Russian conscripts and Ukraine's Kursk offensive
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到任何人都听到这些话的时候，乌克兰武装部队已经突破俄罗斯在库尔斯克地区的边境防御，并开始了一场突然袭击，据梅杜莎的估计，其最深处已经推进约17英里，这已经将近两周了。库尔斯克地区的官员已经疏散了沿乌克兰边境的城镇，超过12万居民被迫离开家园。

弗拉基米尔·普京已经多次会见国家安全高层官员，但俄罗斯总统尚未发表全国讲话，尽管该国的一部分——真正的国家一部分，而不仅仅是莫斯科声称的乌克兰领土——现在正处于外国占领之下。与此同时，俄军仍在攻击顿巴斯的乌克兰防线，在经历了数月缓慢的俄军推进后，基辅仍然脆弱。

全世界都在关注库尔斯克的入侵是否会迫使克里姆林宫从乌克兰东部撤兵，尽管基辅对俄罗斯的突然袭击也带来了其他，甚至可能是无形的益处。俄罗斯国内与乌克兰库尔斯克攻势相关的最敏感问题之一是使用应征入伍的士兵，而不是经验更丰富、训练更好的老兵、志愿者和合同兵。

为了讨论库尔斯克入侵的进程，并了解为什么向俄罗斯新的冲突地区派遣应征入伍的士兵如此棘手，我和自由欧洲电台/自由电台记者马克·克鲁托夫和谢尔盖·多布里宁进行了交谈，他们密切跟踪了这场战争，并最近撰写了一篇文章，讨论了在基辅对库尔斯克的攻势中，俄罗斯军队计划如何使用应征入伍的士兵。欢迎收听《赤裸的普拉夫达》。♪

大家好。我是你们的主人，凯文·罗斯洛克，梅杜莎英文版的执行主编。自从我们发布本播客的新剧集以来已经有一段时间了，但我们从暑假回来了，我们将直接进入俄罗斯过去两周来最大的新闻事件——乌克兰武装入侵库尔斯克地区。我很高兴能与你们分享与记者马克·克鲁托夫和谢尔盖·多布里宁的谈话，他们在乌克兰战争，现在也在俄罗斯的战争中的开源调查和报道非常出色。

马克在推特上尤其活跃，他经常发布关于他用俄语发表的文章的帖子，所以如果你不读俄语，或者你只是没有时间阅读完整的调查，请考虑在那里关注他。我要说的是，即使做了将近五年的《赤裸的普拉夫达》，我仍然没有完全弄清楚这个播客的正确基调，但我还是会分享一些个人新闻，因为它可能会影响你们的收听体验，至少在本集中是这样。

我最近从康涅狄格州纽黑文搬到了俄勒冈州波特兰，这对我来说是光荣地回到了西海岸，但这同时也意味着我与居住在欧洲的人们的许多采访现在将发生在我半夜的时候。换句话说，你可能会注意到我的声音比以前更疲惫了。希望这不会令人讨厌或分心，我会尽力保持精力充沛，但也许我们必须将节目重新命名为ASMR播客。

如果事情变得太困倦的话。但关于我的就说这么多。当我与马克和谢尔盖坐下来的时候，我最想知道的是乌克兰军队是如何如此迅速地深入俄罗斯的。当乌克兰入侵部队进入库尔斯克地区时，是谁在看守边境？

乌克兰军队首先遭遇了哪些俄罗斯部队？例如，是国民警卫队吗？是某种地方防御组织吗？是国防部，军队吗？我见过联邦安全局边防警卫，你知道，艾哈迈德特种部队。例如，谁负责？他们实际上与谁发生了接触？

从视频中我们可以看到，他们首先遇到的实际上是同样的应征入伍士兵，他们在那些战壕里。你知道俄罗斯在边境上准备了一条相当广泛的防御阵地。我认为甚至还有一张这些战壕的互动地图，已经可以使用很长时间了。看来这些战壕实际上是由同样的应征入伍士兵填满的，但不是那些在春季被召集到边境的士兵。

而是那些在秋季征兵期间被召集的士兵。正如你可能看到的，他们很快就被俘虏了，他们实际上什么也做不了，无法迅速将这些乌克兰军队击退。是的，有一些边防警卫。我应该说，他们属于联邦安全局只是一个形式上的说法，因为所有的边防警卫

