Deep Dive
Shownotes Transcript
我们都希望享用美味且来源可靠的食物。但要了解你最喜欢的食物来自哪里并不总是容易的。麦当劳与超过23,000名英国和爱尔兰农民合作，以采购优质食材。贝基·贝里是威尔特郡乡村的一位牛肉养殖户，她为麦当劳标志性的汉堡供应牛肉。我是一个农民群体的一员，我们一直在麦当劳赞助的旅程中，帮助我们学习更多关于再生实践的知识……
以及这如何使我们、我们的农场、我们生产的人和动物受益。这是麦当劳回馈整个行业的一种方式。我们现在正在努力做的是将奶牛从它们吃过的地方转移到更长、更茂盛的牧场上。部分原因是为了帮助生物多样性。
正如你在这里看到的长草中，我们有刚刚孵化的飞蛾和蝴蝶。我们可以听到田野周围树篱中的鸟鸣声。改变一点点，改变很多。在麦当劳网站上了解更多关于麦当劳变革计划的信息。在力多斯，一个聪明的头脑很聪明，但一个聪明的团队更聪明。
发现敌方潜艇的船很聪明，但自主舰队更聪明。防御网络攻击，很聪明。在攻击开始之前阻止攻击，更聪明。使用人工智能工具很聪明，但将可信赖的任务人工智能集成到你的技术中更聪明。我们不仅仅是在国家安全和健康领域提供技术解决方案。我们正在创造聪明，更聪明。力多斯。
欢迎收听《世界10分钟》。在这个日益不确定的世界里，这是《泰晤士报》的每日播客，致力于全球安全。我是托比·吉利斯，今天与我一起的是亚历克斯·迪布尔。在《世界10分钟》中，我们承诺不仅要分析全球安全，还要分析外交。而这个故事影响着两者。事实上，它威胁到成为2025年最大的全球外交争端之一。
唐纳德·特朗普威胁要对他最近的邻国墨西哥和加拿大征收巨额关税，所有来自它们的进口商品的关税高达25%。此外，他还誓言在他回到白宫的第一天就对中国征收10%的关税。全球反应是一致的，德国对此总结得最好，暗示如果特朗普付诸行动，没有人会赢得贸易战。
那么他的想法是什么？为什么，如果你不住在受影响的国家之一，你应该关心呢？让我们问问大卫·海尼格，他是贸易政策专家和英国前贸易谈判代表。大卫，特朗普在竞选期间暗示了这一点。你是否预料到他现在透露的程度？
我认为我们一直都认为特朗普对关税是认真的，不一定是字面意思。这些与他在竞选活动中所说的计划略有不同，当时墨西哥和其他国家一样将被征收10%的关税，而中国将被征收50%或60%的关税。这略有不同。它们一直在变化，但他很认真。他喜欢关税，未来四年我们将看到美国征收关税。
大卫，想象一下你坐在欧盟或英国、澳大利亚、日本。为什么这对这些国家来说是一个大新闻？为什么，从本质上说，如果你不在美国、墨西哥或加拿大或中国，你应该关心这件事？我们习惯于……
75年来，美国一直帮助建立我们今天拥有的全球经济体系。因此，如果美国威胁要撤回这一体系，这是一件大事。不仅如此，随着中国的崛起，该体系已经开始瓦解。因此，我们正进入一个充满不确定性的世界。如果美国撤回，这是我们近100年来从未见过的景象。显然，人们担心当时会发生全球性经济萧条。我认为现在不会一样了。世界现在大不相同了。
但同样的记忆，当美国撤回时，这对世界其他地区来说可不是好消息。如果你德国，你与美国有巨大的贸易顺差，你可能是下一个目标。如果你英国，情况就稍微好一些，但如果你英国，你花了这么长时间想要成为连接大西洋的桥梁，与美国和欧盟进行贸易。突然间，这看起来并不容易了。所以，你知道，美国的所有传统盟友都对……
对此感兴趣，这确实看起来像是美国历史上的一次重大撤军，这必须是一件大事。大卫，你一直处于国际贸易谈判的第一线，你认为目前美国与这些受影响国家之间闭门会议上的谈话是什么样的？
在准备过程中，我很肯定，世界各地几乎每个首都都有一份美国产品的清单，如果美国采取行动，这些产品将面临关税。它们将是具有代表性的产品，如哈雷戴维森、杰克丹尼尔斯。公平地说，这是容易的部分。接下来更棘手的是，我们还能做些什么不同的事情？
以各种方式威胁美国的利益，例如服务方面的事情。也许我们会威胁要关闭X中风推特。
并攻击马斯克先生。另一方面，还有一些清单，可能是，这是我们可以提供的传统东西，例如我们可以向美国提供我们将增加国防开支或边境巡逻开支。然后还有一个清单，是给朋友和家人的。这是我们可以为特朗普个人做的事情。我认为所有这些不同的清单都在发挥作用。所有这些国家都将……
好吧，实际上，我认为他们不会向美国官员发出警告。我认为他们会试图保持低调，并明确表示，如果他们被卷入特朗普的推文中，他们已经准备好了很多事情，有很多方法。但我怀疑你除非非常有信心，否则你真的不想这样做。我认为大多数国家都希望在谈判中尽量避免与特朗普打交道。
这可能对全球安全产生什么影响？损害中国经济是否会危及你在中国入侵台湾或支持俄罗斯等问题上的谈判地位？有一些观点认为特朗普的威胁实际上有助于……
