个词叫颜值经济去关注好看的时候又不分中国文化和异文化的时候这时候我相信所有全世界好看的东西都可以摆在他们面前是作为大家比谁更好看所以我个人是特别相信中华传统文化元素当中那些美的元素
这个美是永恒的打个比方讲上个月我在陕西榆林宣传我这本书是榆林图书馆
那么我到的那天我就参观了榆林当地的民俗博物馆我看到了一些石柩就是倒算的那个石柩有方的有圆的都是石头的太震撼我了整整一面墙各种各样的石柩收来的我后来就说这里就有一种叫永恒的美因为榆林这个地方它是经过千年的战争因为猛旱交界嘛所以基本上没有地面建筑能留下来就非常的惨你可以理解成为
但是这些石柩出现在你面前的时候会震撼到你每一个石柩都有花纹就是它外面有花纹有图案没有一个是一样的那就是说普通的人民对于美的追求是永恒的无论在战争的时候苦难的时候没有东西吃的时候
就倒个算而已嘛它不仅仅是一个劳作工具它上面还是体现了很多这种审美没错所以我相信很美的东西它是可以跨文化存在的
那这个是新一代的消费者他所具有的特征他们的审美尽管可能还是受到我们传统的教育的一点影响但是他们有空间去表达就是刚才焦薇说的社交媒体因为美的东西都是相通的所以很容易获得共鸣这个是我的观察我补充一点为什么会有颜值经济这种出现我觉得这个和刚才我没有提到的一点就是
移动互联网所谓智能手机就是拍照上传这使得每个人他都可以拍身边的任何一个东西去上传那么一切的东西他都可以通过图像的方式进行传播一开始是图文后面变成视频所以说这个东西好不好看变成了这一个信息是否能够被广泛传播的一个最重要的抓手之一
所以说才会出现所有东西必须要做得好看才有下面的可能你要前两秒让人觉得哇好好看我要看下去才行我理解其实就是这种分享种草的链路变得特别的短而且种草的这件事情所有人都可以做因为我们刚才一直在聊国潮热国潮火
然后我就是想问说因为像双十一其实它只是其中的一个折射面嘛那比如说现在我们整体来看就是国潮现在这个市场规模有多大或者说增速有多快我们有没有一些比较中观的这种行业数据啊可以分享的就是让听众可以有一个具体的感知有一份报告叫中国国潮行业发展深度分析与投资前景预测报告是从 2022 年到 2029 年的一个预测
在这份报告里面他说 2021 年国潮行业市场规模大概是一万两千亿左右这个什么概念呢首先同比增长是百万二十三我们的听众是不是对这个万亿市场还挺有概念的万亿市场大概是一千六一千七亿美金左右嘛
所以这个如果是 GDP 的话那么就是我们查了一下 2021 年全球 GDP 能够有达到这个等级的是 57 位和 58 位然后 57 位是卡塔尔大概它的 GDP 就是这样的一个规模那还有一个就是说比如说我们拿最大的一个产业来讲行业或者消费的品类来讲就是餐饮名义是为天对
所以我当时请小助理去查了一下说 2021 年国内餐饮市场规模是多大呢是 47000 亿非常非常大但我们的国潮差了四分之一明以十位天应该是最大的了我们也有四分之一所以这个是整个对市场规模的预测我也可以补充一个市场规模的就是中国化妆品市场终端打包去看的话大概是 5000 多亿那现在国潮就是两倍的中国的
化妆品市场的规模哦
我们复盘了整个过潮兴起的这个过程刚才叶老师其实有大概的提到就这其中有非常多的因素在起作用包括制造端我们从供应链的角度从制造端的角度我相信国潮的这种发展肯定是离不开就是中国世界工厂这个名号的因为它的供应链能力非常的强大那在这个方面有没有有一些具体的案例能跟我们分享呢