包括那些例如当你到达莫斯科时检查你证件的人。那里每个人都隶属于联邦安全局。我不确定有多少人，但正如我们在俘虏的视频中看到的，他们大多是应征入伍的士兵，是的。现在我想已经有几十个人被认出来了。

那些被俘虏并带到乌克兰的人。所以这个问题的答案是应征入伍的士兵。我认为，按照设计，应该有向联邦安全局汇报的警卫，这不是一个军队单位。但我认为它不是，实际上只是一些数量很少的士兵。所以他们无法覆盖去年建造的所有战壕，我认为，那是周末的防线。

另一个负责保卫边境的部队，过去被称为“边境覆盖小组”，类似这样的名称。现在，显然，它被改名为“北方集团”或“诺尔斯集团”。所以他们负责保卫边境。但我不知道他们是否在附近，因为他们正忙于入侵哈尔科夫州。

库尔斯克地区属于俄罗斯军队北方集团的责任范围，该集团是从列宁格勒军区组建的。克里姆林宫在今年2月正式重建了该军区，以应对芬兰加入北约。自2024年5月以来，北方集团一直卷入哈尔科夫北部地区的激烈战斗。

在乌克兰入侵之前，电报上的Z频道在夏天一直在宣传在库尔斯克以外地区组建北方集团的预备队——第44集团军军。然而，看来本应构成该作战单位核心的旅和师实际上从未组建，而确实组建的一些新部队可能被派往哈尔科夫地区作为增援部队，在那里北方集团遭受了重大损失。

他们可能大多驻扎在那里。但后来他们来了。所以那支在里尔斯克附近的……高马斯特附近的纵队。是的。显然……它属于同一个北方集团。是的。

所以按照设计，应该是联邦安全局的警卫和北方集团，以及之前附属于该边境覆盖小组的一些艾哈迈德部队。显然，在战壕里，有应征入伍的士兵

现在清楚是谁的错导致这次入侵如此深入了吗？例如，是否有明显的错误？

替罪羊。至少对我来说，很难破译我在Z博主那里看到的东西，因为我知道他们都有各自不同的关系，甚至这些关系也是非常流动的。有些人会在不同的时间支持不同的群体，等等。你认为这会像一些人头会滚落一样发展吗？我认为，将来会这样。在你看来，谁在这件事中责任最大？有两种选择。第一种选择是俄罗斯情报

不足，乌克兰人只是能够突然进行这次入侵。但俄罗斯亲战频道，Z频道说，实际上每个人都知道乌克兰正在苏梅州，也就是边境对面集结军队。他们有情报，但莫斯科的指挥官，一些高级指挥官没有给予足够的重视。

与10月7日的以色列事件几乎相同。所以如果你想知道是谁的错，当然就是军方。问题是他们是否没有情报，或者他们有情报但没有给予足够的重视。我喜欢其中一个Z频道的说法，每个人都认为俄罗斯的边界是神圣的。

没有人会胆敢越过它。所以你甚至不必关心它。你可以在边境上安置一些应征入伍的士兵，然后就忘了它。但是，突然之间，它不知何故不再神圣了。

实际上，乌克兰军队可以越过边境进入，但它仍然分散。也许另一个发挥作用的事情是，此前两次或三次由像埃尔德卡和俄罗斯自由军团这样的志愿营进行的袭击，他们也越过了边境。但所有这些袭击都很快结束，没有任何严重的后果。

我的意思是，对俄罗斯来说，因为对乌克兰来说有一些后果。也许这就是让俄罗斯指挥官感到相当舒服的原因。好吧，也许他们会试图再次越过边境。这将只是又一次有趣的袭击，可以拍摄一些视频。

它将很快结束。我不会撒谎。我对库尔斯克州新闻的第一次反应几乎相同。我认为这次袭击的规模将与之前在别尔哥罗德州的袭击规模相同。自2022年2月俄罗斯全面入侵乌克兰以来，俄罗斯国民的武装组织，如俄罗斯志愿军、俄罗斯自由军团、

