Why reporting the Lebanon war is harder than Iraq or Syria
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以色列表示，关于停火的谈判取得了进展，并表示俄罗斯可能发挥作用。在今天的《战线》节目中，维内蒂亚和罗兰探讨了这意味着什么，并回顾了该地区最新的新闻动态，包括一名逃离加沙北部的人道主义工作者的语音留言以及伊朗和沙特阿拉伯之间的会晤。他们还与路透社贝鲁特分社社长玛雅·格贝利进行了交谈，讨论了黎巴嫩政界人士和公民如何应对战斗，以色列对叙利亚袭击日益增多的背后原因，以及为什么黎巴嫩的冲突是她迄今为止最困难的报道任务。参与者维内蒂亚·雷尼罗兰·奥利凡特玛雅·格贝利（路透社贝鲁特分社社长）在Acast上主持。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 美国人坚韧不拔。我们为辛勤工作和高质量的产品感到自豪。American Giant公司在美国本土生产耐用、优质的服装。因为我们穿的衣服反映了我们是谁。

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我不会保持沉默。泽连斯基总统首次承认，他的部队正在对俄罗斯境内发动跨境进攻。我只是发现炸弹和死人。但这确实是一件非常可怕的事情。我是维内蒂亚·雷尼，这是《战线》节目。今天是2024年11月11日，星期一。

欢迎回到本期节目，本期节目将重点关注中东的最新动态，包括来自加沙北部、黎巴嫩和叙利亚的最新消息，以及对路透社黎巴嫩、叙利亚和约旦分社社长玛雅·杰贝利的采访。让我们从2023年10月7日以来的平民和军方最新死亡人数开始。

加沙的死亡人数为44383人。约旦河西岸为732人。黎巴嫩为3189人。以色列为1771人。我要感谢Yanir，他写信为我提供了以色列死亡人数的可靠来源。他还质疑我为什么说这个数字含糊不清。我想向我们的听众快速解释一下，

我无法从以色列卫生部找到一个一致的数字。我将来自军事死亡人数、平民死亡人数、各种新闻报道以及我们在以色列的记者提供的数字结合在一起。Yanir现在为我指明了国家安全研究所，所以我以后将使用该研究所的数据。

现在，让我们继续关注军事动态。罗兰，你先开始吧。我将从今天早上星期一早上我们了解到的最新军事活动开始。在加沙，巴勒斯坦医疗官员表示，以色列对位于加沙中部的努斯拉难民营（这是一个存在多年、人口稠密的城市难民营）的袭击，

袭击了他们躲避的帐篷，造成至少3人死亡，其中包括一对10岁双胞胎的父母。这对双胞胎受伤了。据当地医院的救护车服务部门称，周日晚些时候，营地西部地区还发生了猛烈的轰炸。这是单独的事件，我们获悉约有24人受伤并被送往医院。这是他们看到到达医院的人数，所以我不知道这是否是报告的实际受伤人数的总数。

现在，在加沙北部，以色列目前正在那里进行大量主要行动，巴勒斯坦民防机构表示，在对杰巴利亚周围被围困飞地两座房屋的以色列空袭中，至少有30人丧生。它说，周日对一所房屋的第一次袭击造成至少25人死亡，其中包括13名儿童。这同样是那里的民防机构所说。

该机构大概隶属于哈马斯控制的政府。据称，对加沙城一所房屋的另一次袭击（我们认为该房屋位于以色列包围区外，但仍在加沙北部）杀死了哈马斯领导的政府部长瓦伊勒·库尔及其妻子和三个孩子。现在，以色列军方表示，他们袭击的目标是武装分子活动的场所，并表示袭击的细节……

正在审查中。这是指杰巴利亚那次造成大量人员伤亡的袭击。现在，世界卫生组织在周六警告说，杰巴利亚和以色列在过去一个月里包围并基本上孤立的加沙北部城镇即将面临饥荒，或者饥荒可能已经开始，在那里，以色列只允许少量人道主义援助进入。世界卫生组织援引饥荒审查委员会的一份报告称，需要在几天内而不是几周内采取行动，以避免灾难性饥荒。

饥荒。左翼以色列报纸《国土报》周日在社论中表示，那里的行动相当于种族清洗。当然，拜登总统上个月设定了30天的最后期限，要求以色列允许更多援助进入加沙，否则可能会对美国军事资金施加限制。这取决于人们……