我们对产业政策的梳理会比较清楚一些总体上我先起个头就是我们加入 WTO 之后大家会看到中国的外贸我们江浙一带的人特别有感觉对吧外贸行业大发展有很多人发了财我们中国的 OEM 公司慢慢的有很多成长成为 ODM 就是以业务
研发能力为见长就具备了很强的研发能力然后下一个阶段我们叫它 OBM 这个 B 就是 brand 然后他们纷纷开始有自己的品牌我们不管它是搭载在某些平台上的我们叫它抖品牌遮品牌就平台型品牌还是说它按照传统的方式去做的这个品牌
那这个背后都有一个特别重要的基础就是制造业的能力你能不能够生产世界一流的消费品能够得到全球尤其是发达国家的消费者的认可
就是你本身产品是非常重要的这是一条线我知道家伟对美妆特别了解然后他现在有多好给我们听众朋友可以介绍一下我记得很清楚就是在以前那些海外品牌统领市场的时候
比如说某品牌的小宗平精华他可能四五年才更新升级一版但是到现在以一些头部国货品牌他的精华的升级迭代来看一到两年就会有一款的这个迭代我认为就是这个供应链的能力是一个基础然后在我们国货一些品牌他对新品推新速度的要求提高之后更加激发了我们
中国供应链的这些潜力然后还有一个呢是在这个服饰领域因为我也看过服装行业其实在中国这些快时尚品牌大规模的兴起之前其实有一些跨境店就是中国人在外国去做一些服饰品牌这种品牌它的模式就已经在广东
那一块区域培养出了一个服装的快反供应链集群没错以前可能一个衣服它是按四季去上新的意味着它每一个衣服可能前期打样再反复地反馈可能需要三个月两个月的时间嗯
但是现在可能一个产品从完全没有到发出成品只需要一周或者 10 天的时间这个就是我们服饰供应链的快返能力的提升包括我们一些上市公司它也是给海外的头部的运动品牌或者是休闲品牌去代工的它为什么能够不断地去抢占市场份额也是因为我们的供应链它的快返能力提高并且它的质量也相对来说
很稳定这些都是我们的这个供应链的这些能力刚才家伟提到说像一些中国的这种美妆品牌它可能比如说成分的这种迭代会较海外的品牌快很多还有一些情况它本身可能我成分没怎么变但是我对包裁比如说我可能每季每半年我都会在包裁上升级换代就是用不同的这种中华的这种文化元素去体现之前我记得我跟一个美妆的代工企业就比较头部的一家代工企业聊过
他就会说因为中国的这种国产品牌有这样的需求所以就会导致他们的生产端能把这种就是我去打样一个新的包材做这样一款新的口红的这种周期可能从我过去的几个月就缩短到现在可能我十天就能完成就是我出来一个试样然后品牌看满不满意然后满意的话我们就可以大规模的投产我一直讲品牌营销其实是一个锦上添花的环节
那现在有井那这个井刚才两位已经讲到了很重要的两点我觉得第一点就是供应链的能力
它决定了供应链的稳定性以及它的高效的反应这个是一个基础它一定是跟中国加入 WTO 之后由于出口的量的增大中国企业制造业得到了大量的历练是有关系的第二个我觉得就是研发就我们刚才讲到从 OM 变成了 ODM
研发可能大家会理解说是不是我们有更好的技术啦更多的专利啦我觉得它本质上体现的是整个中国制造业的创新能力我听到过比较负面的一些评价说我们有创新能力吗不是模仿吗
我觉得这个事情可能是在 JWTO 之后的前十年就是模仿但是在模仿的基础上它必然会累积出我们自己所有的创新能力在这两个基础上我刚才讲供应链的效率跟稳定性以及研发所具备的无论从技术还是从技术呈现方式的创新上面上来说中国企业具备了相当好的基础上面我才能添花那我添的花是什么呢
就是我们希望传统文化元素当中的审美价值精神层面的价值能够获得消费者的共鸣把挖掘出来
