Shownotes Transcript
大家好,欢迎收听《绿人行》,我是主播丽丽今天我们会来聊一聊最近的大热话题《哪吒 2》这部电影在 2 月 6 号的时候已经突破了长径湖的成绩成为了国内的影史票房第一那昨天 2 月 13 号的时候它已经突破了百亿票房进入了全球排名前 20 目前的实时排名是全球第 16 位
那目前猫眼的预估票房已经达到了 160 亿所以呢我们今天就专门邀请了一位嘉宾来跟我们聊聊这部电影当然我们不是作为一档法律节目呢我们不是来聊影评的我们今天比较庸俗我们准备聊聊钱哈哈哈哈
那我们先请我们的嘉宾李凤翔律师先自我介绍一下大家好我是上海新汉律师事务所的李凤翔律师上海新汉律师事务所呢一直专注在文娱体育法律业务这个方面然后在电影方面呢新汉所可能最为大家所熟知的客户就是我们的停东影业了在停东影业所参与的后会五期
乘风破浪然后像《非词人生》这些电影新汉索都是全程参与这些电影的法律服务的当然除了电影法律服务之外我们在比如像艺人经济啊像一些 IP 的授权业务啊也都是我们去探索娱乐法这个领域的一个非常好的一个渠道和方式所以可以说我们是专注在娱乐法这样一个行业专注在文娱行业的这样一家律师事务所
然后也非常非常高兴今天可以有机会参与本次播客的一个录制然后来跟大家聊一聊和电影相关的钱怎么分以及和电影相关的一些法律问题来为大家解答一些小小的疑惑谢谢大家
好的好的谢谢李律师的介绍啊我就现在有很多人去聊影评啊聊他的这个票房做到多少呀等等当然之前我们可能后面也会去涉及啊但我其实最想了解的是我们的一部电影从零到一它是怎么来诞生的
好的呀我们可以从一部电影最初最初来开始很多人都会说这部电影最初开始他们都会先谈到出品方也就是制作方但其实我想说还有更早的一个阶段就是我们说一个电影它要先有一个故事
那么这个故事的来源往往有可能是一部漫画像我们说去年比较火的《一人之下》它最初是一部漫画作品然后通过漫画作品逐渐改编成了动画片改编成了电视剧然后再改编成了一个真人电影
在这个阶段之前,其实对于这部电影的制片方来说,它首先的是要拿到关于这个原著作品的一个版权,拿到这个原著作品的授权把它改编成一部电影作品,所以这个是我认为一个电影从出生开始的最初的那个起源有了一个小小的活种。
之后呢才是我们的制片团队我们的出品方来去传这个局去找到对应的主创团队即包括了我们的导演包括了我们的演员然后等等等等然后去找我们的投资方当然有可能投资方也是在前面的因为我们有了钱才好去传这个盘子嘛
这个阶段过去之后才是进入到我们正式的这样一个拍摄的流程里面,到了拍摄流程之后呢,后面被我们所熟悉的就是发行阶段,当然同时伴随着发行的还有我们的宣传,所以我们经常会说宣发,然后才是我们正式的上映,大体上是这么一个流程。
我们会先聊到说它通常都是先有一个故事尤其在最近这几年里面吧好像就少说改编特别的火热是的因为影视作品在我看来其实是蛮少有电影作品是直接找一个编剧来原创的现成的编一个电影的一个作品的梗
它往往都是来源于小说,来源于动漫作品,或者是来源于电视剧作品的一些相应的改变。所以我们说一部好的文学作品,它的生命力是非常的蓬勃的,它有可能被改编成多种不同的艺术形式,然后也会被它的读者所期待,说未来我是不是可以在大荧幕上来看到这些文字作品,怎么样换一种艺术形式来展现给文学,
我们的观众那在这个过程里面这个真正的要把它做成一部电影的这个发起的这个人通常会是谁呢一般来说其实很少会是这个作者自己大多数情况下都是我们的出品方比如说有些时候他可能是一个制片人觉得我很看好这个小说
我认为把它改编成一个本子的这样的潜力是非常大的当然也有时候可能会是一个导演也可能他是一家影视公司比如像亭东影业他看到这个小说是有很不错的底色的然后我有很大的空间来把它作为一个影视作品进行改编所以在这种情况下会去联系版权方因为这个时候版权也有可能版权不在作者这里了嗯
他可能已经经过了多轮的授权所以我通常来说是有一个电影的这种制片人啊有一个制片方他们可能长期的就在市场里面去搜寻各种好的题材啊素材啊去看好的本子然后就有可能要么他自己观察的要么就是有人找到他我就发现了一个
然后我觉得这个很有潜力我就去找钱然后同时去找人是的而且还有一种情况呢是我们可能还是拿这个《一人之下》因为我很喜欢这部作品我也看了我们来拿《一人之下》做一个例子这部漫画我们去看这个《一人之下》它的漫画是在阅文这边的然后就是在腾讯的这样一个平台上去发的这个漫画
我们会发现艺人之下的影视作品其实很多情形下都有腾讯的参与,所以其实有些情况下我们这些大的平台方他是全电台都参与的,他从最开始就已经关注到这部作品很不错,然后我可能会全程的去探讨有没有可能把它包括就是在我的平台上去做,不管是真人剧也好还是电影作品也好,
明白,那就是像这种制片团队,它一般其实应该是说一个电影要真正的做成一个电影,其实制片团队才是最重要的,可以这么说吗?我认为是很重要的,制片团队非常重要,对。它具体会做一些什么样的事情呢?就它可能在一个电影的它的主要的角色会有哪些呢?它主要会做一些什么样的事情呢?