西伯利亚营，他们为乌克兰作战，并从乌克兰军事情报部门获得各种后勤支持。这些团体多次袭击库尔斯克和别尔哥罗德地区的城镇，试图突破乌克兰与俄罗斯的边境。当然，每个人都在将这种情况与哈尔科夫反攻的情况进行比较，后者有……

几乎相同的情况，俄罗斯军队数量不足，当地指挥官非常糟糕，他们不想告诉他们的上级乌克兰军队正在附近集结。然后突然入侵开始了，没有人为此做好准备。所以这看起来非常像去年在巴拉克列亚周围发生的事情，我认为，那些地方。

现在在库尔斯克形成的战线与我们在顿巴斯和被占领乌克兰的各个地区看到的战线相比如何？因为我现在看到的一些说法是，好吧，乌克兰将……他们的进展已经放缓，尽管我认为他们仍然，你知道，在小块地区取得进展……

至少现在是这样。但看起来好像他们的推进迟早会停止，然后他们将，你知道，每个人现在都应该挖战壕。根据你所看到的和你所知道的地理环境，你是否预计

会出现类似于在被占领乌克兰出现的固定战线？我们将获得一个进入库尔斯克地区的小型突出部，乌克兰将能够暂时维持一段时间，因为它很难穿过固定的防御线推进吗？首先，是的，乌克兰的攻势已经大大减缓，我不期望它在未来几天突然加速。

至于乌克兰能够维持这个突出部多久，还不清楚，因为它取决于俄罗斯将使用多少兵力将其击退。

这也取决于乌克兰在这项行动中能够维持多少兵力。因为与此同时，在波克罗夫斯克附近的顿巴斯轴线上的局势仍然非常严峻，如果不是危急的话。也许会有一些时刻，乌克兰指挥部的人会说：“好吧，我们达到了我们的目标，我们提高了士气，我们现在可以将我们的部队撤回。”

这取决于许多因素，许多因素，波克罗夫斯克附近的情况将如何发展。例如，如果现在俄罗斯在那里的攻势进一步升级，也许乌克兰将不得不撤回这些部队。

马克在这里指的是顿巴斯的俄罗斯攻势。根据梅杜莎最新的监测，俄军目前位于波克罗夫斯克大都市区附近，并威胁切断乌克兰军队的一些关键补给线。如果俄罗斯的推进速度保持不变，战斗将在初秋到达波克罗夫斯克市本身。如果没有新的预备队来增援他们，保卫该地区的乌克兰军队只能希望库尔斯克的入侵迫使敌人从波克罗夫斯克地区重新部署其部队。

但尽管库尔斯克发生的一切，这种情况发生的可能性似乎很小。梅杜莎估计，俄罗斯仍然拥有可以从战争其他相对平静的前线转移的战斗准备部队。他们会为此，是的，甚至在贝尔格莱德或多布利采，他们会瞄准那里。所以这主要取决于双方能押注多少。

他们会加倍下注还是不会？当然，你还必须考虑到双方的公共关系状况，因为俄罗斯真的不想将顿巴斯的军队带到库尔斯克地区。他们确实，显然，一点一点地这样做，但到目前为止数量并不多。但是

相反，他们必须带入一些应征入伍的士兵。我认为他们不会成为前线上的重要力量，但他们可能会保卫库尔斯克周围的第二线或第三线。如果他们开始死亡，我的意思是，这已经是一个相当大的丑闻了。所以如果丑闻变得太大，那么普京可能会决定，好吧，我现在必须考虑一下我在俄罗斯的声望，而不是军事原因。

政府将发生变化。我认为乌克兰也对此押注。这就像一种平衡。此外，已经过去了10天。尽管10天是一个相当长的时期，我们仍然不知道，我认为俄罗斯人也不知道，到底有多少乌克兰军队在那里。这掩盖了乌克兰在这项行动中的作战安全做得非常好。

不仅俄罗斯人没有意识到他们的真实计划，以及这次攻势的规模，而且我认为双方仍在评估彼此的能力。所以俄罗斯仍在试图弄清楚乌克兰在库尔斯克州有多少能力，乌克兰也是如此。所以当他们对那里集结了多少军队有一个或多或少真实的了解时，他们将决定下一步该做什么。