安全，有助于让欧洲国家清醒过来，增加支出，让人们意识到世界是不稳定的，以某种方式将不稳定的世界添加到混乱的总统任期中，你实际上可以从中获得一些积极的东西。对我来说，这听起来有点牵强。
我肯定在贸易方面看到的是，随着美国的撤军，随着欧盟在一定程度上撤军，你实际上是让中国承担全球竞争力，而美国将不得不及时扭转这一局面。台湾显然是一个非常不同的问题，但还不清楚特朗普政府对中国的看法是什么。同样，对乌克兰的看法也不太清楚。
这很难。你知道，我们面临的情况是，人们基于对特朗普的忠诚而发表言论，而不是为了一个连贯的思想体系。所以我认为，最终所有这些都使我们更安全，或者在贸易体系中幸存下来的威胁的想法，我认为……
这是基于这样一个假设，即其背后实际上有一个总体计划，而实际上我认为这是一个特朗普式的混乱。我认为危险在于你不知道这一切将走向何方。这就是让每个人都保持警惕的原因。但这几乎肯定不是一个好的结果。
最后，大卫，我想知道这是否会以任何方式损害北约。例如，加拿大最近誓言将其国防支出增加到GDP的2%，尽管是在2032年。据推测，这些关税是对那里GDP的打击，对吧？所以实际上，这会减少流入北约的现金流，不是吗？这不是直接的……如果关税上涨20%，你的GDP下降5%。但人们预期……
贸易战对GDP代价高昂，特别是如果该国进行报复，你就会面临政治压力这样做。所以机会是这确实会打击GDP。现在已经有人争论说，一些国家可能会对特朗普说，我们将增加国防开支，但如果你征收关税，我们将无力承担。因此，为了做到这一点，请不要征收关税。这是我预计会看到的讨价还价的一部分……
这样做。但是，是的，我希望明年的增长预测会考虑到关税可能会降低经济活动这一事实。贸易战会降低经济活动。好的，大卫·海尼格，贸易政策专家。感谢你加入我们。
现在让我们关注乌克兰，在那里，《泰晤士报》驻外记者马克·贝内特透露，尽管他们的城镇仍然处于克里姆林宫的控制之下，但成千上万的人正在返回家园。其中包括马里乌波尔的5万人，这座位于顿涅茨克地区的饱受战争蹂躏的城市，据报道其基础设施遭到高达90%的破坏。
马克现在加入我们来解释这一点。马克，为什么任何乌克兰人都想在乌克兰的克里姆林宫统治下生活？返回马里乌波尔的5万人这个数字是由这座城市流亡的亲基辅市长的一位顾问提出的。
当然，似乎有成千上万的人无论如何都回家了，这么说吧，这实际上并没有那么多，因为目前有400万乌克兰难民流离失所，另外还有近700万人逃离了这个国家。这些人中的一些人很可能在战争之前就……亲俄。所以我不知道回去的人是谁，但我并不想夸大支持俄罗斯的乌克兰人的数量。
但更可能的是，回去的人，回到他们的家乡，现在这些家乡被克里姆林宫占领，他们之所以返回是因为基辅未能为他们提供住房、社会援助，未能为他们找到任何工作。他们所提供的所有工作报酬都非常低，他们负担不起房租。泽连斯基党的一位资深议员说，基辅为国内流离失所者提供援助的努力完全失败了。
那么政府为这些流离失所者提供什么帮助呢？他们是否未能履行承诺？还是因为战争很昂贵，这个地区在战时经济中成本太高，所以这只是可以理解的低？
是的，我的意思是，确实有政府援助。我遇到了一些人，他们说他们很难获得援助。他们难以完成文书工作。但我不知道这有多普遍。这只是我采访过的一些个人。但如果你确实得到了援助，你每月有权获得大约相当于430英镑的成人津贴，或者如果你有孩子或残疾，每月有权获得相当于650英镑的津贴，这并不多。
因为你还必须支付房租，还要养活自己，所以很多人都在回去。马克·贝内特是《泰晤士报》的驻外记者，非常感谢你加入我们，感谢你花10分钟时间在《泰晤士报》的帮助下关注世界，我们明天再见。
我们都希望享用美味且来源可靠的食物。但要了解你最喜欢的食物来自哪里并不总是容易的。麦当劳与超过23,000名英国和爱尔兰农民合作，以采购优质食材。
索菲·班布里奇在诺福克为麦当劳标志性的薯条种植优质土豆。我认为麦当劳是英国农业最大的支持者之一。他们对英国土豆有着真正的承诺。可持续薯条基金是麦凯恩和麦当劳共同投资的项目，旨在帮助我们了解和尝试不同的土豆种植技术。
以便我们可以了解我们可以做些什么来帮助减少我们对环境的影响，但仍然生产出优质的土豆。它有助于我们尝试一些事情，而无需承担潜在失败的风险和成本。来自麦凯恩和麦当劳的支持对我们来说非常有用。改变一点点，改变很多。在麦当劳网站上了解更多关于麦当劳变革计划的信息。
你好，我是霍莉·米德，和我一起的是露西·安德鲁斯，我们都是《泰晤士报》和《星期日泰晤士报》的财经团队成员。我们的新播客叫做《对金钱感觉更好》。这是一个积极讨论金钱和个人理财的安全场所。每周我们将处理一个具体的财务主题，从管理债务、储蓄养老金、买房或决定是否为你的猫、狗或金鱼投保。
《对金钱感觉更好》由劳埃德现成投资赞助。