这个要怎么样来去形容呢不一定非常的准确啊因为我是一个法律工作者但其实不是一个影视行业的从业者在我的角度看来制片团队的这样一个角色有点像是一个大的管家
既要负责跟导演之间的沟通因为导演更多的是从艺术的层面来把控这部影视作品的一个呈现而制片团队其实把控的是整个大的影视作品的一个创作的过程它既包括了艺术部分的可能就交给导演了
但是我要把它落到实践之中,那整个主创团队应该要怎么样去签约呀,然后也包括了我和这个比如说一些的厂务,服装各个部门各个线条工作人员的对接和衔接,所以我们会看到有些时候这个选角的工作不一定完全在导演,它很大一部分程度上也会在制片人这里面,
如果这么说的话,其实这个制片人才是真正的这部电影的创作者,从很多人的角度来讲会觉得导演才是那个真正的创作者,因为当然导演是对内容肯定是有很多的他的创作的表达,但是真正的你去讲这个故事之外有非常非常多落地的工作,其实绝大部分可能都是要靠这个制片方制作方来做的。
对对所以出品方也是很重要的一个角色在我看来导演的更多是对于这个影片的艺术部分当然包括这个电影的表达电影的构图电影的叙事会有着更决定性的作用所以一个好的作品是相辅相成的
很难仅仅靠导演或者是仅仅靠制片来去创作一个非常好的影视作品这里面离不开其中每一位工作人员的辛苦劳动明白比如说我现在把这个局传好了之后然后我现在要去拍了再然后呢拍摄的整个过程其实就是我们正常理解这样一个工作推进的过程了那么拍完之后其实就涉及到是我们的发行工作
发行工作一般来说就是和我们现在比如我们最熟悉的像万达院线它是因为它自己旗下就有非常多的电影院当然也有一些电影院可能是以加盟的方式去进行这样子的一个电影的一个上映工作的
在发行过程当中呢我们都说宣发嘛还会有很多宣传工作那么现在的电影宣传方式也非常的多样啊那么当然像我们自己在提供法律服务的工作过程当中其实也有很大一部分的工作是在这里的因为我自己的行业还是法律行业嘛如果以法律工作者来说的话其实我们大头的工作一部分就是在这个电影拍摄之前会有大量的合同要进行审核和起草比如像和主创团队之间导演要签合同然后演员要签合同
然后又包括我们的那些后期包括我们的场地租赁我们的道具租赁这些大量的合同要审而到了后面的宣发过程当中比如说有一些是我们的一些宣传的一些合同当然甚至会包括我们的票舞但票舞的合同一般很少就是审核的空间比较小哈哈哈哈
对但是也是要看一看的还是要审的对关键的部分该提示还是要提示的对大体上是这个样子然后宣传过程当中呢偶尔也会有遇到一些小的插曲或者是一些小的故事比如我们之前在我们服务的一部电影影视作品当中这部电影里面他
它当时代言的是有一个眼镜的品牌这个眼镜的品牌呢那当然在这个电影上映的阶段就会想要和这个电影做一些有点像是联动但其实不是和电影本身联动而是和关联的一些宣传嘛但是它在宣传的时候呢它里面放的一个
被网友扒出来说不是 X 样式那么这样一个新闻对于当时正在上映的电影来说甚至包括对 X 来说都是有会有很负面的影响的这对于我们律师来说就是一个突发事件是我们在电影全天条的法律服务当中需要去应对的那么我们当时就是紧急的去出具相关的声明
至少我要明确这件事情和我电影本身没有关系它可能是品牌方自己的工作失误然后我们那段时间也是偷偷说我们前台还收到粉丝的电话就让我们赶紧去处理对
就是为什么是你们处理不是应该是他的那边的律师处理吗因为我相信他的律师也会有一定的处理啊但是因为他当时直接关联到的是这部电影作品然后我们那个电影作品当时也正在一个上映的宣发期里面所以就很敏感哦
然后我们其实前面讲到了说先有故事然后制片团队进来要传局然后有主创然后会有拍摄发行等等然后发行之后呢发行之后就是我们电影这个上线放映的这样一个工作了那其实后面涉及的就是咱们今天要聊的一个核心主题这个钱到底要怎么分的一个问题
那么当然电影发行之后除了我们说在去电影院在大荧幕上来看到这部作品之外它还会有一些衍生的一些工作或者是一些衍生的它可以赚钱的路径对比如我们很常见的衍生品开发像《哪吒》就是一个非常适合开发盲盒的电影作品我自己在电影院看《哪吒》的时候就想哇他们如果出手办我已经想好了我要买什么什么样的手办哈哈哈哈
然后呢当然也会包括了一些广告品牌的联名那比如像风神的话不知道大家有没有注意过今年春节的时候如果去买瑞幸咖啡就会看到瑞幸和风神的电影作品的这样一个联名
对他当时的那个外包装以及他的那个手提袋就已经改成了就专门设计的是有余幅图的这些都会为这部电影带来额外的收益而这些收益是除了我们今天要聊的那个电影的分账收入之外的一些就是衍生收益了
我有一个问题就是像你说到的做这种衍生的产品周边包括去跟这种品牌的合作像这种产生的收入它是应该是比如说它其实是作为的是那种宣发过程的一部分它的这种收入应该是那个宣发的那边还是说它其实
可能更多的是我觉得就他这种有点像 IP 的二次创作嘛可能是那种制片方或者是导演啊就他们这种 IP 的版权人来享有的就这个我不知道他应该是归到哪一类里其实具体的还是要看当时我们的这些出品方之间的合同到底是怎么签署的但是传统意义上他肯定是不参与咱们这个分账收入的周边产品的基本上来说大头应该是在出品这里
但是因为我们的出品方往往也会有很多就是会有联合出品方然后像梦乐渣 2 的话就有五家吧应该是然后光线是里面的光线和饺子自己的公司然后他们之间会按照他们的合同来再去进行具体的分成
会分得很细具体到衍生品的收入具体到那个品牌联名的收入然后甚至也会具体到我的奖项申报以后然后也包括我去申请一些扶持基金如果有地方政府有相应的支持的话那这些钱到底要怎么分
明白那这个我觉得还挺神奇的就是刚刚其实提到嘛就包括像哪吒牛西爵他这个例子你就会提到说他有好几个制片方出品方是的那这个又是为什么因为我其实像投资方你有多个我肯定是理解的就大家不一样的出钱嘛但是制片方他有不一样的这个是为什么这个其实是两个概念出品方其实就可以理解为我们传统意义上的投资方