但我认为，如果你现在问任何俄罗斯指挥官有多少乌克兰军队在那里，没有人能够准确地告诉你。

例如，美国有线电视新闻网报道说有几千人，我认为。哦，他们写道有几千人从某个地方重新部署。但总的来说，人数从一两千到甚至一万五千不等，我认为这很不现实。是的，一开始这很有趣。然后格拉西莫夫，我认为，首先说有1000名乌克兰士兵参与了这次入侵。第二天他说，乌克兰方面的伤亡人数也是1000人。

但由于某种原因，卡津继续前进。这些应征入伍的士兵只能用作第二线甚至第三线的部队，他们挖掘战壕，做一些后勤工作等等，但他们绝对没有战斗准备。他们在军队服役三到四个月。他们半年前还在上学，所以他们没有接受适当的训练。有……

没有用。所以俄罗斯可能认为，它现在至少可以用它在库尔斯克州拥有的那些战斗准备部队来维持现状。我们已经看到他们使用了一些非应征入伍的士兵，而是合同兵，但不是那些从顿巴斯重新部署的士兵，而是在俄罗斯基地已经存在的士兵。当俄罗斯第一次动员时，

很多人被动员了，但并非所有的人都立即被派往乌克兰作战。他们中的许多人被安置在边境附近，他们仍然坐在那里。现在也许是时候使用他们了。

我确实想谈谈应征入伍的士兵这个话题，但在我们这样做之前，我想问你，我知道你不仅在跟踪库尔斯克的情况，还在跟踪顿巴斯的前线以及仍然是前线的情况。你之前提到过，有一些关于从那个战线重新部署到库尔斯克的报告，我只是想知道，根据你所看到的证据，

这是一个相当大的重新部署数量吗？是从俄罗斯似乎或似乎准备取得某种突破或进展的地区吗？因为这显然是人们用来判断库尔斯克行动是否成功的一个因素，那就是它是否能够将俄罗斯拉走。

我们当然不知道具体数字，但我们确实有一些关于这些部队重新部署的证据。我们从几天前在库尔斯克的一位与俄罗斯士兵交谈过的人那里了解到这一点，其中一人告诉他，他和他的朋友以及他的小组是从阿夫迪夫卡重新部署的，这确实是……

顿巴斯轴线，波克罗夫斯克轴线。但这很有趣，因为阿夫迪夫卡现在并不在前线。现在阿夫迪夫卡距离俄罗斯军队向波克罗夫斯克推进的主要地区大约有30公里。所以这可能意味着，他们首先将开始逐渐从顿巴斯那些不太在前线的地区，比如阿夫迪夫卡等等，挑选少量部队。

也许如果情况对他们来说恶化，他们会考虑重新部署更多

更多战斗准备的部队。我认为我们现在听到的是，至少我听说有两个经验丰富的部队参与了库尔斯克地区的防御。是来自克里米亚的第810海军陆战队。我认为他们也参与了顿巴斯的攻势，现在他们也在库尔斯克地区作战。我认为这只是其中的一部分，还有一个

非常著名且经验丰富的无人机部队。我忘了它的名字是什么。但它在该地区也相当成功。现在它被重新部署到库尔斯克地区。所以一些更大单位的一些部分，是的，可能被重新部署了。这是一件重要的事情，因为当我们谈论重新部署时，我们应该记住，通常不会重新部署整个单位，而只是一小部分。

所以如果你看到一个士兵说，我在这个旅服役，这并不意味着整个旅都被重新部署了，甚至一半也没有。好的。好的。那么让我们来谈谈应征入伍的士兵或索伊奇尼基这个话题。我想知道，我希望我能让你们解释一下……

对于那些不知道的人，我假设对于大多数外国人来说，索伊奇尼基、合同兵和应征入伍的士兵或动员的士兵之间的区别，对吧？我通常翻译的方式是应征入伍的士兵、合同兵和应征入伍的士兵或动员的士兵。但这会变得棘手，对吧？因为在英语中，或者至少对大多数美国人来说，我可以告诉你，应征入伍的士兵和应征入伍的士兵是可以互换的。我们美国已经没有征兵了，所以大多数人甚至没有真正地