复义到这个产品上去比如说看起来是一件好像很不在根本上解决的但事实上当时是导致了这支口红的大量的销售就是那个口红的膏状体上面会有雕的而且这个是明显的是中华传统文化的一个表现形式对吧这个雕了之后外国牌子就开始雕了对
所以我刚才提到说那家全球最大的化妆夫妇品类的公司他们实际上也注意到了这个现象对我们这个国超的话题很感兴趣因为它是家法国公司所以他觉得法国也是有非常经典的国家文化的印记或者说元素无论是物质层面还是精神层面
所以他也很希望说他怎样去做好法国国潮那么对他来说可能就是一个典型的法国国潮如何融入当地文化那我也很感兴趣这个话题
这个是我们中国企业中国国潮在世界化的过程当中我们接下来要考虑的刚才叶老师也提到就是这些年其实产业政策层面也有非常多的这个政策的出台能不能举一下例子就具体是有哪几个比较重要的相关政策它在其中起到了比较重要的推动作用
那我要介绍这个我还是要从文化产业政策开始在 2009 年温家宝同志当时有一个发言原文念下这当中的表述是说要加快发展文化创意影视创作出版发行印刷复制广告演艺娱乐文化会展数字内容和动漫等重点文化产业
我刚才读到的这些产业 50%的产业我们作为普通消费者尤其是动漫啊演艺啊你马上就会蹦出来一个你喜欢的大概率它就是一个国潮赋能的这么的一个文化产品然后到了下一个阶段的时候
最典型的就是 2014 年文化自信也就是文化产业在 14 年又一次得到了政策的重度的推进这一次大家会发现他讲得非常明确就是人才市场准入政策和政策服务
当时我在想 14 年如果你对这一段特别有感触那你又是在文化产业你可以期待的就是 14 年以后的大的发展那我举一个特别特别典型我觉得每一位听众朋友都有体感的就是故宫文创好我又再一次提到这个井上添花这个事情了故宫文创大家可能把它看成营销端的但是确实它是花它的井是故宫
那故宫一直到上级上院长前五任六任吧做了大量的铺垫工作梳理故宫的文物清理违章建筑重新梳理故宫参展的流程把故宫所有 online 就是网上可以做的传播平台搭建好这个基础就是故宫所有文物的数字化因为大家知道一幅古画你要把它做成数字化内容需要耗费很多的时间人力技术在里面
我估计听众朋友说我每个人都买过对吧我觉得故宫文创它现在是一个送礼的最常见的选项之一对然后故宫出来之后我们文化产业还有一个在数字化上面基础工作做得相当好的就是东皇博物院那么它现在几乎所有洞窟的数字化的基础工作已经做完了
所以大家现在可以看到很多展城就是它可以不圆圆动哭我又说天花嘛包括敦煌文创的 IP 授权在业界也是有口皆碑的做得非常好所以我想说这个产业政策真的是很重要的动力我们可能在消费者层面我们感受不到但是你在做这个行业的人我想他有非常强的体感
那说完就是产业端政策端那比如说我们回到营销端因为刚才前面我们也有聊到社媒的这种改变传播链条的这种效率的改变其实也对这种国超品牌的发展都带来很多改变那这块那个能不能请嘉伟跟我们分享一下
就是我觉得社交媒体它总的来说是大大的提升了营销的准确度还有效率的让这个品牌它可以量化自己的投入产出比
而且还有一方面就是它可以去通过任务系无声的方式对消费者的心智产生一些潜移默化的影响而且呢还有一方面就是它还能够很快的让品牌方发现自己的产品的卖点设置在消费者方面的反馈是怎么样的
首先讲一下量化投入产出比的这一点在传统媒介的时期我们看到的都是电视的广告还有户外大的广告牌的曝光那么品牌方他只有这一种方式进行广告投放那么到底有多少人看到广告有多少人在什么渠道进行消费又买了什么品牌方他都很难以去获得确切的数据所以精准的营销就没有办法去有一个抓手