OK 对但是只是这些出品方里面它一般会有一个主投主控团队而这个团队又是我们在就是常说的这样一个制片团队的一个角色对所以我们看到的出品方里面它往往就会包括我们说的制片方对然后其他的就是我们投钱进去的有些时候制片方要么是自己往里头钱要么是以质带头只出很少的钱可以这么理解这
那我猜测一下所以像比如说像我们现在在聊的这个哪吒二的情况里面的话他很有可能就是比如说像饺子导演这边的这个可可豆啊他可能就是以智带头他可能在出钱上面就出的比较少但是可能像光线这样子的这个大金主爸爸他可能就会出的更多一点然后还有其他的一些跟头方他们可能也更多是以前的方式来投入是的是的可以这么猜测好我根据的猜测说错了不要说是我说的
那我还想去问一下就是像我们也有看到说像哪吒这样的电影它是有这个五亿的制作成本嘛当然它是个动画我觉得它的这个制作成本相对来说可能比一般的那个真人电影的制作成本要更好理解一点是的毕竟是一个动画作品嘛那像一个正常的一个真人电影的话那它的这种成本一般是怎么花的大头可能在哪些地方我不知道这个你
了不了解其实我们说像哪吒这种他的大头应该就在后期制作上面就是他的动画制作因为他是一部动画作品那我们说真人电影的大头其实大家应该也能够猜得到吧就是演员演员是蛮大的一部分尤其是如果这部电影想要请一些头部的明星的话那演员的片酬依然占据比较高的一个比例
除了演员片酬之外呢如果这部电影是有特效的同样的它的后期制作也一样会占据比较高的一个成本那么除此之外会有很多七七八八的费用比如说像我们除了演员以外导演会有导演的费用然后我们的场地会有场地的费用道具租赁然后我们的服装都有对应的成本的产生然后甚至包括我们来去拿这个剧本为了这个剧本花的编剧的费用
然后以及买这个剧本的对应的原著作品的一个相应的授权拿到这样一个授权也是要花取相应的授权费的那么当然这个要根据这个 IP 的火热程度来看了如果我们来拿到这个 IP 的授权的时候它还是一个积极无名的对积极无名的小 IP 那可能我们就是花了一个比较低的一个成本来去获得这个
版权然后来去把它改编成电影作品但是它如果是一个大热 IP 的话那有可能这一部分的费用也会相应的有所提升对你知道我想到什么我想到三体我记得以前就有一个那这是我在网上看到我不知道是不是真的就反正就据说是三体的那个影视版权好像是当年被大流以一个极其低的价格就卖给了别人所以后来三体不管是电影啊还是电视啊就
种种改编其实大流都没有拿到什么钱对这个其实不仅是在这个电影的创作里面像我们了解的像电视剧啊包括一些动漫作品的改编都是一样的比如像我们之前也有接触过一个动漫作品它这样一个改编为真人剧的一个授权
其实就经过了层层的授权最初的拿到这部动漫作品的这样一个备授权方他可能只花了 30 万 50 万很低的一个价格当然他拿的权利里面是包括转授权的他后面其实自己没有来拍那我只是把这个授权再转授权出去然后一层一层一层一层然后你就会发现这个价格在层层的加码
那我也有一个问题因为我自己也是一个网络小说爱好者我看过很多很多的各种网络小说啊什么的其实像这几年里面就一直有一个问题是前面我也有提到说这几年里面这种小说改编的剧特别多嘛对那其实有的时候你的这个原著粉啊就其实是很有意见的有的时候包括说选角啊然后包括整个故事可能改的已经跟以前
怎么说呢差了十万八千元吧有一些原著粉吧包括我自己可能也是啊就会有一种想法觉得是说作者好像他把这个东西卖出去了之后他好像就可以说是毫无话语权了然后我们有的原著粉可能就会讲说就比如说如果有一个作者他可能在这种签约的时候他保留了一定的话语权啊之类的那我们就会觉得
这个太太很好是的 是的 是的不过我觉得这个也不能完全归咎于作者因为对于大多数普通人来说把自己的版权卖出去其实是一个概念对于这个概念很多普通人很难去直接要求他有多么深刻的理解就是我把这个东西卖出去到底意味着什么我
我把它卖成了一个电视剧的改编权卖出去了,那我以后还能把它再作为电影改编再卖出去吗?我签的合同里面写得非常的复杂,那这些对应的条款都意味着我丧失了什么样的权利,或者我又获得了什么,很多人没有一个很明确的概念。咱们就拿您刚说的有很多原著粉对于这个改编作品不满来举例子,其实我们在合同里面是可以增加相应的条款的,
我们自己也有遇到过有一些条款他可能写的不是那么细但是他会有明确的约定比如说我对于这个影视作品的二次改编不可以去偏离我原著本来的含义或者说对于我这个作品里面的某两位人物主角谁谁谁然后对于他的改动甚至会约定说你要经过我的授权人的同意然后你才能继续拿着你这样子的改编作品去进行你后续的工作
所以这些权利其实都可以通过合同条款的形式来去加以限制和规范但是大多数的作者在面对这样的一个邀约的时候第一有可能他卖出去这个作品的版权的时候他的话语权相对来说是没有那么高的
他有这样的一个机会已经很难得了所以我们再去要求他对于这个有很多的限制啊可能他就会丧失这个商业机会这是一方面第二方面也确实就是刚才说的这个客观因素的影响他可能也并不能很好地去理解我是不是就丧失了这样的一个机会
我可以举一个非影视行业的例子因为我们是在整个文化娱乐行业里面涉足比较深嘛像我们有遇到一些我们的客户他可能是一个作家一个画家然后呢那我把我这幅画对应的一些权利给授权给了第三方
但是他其实并不了解这样的一个合同签下来是什么意思,他会以为说那是不是就意味着反正他们只能在网上发一发我这个画的一个电子版,然后那反正这个画的原作我自己画的这个原稿手稿是在我这儿的嘛,其实也不影响这个我的手稿再去在网上进行二次利用,但其实根据他的合同签署的约定来看并不是这样的。
这可能就意味着你只是有了你这个话的实物因为你把你其他的相应的信息网络传播权都已经授权出去了你是不可以再去二次利用的所以这个就是普罗大众可能对于一些法律专业术语的不了解而去导致他在后面的一些方式上就会有一些被动其实我觉得我们前面一直有一个东西没有聊到些微沾到但是好像没有深入的一个话题其实是编剧
