Semafor reporter Burgess Everett joined Springfield's Morning News to discuss JD Vance's 2028 moves, trouble for Chuck Schumer, and Dick Durbin's future.
09:37 Share

我们请来了Semaphore的Burgess Everett，他撰写了那篇文章。Burgess，早上好。你好吗？嘿，早上好，Patrick。感谢你抽出时间。那么让我们谈谈J.D. Vance，因为在我看来，在当今美国政坛上，很少有人像J.D. Vance这样令人反感。对于一个在2020年或2016年听起来像我一样，是反特朗普的保守派的人来说，他是如何成为最著名的“川粉”的呢？

嗯，我可能不会用那些词来形容，Patrick。你比我善良。这是公平的。但是我的意思是，我认为这一切始于他决定竞选参议员，并试图赢得特朗普的提名，并最终赢得了特朗普的提名。而这其中包括推翻他之前说过的一些话，在性情和政策/意识形态上与特朗普保持一致，这在一定程度上是特朗普的……

任何与总统相关的意识形态，并且是以一种直觉的方式去做，而不是等待总统采取行动，而是主动采取行动。我这是什么意思呢？嗯，在他成为参议员后不久，他的家乡发生了一起石油……

化学品泄漏事件。他的反应不是采取典型的共和党放松管制的立场，而是采取了一种更像特朗普时代的民粹主义立场，例如，“政府辜负了你们，我们需要加强监管”，这在共和党内引起了很多不满。而该法案最终没有通过。但我认为这是一个他们之间这种共生关系的一个很好的例子，因为他得到了特朗普对这项……

立法的认可。他还得到了特朗普对2024年参议员竞选中伯尼·莫雷诺的认可。所以他很早就一直在幕后为此努力。而发生的事情是，大多数每天关注政治的人，J.D. Vance过去的言论已经被消化了，它们已经成为旧闻了。

因为他，我的意思是，他已经表明自己在每一个问题上都与特朗普保持一致。当然，这在某种程度上与迈克·彭斯不同，你知道，彭斯非常顺从，但也有几次，即使在1月6日事件之外，他也会采取更正常的共和党立场，试图……

把特朗普置于中心位置……Vance没有这样做，我的意思是Vance表明他和特朗普之间没有任何空间，对吧？是的，而且……2028年的选举在我看来可能是其中很大一部分，比如……当彭斯是特朗普的副总统时，他们正准备参加竞选连任……所以当时的动态完全不同，最终……

特朗普与彭斯分道扬镳，显然，是1月6日事件，但这发生在选举之后。所以现在的动态真的不一样了。特朗普是一个跛脚鸭。他的总统任期还有很长时间，他还有很大的权力，但他没有竞选连任。所以这使得J.D. Vance处于一个位置，如果他想成为总统，而他似乎确实想成为总统，他需要立即……抓住特朗普的选民基础，

并排挤任何可能反对他的任何人。你关注政治很久了，Patrick。你已经看到参议院能产生多少总统候选人了。可能很多。所以这可能是他的首要任务，就是要确保他以前的同事不会反对他。我不能保证像特德·克鲁兹这样的人不会加入竞选。很多人并不掩饰他们想成为总统。汤姆·科顿、迈克·李、乔希·霍利。我的意思是，名单还在继续，对吧？如果有任何弱点的话，对吧？

正确。但如果他们认为自己没有机会，他们就不会这样做。而他们没有机会的方式是，如果J.D. Vance锁定了特朗普的认可。这还没有发生。特朗普已经被问到这个问题了。这就是这个故事的起源，因为特朗普对J.D. Vance说了些好话，但并没有……

明确地认可他为他的继任者。所以从那以后发生的事情是，像吉姆·班克斯和史蒂夫·戴恩斯这样的MAGA影响者/更倾向于民粹主义的参议员提前认可了Vance，并试图在特朗普最终加入的情况下创造这种势头。我现在不认为特朗普会很快采取这一步骤。这会放弃他很多灵活性和权力。他喜欢人们之间的竞争。

但我认为，如果他为2028年的提名认可了J.D. Vance以外的人，我会感到惊讶。小唐纳德在其中扮演什么角色？嗯……

《媒体人》有一篇报道。我不确定你的听众是否知道这个媒体，但它说小唐纳德正在准备自己的总统竞选活动。他非常强烈地、明确地驳斥了这份报告，说，如果这就是我想要的，为什么我要为J.D. Vance付出所有这些政治资本呢？所以如果你回顾一下——因为他帮助J.D. Vance获得了副总统的职位，对吧？是的。

