The final hours of the Assad regime
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叙利亚总统巴沙尔·阿萨德逃离叙利亚，结束了其家族50年的独裁统治。周末，已经占领阿勒颇和哈马的叛军开始逼近霍姆斯市，并将目光投向了首都大马士革。随着阿萨德逃亡的消息明朗化，英国广播公司记者莉娜·辛贾布越过黎巴嫩边境，成为第一位从大马士革报道这一新时代的西方记者。她向阿扎德·莫希里讲述了一些叙利亚人是如何庆祝的，而另一些人则洗劫了总统的前住所。我们的首席国际记者莱斯·杜塞特解释了叙利亚在一切改变之后，未来可能面临什么。全球故事为您带来来自世界各地英国广播公司记者的可靠见解。我们希望您的想法、故事和经验能够帮助我们理解和讲述#全球故事。请发送电子邮件至[email protected]。您也可以通过WhatsApp向我们发送消息或留下语音留言，号码是+44 330 123 9480。制作人：理查德·莫兰和塞尔吉·福卡达·弗雷克萨斯音响工程师：迈克·里加德助理编辑：塞尔吉·福卡达·弗雷克萨斯高级新闻编辑：萨拉·韦德森</context> <raw_text>0 此英国广播公司播客由英国以外的广告支持。

大家好，我是西蒙·杰克，来自英国广播公司世界频道的《好坏亿万富翁》播客，探索世界上一些最富有的人的思想、动机和金钱。您知道有一种简单的方法可以自动获取新剧集吗？无论是《好坏亿万富翁》还是您其他任何喜爱的英国广播公司世界频道播客，请在您的播客应用程序中找到该节目，然后单击“关注”或“订阅”。如果您打开通知，您还会收到提醒。就这么简单。立即关注或订阅。

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大家好，我是阿扎德·马希里。来自英国广播公司世界频道，这里是《全球故事》。叙利亚发生了一系列令人震惊的事件。在五十多年后，阿萨德王朝结束了。巴沙尔·阿萨德保住了他的权力，尽管一场内战席卷了该国十多年，并造成数十万人丧生。

在伊朗、俄罗斯和黎巴嫩真主党的帮助下，他击退了由伊斯兰国等圣战极端分子和美国支持的民兵组成的叛军组织。直到现在。当阿萨德的盟友分心时，一个叛军联盟的突然推进使叙利亚再次成为焦点，并最终导致了非同寻常的24小时。

被美国和英国指定为恐怖组织的叙利亚解放沙姆阵线领导这些团体对阿萨德政权取得了惊人的胜利。那么，这是怎么回事呢？这对已经陷入暴力和不确定性之中的叙利亚和该地区意味着什么？好吧，让我们看看星期天与我们的中东记者莉娜·辛贾布一起发生的事件，她

她是英国广播公司团队的一员，是第一批进入叙利亚首都大马士革的西方记者。莉娜也是叙利亚人，内战开始后不久就离开了叙利亚。莉娜，感谢你的时间。非常感谢你邀请我。

现在，莉娜，我想从霍姆斯开始，因为这是叛军在前往首都的路上占领的最后一个主要城市。自从你离开叙利亚以来，你一直住在黎巴嫩。所以，在这一点上，你的脑海里在想些什么？用叛军接连占领城市的方式来追踪这次非常迅速的行动真的很难。但是当他们到达霍姆斯时，我觉得大事要发生了。在关注地面上的发展的同时，但我的脑海里也在想，

这不可能，你知道，事情会改变。你知道，这真的，就像，难以置信。我们是纳粹！我们是纳粹！

当霍姆斯落入叛军手中时，已经是几个小时的事情了，我们听说叛军已经进入大马士革，巴沙尔·阿萨德总统已经离开了叙利亚。凌晨4点，霍姆斯落入叛军手中，然后我们收到了来自现任看守总理霍贾利的电视声明。

呼吁人民团结，宣布他准备负责政府机构，直到叙利亚人民决定组建哪个政府以及谁将执政。就在此后不久，叛军领导人、伊斯兰叛军、叙利亚解放沙姆阵线领导人发表了类似的声明，称所有政府机构都应受到保护。