他们只是知道，它会唤起对越南的回忆等等。那是上次征兵的时候，对吧？所以这就是人们的想法。那么你能在俄罗斯语境中解释这三类士兵之间的区别吗？据我了解，这三种是主要的三类。我知道还有志愿者等等。志愿者也很多，我认为。所以必须考虑在内。那么让我们把它从混合物中剔除吧。基本上，俄罗斯对每个人都有义务兵役。

像以色列一样。像以色列和一些波罗的海国家已经引入了它，德国也在考虑这样做。所以当你完成学业后，你要么上大学，你的服役可以推迟

在大多数情况下，你上学后直接去军队服役一年。过去在军队服役两年，在海军服役三年，现在在军队服役一年，我认为在海军服役两年。那就是应征入伍的士兵。这个问题的法律方面是，当你被征召服义务兵役的头四个月时，

你应该接受适当的训练，在这四个月期间，你不能被派往执行战斗任务。基本上就是这样。但就在义务兵役的第一个月之后，你就可以与俄罗斯军队或国防部签订合同，这将使你从应征入伍的士兵转变为合同兵。

当你签署合同后，你就会被锁定在整个特别军事行动中吗？是的，是的。但仍然，我认为你不能被派往执行战斗任务。但在第四个月之后，你可以。所以合同兵，基本上任何符合条件的人都可以去当地征兵办公室签署合同。

俄罗斯当局支付巨额款项。俄罗斯各地区之间正在竞争谁将支付更多款项以招募人员。只要明白，现在在莫斯科已经高达6万美元了。

大约是这样。那是你签署合同后立即收到的钱。是的。所以那些是合同兵。志愿者也是如此。他们去征兵处，签署合同，成为合同兵。那么合同兵和志愿者有什么区别呢？

没多大区别。没多大区别。你在签署合同之前是志愿者。在你签字后，你成为一名合同兵。我认为我理解它从哪里来。因为你提到的第三类是动员兵。那是完全不同的东西，因为法律允许当局……

在未经他们同意的情况下征召人员。他们实际上是应征入伍的士兵。他们在……

越南战争期间的应征入伍士兵几乎相同。但应征入伍的士兵也是被迫服役，没有他们的选择。但应征入伍的士兵要年轻得多。所以这些应征入伍的士兵大多是30多岁和40多岁的人。他们都有军事经验吗？因为他们在年轻的时候就被征召入伍了？是的。他们中的一些人有。通常情况下，是的。通常，

那些有一些军事经验的人，他们是第一个被征召的人。所以总的来说，那些动员起来的人，他们比应征入伍的士兵要好。而应征入伍的士兵只是新手，通常在军队服役一年期间，他们只射击步枪三到四次。

而且他们大多做的只是，你知道，在军队里，在军事单位的领土上做一些愚蠢的工作。例如，这是一个梗。他们必须给草坪涂漆。所以当高级指挥官到达这个军事单位时，他们必须给草坪涂漆，使其变成绿色。而这确实会发生。这就是应征入伍的士兵一年大多做的事情。他们有时也会为他们的指挥官做一些工作，比如建造他们的别墅等等。好的。

据我了解，普京有一种非正式的承诺，或者可能是正式的，但没有合法化。非正式的，是的。你说得对。非正式的，是的。来自普京的，不要在战斗中使用应征入伍的士兵。然而，这种情况正在发生。战争初期发生过这样的事件，然后据我了解，他停止了这种做法。

在宣布局部动员之前，在全面入侵的最初几天，他对应征入伍的士兵和战斗发表评论时，普京在2022年3月对国家媒体说的话如下。我会让Eleven Labs AI语音生成让这个声明栩栩如生。只有专业军人、军官和合同兵参与了这次行动。没有应征入伍的士兵，我们不打算让他们参与，我们也不会这样做。

我再次重申，只有那些自愿做出非常负责任的人生选择来保卫祖国的人才参与了这次行动。

他们正在光荣地完成这项任务。这是一个绝对非正式的承诺。是的，它不在法律中。所以再次，法律中的内容是，你可以在四个月的应征入伍期后，将他们送到乌克兰或库尔斯克地区，但送到战斗地区。我不确定是否将他们送到乌克兰，实际上。但现在的情况是，顿巴斯在俄罗斯法律中不再被视为乌克兰了。

