The Military America Needs
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上周，拜登总统终于（可以说是迟来的）允许乌克兰使用美国提供的远程导弹对俄罗斯的军事目标进行打击。这让弗拉基米尔·普京非常生气。有些人认为我们应该小心，不要激怒或挑衅普京，如果他发出威胁，我们最好退缩。但这种软弱只会让普京以及他在德黑兰、北京和平壤的侵略者同盟更加胆大妄为，他们正在帮助他在乌克兰发动非法战争。作为交换，德黑兰支持的胡塞叛军帮助普京招募了数百名也门人参加乌克兰的战斗；北朝鲜向普京提供了大约1万名士兵；而中国的共产党统治者也在支持普京在乌克兰的非法战争。尽管现实严峻，FDD的马克·蒙哥马利在为范登堡联盟和麦凯恩研究所发布的一份报告撰写的新文章中表示，“新政府可以做很多事情来改善美国的军事能力，以威慑并在必要时击败潜在威胁。”他与主持人克里夫·梅讨论了这一话题。 </context> <raw_text>0 上周，乔·拜登总统终于，可以说是迟来的，给予乌克兰使用美国提供的阿塔卡姆远程导弹的许可，以对俄罗斯的军事目标进行打击。这让弗拉基米尔·普京非常生气。有些人认为我们应该小心，不要激怒或挑衅弗拉基米尔·普京，如果普京发出威胁，那么我们最好退缩。

据报道，普京招募了数百名也门人参加他与乌克兰的战争。而一家与德黑兰支持的胡塞叛军有关的公司据说促进了这一招募。

胡塞叛军还据说被告知，他们将获得俄罗斯武器作为交换，这些武器可以用来针对商业航运和美国海军舰艇，以确保海洋自由，这是国际法中最基本的原则之一。

普京还从北朝鲜进口了大约1万名士兵，他将这些士兵部署到对抗乌克兰的战斗中。我想，上一次来自那么远东的军队来杀戮和征服斯拉夫人时，他们是骑马并使用弓箭。如果我说错了，马克·蒙哥马利会告诉我。正如你现在可能知道的，他在美国海军服役了32年，最后以海军少将的身份退役。他最近访问了乌克兰，并在那里提供了军事建议。

我们就此进行了外交政策的讨论。如果你错过了，我建议你有时间时去听一听。马克是FDD网络中心的高级主任，与负责FDD军事中心的布拉德·鲍曼密切合作。马克在我们朋友范登堡联盟和麦凯恩研究所发布的报告中有一篇新文章。该报告汇集了八位思想领袖，其中两位来自FDD。FDD行动的政策高级主任马特·兹维格是另一位。

亚当·O·蒙哥马利和我在我们小而设备齐全的工作室里。我是克里夫·梅，很高兴你也能加入我们，欢迎你，蒙蒂。那么首先，我刚才说的对吗？是的，我想到了成吉思汗。谢谢你邀请我，克里夫。我很感激这个机会。顺便说一下，在我们变得有点学术之前...

蒙古人使用马镫，这是一项伟大的创新。在欧洲没有这种东西。它们是金属和皮革制成的，使他们能够在骑马时不握缰绳而保持平衡，从而更容易和更准确地瞄准他们的弓箭。顺便说一下，据我了解，马镫实际上是在中国或韩国，或者两者之间发明的。

所以这是一个额外的军事历史小知识——就在中国伟大发明的烟花旁边。好的。然后从马镫到阿塔卡姆，跳跃一下，你明白我的意思吗？是的。好吧，认真点。看，最重要的国家安全问题不是很简单吗？我们是威慑敌人，还是敌人威慑我们？我觉得在处理这个问题时

如果我们想让美国再次伟大，普京和其他像他的人应该是那些不愿意挑衅的人。如果真的到了关键时刻，他们应该是那些退缩的人。

克里夫，你说得完全正确。这在本质上是一个威慑的问题。我们作为一个强大国家，是否致力于一系列关于自由、透明、民主、法治的价值观，尤其是在国际贸易方面？如果我们致力于这些原则，那么我们就不能被恶霸所威慑。而现在有四个恶霸。我们必须始终关注...

过去，我们曾说，我们有一组对手。我认为如果你回顾乔治·W·布什总统，他有他的邪恶轴心。我认为我们现在确实有四个对手。这已经超越了交易关系。他们在共享设备、人员、信息、经济、军事和外交支持。这是联盟的定义。

无论他们之间是否签署了条约，通过他们的行动，我们正在与中国、俄罗斯、北朝鲜和伊朗作斗争。我们在乌克兰和以色列都看到了这一点。这两个国家正在同时与这四个国家作斗争。

那些说，哦，但这只是交易关系的人，我同意你，这不是。我是说，他们的意识形态是不同的，确实是不同的。那么又如何呢？你不能说日本人、意大利法西斯和德国纳粹对世界的看法完全相同。这并不重要。他们有相似的目标，或者是相互支持的目标。在这里，目标非常明确，无论是

习近平、弗拉基米尔·普京、阿里·哈梅内伊还是金正恩。

他们希望美国成为一个过时的强国。他们希望以某种方式，让孤立主义者的愿望成真，让美国退回到自己的边界之间，介于大西洋和太平洋之间，把世界的其他部分留给我们。这就是我们想要的，我们可以让他们做到这一点。他们谈论的方式之一，我需要写一篇专栏来详细阐述，是你会看到很多人，孤立主义者，

中国共产党，其他人谈论我们正在进入一个多极化的世界。而多极化的世界实际上意味着美国人没有比其他任何人更多的影响力。但这并不意味着随着时间的推移，你所谈论的四个侵略者轴心不会在联合国的贸易、占领他们渴望的其他国家的土地等方面拥有大部分影响力。

好吧，我同意。我完全同意。当我去...

看，当你开始将部队投入战斗时，你已经超越了交易关系。现在，我不是在谈论也门人，顺便说一下，他们在俄罗斯享受冬天。这将是一个警醒。但更重要的是，我一直觉得伊朗非常乐意让以色列与他们的最后一名士兵作战。对吧。但北朝鲜则不同。他正在按他的定义派遣精锐部队参战。他们不是来的人，像是，他们会得到训练。不，他们不会。他们会接受训练，然后被杀。

在俄罗斯前线，俄罗斯士兵的平均生存率极低。死亡或重伤的比例极高。他们每天损失1100名士兵。不是一年。抱歉，是每天。所以每天1100名。这12000名士兵，11500名士兵是10天的战斗伤亡人数。现在，他们在战斗中会持续超过10天，因为

分配的原因。但这是北朝鲜的承诺，远远超出了交易关系。他们会因此得到一些回报。我明白这一点。这很重要。是的。但这超越了这一点。看，如果这是一个交易联盟，那么我对交易联盟感到担忧。是的。可以这么说。我不在乎你怎么定义它。他们在共享。看，中国