我自己还是觉得编剧还蛮重要的然后尤其我特别关注的一个播客叫闲者时间那小语中上应该也有很多的听众他们其中有一个主播志志以前就是做编剧的然后我以前记得我听他们说过就是做编剧其实超级无敌苦而且想要出头特别特别难就是可能里面有 99%的人都是小编剧就是那种没有话语权的像打黑工一样的那种生存状态然后可能真的只有 99%
这一的人能够稍微做得稍微好一点能够出名能够出头而且同时就算一部作品做好了他们能从这个里面拿到的收入就相对其他方来说也是很少的是的没错从一个普通人的角度我也觉得编剧对于一个电影作品也好对于一个电视剧作品也好非常非常的重要因为他其实有点像是这个小说的作者
或者我们把它理解为他是这个影视作品故事的一个创作人但是我们在时间里面以我们来进行法律工作我们服务影视行业的法律工作者来看我们其实很少会涉及到编剧可能最多的就是我修改一份这个出品方和这个编剧的合同
然后那也由此可以看到可能编剧这个角色相对来说在整个电影作品的制作过程当中他的话语权就是相对来说会薄弱一些比如说我们跟导演的如果让我们来改这个合同的话那往往客户这方也是会非常的重视的
也很有可能会经过不少来回当然也有一些情况是客户会和导演经过很多楼内的沟通他们已经沟通基本敲定了之后再让律师来去参与我们合同起草和审核的过程这个就要看客户方他的一个业务的操作模式了但是编剧的话就我们自己的感受来说也能够感受到我们自己影视行业对于编剧的重视程度
可能还是有待进一步的强化的那演员呢我的理解就是可能演员的话尤其是这种主演的话那如果他又是一些当红的明星啊那他可能也在这里面是有比较多的话语权在他去谈这种合同啊心意的时候包括这种像这种片酬啊之类的是的像片酬这种它一般属于商务条款嘛
所以不大会涉及到我们律师工作的一个范畴像演员的话可能我们目前在合同里面有一个蛮有趣的点就是和演员和艺人之间的道德条款大家会发现越来越繁杂哈哈
哦就他不能出一些事情然后对是的然后已经有点夸张了啊甚至会延展到他的近亲属也不能出现一定的道德风险因为我们这些年会发现因为这样子的一个风险而引发的一些后果
第一比较严重第二呢这种事件又比较多那么同时相反的这个可能在影视行业里面稍微好一点就是其实对于艺人来说他也会反过来要求品牌方不能出现一定的道德风险
这个就是在我们的品牌联名在我们的广告这样子的广告代言领域会更加的常见就是双方对于彼此的这样一个道德条款都会有非常多往来的 battle 然后也都会约定的非常非常的宽泛因为大家都很害怕彼此出事那我很好奇啊就是我知道这几年也有很多一些明星出道德风险然后可能对这个影片的上映啊可能造成非常大的影响那这种他真的是会让他这个演员去赔吗
大部分情况下我们很少会看到因此而引发的一个诉讼案件,当然也有可能是因为这里面很多情况下管辖条款会约定为仲裁,所以它是不公开的,但是我自己是相信有很多情况是大家私下协商解决的,这里面应该不乏会有真的演员因为这种事情而赔钱的状况。
电影的话其实相对还好但更多的应该是发生在广告代言领域我一直在想如果让一个因为通常来说一个电影啊电视剧啊它的制作成本都是很高的嘛那如果说真的是因为某一个演员出了这种道德问题然后让整个这个票房啊都
不接的话那其实造成的损失是非常非常大的那你让这个演员来赔虽然知道他肯定是很有钱但是让他去赔这么高的一个制作成本本身肯定也是一个非常大的负担是的而且在这个里面我自己感觉是一方面来说这个损失到底有多少其实是我的制作成本当然是已经固定的但是其他的至于我上映以后这部电影能够有多少的收益它其实是存在很大的不确定性的
所以全部归咎于这个演员我觉得在司法时间里面应该不大可能会发生但是如果这部电影是真的是因为演员自己个人的原因而导致不能上映的话那他承担赔偿责任这件事情我相信也是毫无疑问的不过我自己是觉得时间里面这种情况大多数应该是以协商谈判的方式来进行因为圈子都很小嘛就这些人对对对是的
明白好呀然后接下来就想聊聊我们今天的核心话题啊就是我们聊聊钱的事情第一个问题我特别想问因为这两天都在说哪吒的这个百亿票房嘛我其实很想知道说这个票房是怎么构成的因为我觉得我们每个人可能都会看到说我们电影票的价格是很不一样的对是的是的有很贵的一百多的然后可能也有八十块的六十块的那他在
去算这个票房的时候到底是怎么算的而且我也有看到说上面其实还有一些服务费嘛那这些东西到底又是不是算在里面就这个可能也想请你跟我们分享一下我们电影的票房那个服务费啊其实指的通常来说是指就是我们拿到电影票的时候是会看到的咱们今天播客录之前我还专门去翻了一下这个电影票大家可以看到如果大家自己手头有电影票的话也可以看一看会有一个票价然后括号会有一个服务费
它的服务费大概也不会很高就两块到五块之间吧根据不同的影院来进行确定但是我们说的这个票房呢其实主要指的还是这个票价本身因为这个服务费其实是归到这个电影院院线这边的然后我们说目前的这样诺扎一个票房非常高而且它数字很好它现在刚好过百亿等一下我们来估算的时候就比较好去估算这个对应的一个数字就是我们说的票房其实还是挺简单直接的
如果是这样子的话那每一个电影院卖的那个价格都不一样那它哦我想想所以就实际的票价算出来的就是这个票房对对对因为电影院的票价不一样这个其实因素就更多了它有些是因为地域的原因像咱们在上海的票价可能和一些其他城市的票价会相对有些因为电影院的成本也不一样嘛
然后另外一个呢也和这个影厅有关系像我们说的一些什么 4K 高清啦 IMAX 的影厅啦然后和一些普通的影厅相比它可能会稍微高一些然后呢也会和时间段有关系我们黄金时间段下午的两三点然后或者说周末节假日的票价也可能会稍微高一些这是票价产生波动的一个原因