这个是第一点然后呢第二点谈一下这个品牌它通过社交媒介去慢慢影响消费者心智的这一点我自己也想过我作为一个普通的消费者我们在做消费决策的时候是怎么样一个链路其实在做消费决策的时候会更加信任心理层面和自己更加亲近的人嗯
最亲近的肯定是朋友或者是同事他大概是一个什么审美的人所以他给我推荐的东西我会更加知道是不是适合我
相比传统媒体时代的这些电视广告和明星代言社交媒介上的博主其实就是心理层面上更加让消费者亲近的人这种营销链路其实让人的防备心是更低的更容易接受所以它的种草的效果也会更好第三点就是我说的这个营销它越来越参与到景上天花的景这个产品本身这是因为社媒营销它触达消费者的链路很短
品牌方他直接就可以在博主的评论区或者通过一些转赞评的数据看到自己为这个产品设置的卖点消费者是不是理解是不是买账把同样一个产品按另外一个方向去进行一些营销特别感谢家伟向营销界的托儿
因为一般人就觉得你们营销不就是做广告吗确实是就是说表面上看起来大多数企业也只能做到营销部是在做一个信息发送的这么一个工作但事实上大家知道的这些在全球有影响力的这些品牌
包括 2B 公司其实从对公司的回馈来讲营销部最大的回馈就是让公司能明白我们在做产品研发包括 2B 公司叫定制化的解决方案的时候我们怎么样根据客户的需求来调整我们的产品
我想到另外一件有意思的事情就是像 18 到 21 年上半年那段时间这类国潮品牌或者说以它为代表的所谓的这种新消费企业他们当时其实不管是二级市场也好还是一级市场也好他们的估值都特别高就是高到有一点夸张的那种地步
然后但是我们现在回过头去就会觉得是存在有一些泡沫的我记得当时就有一个比较常见的说法就是因为当时有很多也是跨界的就是互联网的创业者他们在来做这些性消费品牌或者这种国超品牌的同时他们也带来了一些新的这种估值的方法论或者这种估值的视角就比如说我更多的是用
市销率而不是市盈率去看这样一家企业那这可能就意味着我会包容这些企业品牌它去以一个烧钱营销然后换增长的这种模式这种阶段比较久吧然后因为家伟也一直在二级市场就我不知道你是怎么看就是当时是不是确实有这种估值逻辑的改变
我觉得作为这个二级市场的消费行业研究员当时消费行业非常疯狂的这种感觉我还是很记忆犹新的很多消费行业的公司尤其是新消费行业的上市公司它在 21 年就是最高的那个时候从市盈率来看的话
是 100 倍市盈率能够达到这个水平作为一个参考的话正常情况下我们认为一个比较成熟的在一个行业里面有龙头地位然后能够有一个比较长久的经营的稳健增长的这样一个公司我们会给他大概 15 到 20 倍的这样一个估值但是当时是 100 倍市盈率的这样一个估值那么折算成
市销率就刚刚新月讲的市销率就 PS 大概是 10 倍以上的这样一个 PS 这个是非常夸张的一个水平那么为什么一级市场它会有这么多的资金去涌入呢其实跟二级市场给的高估值是有关系的因为一级市场的投资它的最终目的其实是上市然后一级的投资者就要变现那么二级市场高估值一级市场的资金就看到了新消费领域
有巨大的投资潜力所以那个时候一级市场的资金有很多行业但是大家都去涌入了消费行业的初创项目所以就抬高了它的估值我印象很深的有一个线下美妆集合店的品牌当时最高点是按照单店给 10 亿每一家店给 10 亿的这样估值我们作为一个参考上市公司里面有很多公司
它可能也就 20 亿 30 亿的市值但是这些公司可能已经经营的时间比这个初创公司要久很多生命力理论上也是更强的但是在 2020 年 2021 年的那个时候这种初创公司却可以给到一个