与俄罗斯的关系似乎是最温和的，但它是最重要的。他们在支撑经济。他们在购买欧洲和美国制裁的石油和天然气。而且他们以一种使中国经济更强大的方式进行，因为价格更低。俄罗斯经济的生存

依赖于我老老板约翰·麦凯恩所称的“伪装成国家的加油站”的石油和天然气驱动的经济，这样他们就可以将GDP的惊人比例投入到国防中。中国实际上在支撑俄罗斯的战争努力。因此，是的，这是交易关系，但不，不能被忽视。

对，没错。北朝鲜人，金正恩想要的回报，我想，应该是技术和帮助他的——他已经拥有核武器，他有导弹，他想让它们更精准。我们在谈论洲际弹道导弹，ICBM。他想知道他是否能打击美国的目标。顺便说一下，这一点很重要。如果普京能对美国说，

我真的很生气，你们向一个独立国家提供武器，他们正在用这些武器来抵御我们的入侵。如果你继续这样做，你知道，我们可能会对你使用核武器。如果我们因此退缩，那为什么我们在金正恩说，我们有核武器时不退缩呢？我们有可以将它们送到任何地方的导弹。

我们想要统一朝鲜半岛。我们会做到的。把你们的28000名军队撤走，否则我们会杀了他们。顺便说一下，我知道如果我们想的话，可以打击好莱坞的索尼影业。再一次。

所以我要把你的朝鲜民主主义人民共和国提高到一个中国。所以首先关于朝鲜民主主义人民共和国，绝对。这是关于改善他们的中程弹道导弹，针对日本和关岛，以及他们对美国本土的洲际弹道导弹攻击。我们应该对此感到担忧。即使...

在经过多次施压后，奥巴马和拜登政府与布什和特朗普政府达成一致，认为你必须实际保护美国免受来自伊朗或北朝鲜的攻击，因为你不能对这两个国家使用相互确保威慑，因为相互确保威慑不适用于阿亚图拉或金正恩及其家族的心态。因此，我们实际上建立了

在加利福尼亚和阿拉斯加的地面拦截器场。我们有一个雷达系统对抗有限的北朝鲜系统。好吧，他们的系统变得更加准确，更具能力，能够部署诱饵。我们的地面拦截器系统，在过去25年中以一定成本购买的，将无法有效保护我们免受北朝鲜的攻击。所以这是一个大问题。

现在，我要提高一个说法，中国，因为在幕后悄然发生的事情是，中国对支撑经济的某些回报是技术转让，俄罗斯长期以来一直不愿意做的，即将他们拥有的一些罗塞塔石碑技术，某些接近美国能力的东西，转让给俄罗斯。

给中国，他们一直在要求。有两个我们相当确定正在发生的。其中一个是反潜技术，使你的潜艇更安静或改善其作战系统。这是一个明确的第一名，美国和我们的盟友英国与我们共享的东西。然后是一个明确的第二名，俄罗斯。然后是一个巨大的、巨大的、巨大的下降。然后你会看到其他一些西方国家和中国。

嗯，所以那种巨大的下降，俄罗斯过去不会帮助缩小这个差距。现在他们将开始帮助缩小这个差距。我还担心所谓的高性能发动机，比如第五和第六代战斗机。俄罗斯一直对此保持谨慎。我是说，乌克兰人有它，因为工厂恰好在乌克兰，但，嗯，

他们没有将技术转让给中国。讽刺的是，当我在2014年担任UCOM时，中国试图从乌克兰人那里购买技术，我们不得不介入并阻止它。但我想说的是，有些东西...

俄罗斯一直不愿意给予，以保持他们在中国的物质优势，现在他们愿意作为这种交易联盟的一部分放弃这些东西，这在实际实现中远远超出了交易关系。

当你谈论这个，我们谈论这个侵略者轴心，我们谈论这四个美国和自由国家的敌人时，你有没有，首先，任何感觉拜登政府，拜登政府中的任何人—

安东尼·布林肯，他们明白这一点，还是拒绝这一点？我的意思是，他们并不是说他们不明白，我的意思是，你有没有感觉他们对此的看法？看，这些都是聪明人。他们明白。我是说，唯一不明白的人是那些故意拒绝

选择的人，比如限制主义者、昆西和斯廷森，以及其他一些决策优先者。这些人中有些在传统基金会，其他一些与当选总统关系密切的人，他们希望优先考虑一件事。这使你贬值。限制主义者贬值每个人。优先者贬值每个人，除了

中国。这个问题在于，威慑中国是基于能力，而不仅仅是你拥有能力，我尊重传统基金会和其他优先者希望在对抗中国方面做得更好。我绝对尊重这一点。问题在于，威慑的一部分不仅在于你拥有某种东西，而在于你的对手可信地相信你会使用它。如果你的记录是从阿富汗逃跑，那么不幸的是，对于特朗普总统来说，尽管他可能有不同的愿景，

他的计划被拜登总统继承，并执行得极其糟糕。因此，他们两人都处于失败的环境中。如果特朗普总统在拜登总统对乌克兰支持的执行不力中退出，那么他也会继承这一点。因此，你将会有一个中国，即使你在说得很强硬并建立军队，他们会说，是的，但一旦我对你施加很大压力，你就会退缩。你就是美国。

我个人在军队服役32年后，不想被称为退缩者，对吧？我相信我们必须在这种情况下保持强大。我们必须绝对维护我们的承诺，以便在中国、北朝鲜、伊朗和俄罗斯中产生可信的威慑感。因此...

即使我优先考虑中国，我也会说你必须处理所有四个。因此，我不认为拜登政府看不到这一点。我认为他们说服某人愿意采取行动的想法比我说服某人愿意采取行动的想法要弱得多。从你可以推断的，比如马尔科·鲁比奥，他可能是下一个国务卿，

迈克·沃尔茨，他可能是下一个国家安全顾问，特别是，我想还有其他人我们应该考虑，比如图尔西·加巴德，她可能是国家情报局局长。我的意思是，你对他们的理解程度有什么感觉？我很快会说鲁比奥、沃尔茨，他们明白。图尔西·加巴德，可能不明白。

是的，我想我会同意这一点。我可能会把赫格塞斯放在明白的那一类。我对其他一些事情感到不安。我对他对女性在军队中的反对表达方式有很大的问题。他的书在这方面比他的口头表达要好一点。是女性在战斗岗位上，对吧？我的意思是，这不是女性在军队中。这是有争议的。我们现在不讨论这个争议。但我看到人们在说，我不想和一个女人共用一个战壕。这不是因为...