受到保护，并将由现任总理管理，直到新政府到位。所以，莉娜，听起来好像本来就已经非常快节奏的事件突然加快了速度。叛军继续从霍姆斯推进。

当他们到达大马士革时，阿萨德已经走了，总理正在谈论与他们在看守政府中合作。几个小时后，你知道，政权基本上已经垮台了。我们收到了政权被推翻的消息。巴沙尔走了。叙利亚自由了。莉娜，我知道你通常在黎巴嫩工作。你是什么时候到达大马士革的？

我们当时正考虑前往边境，报道离开大马士革前往边境的人们。但在午夜之后，我们意识到也许我们应该准备进入大马士革。凌晨4点，传来消息，你知道，政权垮台了。我们都决定应该前往边境，然后设法进入叙利亚。♪

我们是许多许多叙利亚人中的一员，他们排着队等候边境开放，以便进入大马士革。这些是多年来居住在黎巴嫩的叙利亚人，非常想回去。我们看到他们在等待时在边境庆祝。我们是第一批与许多返回祖国的叙利亚人一起开车的人。

莉娜，当你到达大马士革时，再次，英国广播公司，你的团队，是第一批到达那里的西方记者。你看到了什么？当我们穿过黎巴嫩边境、叙利亚边境口岸时，检查站是空的。官员们已接到命令离开他们的岗位。

我们没有盖章我们的护照。我们进去了，我们毫无问题地越过了边境。沿途有很多叛军。他们只是向我们敬礼让我们进去。当我们开车时，我们看到许多被遗弃的军队和安全哨所、检查站已被遗弃。

我们还看到很多，你知道，军装和衣服被扔在地上，这显然表明人们甚至不想被认定为叙利亚军队。所以他们脱下制服扔在地上，然后离开了他们的岗位。我们到达后直接去了主要广场，倭马亚广场。

我们看到很多叛军在城里开车，很多平民开车。叛军一直在空中鸣枪庆祝。那个广场，倭马亚广场，挤满了叛军和平民。他们只是在高呼。

庆祝，空中有很多枪声。亲眼目睹并作为第一批进入并亲眼看到这一切的人，这是一种非同寻常的经历。这真是难以置信的经历。莉娜，我实际上关注了你在地面上的部分现场报道。我几乎听不到你在欢呼声、庆祝的枪声中说话。现在我们在奥梅尔广场。这是一种

你的声音被淹没了。反应就是这么强烈。你还去了总统府。是的，我们进去了，这就像一个充满人的难以置信的场景。感觉就像……

感觉就像一场抢劫的野餐。你知道，人们进去是因为，首先，他们第一次设法进入宫殿并穿过它的门和花园，看到它的财物、家具和所有东西。其次，他们只是在抢劫，因为……

因为他们很生气，因为，你知道，他们被剥夺了权利。叙利亚变成了贫困国家，90%的人口生活在贫困线以下。突然之间，在五十年后，没有人设法穿过街道。你知道，门是开着的。所以他们拿走了家具，拿走了他们能抓住的一切，还在摆姿势拍照。感觉就像卢顿的旅游观光。

但是莉娜，每个在宫殿附近的叙利亚人都赞同他们所目睹的混乱吗？并非每个叙利亚人。人们担心。我们与宫殿周围的许多居民交谈过。他们说人们来自不同的地区，只是在抢劫，利用如果房子是空的，他们就闯进去。他们担心混乱。事实上，当我们站在那里，目睹这一切时，领导了整个行动的叛军成员

到达现场。他们因为人们的行为而羞愧。他们告诉他们，这些是公共财产。你不应该破坏任何东西。事实上，这是武装反对派领导人艾哈迈德·沙拉（也称为鲁拉尼）甚至警告过的事情，这些机构和这些建筑物应该受到保护。但当然，很难控制所有进来的人