跟他本身的能力积淀可能完全不相匹配的这种估值水平如果一个东西他无法和大家给他的期待相匹配的话他的估值从长期来说是会均值回归的那么从这两年来看随着他们
一级市场消费行业的遇冷其实这个也是因为二级市场的股价下跌导致的这些通过烧钱去初期亏损后面大家希望他不烧钱了盈利的这些公司大部分其实都在走向衰落或者是有一些新锐的美妆品牌最近一年以来都在破产
关闭旗舰店其实这就是说明这些公司他们整个估值的逻辑一直都没有变只是在那个时候因为市场的过于疯狂阶段性的抬高了那些估值然后大家为了不要去 miss 这个投资机会所以想出了一些所谓的逻辑去 justify 自己继续去参与这个市场的一些理由但是从长期来看这个估值水平其实并没有改变
是的我们小时候学过一个成语叫拔苗助长大家觉得好好笑啊可是你其实现在看到的就是这个现象对吧其实我特别感谢有那两年的存在因为那两年呢你跟一个消费品品牌去交流我们做营销的主要还是跟消费品品牌交流对吧他就会跟你讲
做品牌有啥用你看他就把家伟刚才说的这个固执拿出来了对吧说这个长期投入有什么用我也表示无言以对确实当时的现象就是这样所以那个时候做品牌完全取决于你的信仰我经常讲说做品牌就是一个信仰你信它就有没有办法证明给你看尤其在那两年哑口无言
他们问我怎么解释,我解释不了,其实这个阶段过去了,我们会看到全球公司在中国在那两年也很迷茫,然后他们当时的做法就是先跟进再说,因为短期的还是要的,大家都是打工人吧,我这今年的业绩我还是要的,对吧,所以呢,他们短期是跟进的。
但是今年开始或者去年开始大家慢慢的开始发现从复原力上来说很多品牌是没有复原力的刚才说的就关了但是我们会看到在每个行业里面品牌一家当时最高的那些做的时间最久的那些现在慢慢可以复原所以我还是想这是一个很好的过程教会了我们作为个人投资者
作为一个小企业创业者经营者去理解很流行的一个词叫商业的逻辑就是这个东西不会因为互联网它发生大逆转了我就把苗住长这个苗也能长了我个人觉得真是个好时代啊
现在大家慢慢地又开始去沉淀回到我怎么样长期投资品牌这件事情上面去其实国潮品牌它也是经历了一个周期到今天那我们用今天这种最新的视角去看你们会觉得国潮的核心竞争力到底是什么我们先讲就是创新能力创新能力第一个从本身来讲创新力是跟品牌力高度相关的
第二也会跟它的流行度也就是说它的潮流感会相关我举一个很小的例子博物馆的冰棍就是那个冰激凌啊现在有两个问题第一个问题就是产品基础我们以前有一个企业不是现在不行了吗叫冰激凌刺客我知道发现这个刺客成分上也没什么然后这东西就要卖二三十块是因为这个原因吧对吧但是博物馆的冰激凌都是
30 块吧平均差不多好你把它翻过来它
它们有很多成分我个人不太满意它也是个刺客之所以消费者会喜欢它真的是因为我们喜欢每一个博物馆的经典馆藏所以它是一个文化赋能国的产品最近一段时间我开始对具体的这个博物馆冰淇淋开始表示失望就是第一个是它在成分上配不上我们的国宝这是第一个就讲这个冰淇淋
牟利很高很高的从开模的角度来讲已经不存在什么开模成本了嗯
就是本来每个博物馆就那馆长因为它的量很大的对量大到什么程度大家可以到网上查一下故宫在天气最热的时候它一天可以卖多少只你想想看嘛保质期也还蛮长的对吧因为我们每个博物馆都会把正管之宝去做成这个冰淇淋对不对这将是我们最优秀的文化的精华了富能过的产品第一个在品质上我个人认为还可以再有提升
不要因为这个让消费者对国潮非常的失望那第二个呢就是创新能力这支冰激凌在它诞生的前六个月我们觉得哇还可以这样的还可以翻新对你在口味上包括产品表达的形式上都可以翻新