明白,那我还有一个问题啊,就是我有看到那个小红书上有很多人在说,哪吒二这部电影就是被电影院投票房啊之类的这个事情,那这个又是怎么回事呢?投票房是一个历史悠久的一个词语啊,
我们现在大众理解的投票房好像更多的是比如说我去买了一张哪吒二的电影票然后我也去看了哪吒二但是最后呢却发现我这张电影票对应的可能是 ABCD 其他电影而不是哪吒二那么这个电影的票房我为了买这个电影票花的钱就不会被记住到哪吒二的票房里面而会被记住到其他的电影里面这是我们目前好像最主流认为的投票房的概念
但其实除此之外投票房还有蛮多种形式的也包括我们说以前的现在不一定有有一些影院呢它会因为我影院里面分的钱里面是票房的一部分嘛但是我如果我能够把比如说一张 80 块的票
我把其中的 50 块钱都定义成咱们打包卖个爆米花啊打包卖个可乐啊那一个可乐可能只值 5 块钱我就把它定义成 50 那这 50 块钱其实都会归到我影院里面而不会归到这个电影院的这个票价里面就会影响它最终的一个分成哦
对吧但是这是几年前对于投票房的就是不同形式的一种展现当然现在有很多这个套餐其实它是一个合理的一个价格就是我的影院的爆米花影院的一个打包甚至还有一点优惠的一个价格然后我们现在说这种投票房呢其实在
我们的应该是叫电影产业促进法,就是一个相关的法规里面是有具体的一个规定的,它是有要求说我们应当这个电影院啊,包括一些机构,它是应当如实地去展现自己的销售数据的,那么否则的话它要对应承担一些行政处罚的责任,但是实践里面确实一方面呢,我是觉得随着技术的一个发展,那么投票房这件事情其实是会越来越困难的,
因为我们现在有很多东西都是互联网化然后都是直接贯穿始终的然后大家也有一个比较好的一个监控体系另一方面呢是当然这也是我自己的感受啊就是也是因为这技术的一个发展那么相应的我们要去就是普通的普罗大众或者是一般的从业者要去发现投票房这件事情其实也会变得更加困难对于偏方来说像哪吒来说他是一定不希望有这种形式发生因为这是直接影响到他的利益
那么我要怎么样去发现这件事我还要去存证因为我们都说法律讲证据嘛其实也很困难我当时看到这个东西的时候我就想那他们是怎么发现的呢就因为我看有观众说就是我可能买的是我看的是能扎而但是可能是拿到的是别的对这种还是很直接的
对然后我还看到有人说他可能就是他给了你一张白纸上面写了一个哪吒二的这种是是是但这种现在我自己理解他应该不多见了吧因为大多数的这个观众现在都已经蛮习惯通过线上的购票平台来购买电影票
那我们继续再聊聊这个分钱的事情啊,就是哪吒的这个百亿票房,它真正能拿来分的钱有多少,我们可能先从比如说一个普通的电影的状况来讲,它大概的分钱的机制是怎么样的,那我们举例的话呢,我们可以拿哪吒,因为它比较好算嘛,我们也可以来算算。哦。
我们来说一部电影首先要扣掉一个 5%的专项基金然后这个专项资金呢用我们官方的话来解释就是为了扶持电影势力的发展
然后另外呢要扣掉一个 3.3%的税,那么这 8.3%通常来说我们是不进入这个分账票房的,也就是说我们看到咱们如果想要去最直观的去看哪吒现在票房的一个分布的话,推荐大家可以下载一个猫眼的专业版或者是下载一个灯塔专业版。
他现在会很实时的去显示这个影片的各种信息所以对于一些影视行业的爱好者来说我觉得大家可以下载一个关注一下然后咱们就拿哪吒来举例的话哪吒目前的我们现在啊当时的实时的累计票房已经到了 101.89 亿
在这个票房里面的分账票房,咱们扣掉那 3.3%和 5%,大概就是 91.7%,那么算下来差不多是 90 多亿的一个分账票房,而在 90 多亿的这样一个分账票房里面呢,分的人主要包括几部分,一部分呢就是我们说的出品方。
也就是咱们通常说的这样一个偏方然后一部分呢是影院和院线然后另外一部分我们如果看这个猫眼的专业版会有一个其他那么这个其他在我们看来它可能就会包括了发行方当然也包括它的发行代理费啊
然后和他发行方分的一部分费用也有可能会包括对于主创团队的一部分基地但是这个是不确定的因为这个肯定要看这个具体的合同怎么签啊因为我们自己也觉得对于主创的这样一部分基地第一有没有是我们不能确定第二如果有的话他有可能是在这个其他里面也有可能是在偏方里面就出品方这里面就看这一块蛋糕是从哪里出
大致上是这么一个比例其中呢影院和院线部分它的分成比例有可能在 50%到 57%之间就是一个行业上的一个大体的惯例啊对然后剩余的部分呢就是我们说的其他和偏方部分了如果拿哪吒来看的话哪吒这里面出品方按照目前咱们的
一个实时的数据它的比例是站在 39.33%就是折算下去但这个 39.33%不是说每个电影都是这样子的只是说它具体到哪吒这个电影里面是这样目前来看的数字是 36.14 亿而我们来看哪吒的出品方呢咱们来看一下哪吒的出品方我稍微插一个问题好呀就是你前面说的那个 39.33%这个是怎么算出来的还是它就是
那个你看的那个专业版上就是有统计的对我的专业版上是有统计的然后猫眼专业版里面大家就可以看到有一个叫发行通知而这个发行通知里面是会关联一个数字版一影片发行通知这是这个文件的名称这个文件名称里面就会有一个分账比例它的基础分账比例是 43%和 57%
这个 43%和 57%其实就是我们刚说的 57%对应的是影院和院线 43%对应的是我们的出品方然后用这里面再去大概的去进行一个估算和折算哦
哦我明白所以这个 43%对应的是前面我们说的那个百分之百减去 8.3%是不进行分账的那个钱嘛然后剩下的是 91.7%然后再去乘以这个 43 对对吧对差不多是这样一个逻辑对的
然后我们看一下哪吒这个电影的出品方哪吒这家公司目前的出品方呢是五家这个五家里面包括了饺子导演自己的公司然后也包括了光线影业然后我们自己说光线影业好像因为哪吒这部电影的股价也在大涨嘛一部分原因是因为它是主要的出品方另一部分的原因也是因为我们去看这部电影的发行啊也是光线影业自己