有两份报告。一些人说是在明天星期二。一些人说是在星期三，最后期限到期。因此，以色列面临着关于杰巴利亚发生的事情以及正在发生的事情的巨大压力。上周……

以色列国防军军官伊扎克·科恩准将被以色列记者引用说，由于部队不得不两次进入杰巴利亚并返回，他说没有打算让加沙北部居民返回家园，这当然与《国土报》认为这是种族清洗的观点一致。《卫报》将此事告知以色列国防军，以色列国防军表示，他们并没有否认他说过这些话。他们说他的言论断章取义。

并且它并不反映以色列国防军的目标和价值观。因此，关于那里发生的事情仍然存在非常非常大的疑问。显然，加沙北部的 гуманитарная ситуация 非常令人担忧。我们正在密切关注此事。还有一项进展。以色列军方在周末发布了据称是哈马斯虐待被拘留者的视频。这是他们在加沙行动中从哈马斯笔记本电脑等设备中获得的视频。它显示了……你知道的，戴着兜帽的男子被锁链锁住，处于紧张状态，

令人作呕的酷刑审讯场面。他们发布这些视频是可以理解的。在我们继续关注中东其他地区之前，让我们快速听一段语音留言。这是来自被困在杰巴利亚并最近逃往加沙城的无国界医生工作人员的留言。我们已经用我们制作人的声音对其进行了配音。我不知道这会是一场地面入侵。以前如果发生猛烈轰炸，我们会下楼让孩子们睡觉。晚上我们睡不着。我们等着太阳升起。

我们慢慢地准备逃离。我们不知道去哪里。没有汽车或手推车。我躲藏在也门医院附近，而不是在医院里面。有袭击击中了医院。炮弹击中了医院大门和街道。无人机轰炸了我们周围的房屋。孩子们在哭泣。轰炸加剧了，我们离开了。在我们逃亡的过程中，我们目睹了在街上被袭击的人们。街上都是血。

还有年轻人的遗体。说实话，我不想记住这种情况。我们到达了印度尼西亚医院，在那里我们发现了以色列士兵，他们命令我们向南前往科威特环岛。我们到达科威特环岛，他们将我们分开，妇女和儿童在一个区域，男子在一个学校。他们带走了我的丈夫、我的叔叔和我的表弟。

我们又走了，到达了一个由沙袋构成的巨大坑，以色列军队让我们在那里等待。我们在阳光下坐了两个小时。他们让我们朝阿尔马瓦齐、坎尤尼斯走去，但没有人能走。我们继续走走停停。路上到处都是坦克。我们不断地减轻负担。我甚至无法携带婴儿的配方奶粉。之后，我们到达了加沙城。

转向战争的北部战线，以色列地面部队继续在沿边境约5公里深的狭窄地带作战。这就是步兵地面战争发生的地方。我们对日常行动了解不多。但空袭仍在全国各地继续进行。今天早上占据头条新闻的一件大事发生在昨天的周日。黎巴嫩卫生部表示，在对位于黎巴嫩山省阿尔穆特村庄的空袭中，有23人丧生，其中7人是儿童，该村庄位于贝鲁特以北约一小时车程的比布鲁斯附近。我知道我们稍后将邀请路透社分社社长玛雅·杰贝利与维尼什进行更详细的讨论，我现在只想指出，以色列国防军

表示真主党正在该地点修复武器和作战。以色列国防军还在叙利亚遭到袭击。叙利亚国防部表示，空袭袭击了大马士革南部的一栋公寓楼。现在，黎巴嫩媒体出现了一些报道，称真主党高级官员阿里·穆萨·达克多克在袭击中丧生。

沙特媒体的报道称，另一名真主党行动人员萨利姆·艾什在叙利亚西部的另一次袭击中丧生。看看从另一边过来的弹药，值得一提的是，英国以色列游说团体BICOM表示，进入以色列北部的火箭、导弹和无人机在周末仍在继续，但速度较低。他们说，每天的发射速度约为50到70次。他们说这比最近几周要低。

有趣的是，他们还注意到，在位于以色列最北部东部地区、伸入黎巴嫩的梅图拉北部边境城镇，有三人被反坦克导弹击伤。BICOM指出，反坦克导弹依赖于直接视线……

本来应该被以色列地面行动消除。因此，尽管以色列在那里进行了行动，但这种威胁显然仍然存在。在也门，胡塞武装人员在一夜之间向以色列发射了他们称之为高超音速导弹的导弹。以色列军方表示，他们拦截了该导弹，该导弹没有进入以色列领空。这是自9月以来胡塞武装对以色列的首次袭击。这可能是对最近英国和美国对胡塞武装空袭的回应，这是

我们目前能看到的唯一明显的直接原因。这就是军事形势。但我希望谈谈外交，因为我们有一些非常有趣的进展。如果可以的话，我会把最重要的内容留到最后。首先，卡塔尔表示，它暂停了作为停火调解人的工作。