但是现在这个明显也是创新能力也是不足的搭载在这个冰淇淋上面我们有很多的文化产品或者博物馆文创吧具体来讲就是它在创新力上面不足这个是我们营销关心的听众朋友如果有感兴趣我们其实可以去研究一下大英博物馆的文创因为大英的团队是他自己的团队到最后他能够在全世界我们叫他空白的碑米是怎么样能够做到这个程度的
所以我特别特别想讲创新力那如果传统文化要赋能我们具体的哪个消费品那就更不用说了对吧
所以我觉得国潮产品在创新力上面要做持续的努力所以我其实理解就是没有这种质量优质的质量的打底或者说没有这种创新力的迭代就像现在网上有些人也会吐槽的那样就是可能我随随便便加点传统文化因素我就叫它叫国潮并且我能卖出很高的溢价但实质上它可能是一种一次性的或者是一种比较低质的这样的一种行为
消费者慢慢的也不会买账因为消费者其实需要的是创造力对吧大家还记得故宫最早的时候那个蒙蒙搭雍正为什么他能出圈就是因为觉得说哇这还可以这么表达的吗尤其是年轻人觉得特别能接受谁带着这个的一系列的文创产品就开始热销吗
其实我很能理解就是刚才新月提到的随便加点传统文化元素就能卖高价这种吐槽就是前面叶老师主要谈的其实是产品这个维度就是井上添花的井其实我自己想到的是这个花的这个维度因为我自己感觉为什么说随便加点传统文化元素就能卖高价其实我觉得这有一部分是因为这些国潮的商家他没有对中国文化元素进行很好的梳理
没有按照节奏和一些规划去推出系列化的产品它反而是东一榔头西一棒锤想到什么就做什么这种零散的做法就会给人一种非常廉价的感觉那么国潮其实我觉得它最核心的竞争力就是要好好的利用中国渊源流长的历史积淀下来的各种元素它需要去有条理的有规划的去推出相应的产品系列
这个就要求这个品牌方有几点第一个是我认为要有相关的知识储备先进行元素的梳理能够甄别出一些能够用得上的元素因为中国的这么多的元素它并不是所有的东西都跟这个品牌它的产品所 match 的第二点就是它要有产品的设计能力它要把这个文化元素融入产品就像刚才叶老师说的博物馆的冰棍其实现在这个东西也呈现出一种非常同质化的做法
不一定大家都要做苹果我也可以做其他的产品形式去进行一些融入这个我觉得是第二点最后我觉得也是最重要的一点就是要持之以恒的按照一些规划去推行和销售因为做品牌它其实是一个很长周期的事情它需要你克制而且需要持之以恒这个过程当中一定会有其他短暂兴起的一些方向和一些流量的热词
但是这个时候是不是能够克制住自己快速变现去蹭流量的这种冲动就是每个品牌它后续发展差异的一个重要的来源举一个例子就是我刚才所说的 18 年在纽约时装周去做走秀的那个国潮品牌在它短暂的这个爆红了之后
后续我在观察它的过程当中就有让我非常失望的一些做法就出现了比如说我记得是 21 年还是 20 年上海在推行垃圾分类的这个过程当中当时这是上海乃至全国都比较热的一个 topic 就是到底应该怎么去分类垃圾
那么它作为一个国潮的品牌它推了一个叫垃圾分类的系列我认为这个和它整个品牌的定位和它既定的一些系列的推出我觉得这个是不符合的这个就是它反映出了这个品牌它的主理人并没有进行
产品系列元素系列的梳理即使它有梳理也并没有在后续的执行过程当中严格的去遵守它的计划那么品牌所做的每一件事情其实都会在消费者心目当中留下印记你短暂的偏离也会让消费者
对你的品牌定位产生一些疑惑你到底是一个中国传统文化的还是一个仅仅是走时髦一些快史上的这个定位这个就是这个品牌身上我所看到的一个问题江蕙你其实说的本质上是如果你要打造一个国潮品牌