闯入房屋。尤其是在第一天，你知道，在最初的几个小时。所以我们必须拭目以待，接下来的日子将如何展开。我必须说，发生的抢劫行为相当令人震惊。但我没有看到任何暴力。我没有看到任何侵略。

只是那一刻的兴奋，你知道，人们只是在街上走来走去。他们不敢相信发生了什么。他们只想拿走他们能拿到的一切。莉娜，你当然在报道，但你也是那些叙利亚人之一。我知道你在内战开始后不久就离开了大马士革。

我只是想知道，在个人层面上，你今天感觉如何。非常非常激动。在播音期间，我一直试图想到应该保持平衡、准确和可信的记者，以及我正在向人们传递的信息，以及向世界报道我自己的国家的情况。但我必须说，你知道，在我的报道之间，与人们交谈，我几乎无法控制我的眼泪，因为我

我能看到他们的眼泪、他们的兴奋、他们对，你知道，一个没有压迫的新叙利亚的快乐。这是我从未想过我会亲身经历或亲眼目睹的事情。你知道，尤其是在内战十年后，我被政权拘留和威胁后不得不离开。

许多叙利亚人已经失去了希望，认为世界已经放弃了他们，他们的痛苦、他们的杀戮、他们的死亡对世界来说毫无意义。所以几乎每个人都放弃了事情可能会改变的希望。突然之间，不到两周的时间内，

结束了。阿萨德结束了。他离开了叙利亚，叙利亚自由了。这完全不一样。莉娜，我知道你必须继续保持这种谨慎的平衡行为，并回到你的报道中，鉴于我们现在正在目睹的非同寻常的景象。非常感谢你的时间。非常感谢你。谢谢。

正如莉娜所说，许多人都放弃了叙利亚僵局最终会被打破的希望，那些渴望改变的人最终会摆脱巴沙尔·阿萨德的希望。那么发生了什么呢？为什么他无法采取更多措施进行反击？这一历史性时刻对叙利亚和整个地区可能产生什么后果？

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现在和我在一起的是我们的首席国际记者莱斯·杜塞特，她目前在卡塔尔的多哈。多么令人震惊的时刻，莱斯。你好吗？我正在屏住呼吸，因为这是一个如此重要的时刻，世界新闻中又一个非同寻常的发展。现在，莱斯，在我们了解大局之前，你见过巴沙尔·阿萨德。是的，我从 1994 年开始去叙利亚，当时我去约旦建立英国广播公司的办公室，当然，邻国

所以很容易来回走动。叙利亚的一切都被认为是精致的，除了那里的政治压迫。在他继任他父亲后不久，我被邀请参加与他和周围顾问的小型会议。

那次会议，周围环绕着他的顾问，深深地印在我的记忆中，因为我可以看到他坐在我们面前，高级叙利亚官员坐在他两侧。我还记得当时……

我们都非常吃惊。我们中间有人非常了解阿萨德家族，他并没有看任何顾问，突然之间，他培养了一种自信，如果不是傲慢的话，那就是他正在独当一面，他将自己做出决定。我们事后都谈论过这件事，关于哇，他现在真的掌权了。我曾经在他袭击以色列后采访过他一次。

它说的是一座核反应堆。但是当我后来与他单独坐下来时，这相当令人不安，因为他说话很温柔。他很有礼貌。他非常有礼貌。这也是该地区另一个关键时刻。他谈到了他的网球课。我在想，我和叙利亚领导人谈论网球在做什么，他因为政治而受到各方的批评？

对抗议者的残酷镇压。然后我们进行了采访，我不断地回来。当时，是关于核反应堆的。我不断地说，然后，你知道，我会说，阿萨德先生，没有人会相信你。有证据表明它是。所以，

每个人都说一定发生了什么事。只有你。可能只有几个人，你可能只能数出一个人，他们确切地知道发生了什么。而你就是其中之一。我的意思是，这种宣传让我们想起了伊拉克战争之前发生的事情，当时他们展示了所有具体的证据或证据，证明伊拉克拥有核计划或大规模杀伤性武器计划。