是的，我的意思是，副总统的赌注，坦白说，我很惊讶他们选择了J.D. Vance，因为传统上你会选择某人来平衡你的选票，无论是在意识形态上、地域上还是其他方面，诸如此类的事情。这里根本没有发生这种情况。像小唐纳德和吉姆·班克斯这样的人正在推动这个想法。

J.D. Vance的崛起，因为它将是一个更平稳的过渡，并且会彻底终结旧的共和党。我认为你可以说这已经发生了。但这将是……我认为，你知道，你听到舒默谈论，“旧的共和党可能会卷土重来”。所以我认为政界确实有一些人仍然认为特朗普主义是……

共和党的一个小插曲。如果J.D. Vance赢得提名，我认为这将非常清楚地表明情况并非如此。你认为，也许更多的是，人们是否担心MAGA选民会看穿J.D. Vance？我的意思是，他们忽略了他2016年说过的话，但是我……

也许我只是在这里愤世嫉俗，但你可以看出这一切都不是真实的。对。而且，在某个时候，至少有一些选民，一些选民群体会在初选中看穿这一点。这对他的未来发展是一个风险吗？仅仅是因为他看起来和听起来都完全不真实。

只有当你能够将他与那些没有说过特朗普坏话的人相提并论时。如果你看看整个共和党最杰出的政治家和冉冉升起的新星，他们大多数人都说过唐纳德·特朗普的坏话。这可能很久以前的事了，但是……

整个政党都充斥着从批评者转变为特朗普盟友的人。所以很难让我相信，仅仅因为我认为每个人在过去批评特朗普方面都有一些污点。

我在2016年被保守派包围着，我的保守派同事们说，“这个人不靠谱”。而现在我就像，“我是岛上的人”，对吧？我现在是孤岛了。是的，我认为，在你这个位置上很多人已经……

越来越倾向于民主党，对吧？因为他们觉得他们在共和党没有未来。但这并不适用于所有人。希望你不会感到太孤单。哦，不，我迷失了方向。我现在被抛弃了。我现在是汤姆·汉克斯在排球上。Semaphore的Burgess Everett加入了我们。在我们让你走之前，Burgess，你通常会在参议院花很多时间。对Chuck Schumer来说现在情况有多糟糕？

我认为在他担任领导人的八年时间里，这可能是他最低谷的时期，但并没有比特朗普执政初期的一些事情低多少。当像他前发言人布莱恩·法隆这样的人攻击他为了法官问题而达成协议时。所以，你知道，我认为我们在媒体中喜欢急于下结论。我们喜欢引用众议员的话说参议院领导人必须前进。

对我来说，这并不一定动摇参议院民主党人和Chuck Schumer的信心。我认为在某种程度上，他把自己变成了替罪羊。所以他的党团不必承受很多批评。我认为他想重新开始，然后继续进行下一次选举。

杠杆点，这可能是债务上限或下一次拨款斗争，并对抗这项减税法案。所以他正在进行一场反对特朗普主义的复古运动。他认为特朗普会搞砸。人们会更关心这件事，他们可以反对减税。历史表明，这并非一个糟糕的赌注。我们只是不知道政治是否已经发生了如此大的变化，以至于这行不通。所以我认为，如果他们在2026年表现不佳，

并且在参议员竞选中表现不佳，你可能会看到这种情况不断出现，并且有一些人会投票反对他在下一次领导人竞选中。这通常是过去两位领导人被推翻的方式。所以他现在需要避免这些分裂。在我们让你走之前，Burgess，关于Dick Durbin的未来，在华盛顿特区有任何消息或传闻吗？我认为，普遍的假设是他不会再次竞选。嗯，

他还没有这么说，所以我从不试图把话放在别人的嘴里，但我如果他再次竞选的话我会非常惊讶，特别是考虑到他的同事吉恩·沙欣、加里·彼得斯和蒂娜·史密斯，他们都比他年轻，都决定不竞选连任。Burgess Everett为Semaphore报道国会新闻。在semaphore.com（S-E-M-A-F-O-R）上找到他的文章。Burgess，非常感谢你抽出时间。我们感谢你。祝你一切顺利。谢谢你，Patrick。