它最基本的能力还是品牌建设的能力就是我这问题看似问核心竞争力其实两位也都讲了就是现在没有做好的一些方面都没有完全的满足趋势我觉得还是回到我分享的主题上来说
第一个就是我们的文化产业要继续加油因为这个是个土壤我们发现说如果你有一个中华传统文化元素就是专业人士觉得它非常的经典打个比方说我们上海博物馆有个很有名的馆长他用的这个叫克斯这个是一个相当相当高端的工匠的传统的技艺
是国家级的肺移的技术因为克氏这个展品它不能常年展所以二三年的时候它展出了一段时间就收起来就是它的普及率在不够的情况下面企业要去用它就很难用因为大家都不知道对
对吧也不知道他好在哪里优秀在哪里只能从普通的审美当中大家可能觉得那我画一画不就行了吗我为什么还这么烦所以大家 get 不到他在物质层面上和精神层面上的价值所以我觉得文化产业在这方面实际上已经有个很好的例子就是这个黑神话嗯
所以我觉得他们特别有功德的一件事情就是作为一个商业企业他们完成了这些文物的数字化这个特别有贡献这个是我想讲的第一个就是文化产业继续加油我们有个很好的土壤第二个就是我们企业
企业要有一个观念上的转变我们不要在用这些优秀的元素的时候把它给毁了那我刚才就讲你也不创新你觉得哎呦你去拿过来给我用用嘛反正中国人帮中国人你就给我用一下嘛那我的东西可以卖贵一点嘛然后我里面的成分啊什么就不重要了嘛
如果你一旦有这样的一个想法其实就是把我们这个元素给毁了对吧就像我刚才讲的我今天可能讲了以后我们听众朋友真的去翻那个冰淇淋后面的你会非常失望他才是刺客呢啊
我觉得我们看到有一些化妆品品牌包括彩妆和护肤品最近一两年其实都在提要出海有两个方向吧一个是东南亚市场这个我觉得很好理解因为那边的经济发展其实是落后于中国的那么他们的护肤品包括化妆品发展的阶段其实就是有点像我们中国可能 90 年代甚至更早的那个阶段
其实化妆品这种可选消费品它其实是有更多的精神属性在里面的它是否能够出海不完全取决于产品本身的质量如何更多的是取决于文化的强势程度因为中国文化其实在东南亚市场相对来说接受度更强这个也是依托于我们
经济的发展程度更好的这个事实所以他们会无论是护肤还是彩妆他们可能会选择东南亚几个市场去作为出海的第一站这里面就可能主要是彩妆品牌了他们会以日本作为发展的第二块的选择
这个其实就是因为日本人他们喜欢一些精巧的一些东西包括他们的审美其实和中国是有些相似的嘛整个大东亚文化圈的审美都是以低调一点不要那么夸张然后精巧一点这种方向为大的基调的所以我们中国的彩妆品牌从产品设计上面以及使用感上面其实都是挺符合
日本那边的消费人群的喜好程度而我们中国的产品设计呢相比因为更卷中国人其实是比日本人更加卷的一批人这种口红雕花包括后面衍生到眼影盘上也雕花粉饼也雕花这些东西其实是日本那边没有的一些东西我们这些新颖的产品到了当地市场之后其实是会出现供给创造需求的情况
这是我观察到的这个出海的一个趋势我特别想补充一下刚才家伟激发了我在我自己的观点我们所有的商业最终能胜出的根本性原因就是因为它满足了人们对美好生活的向往只是说这个人是哪里的人
如果你有非常强的原产国印象因为我是中国国朝比方说家伟刚才提到的我们在东南亚的某些国家可能就特别的好用就是中国这个原产地印象最重要的一个原因是因为整个中国对他们来说代表美好生活所以这个又要回到国家经济实力国家在世界上的地位这个角度来讲所以我觉得一切应该是天时地利人和
然后我们商业传递美好生活的梦想才能实现最后问个问题因为我们前面其实主要还是从产学就是产业啊包括学术理论啊这些角度在讲但我觉得毕竟是我们中欧基金的博客那我们最后就落回到投研上面