结果发现它并不存在。采访结束后，我和他一起走下大厅。所以我们只是在说话，我们两个人，我说，阿萨德先生，没有人会相信你。他在大厅里拦住了我，把我拉起来说，别听他们的。这不是真的。我还记得走开时在想，

英国广播公司的记者不应该说人们在撒谎。我在想那不是它。他没有说实话。后来，国际原子能机构证实它可能是一个核反应堆。所以现在这个安静、谦逊的男人，他已经控制叙利亚 24 年了，这个统治了 50 多年的家族王朝仍然存在。

突然消失了。这一刻有多令人惊讶？许多回忆涌上我的心头，还有许多图像。首先，是世界各地流亡叙利亚人的形象，城市中的叙利亚人。

起义，庆祝人们拥抱那些失踪到监狱里、失踪到黑洞里的人的故事，突然之间他们出来了，至少他们还活着。这是叙利亚罕见的喜悦时刻。但在政治方面、军事方面，我不断地记得在 2016 年寒冷、黑暗的冬天待在阿勒颇，当时阿勒颇东部最后的叛军，这是他们的据点，

做了一个非常悲伤、非常沮丧的离开城市。著名的绿色公共汽车从阿勒颇东部驶出。它象征着叛军对阿萨德总统统治的挑战的结束。他看起来势不可挡。他在地面上有伊朗军队和真主党。他天空中有俄罗斯战机。我们当时说，阿萨德很幸运。他有这么好的朋友。

从那时起，最后的叛军退到了叙利亚西北角伊德利卜的最后一个据点之一。该集团，主要的伊斯兰集团，叙利亚解放沙姆阵线，在被锻造成基地组织分支机构后重新命名自己，似乎在那里管理着它的事务，但绝不以任何方式暗示他们有野心，更不用说……

挑战阿萨德总统的统治。但年复一年，叙利亚的经济持续下滑。当我打电话给朋友时，即使在大马士革，他们也说，我们没有电，人们没有工作，除了那些从阿萨德总统政权中受益的人在社交媒体上。他们去看艺术展，他们去看时装秀，他们在高级餐厅吃饭，阿勒颇有

音乐会。叙利亚真的有两个。所以看起来似乎没有什么能够动摇这一点。突然之间，当世界各国的目光，甚至叙利亚主要大国的目光都从球上移开时，

他们突然进行了闪电般的推进。几天前，当这一切开始时，有人告诉我，土耳其告诉叙利亚解放沙姆阵线，阿勒颇是一条红线。不要去阿勒颇市。只去农村地区。只取得一些进展。他们认为叛军只能做到这一点。叛军也认为他们只能做到这一点。但是突然……

他们没有遇到任何抵抗，眨眼之间。他们就在那里。他们今天在大马士革。他们甚至在大马士革大清真寺祈祷。那么，这是怎么回事呢？巴沙尔·阿萨德的朋友们在哪里？正如你所说，伊朗、俄罗斯，他们一直支持他。他们多年来一直在提供资源。当他需要他们时，他们在哪里？没有他们，他不可能生存下来。

但是我们的听众、我们的观众已经开始理解，自从 10 月 7 日哈马斯袭击以来，这个时代的话语是前所未有的，他们在以色列南部横冲直撞。几乎每天，我们都会看到前所未有的令人瞠目结舌的事件，红线被越过，旧的假设被打破。

而且没有人想到叙利亚实际上可能是这个支离破碎的拼图的一部分。但是现在，当然，当伊朗分心时，当它在该地区的主要代理人，它认为是其对抗以色列的前沿防御，真主党，它在叙利亚发挥了如此关键的作用，以至于叙利亚人开始

悄悄地抱怨说他们觉得自己被占领了。首都大马士革的整个地区都被伊朗人或真主党买断了。这些部队已经削弱了。当然，俄罗斯被乌克兰发生的事情分散了注意力。因此，这正在削弱阿萨德总统的防御能力，他自己的经济困难、巨大的挑战意味着军队中存在不满情绪，以至于他们根本没有反抗。