对于任何关注中东的人来说，卡塔尔这个非常小的岛国，半岛国家，伸入波斯湾，是一个很小的地方，但近年来，他们确实将自己定位为一种调解人，成为人们进行棘手会谈的地方。你知道，他们在美国从阿富汗撤军期间与塔利班的会谈中发挥了重要作用等等。他们在这里也采取了同样的方式。因此，他们主持了哈马斯、以色列和美国之间的会谈。现在，

周末早些时候，几家新闻机构报道说，卡塔尔基本上屈服于美国的压力，要求他们关闭那里的哈马斯办事处。这是援引美国官员的话，他们说华盛顿将不再接受哈马斯代表在卡塔尔的出现，因为他们拒绝了关于如何结束战争的提议。卡塔尔现在断然否认了这一点。卡塔尔表示，我们不会驱逐他们。

我们只是不再担任调解人，直到哈马斯和以色列都表现出谈判的意愿。因此，卡塔尔基本上表示，我们无能为力。我们不会驱逐他们，但这取决于他们重启会谈。

另一件大事。许多阿拉伯和穆斯林领导人今天正在沙特阿拉伯举行大型峰会，讨论加沙和黎巴嫩的战争。显然有机会向当选总统唐纳德·特朗普发出信息。沙特外交部在10月份宣布了此事。这被认为是他们所谓的国际联盟，旨在推动建立巴勒斯坦国。它回到了。

几乎与一年前在利雅得举行的阿拉伯国家联盟和伊斯兰合作组织类似会议完全相同，该会议再次谴责以色列在加沙的行动。值得注意的是，我们不知道这次会议会产生什么结果，你必须记住，这是一个巨大的……你正在谈论

我认为阿拉伯国家联盟大约有52个成员国，不，伊斯兰合作组织大约有52个成员国。阿拉伯国家联盟规模较小，但你正在谈论很多人。许多国家，许多不同的目标，当然，你也有像阿联酋、摩洛哥这样的国家，他们在亚伯拉罕协议下与以色列恢复了关系，承认以色列的存在，埃及与邻国关系相当融洽，而其他国家则对以色列更加敌对。因此，这里存在各种各样的观点和看法。这相当……

不太可能产生单一的统一立场。但话虽如此，我认为这确实强调了自唐纳德·特朗普上次在任以来，中东外交和那里的局势，外交格局发生了怎样的变化。这就是我现在提出这个问题的原因，因为你看到特朗普的重大……

重大标志性成就就是所谓的亚伯拉罕协议，亚伯拉罕协议的理念是阿拉伯王国将与以色列恢复正常关系。他们将承认以色列存在的权利，承认以色列的存在，部分是为了换取大量的美国安全支持。那里的部分目标是创造一种统一战线，让逊尼派阿拉伯王国和以色列团结起来，形成一个反伊朗的

集团，如果你愿意的话。在那时，沙特和伊朗基本上正在进行一场大规模的代理人战争。这就是也门战争发生的原因。这种情况发生了很大变化。因此，伊朗总统不会参加这次会议，但他昨天确实致电MBS并与他在会议前进行了电话交谈。沙特军事参谋长昨天飞往德黑兰，与伊朗同行进行了会谈。

顺便说一下，这不是什么新鲜事。这在过去一年左右的时间里一直在发生。但你绝对可以看到沙特和伊朗最近正在平息他们自己的敌对情绪。你还可以看到加沙战争如何使阿拉伯王国，甚至是王国，专制政权，记住，在解决加沙战争和处理巴勒斯坦国问题之前，谈论与以色列的任何正常化都变得更加困难得多。

因此，所有这些都是唐纳德·特朗普上任后必须处理的事情。他可能会发现情况与他记忆中的情况大相径庭。这就是我提到这一点的原因。现在我可以谈谈重大的外交更新了吗？我知道我已经说了很多了。请。这很重要。我们很兴奋。就是这样。就是这样。好的。好的。

今天早上，关于可能实现和平的实际进展，以色列外交部长表示，引述如下：“取得了一定进展”

这意味着什么？我不知道。但在黎巴嫩停火方面取得了一定进展。现在，以色列方面表示，这是因为他们的行动取得了成功。回到英国以色列游说团体BICOM，他们表示，基本上，以色列国防军认为他们已经严重削弱了真主党的大量武器储备。我现在没有具体的数字，但确实严重削弱了这些巨大的储备，特别是中程火箭，他们说，这是一个目标。BICOM说……