但仍然，我们来自Severiale和其他项目的同事们，他们与一些现在被带到库尔斯克地区应征入伍的士兵的母亲们交谈过。他们说，其中一位指挥官说，你的孩子不会去乌克兰，他会留在俄罗斯，因此我们可以使用他。

这并不是真的，因为正如马克之前所说，法律不允许他们被派往战斗地区，这是一个模糊的定义，但他们仍然不能。但指挥官在向母亲解释为什么他们

比孩子们在宗教课程中的表现更好。这是一个仍然存在于俄罗斯的问题。但无论如何，正如我们所看到的，他们在战斗地区并没有多大用处。只是DIC？是的。

只是坐在那里，迅速投降，成为战俘。但挖掘战壕，可能，是的。这是他们在应征入伍期间所做的事情。无论如何，挖掘并做一些其他的苦力。我们知道一些……但现在他们正在从俄罗斯的不同地区挑选人。他们把他们带到库尔斯克和别尔哥罗德。

而且因为大多数这些应征入伍的士兵仍然没有满足这四个月的条件，所以他们被关押在库尔斯克、别尔哥罗德和其他地方的训练中心。当他们很快，我认为在9月份，满足这四个月的条件时，他们会考虑，也许他们会将其中一些人送到当时更接近战斗地区的地方。

Vyorska媒体的记者报道说，8月6日乌克兰入侵部队进入库尔斯克地区时，边境上有100多名应征入伍的士兵。该新闻媒体设法与其中一些士兵交谈，他们说在遭到炮火袭击后，他们在树林里待了几天。这些应征入伍的士兵告诉记者，每个人都知道乌克兰正在边境附近集结军队并准备发动袭击。

但俄罗斯军方指挥官却将这些新兵留在该地区，既没有武器，也没有任何指示。至少有几十名士兵下落不明，可能已被乌克兰军队俘虏。再次使用11个实验室，以下是其中一名被认定为亚历山大的新兵告诉记者的：一片恐慌。我们没有战斗武器，只有班长有。完全是一团糟。根本没有任何指示。然后，班长（一名合同兵）命令我们撤退。

撤退路线遭到迫击炮袭击，所以我们跑到一片荒无人烟的森林里。在那里，我们也遭到炮火袭击，然后四散而逃。我得了脑震荡。我们失去了一名战友。我们在森林里躺了大约一个小时。他说，在森林里，他和他的战友遇到了一些俄罗斯边防军，他们也正在逃离乌克兰军队。他们一起到达苏贾镇，后来被送往医院。

我相信很多听众听到这个都会想，好吧，这是一个敏感的政治问题。这就是普京一开始做出这个非正式承诺的原因。这就是他为什么没有用新兵淹没顿巴斯的原因，因为这太敏感了。他不想惹恼——他之所以没有用新兵淹没顿巴斯，不是因为这很敏感，而是因为他们没什么用。但这确实是一件敏感的事情，因为当志愿者去当地征兵办公室，想为钱而战，以接收这些新兵时，

5万美元，6万美元。正如谢尔盖所说，没有人会关心他们，通常都是30、40岁的成年人。他们是为了钱才这么做的。有时他们是单身，没有人会关心他们。他们是成年人。但新兵只是以前的孩子，昨天还是孩子。他们背后有母亲。他们有其他父母。

还有其他亲属在他们背后，他们会坐车，提交请愿书，写公开信，坐大巴。我记得，在全面入侵开始时，曾有600名新兵被派往乌克兰的案例。在那辆大巴之后，俄罗斯指挥官不得不把他们撤回来。

我们现在看到的也是一样，因为那些站在这些新兵背后的人可以制造这辆大巴。他们绝对准备好联系媒体，甚至外国媒体等等。但那些志愿者，除了他们自己，没有人真正关心他们。他们知道自己在做什么。他们这么做是为了钱，

我只是想补充一点，乌克兰实际上也有，嗯，它可能直到现在，我认为现在正在改变，但他们有这个基于新兵的军队，他们也不会在新兵前线使用新兵。更重要的是，虽然一些专家建议乌克兰应该将征兵年龄至少降低到22岁或20岁，甚至18岁，但乌克兰政府却犹豫不决。