所以就是光线影业这一把压的真的是非常非常的准确那我们刚才有提到说哪吒这部电影目前归到片方的一个票房的比率啊大概是 39.33%然后对应的是 36.15 亿也就是说明这 36.15 亿呢是在这几家出品方之间来去进行具体的分成的而
而具体到我们说饺子导演自己其实他的收入来源于两部分一部分呢是看这个导演自己就是我就导演这件事情有没有一定的导演报酬我自己有看到有很多网上信息说行业里面一般会给这个导演 5%但是这个我觉得也是不一定的具体的还是要看导演和具体的一个约定的情况你们做过的哈哈哈哈
是这样就像我们自己因为我们最主要的电影的客户是亭东影业那么亭东影业本身最多他的导演就是韩寒老师自己对所以这个具体的也不太方便透露对但是其实也是和饺子一样嘛就是他既是这个公司的老板他也是这部电影的导演不太像是那种行业里面我导演本身并非是出品方之一我可能是出品方另外找来的导演的这样的一个情况
所以我理解一下这个事情因为我也看到一些信息嘛所以如果说这个导演可能自己就是大老板之一可能就是这个出品方的话呢他其实有没有那个分成对他来说就不重要反正都是从我的口袋里面去分出去而且我本来就以通过制片的方式去享有了一部分的激励嘛就从这个里面去分的利益那我可能就不会有那个分成部分我可能就是一个固定的薪酬
有这种可能性但是如果说你的这个情况是说我可能就是一个制片团队我有一个好的本子我去找了一个导演的话那一个是说我会给这个导演一个固定的薪酬那同时我为了去激励这个导演那我会说如果你以后这个票房怎么怎么样了那我可能就会还有一部分是给你的百分之几的一个激励那这个可能就是我们属于网上所说到的这个可能给导演一般来说会有一个百分之五到百分之十的一个什么分成
是这样的一个逻辑而且我相信时间里面有一些导演他自己也会要求有一定的这样的一个分成的其实我们自己也有遇到过不光是导演像主演团队有时候也会希望自己的报酬不完全是一个固定的模式是不是有可能和这个票房就我很看好这个作品嘛希望有一定相应的挂钩所以这个都是大家商业模式的一种选择嗯
对看具体是怎么谈的那么具体好饺子我们来还是说票房这一部分啊如果是这部分票房分的话那其实还是要看饺子老师自己在这些公司里面的一个持股状况再去进行一个综合的确定了我们就重点来看一下出品方的三家公司分别是成都自在境界文化传媒有限公司北京彩条屋科技有限公司和霍尔果斯可可豆动画影视有限公司这三家啊
一家一家说的话像这个成都自在境界文化传媒有限公司呢我们就会看到杨宇应该就是导资导演的本名嘛他是这家公司大股东他的持股比例是 51%然后呢我们如果去看彩条屋科技有限公司呢然后就会发现这家公司其实是北京光线影业全资持股的
所以我们就会说这个光线营业为什么是最大赢家因为它从比例上来看它应该是最主要的出品方在比例上这几家五家公司里面我们如果来去折算它的股权比例那么霍尔果斯可可豆动画影视公司其实还是饺子导演自己的公司法林代表人也是饺子老师
然后股东里面呢我们就会发现第一洋宇就是角子老师的持股比例是 56%那么北京彩条屋科技有限公司的持股 30%说白了咱们穿透上去还是光线影业自己的持股对吧对因为光线影业它通过持股北京彩条屋科技有限公司的方式又去参与了对霍尔果斯可可豆的这样一个投资
而且我们看目前的五家公司参与出品里面其实只有两方一方就是饺子老师的公司另外一方其实都属于光线传媒所以我们可以理解说哪吒二的偏方收益基本上是由光线传媒和饺子两方来进行包揽的
那么当然如果有联合出品的话他们可能也要分走一小部分的钱但是就只是一小部分而不是大头了明白其实之前看到过光线他们自己出了一个公告就是当时是在哪吒二在
48.5 亿不到 50 亿的票房的时候他们自己出过一个公告说他们预估在这部电影上的营收可能是在 9.8 到 10 点几亿之间当时反正大概算了一下大概算出来应该是光线和饺子差不多是六四的样子这也
也符合我们的商业逻辑也是可以理解的对对而且我看了一下哪吒二是没有联合出品的所以可以说偏方的收益都是被饺子老师的公司和光线来进行切分的
而且光线又是发行方所以光线确实是可以说是哪吒尔的最大的受益者吧对我觉得也可以跟大家分享一下光线在这部电影上不只是真正的拿到了钱受益而就是他们这个股价感兴趣的朋友可以去看一眼在这个春节之前他们的股价还是 9 块多现在已经是 34 块多了翻了 5 倍多到 6 倍哇
哎呀真的是我看了的时候我都惊呆了你知道因为确实对他影响很大我刚刚不是说他们发了一个公告说当时在票房 50 亿的时候他们说预估出来的营收差不多是在 9.8 到 10 亿之间而他们在二三年的年报的时候他们二三年整个的年营收也才 15 亿哇哈哈哈哈
所以就看到这部电影对于光线来说是一个多么大的收入。是的,是的。我们来说《哪吒 2》这部电影的一个票房收入的一个分成啊,我们如果具体来去看这个出品方呢,会发现《哪吒》这部戏的出品方只有五家,而这五家公司其实严格来说就是光线戏,其中有三家公司都是光线直接控股的。
然后另外两家呢是饺子导演这边的所以我们就可以把这个片方的收入啊就是简单粗暴的化成两部分一个是光线系的片方一个是饺子系的一个片方那么刚才呢李老师也有提到就是很认真就去看了咱们的公告
根据光线的这样的一个公告来去估算的话有可能这个光线系呢就会分到这 39.33%中的 60%那么折算下来大概就是 20 多亿的一个金额然后剩下的 40%呢就是角子系偏方来去分的一个比例
而这个饺子系的片方呢其实指的是饺子老师持股的两家公司所以这个片方所分到的钱虽然它是饺子系但是并不直接等于饺子老师再往上分的话呢还是要看饺子导演对于这两家公司的持股比例再去进行一定的折算这样
两家公司一家是霍尔果斯的可可豆然后霍尔果斯可可豆这家公司呢饺子老师的持股比例是 56%成都自在境界这家公司呢饺子老师的持股比例是 51%所以这两家公司它总的持股比例差不多就是