我的意思是，因为我不会像对待兄弟一样对待她。我会，你知道，我会为了她而死。所以我只想说，我认识的最好的海军飞行员是个女人。飞行员？听着，我认为这是一个——我儿子，你知道，是个游骑兵。他说，嘿，我和女性一起经历了游骑兵训练，她们是—

你知道，她们会骨折，但她们仍然会行军。我的意思是，如果她们能胜任这项工作，我不想要不同的标准。但如果她们能胜任这项工作，我不在乎。我同意这一点。你有一个标准。你遵守它。在我服役的海军中，可能除了海豹突击队，

我认为男性的比例更高。我不会通过训练。还有很多其他男性也不会通过训练。可能还有更高比例的女性不会通过训练。但我认为所有其他训练在通过标准方面都是相当平等的。顺便说一下，我必须说，赫格塞斯如果成为国防部长，最重要的事情不是这个。

我的意思是，我们会谈到这一点。最重要的事情是拥有一支明显优于任何其他或任何组合的军队。如果你看不到这是目标，我认为在未来10到20年里我们会处于糟糕的状态。所以让我结束鲁比奥和沃尔茨的讨论，我完全同意。我认为他们俩都明白。

我认为鲁比奥一直以来都是，认识到所有四个威胁的全方位。我认为代表沃尔茨的质量，

在乌克兰问题上稍微平静了一些，但可能与获得工作或获得提名有关。但我认为，他理解威慑。我认为他理解它是如何运作的。你知道，他在与FDD的合作中确实有机会接触到这一点。而且，我认为，从我的角度来看，这两者都是杰出的提名。如果你关心美国国家安全，你应该对这两个选择感到高兴。我必须插入这一点，因为这是，

所以我在阅读塔斯社，这是俄罗斯新闻机构，对吧？好吧，我没有更好的事情可做。我能告诉你什么？我看到这个故事，引用唐纳德·特朗普的儿子评论拜登允许使用阿塔卡姆远程导弹对俄罗斯进行打击。他说，军事工业复合体似乎想确保在我父亲有机会创造和平和拯救生命之前，发动第三次世界大战。

有几件事让我感到震惊。首先，谈到军事工业复合体，这家伙是来自极左派吗？我的意思是，这真的，你我谈过这个，我们今天可能还会再谈，但军事工业复合体意味着国防工业基础，对吧？

我们的仍然是僵化的。实际上，得益于乌克兰战争，它稍微好了一点，但它需要比现在更多的东西，以便他能达到那个目标。我的意思是，如果罗伯特·肯尼迪·小子说了这个，我可能会理解，但不是他。其次，在我父亲有机会创造和平之前。你不能创造和平。

你威慑战争。听着，这将让我不被邀请参加某个活动，但我想起了一幅我认为在《纽约客》上看到的老漫画，一个办公室的经理有一个员工。这是老板的儿子。看看他还能做什么。

是的。所以我和你在一起。首先，你知道，军事工业复合体让我想起德怀特·D·艾森豪威尔。我知道他开始了这一切，但这仍然是一个概念。我明白。但我确实明白。

是的，他——看，我们需要一个不同的军事工业复合体。顺便说一下，这就是马斯克——埃隆·马斯克和维韦克·拉马斯瓦米——他们谈论的事情之一，就是如何做到这一点，因为这是一个——看，这是一个糟糕的情况，原因是你和我谈过的，我们将其减少到来自非常少数公司的非常小的需求。我们消除了你想要的竞争。我是说，有很多原因导致国防工业基础如此糟糕。

但第一件事是说我们需要复兴它。第二件事是说，我们如何做到这一点而不浪费大量资金，不造成大量低效？这是一个单独的问题。是的，我同意。我说，看，我对我们能否让弗拉基米尔·普京达成合理的和平协议或停火持怀疑态度。对，没错。但我当然，作为唐纳德·特朗普《交易的艺术》的热心读者，我明白，要谈判，你希望处于强势地位。力量。拜登政府通过做出决定，延长武器的射程，包括与

乌克兰边界战术相关的俄罗斯近距离地区，帮助了特朗普政府。坦率地说，这仍然不是我希望扩展到的所有内容。我会给他们更多的空间，而不是他们被给予的，或者他们声称被给予的更多机会。我会给他们更多的这些攻击武器，而不是我们给他们的。我是说，我认为他们剩下的总数现在必须少于100。但从我的角度来看，我们需要...这是施加压力的一步。

我们需要继续强有力地推动武器系统、炮兵、空中防御武器，所有这些都通过总统减员权威和乌克兰安全倡议资金。

我们应该做林赛·格雷厄姆所说的，拥有一个继续的贷款计划。我们需要对欧洲施加强大压力。在这里，我认为特朗普总统会非常出色，并说，我们提供600亿美元的赠款或贷款。你每年提供400亿美元。错误的答案。你需要将其提高到600亿美元或更多。

更多。是的。然后转向——最后，对石油和天然气施加压力。是的。是的，真的制裁影子舰队。看，我认为拜登总统故意——我认为是政府，而不是总统本人——对这些制裁的执行不力。

执行不力，因为这样做会暂时推高其他所有人的油价，而俄罗斯将失去访问权，但这会使美国的油价在9月、10月稍微高一些。可能不是你试图传达的信息，当你声称对通货膨胀没有影响时。

但当然，答案是钻探，宝贝，钻探，联邦土地，允许租赁，出售天然气，与沙特人交谈，让他们提高产量，以便价格下降。部分问题在于，这个政府坚持的观点，这是另一个话题，但—

气候变化并不是对美国或世界的生存威胁。这并不是。我们不会进行全面讨论，但这是我们应该关注的事情。有些事情我们可以做。但化石燃料将继续存在。

总会有人来开采它们。如果是我们，这将使我们有杠杆作用来利用它，并与沙特人合作，真正惩罚俄罗斯。因此，如果你做所有这些事情，扩大武器，包括援助，向欧洲施加压力，切断对俄罗斯经济的现金流，这些现金流正在为国防开支提供动力，那么你等三个月，也许五个月的时间，给

弗拉基米尔打个电话，说：“嘿，普京总统。嘿，弗拉基米尔，你好吗？感觉如何？”让我们开始谈论停火以及我们将在哪里落脚

在占领的领土方面，我们将在哪里落脚在乌克兰的军事化方面，我们将在哪里落脚在乌克兰加入北约和欧盟方面。你将处于一个更好的位置，正如我在《交易的艺术》中所读到的，处于一个更好的位置来赢得那场谈判，而不是在1月22日给他打电话，这一点已被许多人暗示，而不是特朗普本人，但实际上他已经说过，第二天，第一天。你知道，在第一天，他需要采取行动

在第150天或180天赢得那场谈判。对我来说，就是这样。去处理其他事情。我们有大量的预算工作要做，大量的税务决策要做，调解。去处理这些。让系统对普京采取一些措施。让系统发挥作用。他是美国总统。他决定何时开始这场讨论。

而不是普京总统。让普京在这场谈判中成为较弱的一方。并理解普京是谁。他不会—

谈判停火，因为他对那些朝鲜和也门男孩被杀感到如此难过，甚至对许多俄罗斯男孩被杀感到难过，很多人并不是俄罗斯男孩。实际上，他们来自俄罗斯远东，这意味着他们是鞑靼人或车臣人或其他。

这并不重要——只有当他感到痛苦并认为我需要停火时，他才会这样做。他可能会认为，我要重建得更好，以便我可以再次攻击，或者我将攻击摩尔多瓦，或者我将使白俄罗斯不仅仅是一个附庸国，而是我将并入他想做的任何事情。因为再一次，我——我已经说过一百万次。我多年来一直在说。