所以皇帝没有穿衣服。所以现在俄罗斯国家媒体，在我们进行这次谈话的时候，正在报道阿萨德在莫斯科，他和他的家人已获得俄罗斯的政治庇护。那么，你怎么看待这个问题，莱斯？当涉及到保卫他的权力、他在叙利亚的统治时，为什么他们无法为他做更多的事情，俄罗斯？

但他们已经尽力把他带到安全的地方。媒体上有报道，事实上，伊朗官员的声明说，他们将提供阿萨德总统所需的支援，即他们所说的抵抗。有报道称，他们将提供伊朗向俄罗斯提供用于乌克兰的一些无人机，尽管伊朗继续

否认这一点。但伊朗确实拥有一个无人机库，由于其在该地区的其他安全问题，包括它在中东心脏地带所谓的火环，它正在消耗殆尽。

但是我们第一次听到伊朗外交部长讲话时，他的措辞非常强硬。但第二次他讲话时，听起来好像这是上帝的旨意。含糊不清得多。然后克里姆林宫发言人说，好吧，我们将研究一切可能支持阿萨德总统的措施。但我可以说，在这里多哈，这些外交部长聚集在这里，

我问参加会议的人，这些紧急会议是在第十一小时举行的，我说，伊朗人和俄罗斯人是否表示他们准备向阿萨德提供军事支持，以便他能够进行反击？我被告知的是，结束了。他们什么也没有了。

他们再也无法支持他了。当我在这里多哈上床睡觉的凌晨，我被告知的最后一件事是，在那些会议上，即使是与阿萨德总统关系密切的伊朗人和俄罗斯人，他们仍然说他们不确定他会做什么。他会战斗到死还是接受一些逃亡的提议？我被告知阿联酋有……

提供了帮助，因为它帮助了其他逃亡的人，俄罗斯也提供了帮助。伊朗有机会。讨论可能是他会选择阿联酋，因为最初的报道是他的家人已被带到那里。但现在，正如你所说，已经证实他将在莫斯科的俄罗斯定居。我想……

不久之后，我们将开始了解他的多少家人现在在那里，他的高级军事指挥官、他的政治盟友、他周围的人发生了什么，他们将对系统性侵犯人权、残酷、失踪、杀戮、破坏、自叙利亚人 2011 年起义以来的破坏负责。但当然，自

阿萨德家族的压迫已经持续了半个世纪。约旦国王阿卜杜拉已经封锁了与叙利亚的边境。他和其他人担心什么会填补现在的真空？我被告知，约旦和其他阿拉伯外交部长匆忙参加了多哈的会议，他们最关心的问题是，伊斯兰主义者怎么样？他们会控制吗？

约旦人、伊拉克人将担心这场战争的蔓延。他们担心这个强大的伊斯兰组织的崛起会激励和鼓动其境内的其他组织、激进组织。叙利亚发生的事情永远不会停留在叙利亚。

人们没有预料到这种突然而令人震惊的转变。所以，莱斯，从本质上讲，是的，阿萨德家族的统治结束了。许多叙利亚人正在庆祝这一点，因为他们忍受了压迫，长期以来一直处于贫困之中。

但是现在，有几个集团正在争夺权力，进入了这个真空。我们不知道这些相互竞争的利益最终会走向何方，以及叙利亚的未来在哪里。尽管以色列发表了一份声明，一份胜利的声明，

叙利亚解放沙姆阵线指挥官杰拉尼说他们已经占领了大马士革，但地面上的现实情况是，最近自称为南部行动室的一组南部部队，是他们进入大马士革的人。是他们与

与大马士革境内的当地团体合作。我们在全国各地都看到了这一点，当地人民拿起自己的武器，在保护自己地区方面发挥了自己的作用。他们工作过，他们壮大了更正式的叛军队伍。因此，这些叛军集团如何合作根本不清楚。杰拉尼会占据主导地位吗？他当然会在其中发挥决定性作用，但他并不是唯一的参与者。应该指出的是，这种情况