56 加 51 除以 2 可能 53 点多这样一个比例所以也就是说饺子系偏方分的这 40%里面再去除以 2 一下就差不多是可以直接分到饺子老师他占有的权益的这一部分
而我们以上说的这些呢其实就是咱们对于整个电影可分账票房的一个层层切分下来的一个大概的一个比例数字我们刚刚算了光线要分的钱那饺子的钱呢它应该是用 36.19 乘以 0.4 咱们用 36%来算一下用 36 亿来算的话乘以 0.4 大概是 14.4
这 14.4 是两家公司的整的一个可能会切分的一个份额啊然后这 14.4 按照饺子老师持股它大概在 50%左右所以可以再乘以一个 0.5 算下来大概是 7 亿多好多钱啊
但是我们也必须要说咱们这些具体的分的比例其实都是按照这样的一个股权来进行具体的折算根据他们具体签的合同的约定有可能是有上浮或者是有下降的这个咱们就对没有办法去具体了解了我们只是单纯的按照股权去做的一个揣测然后也是按照光线的这样一个公告内容来做的一个大概的估算
然后我们另外就刚才有说到饺子老师他也是这部电影的导演那么我们按照这个行业里面的观点有可能导演也是要从利润里面直接分的他的比例有可能要分 5%到 10%这是行业里面的一个操作的观点但是具体在咱们哪吒这个戏里面饺子导演到底有没有这一部分的一个导演分成或者他有没有一个固定的报酬我们也就不了解了但是他有可能还是有一部分的额外收入的
而这一部分咱们刚说的都是票房这个大蛋糕到底是怎么样一层一层一块一块的切而除了票房之外一个电影作品的收入其实还是挺多元的当然票房是它最主要的一部分因为票房是基础有了票房才会有其他更多衍生的可能性除此之外它可能会有一定的广告赞助的收入我们以风神为举例吧在风神上映前风神好像就和一二十个品牌已经达成了
这样一个联名影校联名宣传那么它对应的一定是有相应的收入的然后呢也包括了像一些衍生品的开发一些手办啊一些模型啊或者是一些文创作品啊衍生品开发的收入同时呢也有可能会包括这部电影的一些当地政府一些专项基金的一些支持也可能会包括它未来申报一些奖项一些奖项的收入
还可能会包括这个电影在下映之后上平台爱优腾在平台方那里所获取的收入而这些是不包括在我们目前的这样一个分账收入的基础里面的对于这些钱大家会再一次进行一个新一轮的切分
好复杂啊但是好多钱啊对对是的很复杂但是很多钱但是我相信对于哪吒这部作品来说这些主创团队来获得这样的一个收入怎么说付出和收入我相信也是对等的
我们要不再看看说他们这种一般的这种分钱的模式之类的因为我们前面讲了虽然我们也聊到说他们俩可能是这种六四分呀之类的但是我知道影视行业里面还有一些别的分钱的模式嘛包括我其实也有看到网上有在讲说有一些可能票房卖得很好的电影但是其实制作团队是亏钱的那我想这个肯定跟他的那个分账模式也是相关的是的 是的
其实我们刚您有提到的就是有一些电影可能票房看起来似乎很高但是制作团队却是亏钱的这个就跟我们刚才说的这个分账是有关系的因为我们说这个电影的对应的票房并不是所有的票房都是归到出品方来的
它还会分到院线分到影院然后会分到它的发行会有发行代理费然后呢又会有 5%的这样一个专享资金然后会有 3.3%的税所以蛋糕一块一块切下来之后真正能够分到出品方的只是其中的一部分
然后另外一个呢我们再说回来咱们的分账的模式啊我们刚说的这样一个按比例的这样一个其实就是一个普通的分账模式咱们约定一个比例按照这个电影的票房然后扣除这些七七八八的费用之后咱们来去进行最后的这样一个切分
那么也有比如我们说的保底发行,保底发行就有点像咱们投融资领域的对赌协议,制作方跟发行方来约定,发行方说不管你这个电影票房高了还是低了,我都给到你比如两千万两个亿这样的一个费用,然后因为我觉得我还是蛮看好他的,
那么在这种情况下可能就是其实就是将这个电影的票房的这样一个悬念或者说是一个风险转嫁到了发行方这里那么对于发行方来说如果没能够达到这样的一个票房可能他就要反过来来承担一部分的损失但是时间里面这种保底发行我觉得在现在可能不是那么的常见了但是这个也要看合同的约定的细节
另外我们说的还有买断式的买断式的也很简单就是我就固定的给这个制作团队一个金额然后后面的票房可能跟你也就没关系对没什么关系那么买断制的一般来说是比较有一些小成本的一些导演小成本的一些制作然后又比如说一些可能文艺片啦纪录片啦是有可能采用这种买断制的一个发行的
但是在国内内地的这种我们说这种大制作啊是一些商业影片的试用上应该也是相对来说不是那么的常见的一种模式所以它其实会和这个影片的类型然后这个影片的一个题材甚至也包括这个影片的制作成本都是有相关的
明白所以我理解这种分账模式本质上就是双方的一种博弈嘛对对对制作方和发行方的一种博弈是的就如果说像以前可能有一些那种制作方可能虽然拍是拍了但可能对这个片子没有那么的信心对当下的一些状况啊之类的但是有可能发行方对这个片子
很有信心那我可能就会跟你去对赌那我可能发行方在这里面就会去获得比较高的收益但制作团队当然他有一定的保底了但是他在后面的这种超出的收益方面他可能拿到的比例就没有那么的多是的所以我们去看行业里面其实有可能不仅仅是文化娱乐行业很多的一些分成的模式或者是分配的模式它归根结底就是一种商业模式的选择
那我还有一个问题啊就其实我们刚刚也讲到说这个分账的事情嘛那我有一个问题啊就是像那些亏钱的电影那都是谁在亏呢就比如说我觉得像现在哪吒这梦魂那显然其他几个电影肯定是有点捉急啊对就他们又是谁在亏一般其实是制作方亏就是出品呀就是我们说的出品呀因为出品是出钱的人呀他没能够从此从中来获得相应的利润但
我发现一个 bug 也就是你想如果一个电影赚钱了的话影院在这里面会拿走一大部分的钱对吧几乎是一半以上的钱对但是如果这个电影亏钱了的话影院好像是不怎么亏钱的因为我们要理解也不能说影院是不怎么亏钱因为影院从中拿取的是票价的一部分对吧但是这个影院是否盈利其实和这个电影是否盈利是两码事因为