他想恢复俄罗斯/苏联帝国，并使其——他想让俄罗斯再次伟大，如他所见。因此，他必须感到痛苦，否则他不会这样做。这不是关于，你知道，这不是关于和平。好吧。

来自你贡献的范登堡-麦凯恩研究所报告的前言中的三句话，我喜欢。没有比2022年俄罗斯全面、无端入侵乌克兰更清楚的俄罗斯威胁的例子，这场战争至今已夺去了数十万人的生命。俄罗斯同时对世界的民主国家，包括美国，发动非动能战争，

上周，拜登总统终于（虽然迟到了）允许乌克兰使用美国提供的远程导弹打击俄罗斯的军事目标。这让弗拉基米尔·普京非常生气。有些人认为我们应该小心，不要激怒或挑衅普京，如果他发出威胁，我们最好退缩。但这种软弱只会让普京以及他在德黑兰、北京和平壤的侵略者同盟更加胆大妄为，他们正在帮助他在乌克兰进行非法战争。作为交换，德黑兰支持的胡塞叛军帮助普京招募了数百名也门人前往乌克兰作战；北朝鲜向普京提供了大约1万名士兵；而中国的共产党统治者也在支持普京在乌克兰的非法战争。尽管现实严峻，FDD的马克·蒙哥马利在为范登堡联盟和麦凯恩研究所发布的一份新报告中表示，“新政府可以做很多事情来改善美国的军事能力，以威慑并在必要时击败潜在威胁。”他与主持人克里夫·梅讨论了这一话题。 </context> <raw_text>0 通过信息操控、网络攻击、选举干预和恶意融资。中国共产党和伊朗伊斯兰共和国帮助俄罗斯提供武器、培训和技术，并分享战术，协同工作以破坏公众对民主制度和全球秩序的信任。我认为这是我们范登堡朋友们相当清晰的评估。根据你和其他人所写的内容，

你可能想谈谈这个。而且，你还有一篇新的文章即将在《国家评论》上发表。这是一个重要的观点。在重要的观点中，如果国家安全将成为优先事项，而这应该是本届政府的首要任务，你认为，我认为，这将意味着国防开支的增加。没有其他选择。是的，克里夫，你说得对。首先，范登堡做得很好。

我非常欣赏凯莉·菲利佩蒂。是的，她很棒。我认为他们做得非常好。我知道我们的首席执行官马克·杜博维茨在他们的董事会中，我想我也在。所以你看，他们除了其他一切之外，还有很好的判断力。好吧，所以，你知道，我在这方面的论点是，

如果我只能写一段话，那就是关于国防开支的段落，就像布拉德和我即将发表的，布拉德·鲍曼，我们军事与政治力量中心的负责人，即将发表一篇具有相同论点的社论，你知道，非常具体地分成四到五段。那将是关于国防开支的。看，这就是我们过去20年国防开支的历史，这不是我们应该感到自豪的。

在奥巴马政府时期开始时为4.5%。现在，作为GDP的国防开支大约是，

人们总是这么说。我只是想回过头来说，这是一个非常好的数字，因为GDP增长在某种程度上反映了成本——这是我们最接近的类似于武器系统增长的东西。它略高于通货膨胀，对吧？而我们的武器系统成本增长是因为你谈论的是涉及的高端技术、用于此的劳动力、用于此的技术。所以让我们开始。2009年，它是4.5%。

我们的国防开支占GDP的比例。现在，我要告诉你大约0.5%是用于阿富汗和伊拉克的战争。所以我将其去掉，只说我们在4%。在接下来的10年中，直到特朗普总统接任之前，它每年下降约0.1%，直到特朗普总统接任时降至约3.1%。他随后将其推回到特朗普任内的3.4%。

然后在国会的影响下，我不想仅仅说是奥巴马总统、特朗普总统和国会，但显然，正如我即将告诉你的，在拜登总统任内，它又降回到3.1%。今天的FY 25。事实上，他们的FY 25。

向国会提交的预算是3.02%。我的意思是，他们刚刚超过3%，但正在下降。好吧，这意味着什么？这意味着在民主党政府下，每年下降0.1%。在共和党政府下，每年上升0.1%。特朗普总统上任。如果有哈里斯总统的政府，

我认为它可能会降到2.7%。这太疯狂了。你知道，这就像我们在1930年代初期的水平，当时我们没有为战争做好准备，暴君在我们缺乏领导的情况下崛起，对吧？

所以让我们记住上一次我们是这样的情况，我相信如果哈里斯总统上任，我们会走到那一步。没有什么能阻止它。在民主党政府中，从来没有关于改善这一点的争论。他们基本上争论的是，如果你要增加国防开支，就必须增加非国防开支。他们只关心这个。事实上，我们在过去四年中在各种法案中花费了4万亿美元用于非国防可自由支配支出，称为通货膨胀减少法案、两党基础设施法案、COVID恢复法案，所有这些资金。

在那些非国防机构中花费了4万亿美元。然后他们转过身来说，嘿，如果你要增加国防30亿美元，就必须增加非国防30亿美元。你会想，等一下。过去四年中，这条规则在哪里？好吧，所以在3.02%即将到来时，参议员维克尔立刻说，这不会发生。所以我认为与维克尔参议员合作，他将在明年1月7日左右担任参议院武装服务委员会的主席，

特朗普总统需要说，FY25预算如提交，我们正在调整。

然后当他制定他的26、27、28、29预算时，他需要每年增加0.1%。现在你问，这实际上意味着什么？好吧，我们当前的GDP在28万亿到29万亿之间。当他离任时可能会达到31万亿，甚至32万亿，具体取决于他的减税和其他措施的成功程度。我们会看到。这相当于每年增加约300亿美元的0.1%。

所以这就是我们必须做的。因此，与拜登总统的预算相比，你增加300亿美元。明年再增加300亿美元，再增加300亿美元，再增加300亿美元。我不会将其与非国防支出挂钩。你已经处理好了。

顺便说一句，这是奥巴马时代的原则，在奥巴马时代之前并不是原则。看看，这两项国防可自由支配和非国防可自由支配的支出现在都低于我们的利息支付和一半的社会保障支付以及一半的医疗保险支付。我的意思是，这就是联邦政府的构成。这两个大型福利项目、利息、非国防和国防可自由支配，这最后提到的两个大约各占13%。

所以这就是我认为你必须每年增加300亿美元的那种情况。这不应该那么难。但是如果你采取这个，这是你如何支出这300亿美元。我们可以稍后谈谈，但我只想说，如果你不这样做，布拉德·鲍曼，我可以快速移动我们的手，谈论导弹防御、海军或空军，或者如果你不改变投入的金额，那就没有意义。

国防部预算的运作方式是，已经有这么多的记录项目在进行中，人员开支如此之多，国会为某些事情设定的拨款如此之多，

你必须有一些空间，一些资金，一些“房子里的钱”。而每年300亿美元就是那种可以让我们真正为中国做好准备、真正应对这四个专制国家的“房子里的钱”。这确实可以成为区分因素。请记住，第二年是600亿美元，第三年是900亿美元，第四年是1200亿美元，1500亿美元，因为这是累积的。但这就是你如何回到3.5%的水平。这是总统要做到的。他已经做过一次。他需要再做一次。并且...