这个被称为南部行动室的组织由前战士组成，当时叙利亚起义时被称为自由叙利亚军。

与包括美国和英国在内的西方军队密切合作。一位消息人士确实告诉我，必须抱有希望，他们将发挥一种调节作用，如果你愿意的话，这样一种严厉的、非常严格的伊斯兰统治就不会主导整个叙利亚。这就是为什么你听到该地区及其他地区的所有外交部长以及联合国的呼吁，要求叛军现在组建包容性的政府制度

我怀疑这是他们的想法，他们陶醉于胜利。莉娜告诉我们叙利亚人在国内庆祝，但在国外也是如此，叙利亚人正在欢呼。警报声

我在柏林看到标语上写着“我们对民主的希望”。但是莱斯，我们是否可以肯定，事实上，民主现在会在叙利亚蓬勃发展？在 2011 年，当和平抗议爆发时，那一代人敢于希望他们也能

可以在一个每个人都害怕说出自己的想法、说出自己的想法的国家享有其他许多国家享有的民主自由，在那个国家，每个人都害怕说出自己的想法、说出自己的想法。当时，我们说叙利亚人一开始甚至害怕说他们害怕。我们会去大马士革，人们会递给我们纸条

写在纸上的字，把它们放在我们手里，因为他们不想被看到，不想与记者交谈。他们不想让自己的声音被听到，因为间谍无处不在。在中东，我从未在这样一个国家工作过，在那里你感觉到，你非常强烈地感觉到叙利亚安全部队的存在，沉重的手。我们会受到间谍的跟踪。你知道你被跟踪了。你知道你的电话被窃听了，叙利亚人知道。然后叙利亚人突然说，这变得很明显

在整个地区的号召。我们已经失去了恐惧。他们起来反抗，却被击垮了。当然，他们随后被西方支持、其他阿拉伯国家支持的武装团体的激增所掩盖，这符合阿萨德总统的说法，即这些人是恐怖分子。他从未、从未、从未承认叙利亚平民反对派的合法性。他们将怀着希望，希望这是他们的第二个

第二次机会，但他们也担心在新的叙利亚，他们会享有什么样的民主自由，会有什么样的表达途径，会扮演什么样的角色。但正如我所说，国内和地区都有力量与他们对抗。但经过他们所经历的一切之后，世界只能说他们希望叙利亚人最终实现他们的愿望，在一个正常的国家生活，在那里他们的梦想和愿望能够实现。

丽兹，你提到了其他因素，但这提醒我们，任何事情都不是孤立发生的。这一非凡时刻在很大程度上是我们在加沙、黎巴嫩、乌克兰看到的事件的连锁反应。所有这些都促成了它。因此，如果该地区没有任何事情是孤立发生的，我们现在正等待着看到叙利亚这些事件的后果。没错。

令人眼花缭乱。每个人都在想，哦，接下来会发生什么？下一个多米诺骨牌会倒下吗？不可思议的事情突然变得可能。谈到叙利亚，叙利亚发生的事情不会只停留在叙利亚。我们才刚刚开始看到这种影响的涟漪。邻国发生了什么？将会……正如有人对我说，游戏才刚刚开始。才刚刚开始。它充满了风险。

但对叙利亚来说，这也是一个极其令人兴奋的时刻。这是一个机会。叙利亚人将怀着希望，希望这次不会被粉碎。丽兹，非常感谢你。我知道你正在密切关注这一切。正如你所说，很快就会发生更多的事情。所以我让你回到你的报道中。但感谢你的时间。很高兴今天和你交谈。非常感谢你。

非常感谢您的收听。如果您想联系我们，您可以发送电子邮件至[email protected]。无论您在世界哪个地方收听，这就是《全球故事》。感谢您收听我们的节目。再见。

大家好，我是BBC世界新闻台播客《好坏亿万富翁》的西蒙·杰克，该播客探索了世界上一些最富有的人的想法、动机和金钱。您知道有一种简单的方法可以自动获取新剧集吗？无论是《好坏亿万富翁》还是您其他任何喜爱的BBC世界新闻台播客，请在您的播客应用程序中找到该节目，然后单击“关注”或“订阅”。如果您打开通知，您也会收到提醒。就这么简单。

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