但是我也知道因为其实在资本市场就是并不完全有确切的国潮这个概念那我们就从消费品行业的这个角度去说因为家伙平时一直在研究嘛你会怎么去分析和判断这样的这种消费企业它作为一个投资标的的好坏
然后以及长期来看你觉得这个下面细分它还会有哪些值得关注的这种细分行业我觉得就是做投资的话其实衡量投资标记的好坏它是有一个普世的标准的这个标准其实并不是以
是不是国潮企业为转移的或者说他卖的产品是不是韩国潮量有多少这种为转移的在消费领域呢其实所有的投资者他所共性的喜欢去寻找和挖掘到的公司是那些能够长期取得稳定业绩增长的公司那么能够做到这一点的公司呢他一定有比较好的品牌力
所以我认为就是要看这个消费品公司它是不是一个好的投资标的就是要看它是不是有持续的打造好的有创意的新产品的能力这个其实就是推心能力以及它是不是有好的渠道运营管理能力这个在以前的传统消费品市场特点其实就是以线下渠道为主
主的这样一个渠道特点如何去把自己的产品在销售渠道上的各个参与者之间进行一个合理的利润分配并且稳定住这样的一个利润分配的格局现在以线上兴起的这样一个过程当中它其实蕴含更多的就是如何去通过相应的媒介去精准地触达自己的消费者其实中间就是这个所要求的这个能力还是挺不一样的
那么我觉得消费行业在中国其实一直是一个比较有机会的行业无论是过去几年经济蓬勃发展大家会讲的这个消费升级还是说最近几年大家会喜欢讲的消费降级这个消费的需求其实是一直存在的
只不过大家就是要考验不同的阶段这些消费品的公司它是否能够持续地先洞察到消费者的需求的变化然后以及传播媒介的变化适时地去推出一些适合消费者需求适合当下流行趋势的一些新产品
无论是食品饮料还是说家用电器还是说可选消费里面包括服饰包括美户等等的这些领域我觉得都是比较有机会的更不要说有一些中国在产业链上面比较占据优势的比如说家电行业现在其实出海无论是对东南亚出海也好还是说对更加高维的一些发达国家的出海也好其实都是做得相当不错的
这些其实都是一个值得长期关注的机会我觉得整体来看消费行业还是很有看点的一个行业我真的完全不懂投资但是我在想你们说的投资是长期的吗如果是长期的话我曾经做过一期节目叫消费到底是升级还是降级那我自己的观点呢就是说我们单纯从课单价的角度去评价的话
那就是分级我先说我的观点我的观点是消费升级了怎么解释呢就是每一个消费者不管他年收入是十万还是他一年有一千万流水他的共同点都是我希望我每花出去的一分钱所换回来的产品的价值感更高了那这个价值感大的就拆分成两块一个就是物质层面的它跟功能有关系
另外一个就是精神层面的包括我们刚才讲到的它的流行度大家看到它的时候觉得我的自豪感一下子被激发出来了那其实也是这当中我要谈一个特别学术的概念就叫做自我身份的认知海外华人为什么会喜欢具有典型中华文化特征的产品因为我们在异文化当中很容易迷失我是谁这个问题就会凸显出来
所以他特别的需要这些东西来告诉他自己我是中国人这个就也是精神层面的价值所以我想是不是说当我们去判断一个企业的时候如果这个企业他所致力于的工作是让他所出售的这个消费品消费者所花的每一分钱能够得到更多的价值我个人认为他应该就是长期值得投资的一家公司哈
非常感谢叶老师和嘉伟今天为我们带来了关于国潮热的深度剖析和回顾那么今天的播客节目就到这里感谢大家的收听欢迎大家继续关注中欧基金播客再见
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