对此有一点或两点。首先，如果你认识到我们有这个轴心，你就会意识到他们本质上是在与我们进行冷战。所以我们处于一种冷战状态，这种状态比苏联时期更为严重，因为苏联从未像中华人民共和国那样强大。而且苏联从未拥有像中华人民共和国在德黑兰、莫斯科、平壤和北朝鲜那样的盟友。

所以我们现在必须做到。冷战中你最重要的工作是防止它变成热战。你怎么做到这一点？再次，通过威慑你的敌人，这样你就不必与他们打仗，击败他们，希望这显然比威慑更昂贵。失败更糟糕。部分资金来自于，我认为，是威慑。

我们在这里进行一些研究，以更好地计算数字。西方在未来几年将在这种虚假的可再生能源转型上花费大约5万亿美元。

这就是通货膨胀减少法案与降低通货膨胀毫无关系。这个名字并不是——它根本不是一项6000亿美元的法案。它是卖给政府的。这是其中之一，我不知道你是否还记得奥巴马医改，但佩洛西有胆量说，你在通过后可以阅读它。在你通过后。这就是这项法案发生的事情。我将快速说一下，这项通货膨胀减少法案是拜登政府期间最糟糕的立法之一，原因不止于它的名字。

但让我们看看。它在所有这些技术上，基本上是绿色能源技术上花费了6000亿美元。在300页中，它一次都没有提到网络安全。为什么？因为撰写立法的公司把它交给了查克·舒默，他在没有审查的情况下将其塞进了法案中，并强行通过了参议院和总统。

不想在里面加入网络安全。那么现在我们有中国公司获得补助金。为什么他们不想要网络安全？因为当你把网络安全放进去时，它会让你质疑，我们能否让一家中国公司来做这个？我们从哪里获得这些商品？如果你去看两党基础设施法案，这项法案是由共和党和民主党的工作人员共同努力的，双方都参与了。顺便说一下，民主党的工作人员也没有看到，因为我相信...

他们也会说，等一下，我们在这里没有提到网络安全这个词。所以同样的法案，给予1.2万亿或1.3万亿美元，提到网络安全两三百次。这就是两党基础设施法案。通货膨胀减少法案，最终将给予更多资金，长度差不多，却从未提到网络安全。这就是你需要知道的一切。就在这里，政府公司进来了，绿色能源公司在其中施加了影响。因此，不仅是错误地花费资金，

而且是在不适当的地方花费资金，这实际上使我们变得不那么安全。我们的家园在网络空间中不安全。如果通货膨胀减少法案继续沿着它的道路发展，将使其变得更加不安全，我认为这不是拜登总统签署它时的意图，也不是大多数投票支持它的参议员的意图，我相信他们实际上重视国家安全。我相信...

最后，还有一些其他事情在参议员曼钦那里，你记得。他试图在其中达成一项管道交易。但再一次，这些东西没有...在我看来，这是一个外在的失败的迹象，对吧？当你看到他们没有提到任何技术法案现在需要的关键问题时，你知道它没有经过适当的审查和修订。所以这是一项糟糕的法案。抱歉我插嘴，但这让我发疯。不，不，不，这很重要。当我们谈论数万亿的支出时，

能源转型在过去发生过。它们是自然发生的，而不是通过政府的法令。

而且它们并不完整。我的意思是，如果你想在非洲到处使用可再生能源，那很好。让人们继续燃烧粪便和木材。这些都是可再生资源。你可以这样做。但那样他们将仍然处于可怕的贫困中。如果你想让非洲的人们摆脱贫困，他们需要电力。如果他们想要电力，化石燃料是答案，而不是风能和太阳能，即使在非洲。出于很多不同的原因，这行不通。顺便说一下，当我们谈论数万亿时，美国的国防开支是多少？

不到一万亿美元。所以如果你能将其翻倍，哇，那将是多么了不起的事情？好吧。让我问你关于武器的问题。我听到一个名叫克里斯托弗·基尔霍夫的人谈论军事创新。他在我偶尔喜欢的一个播客上，叫做《与泰勒的对话》。我从他那里得到的启示是

两件事。首先，超音速武器对未来战争的胜负至关重要。我们必须在超音速武器方面远远领先于中国和俄罗斯，而我们并没有。另一个是人工智能，现在和将来都将非常重要。我们也必须在这方面遥遥领先。你同意克里斯托弗·基尔霍夫的看法吗？

我同意。碰巧的是，我认识克里斯，他向我们的网络委员会首次简报了成功委员会的属性。我认为他为此写了博士论文。我当时说，我很惊讶这会获得博士学位。他有一本与之相关的书。但最终，他给我们的建议非常棒，帮助我们成为一个优秀的委员会。首先让我谈谈超音速武器。哦，超音速武器非常重要。实际上，我们的文章稍微提到了一点。所以

超音速武器有两个方面，一个是进攻，出于很多原因，其中一些与中程核力量条约的失败有关，我们遵守了一项俄罗斯签署但未遵守的条约，而中国从未签署。是的，长时间以来我们行动缓慢，进入超音速武器，然后退出，现在我们又重新进入，这是进攻性超音速武器，这是我们发射超音速导弹的能力，让我解释一下超音速武器。

许多导弹以超音速速度飞行。我们所有的洲际弹道导弹几乎都以超音速速度飞行。我们在这里谈论的是超音速机动导弹。不是弹道导弹，不是我们。你无法预测超音速巡航导弹的撞击点，因为它是机动的。对。弹道导弹，你可以预测其撞击点，对吧？因此，对于防御系统来说，这是一个更难的目标问题。因此，超音速导弹正在工作。我们正在追赶，但我们每年投入40亿美元，这在研发和原始操作及测试中是一个不错的数字。我认为我们有大约六到七个项目在进行中，几个失败了，顺便说一下，这是正常和好的。我喜欢看到这一点。我们现在降到四到五个，陆军、海军、空军、空军。

DARPA，我说海岸警卫队如果他们认为可以参与游戏会做一个，但他们不能。所以我认为我们最终会生产出两到三个不同类型的变体。这很好。你希望一些是冲压发动机，一些是不同类型的推进技术。你希望不同类型的操作高度。换句话说，让敌人更难。不要让你的三个看起来完全一样。

你知道，所以有三个，但要确保可以通过不同的方式发射，有些可以通过船发射，有些可以通过潜艇或飞机发射，随你所愿。你知道，所以要有一些互操作性，但要有选择，对吧？这很好。我们将赶上并最终超越中国和俄罗斯。在这方面我们可能会持悲观态度。我们会。哦，是的。我们正在向前推进。但问题是。因为我们有更好的研发。是的。因为我们有更好的工程师和更好的研究。我们有更好的大学。真的？哦，是的。是的。