因为我影院的成本和利润其实是来自于比如我影院的租金我影院的人工成本然后我影院这些设备的成本可能电费水电费是这些所以我从里面分的钱最终能不能让我这个影院盈利其实也是不一定的当然大家都希望电影行业欣欣向荣一天 24 小时都坐满了观众
对,然后可能有的电影赚钱,有的电影对于出品方来说,有的电影赚钱,有的电影亏钱,那我影院可能还是一个比较好的一个收益,但是也有可能大家都不来看电影,那我影院也会亏钱,这个当然也是一定的,但是像哪吒这种哪吒非常赚,对于影院来说他一定有一个很好的注意,因为总的盘子大了,看电影的人多了,我才有可能赚钱,而具体到每家小的影院来说,他是赚还是亏其实是不一定的,
因为也有可能大家都觉得 A 影院的设施很好环境很好我都去这家影院来看电影同样的诺扎罗票房也很高但是我就不去 B 因为 B 的环境很差我也不想去那对于 B 影院来说它可能就赔本了嗯
那我还有一个就是相关的问题啊就是我们现在其实讲到的是影院在里面有多赚钱我们也一直在提到院线啊这些包括一些发行的东西那像那些就是你前面有提到那种小成本电影啊文艺电影那些没有上线国内的这些影院的那他们又怎么去赚钱呢一部分来说这些电影可以考虑去上平台那就是不是票房收入了是另外一部分收入
那么也有一些电影呢像我知道有一些青年导演他可能更多的是去申请一些基金的扶持甚至是一些政府专项基金这些不一定能让他直接盈利啊但是会是他收入的组成部分大体上是这个样子像我们说的 IP 的联名和衍生品的开发其实更多的还是在那些大热的 IP 也就是上了大荧幕的 IP
我一个小成本的一个独立创作的电影如果在没能够上院线的情况下其实相对来说也是比较难有这种衍生品开发的一个收益的所以像做这种文艺电影独立电影的他们很难赚钱可以这么说吗其实不仅仅是这种就是大荧幕上的电影要赚钱也不容易哈哈
你说的很多对对就是这个行业里面辛苦的人还是挺多的就是虽然看起来我们看到很多的就像哪吒这种非常的令人惊讶的这种成绩但是其实他可能也就是百里挑一或者说万里挑一才有这么一步
然后在这个下面可能全部都是累累白骨全部都是那些扑街的电影然后根本就上不了院线的电影然后还有很多电影人可能是非常艰难的在维生的这种状况其实我们就说我自己感觉啊哪吒有点像是给我们现在的电影行业打了一剂强心针就是让大家能够感受到我们的影视行业还是有很大的一个发展的空间的只要有好的作品然后被大众所认可
因为去年整体来说整个电影的市场可以说非常的惨淡我们自己接触的客户里面有不少现在是在做短剧的如果我没有记错的话去年应该也是短剧市场首次超越电影市场的一年是的对所以直到
去年的这个哪吒上映前啊我们作为一个和影视行业有一点点关系的一个法律工作者我们自己都没能想到春节党的影视作品能够取得一个这么好的一个成绩我们自己在讨论的时候包括和一些导演啊在聊天的时候都在想是不是现在人们的生活方式已经发生了变化
都已经更加习惯于短剧这样一个短平快的一个欣赏的模式而觉得去电影院看一个电影是一个有点困难会给自己带来负担的事情因为我要腾出来两个小时左右的时间然后我还要专门跑到电影院这样一个环境里面它不像短剧我随时随地我可能等个公交车就能看个好几集
对但是有了哪吒让我们觉得好像也不是啊就是大众的这样一个我们汲取艺术的方式是多样的依然会有很多人热爱电影这件事情这个也是我自己的感受以及我看好像现在小红书上大家其实本质上都是这样的一种风向吧就大家其实都在说其实以前也不是我们不看电影是真的是没有好电影
尤其是这次哪吒的这个大火嘛大家好像就更坚定了这种想法就是可能一些怎么讲呢不知道能不能讲啊就主旋律电影太多了
最后我想问问说我们可能还有没有什么我们没有聊到的但是你作为一个对文娱行业如此了解的律师有没有什么特别想跟我们分享的我比较想分享的我想想可能就是这两年可能没有太火因为这两年的整体经济形势来看确实宏观的环境是这样的但是在早几年前可能一几年的时候市场环境非常好的时候市面上就会有非常非常多的影视投资的机会嗯
当然它到现在可能不一定是电影投资会变成新的短剧投资会变成一些网络剧的投资而我们会发现对于这些影视剧的投资的机会里面的条条框框里面的门道是非常多的我觉得对于普通人来说甚至对于一个专业的投资者来说他都有可能会去踩坑比如说咱们就说电影像
我们今天如果不聊的话可能对于大多数普通人的观念就是觉得那这个票房这么高为什么我投了其中的一部分钱我却没能获得收益呢那这有可能是因为我们一层一层的算下来其实这个电影是亏的那么具体到一个网络剧或者是具体到一个短剧尤其是短剧我们说短剧因为它的制作成本是很低的而且它非常的快一部剧可能一个星期七天十天对就已经拍完了
但是这里面的成本具体会是产生在哪里产生在哪个环节我分的钱又是怎么样计算出来的说的直接点它有很多潜在的坑对于这种影视剧投资的机会我觉得这个也是一个很大的话题如果要展开的话也会耗费很多的时间但是我自己直观的感受想告诉大家就是第一个就这个事情它还是一个蛮专业的事情
第二个呢就是我当然是非常看好这个行业的因为我觉得人都是需要精神生活的而这种精神生活在当下一定需要依托于某种介质就我们只是单纯的来看书欣赏字画已经很难满足我们的人民群众的需要了
所以不管是电影也好还是电视剧短剧也好它都有很广阔的发展的空间但是如果普通老百姓或者说一个普通的投资者也想要参与进来分一杯羹的时候还是需要谨慎一点明白我听懂了就是普通人不要想着什么去投电影投这种影视作品赚钱
要谨慎一点就是最好有这种机会的话就是可以问一问身边的朋友或者了解这个行业的人至少在投资前多一分了解对自己来说是更有保障的好的好的好的那我们谢谢李律师啊今天我们节目可能暂时就聊到这里那我听到你刚刚也提到说这个行业里面还有很多很多很精彩的故事和我们分享那也期待后续你可以继续再来跟我们分享一些额外的精彩的故事好的谢谢大家好好
好那谢谢大家收听旅人行我们下期节目再见拜拜