所以他们也认为25岁以下的人并不适合……这是一个政治显著性的问题，也是士兵太年轻、训练不足、用处不大的事实。至于在库尔斯克的部署，我们听到的关于冲突的许多说法有两个原因。第一个原因是乌克兰的攻势如此迅速和出人意料，以至于俄罗斯指挥官根本没有料到其规模，而且

他们当时拥有的只有新兵。第二个原因当然是，俄罗斯想尽量避免在最后时刻需要从顿巴斯重新部署更多战斗准备充分的部队。如果像许多人预测的那样，下一次动员在今年秋季开始，

那么，第一个应征者到达前线还需要三到四个月的时间。

因此，俄罗斯将无法在不重新部署的情况下，将一些新的、年长的士兵带到前线。因此，如果攻势继续，如果入侵继续，他们或许可以使用这些新兵来维持阵地几个月。但有趣的是，虽然俄罗斯在顿巴斯使用了罪犯和应征者进行“绿色人肉风暴”，并结合了猛烈的空袭，

他们能够获得领土，夷平城市，并将城市摧毁成废墟，但在库尔斯克州这样做就不那么容易了。如果普京用几十枚500公斤的航空炸弹将苏贾从

从地球上抹去，我个人不会感到惊讶。但他可能不会这样做。与扎波里日亚或巴赫穆特相比，做出这样的决定并不容易。所以，这也许是乌克兰军队所希望的，他们将在苏贾和其他定居点挖掘工事。

至少俄罗斯将不会拥有那种优势，能够仅仅投下炸弹，将一切摧毁成废墟。我知道你一直在追踪，正如你之前提到的那样，就像你说的，新兵背后有父母，这些人愿意

搅浑水，或者去媒体，公开他们孩子的处境。根据你所看到的，即使考虑到他们在未来几个月对新兵的有限使用，这看起来对克里姆林宫来说是一个真正的问题吗？还是看起来更像

有点，这是可以控制的。有点，这和我们以前看到的有所不同，但没有什么特别之处。我没有克里姆林宫的消息来源，但在我看来，后者更准确。是的，这是一个令人讨厌的问题，但它是可以控制的，因为它不是第一次发生。是的，但你必须记住历史。例如，在士兵委员会期间，有一件事叫做士兵母亲委员会。它仍然存在，但它不像以前那样

没有以前那么有权威了。在车臣战争期间。但在车臣战争期间，它成为了一场相当广泛的公民运动，最终获得了一定的权威。这对克里姆林宫来说是一个问题。克里姆林宫当时相当软弱，但仍然如此。我的意思是，在第一次车臣战争期间。所以最近我们看到，在动员人员背后有一些运动，因为

他们的一些妻子、女儿和母亲想要他们回来。他们坚持必须轮换。他们甚至在克里姆林宫前举行了一些抗议活动。现在，创始人是一个外国代理人，并被解雇了。所以他们试图进行一些抗议，而且非常受欢迎。但当然，俄罗斯的压迫机器现在非常有效，他们知道如何扼杀这些运动。

例如，礼貌地与其中的某些人交谈，也许拘留其中一些人，并与其他人交谈。所以现在，你知道，那些在新兵被派往库尔斯克地区之后开始的新运动中更积极的母亲们，已经接到了电话

不是来自联邦安全局，而是来自当地征兵中心，来自一些军人，说：“你最好闭嘴，否则你的孩子会有麻烦。”当你对你的母亲说话时，这是非常有效的。我认为这场运动有潜力变得更大，但它已经在受到压迫了。克里姆林宫没有人对这个问题感到高兴。

历史表明，这在俄罗斯是完全可以控制的。在俄罗斯。感谢收听，各位。这是《赤裸裸的普拉达》，梅杜莎的英语播客。请记住，在俄罗斯，不受欢迎的地位意味着我们整个新闻机构现在依赖世界各地的读者和听众来支持我们的工作。请访问我们的网站，了解如何通过一次性或定期捐款成为贡献者。再次感谢。下周再见。

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