不是哥伦比亚大学和哈佛大学和人文学科。不，不，我在谈论这些工程系，工程大学。好吧，我女儿有工程学位。亚利桑那大学，对吧？我们有一个超音速实验室，诸如此类。好吧。麻省理工学院可能在这个讨论中算得上。所以我们开始。超音速进攻的第一部分。

但这里是关键，超音速防御。看，我们能够在进攻方面与他们匹敌是很重要的，但威慑是基于

我可以阻止你，对吧？我有能力或能力来阻止你。所以我需要能够击落超音速进攻。这里是我们受伤的地方，原因我无法解释，在过去五年或四年中，包括他们刚提交的25预算。拜登政府要求每年大约2亿美元用于研发。即使我们知道内部导弹防御局在说，嘿，我们需要至少5亿美元。因此国会，因为有人在国会耳边低语，

通常将其提高到每年5亿美元。因此，拜登政府真是丢脸，我一直试图弄清楚是什么原因。我真的希望不是因为他们认为超音速防御是战略性不稳定的。我听过来自某种和平倡导者的论点，但我通常会放弃。但我暂时假设不是这样，他们只是没有聪明。

我的意思是，另一个选择，一个是你稍微邪恶。另一个是你愚蠢。我会选择你愚蠢。好吧。所以你没有投入足够的资金。我们已经告诉他这一点。我在这里没有说任何不当言论。我们对此进行了很多讨论。

国会最终对此感到厌倦。在24年，他们没有增加资金，但确实制定了一项法律，规定你将在2029年前拥有一个超音速滑行相拦截器，2029年达到初始作战能力。所以我当时参与了立法的撰写，所以我当时想，哈利路亚，他们现在必须做正确的事情。没有。

在2025年，他们再次提出了2亿美元的请求。你会想，啊。425，没错。425。所以我说，嘿，他们说，别担心，我们将选择并选择一种导弹，因为现在有两个选择。首先，我们应该做两个。如果你要建造五或六个进攻性武器，为什么不建造两个防御性武器？但这两个选择是，有一个公司准备在2029年前完成，但可能不如另一个好。

但它会在2029年完成，因为它使用现有系统稍作修改以进行超音速滑行相拦截。另一个是一个全新的想法。顺便说一下，这是一个滑行相。滑行相拦截。换句话说，有一个时刻你可以计算轨迹。当它处于滑行相时，在它开始机动之前。所以你有，这些是- 在早期还是晚期？这是在飞行中间。所以可能在被拦截的船只一千英里远的地方。

它滑行了一段时间并保持直线。你可以计算出你可以抓住它。在它开始疯狂机动之前。明白了，明白了。如果你想看到疯狂的机动，我建议你去看看三天前在乌克兰降落的Mervyn导弹。你知道，从11月初开始，有一张让我感到害怕或担忧的照片。

所以第二家公司看起来真的很酷。他们说，别担心，我们将在2035年前准备好。现在，这是我的看法。如果一家在2025年的公司说，我们将在2035年前准备好你的武器，我将在2039年庆祝香槟，等他们完成，对吧？但你会问自己，显而易见的选择是将第一个投入生产，继续将第二个保留在研发中。但拜登政府并没有这样做。

他们所做的是取消第一个，可以完成并符合国会法律的那个，而是说，我们将继续在第二个上投入一些研发。可能有几个原因导致他们这样做。一个，我会说完全疯狂愚蠢。我们将其搁置。

尽管有时我这样认为。第二，他们试图节省资金。在我们庞大的预算中，导弹防御局有X金额。他们有很多事情要做。他们只是内部决定，你知道吗？我们将选择长期答案，因为这将在接下来的六或七年中对我们的预算产生最小的影响。我们不必购买导弹。

第三是那种邪恶的事情，看看，他们只是试图推迟这个问题，因为他们认为拥有这种能力是战略性不稳定的，我不相信。当你的敌人拥有常规能力时，你应该对其进行反制。实际上，这就是唯一的三种情况，对吧？你是犯了一个愚蠢的错误？你是在错误的地方试图节省资金，这有点像愚蠢的错误？还是你有点邪恶地试图推迟这项技术的到来？

所以我来自于，我认为他们试图节省资金。新政府需要进来并说，这是错误的答案。将第一个重新投入生产，并将第一个从研发转入生产。第二个，你可以继续进行研发。我会对公司说。对于第一家公司，我会说，如果你变得更好，我们会买更多。

如果你真的更好，买更多。对于第二家公司，我会说，别担心。一旦你更高质量的产品上线，我们就会关闭那些家伙。所以你交付得越快，你赚的钱就越多。你交付得越慢，我们就买更多的另一种。而你知道谁从中受益？我儿子坐在西太平洋中间的一艘船上。我希望他在2029年或2028年有一个系统，而不是2037年或2038年。这是

我只是，我非常害怕。我试图在退役后远离海军事务。我做不到。这是错误的。我们绝对在冒着风险，不仅是我们的水手，还有我们的空军和我们的士兵，他们在这些同样的攻击下的空军基地。因此，这是我想要的，你知道，汉克·塞斯，如果我能联系到他或他的副国防部长，并说，这是一个快速的胜利。

还要去国会说，你知道，他们在外面。他们实际上只是无视你。他们忽视你。拜登政府决定法律不适用于他们。直接反击他们。转移资金。

这很困难，因为他们不，国防部说，我们有专家在这里。我说，这不是专家的事情。这是政策的事情。或者他们会说一些事情，比如我们有一个高度机密的事情，我们不能谈论，这完全是胡说八道。你知道，在这种情况下，项目是非常明确的。我们尚未开发出这项技术。

我们必须开始行动。因此，我非常沮丧。对我来说，我知道这只是预算的一小部分。我们在接下来的几年中谈论的是十亿美元或更少，但也许是20亿美元，这在接近一万亿美元的整体预算中是小部分。但我们必须这样做。让我们的士兵、水手、空军、海军陆战队在没有防御的情况下面对某种威胁是绝对令人厌恶的，我们必须避免。因此，我希望我们能解决这个问题。

所以我想这就是在说克里斯·基尔霍夫是正确的。确实是正确的。超音速武器非常重要。防御和进攻都是。对。好的，人工智能，我们不需要，我认为正如普京所说，谁在人工智能竞赛中获胜，谁就赢得了世界。类似那样。所以好消息是。在人工智能方面，我们从未暂停过。

我们是前沿人工智能公司的广泛美国和西方。有几件事情我们需要在那里做。比如我希望对实验室的物理和网络安全有一些规则，以便在那里的重大突破不会立即被国家或犯罪行为者窃取，他们可能会做一些邪恶的事情。是的。

但我认为这将会发展。我确实认为这是一个领域，就像我们实际上，我不太喜欢与中国或俄罗斯进行无目的的讨论，但我们可能需要就核指挥和控制中的人工智能使用进行讨论。我们双方都不应该允许人工智能驱动的系统成为核指挥和控制的一部分。那需要是人类的。

因为意外发射或因某种感知优势而发射的机会显然是灾难性的。但除此之外，我认为，你知道，我们应该在我们的军事技术、人员和操作中全面整合人工智能。我认为我们会。

我认为在质量方面，我们在账目的一侧是正确的，超过我们的对手。我们将不得不看看这将如何发展。但对我来说，他是正确的。这是我们必须建立和保持优势的另一个领域。好吧，也许再问三个问题，快速回答，就像他们所说的那样。是的。

上周，拜登总统最终（迟迟）允许乌克兰使用美国提供的远程导弹袭击俄罗斯境内的军事目标。这让弗拉基米尔·普京非常愤怒。一些人认为，我们应该小心，不要激怒或挑衅普京，如果他发出威胁，那么我们最好退缩。但这种软弱只会助长普京及其在德黑兰、北京和平壤的侵略者轴心国的嚣张气焰，他们正在帮助普京在乌克兰发动非法战争。为了换取可用于攻击商业航运和美国海军舰艇的俄罗斯武器，德黑兰支持的胡塞叛军帮助普京招募数百名也门人到乌克兰作战；朝鲜向普京提供了约1万名士兵；北京的中国共产党统治者也在支持普京在乌克兰的非法战争。尽管现实严峻，但FDD的马克·蒙哥马利在一篇为范登堡联盟和麦凯恩研究所发表的新报告撰写的文章中表示，“即将上任的政府可以做很多事情来提高美国军事能力，以威慑并必要时击败潜在威胁。”他与主持人克利夫·梅一起讨论了这个问题。 </context> <raw_text>0 前沿部署。自由主义者说，嘿，如果我们不在其他国家部署军队，他们就不会成为其他国家的目标。如果我们在红海没有军舰，它们就不会在红海成为目标。我知道你会说这完全是对世界防御的误读。也许说说为什么吧。所以有两种类型的前沿部队。有前沿驻军部队，它们确实，你知道，让约束者，你知道，弯曲。这些就像我们在日本的美国军舰，你知道，

我儿子在那里，意大利的旅级战斗队，你儿子以前在那里，罗塔的军舰。叙利亚的特种部队。到处都是特种部队，是的。好吧，那些是四支部署部队。我说的是四个站点。就像你儿子和他的，他会住在意大利。好的，是的，是的，是的。

所以这些前沿驻军部队至关重要，因为它们允许我们拥有更少的部队。例如，通常当军队在某个地方时，他们会说我们需要三个旅才能组成一个。会有两个旅留在美国努力工作。我认为你儿子在第173旅。是的，对。轮换到第173旅的后面。

当第173旅在意大利维琴察时，它是单独的。它是一个组成一个旅，一个旅。所以我们从这一点上获得了很大的价值。所以当我们在日本有九艘驱逐舰时，通常大约六艘是准备好的。要准备好六艘，你必须在圣地亚哥有18艘

也许海军甚至有21艘。我的观点是，就我们的预算而言，你能负担得起21艘驱逐舰而不是9艘吗？不，当然不能。所以你从这些方面节省了大量资金。所以前沿驻军的部分原因是节省资金。第二部分是——

我儿子的船与日本海军、韩国海军、新加坡海军和澳大利亚海军进行了大量的训练，对我们的成本非常低，因为我们是共同部署的。顺便说一句，在我们的指导下，日本海军已经发展成为世界第三或第四强大的海军，非常有能力，并且与我们非常融洽地合作。同样，你儿子所在的第173旅在意大利走访并训练了20个欧洲国家，以最大限度地提高他们2%的国防投资价值

你知道，国防投资，因为他们有我们的部队带来，你知道，最大限度地提高了价值。所以我们得到了第二个回报。顺便说一句，我们自己的部队接受了大量的训练，并且他们能够占据土地，占据地面。他们可能必须在战时占据，在战场上行走总是一个优势。对吧？所以前沿部署、前沿驻军有很大的优势。所以我首先要争论的是，你需要你的前沿驻军部队。

然后你就有这个前沿部署的问题。就像在叙利亚的陆军部队。就像红海的军舰。他们来访问，停留三到四个月，支持美国的国家利益，然后回去。这些很难维持，因为在叙利亚的每个特种部队士兵背后，在布拉格堡有两个士兵在训练、休息和恢复，以取代他或她。军舰也是如此。有两到三艘军舰支持一艘正在部署的军舰。

这些很昂贵。这些伤害了我们。这些就是国防部长必须决定的事情：我是否真的想致力于此？这符合我的美国国家安全利益吗？我们正确地决定，稳定叙利亚从约旦南部的港口是重要的美国国家安全利益。

主要是因为它也支持我们关键的盟友以色列。而且，让我们记住，以色列正在与四个国家作战。我们有时认为他们在与伊朗作战。伊朗是主要的主角。但我相信我们会发现朝鲜导弹与真主党一起。而隧道是由朝鲜人设计的。没错。是的，加沙的隧道。在黎巴嫩。我认为我们也会发现一些中国人的痕迹。是的，我认为也是这样。但我会告诉你……

此外，胡塞武装分子并没有在也门建造洲际弹道导弹。这些部件来自伊朗，来自中国，通过伊朗，来自俄罗斯，通过伊朗到那里。所以我们需要这些部队。胡塞武装分子，这伙乌合之众的恐怖分子，一直让红海航运面临风险。

而且他们一直在这样做。基本上是关闭它。关闭它，你知道，美国正在保卫通过的几艘船。看，那是，你知道，那是完全由伊朗——

和中国以及俄罗斯在后勤上支持的行动。你知道，所以我们决定进行这些投资。因此，对于部署部队和驻军，你需要它们来保卫你的国家利益。你确定你的国家利益。如果你确定某些事情不符合你的国家利益，你就会撤回前沿部署的部队，前沿驻军，你必须小心，因为你把它们放在你所在的地方。所以他们在日本。他们在韩国。他们在英国。他们在德国。他们在意大利。这就是我们的部队所在的地方。而且，

如果你告诉我这些不是五个长期的美国盟友，我会感到惊讶。所以这就是我们进行这些投资的地方。它们是那些运营关键基础设施以支持我们军队的国家，对吧？这样我们就可以以合理的成本运营它们。我们不必进入这些国家建造我们自己的发电机之类的东西。我还应该提到西班牙。我们在西班牙保留军舰。但这就是我们部署前沿驻军部队的地方。我认为这些都是稳定的地区

与美国长期利益攸关。

好的，很快。那里不是闪电战。对不起。不是闪电战。好吧，但仍然是闪电战。我们谈到了一点国防工业基础。如果美国要再次伟大，美国成为民主的兵工厂是否值得，这是否必要，这意味着一个真正强大的国防工业基础。许多工厂，许多熟练的工人正在生产世界上最好的弹药。所以我们是世界的

民主的兵工厂。我们是民主的兵工厂。问题是，我们将继续保持吗？答案是肯定的。我认为这对我们有利吗？当然。如果你看看我们的贸易平衡，你知道，我们在少数几个行业中拥有极高的出口与进口比率，那就是武器系统。我的意思是，当我这么说的时候，我听到那些喜欢犁铧的人在痛苦地呻吟，但这确实让美国再次伟大，对吧？这是一个高科技、高薪的，

看，过去四年里，阿肯色州、德克萨斯州、佐治亚州、佛罗里达州和阿拉巴马州的劳动力发生的最好的事情是乌克兰战争。我们投入了数十亿美元，你知道，500亿到600亿美元，这笔钱没有流向乌克兰。

绝大多数资金，几乎99%的采购资金都流向了美国的公司，用于生产出售给乌克兰的武器。与此同时，沙特阿拉伯也在大量购买。台湾

也在大量购买。我的意思是，他们是……他们是一个小小的国家。你知道，他们是一个以色列大小的国家，人口比以色列多，大约2000万。他们购买的美国武器数量仅次于第二位。第三名，我认为可能是以色列，另一个小国。所以我们是一个非常受欢迎的地方。这对我们的公司有利。它给了我们良好的、高薪的

技术能力强的就业机会，你知道，拥有相当稳定的劳动力。我的意思是，武器系统会随着时间的推移而发生变化，但是当你进入，如果你在艾姆拉姆工厂或标枪工厂工作，那么在未来十年中，你的工作将具有一定的长期稳定性。所以，国防工业基础很重要。是的，作为民主的兵工厂很重要。顺便说一句，我们最大的问题是欧洲人嫉妒

他们就像，我们应该通过一些法律，你必须从这里购买一定比例的东西。当然，波兰人，他们实际上正在花钱，就像，去他妈的。我们想要质量。我们想要投资回报。所以实际上，他们主要从两个国家购买，除了波兰本身。他们从美国和韩国购买。

韩国。

我会去美国。我会去以色列、日本、韩国。那将是我的前四名。然后我开始考虑一些欧洲盟友。所以是的，我们是民主的兵工厂。这对美国有利。这对我们的GDP有利。这对我们的经济有利。这对美国劳动力有利。

呃，无人机技术发展迅速，未来几年会有多大的改变？所以在像乌克兰这样的战场上，那里没有空中力量，它一直是一支主要的部队。我，关于它在高空中的作用有一些疑问，在一个我们喜欢使用空中力量作战的地方，美国，要么拥有它，要么从其他人那里夺走它。嗯，它会，

我认为它在那里的作用会减少，但仍然是一个非常重要的作用。当我还在乌克兰的时候，我看到他们的海上水下，你知道，水面舰艇出海袭击俄罗斯占领的石油平台和俄罗斯军舰。你能做到的事情令人印象深刻。所以答案是，

无人机，包括空中、水面和水下以及地面无人机，将在未来的战斗中发挥更大的作用。我不知道它在俄乌冲突中的作用是否会像现在这样突出，因为现在没有人能够发挥空中力量的独特性。

但它将发挥更大的作用。我得告诉你，这些是更便宜的武器系统。我们必须，我们历史上的国防工业基础就像，哦，你需要一架无人机？10万美元。你会说，等等，乌克兰人用1000美元就能制造同样的无人机。让我们找到一个更接近5000美元或10000美元的中间地带，认识到美国工人的工资更高。我们倾向于不想在我们的无人机中使用中国部件。有些事情可能会导致我们的价格上涨，但这不应该

一百美分，你知道，高出百倍。它需要更合理一些。

我的最后一个问题，你在为范登堡和麦凯恩撰写的文章中，或者在那份报告中，或者在你的《国家评论》文章中，还有什么我应该向你提出的问题，或者你想要提出的重要问题，或者如果没有，在你今天结束并回家过感恩节之前，你想强调任何你想强调的事情吗？让我给你两个想法。一个是，我们确实需要正确地把握高低组合。你知道，我和布拉德·鲍曼一起坐在这里。他和我都长期主张使用远程反舰巡航导弹。

每个320万美元。我和我们军队的一位高级四星上将共进晚餐。他说，你知道，我正在寻求高低组合，马克。我需要这种高低组合的武器。我们开始谈论一种武器。他说，啊，它叫做SM6。他说，我喜欢这种武器。我需要很多这样的武器。我说，高低组合呢？他说，哦，它不是很贵。我说，每个420万美元。他不得不看手机说，不，是430万美元。我说，是的，是420万美元，无论是什么。我们需要在这里进行高低组合。我们需要投资。

高低指的是价格。价格。换句话说，与LRASM远程反舰巡航导弹一起，我们需要一种叫做Power J-DAM with QuickSig的东西，它价值9万美元，它采用3万美元的导弹，在末端安装一个火箭。大约6万美元。在末端安装一个特殊的寻的器，上面写着，去击中一艘船。看，它和LRASM一样好吗？当然不。不。

也许它击中船只的概率是80%，而LRASM是95%。但是如果我发射其中两个，概率为80%，顺便说一句，这使我的概率达到96%，我超过了95%，而我只花了18万美元而不是320万美元。所以我的观点是，高低组合是好的。你需要两者兼顾。

但是我们需要，我们非常擅长高，国防预算调查喜欢高。我们必须擅长低。第二个是盟友和伙伴。必须提醒特朗普总统，我们是一个获胜的国家。没有人会说我们的盟友和伙伴是交易性的。他们不是。他们是真正的关系。我们有共同的价值观和利益。

你知道，他相信的价值观和利益，你知道，民主，资本主义。我们与我们的盟友拥有这些共同的价值观和利益。但是我们的盟友必须提高这个游戏。就像我们必须从3%提高到3.5%一样。我们必须将我们的盟友从2%提高到3%，最终提高到3.5%。他做得很好。弗拉基米尔·普京做得更好，他吓唬欧洲人达到了2%。但他把台湾和许多北约成员国都提高到了2%，现在超过一半。我们将让他们走上正轨。

他做得很好，吓唬人，这是特朗普总统，台湾。台湾从他第一次开始对他大喊大叫时的1.6%增长到2.7%或1.7%到2.6%。他们正在上升，他们将达到3%。日本改变了其整个理念。再说一次，我把这归功于普京，但他努力说服安倍晋三改变日本人对他们部队的看法。

所以普京的侵略、特朗普的推动混合在一起。我们现在的处境比五年前好得多。他应该继续推动这一点。但他必须认识到它们的价值。盟友和伙伴是有价值的，他们有需求。而且，你知道，如果他们要支持你的需求，你需要支持他们的需求。这就是联盟的意义所在。这不是单行道。所以我希望总统能够看到这一点，并在未来四年继续发展这些能力和潜力。

马克·蒙哥马利，我和你交谈总能学到很多东西，也很享受这样做。非常感谢。感谢所有今天与我们一起参加本次关于外交政策的讨论的所有人。谢谢，克利夫。

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