他们了解了协议的大致轮廓。他们说它将是这样的。真主党将撤到利塔尼河以北。在最初的60天内，以色列国防军将继续部署在第一排村庄，也就是在那个很小的缓冲区内，并将继续清除武器和军事设施，我想更多的是拆除工作，

而不是以色列国防军进一步向北推进，黎巴嫩武装部队将在利塔尼河和第一条以色列国防军防线之间的区域作战。之后，以色列国防军重新部署到国际公认的边界。这就是协议的概要。我们不知道它是否一定会发生，但肯定有迹象表明这里有一些严肃的事情。你可以看出，因为……

你可以看到其他一些机制。BICOM知道的另一件事是，这部分内容得到了俄罗斯的支持，当然。俄罗斯在叙利亚的存在。其想法是俄罗斯保证防止武器从叙利亚走私到黎巴嫩。显然，作为交换，拜登政府将豁免在叙利亚运营的俄罗斯公司免受制裁。同样，这是来自BICOM的消息。我无法证实这一点，但你可以看到这些复杂交易中可能包含的细枝末节，在我看来，这是一个迹象，表明我们可能只是

即将至少结束黎巴嫩的战争。请密切关注此事。我不确定事情会如何发展，或者我们什么时候才能看到结果。我不知道这是否会影响加沙的情况。但再次回到唐纳德·特朗普，我们知道他希望结束战争。我们也知道拜登也希望结束战争。也许有一种感觉，内塔尼亚胡觉得他有机会

你知道，现在得到他想要的东西。因此，我认为，也许是第一次，朝着实际外交解决冲突的一小部分迈出了步伐。令人着迷。非常感谢你，罗兰·奥利凡特。在接下来的几周里，我们肯定会密切关注此事。

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现在，让我们更深入地了解黎巴嫩的局势，我之前与路透社黎巴嫩、叙利亚和约旦分社社长玛雅·杰贝利进行了交谈。我们进行了广泛的对话，讨论了以色列与真主党的战争进展情况。

黎巴嫩的政治人物如何应对这场危机，以及叙利亚最近的情况如何变化。但我首先问她现在的工作情况如何。我的意思是，你知道，有些日子，你知道，发生空袭，我们试图确定有多少，你知道，有多少人和妇女儿童流离失所等等。如果他们在该地区发动袭击，这是否向某种类型的政治家发出了信号？你知道，你试图解读它，你知道，三、四、五层。

试图理解这场战争是如何发展的。然后今天更多的是关于外交途径，因为突然间每个人都在谈论俄罗斯。所以现在我们试图，我们想，哦，好吧，现在我们需要去努力确定，你知道，俄罗斯在这方面有什么参与。所以是的，这是一种练习，只是试图找到

你知道，试图找到能够告诉你这场冲突走向的新线索。这显然是你报道的一个巨大的领域，我们稍后会谈到叙利亚和约旦。我想先从黎巴嫩开始。现在当地的气氛如何？所以黎巴嫩的情况有点复杂。正如你从你在这里的时间所知，这是一个非常隔绝的国家。因此，你有一些位于南部和贝卡谷地的国家地区，这些地区受到了以色列空袭的严重打击，整个城镇变成了灰褐色的瓦砾堆。然后，你有一些黎巴嫩地区几乎没有注意到正在发生的冲突。更北部的餐馆人满为患。更北部的俱乐部人满为患。你有很多继续战斗的人

或多或少按照他们正常的生活节奏生活。因此，你有一些国家地区被彻底颠覆了，包括接收了成千上万流离失所家庭的地区。但你也有几乎像什么都没有发生在南部、贝鲁特和贝卡谷地一样继续生活下去的地区。

我知道昨天全国各地空袭造成至少41人死亡。但有一次特别的空袭在贝鲁特北部阿尔马特村庄造成23人死亡，其中包括7名儿童。你还能告诉我们更多信息吗？不幸的是，我们实际上看到了一种袭击收容流离失所者的房屋的模式。阿尔马特实际上在大约七到八周前是第一个受到这种袭击的地区之一。这是当时真正引起我们注意的地区之一，因为

直到9月底以色列的重大升级，它使以色列能够在地理上扩大和加强其在黎巴嫩的空袭。在那之前，大多数袭击，无论是空袭、坦克炮火、无人机袭击等等，大多数袭击都集中在黎巴嫩南部。贝鲁特南部郊区发生过一些有针对性的暗杀事件。我们看到贝卡谷地发生了一些罕见的袭击，但仅此而已。

从9月开始，我们看到这些袭击真正升级和加强，并且第一次包括比贝鲁特更北的城镇，这些城镇是人口构成不同的地区什叶派穆斯林聚居区。在黎巴嫩，你确实有各种各样的教派，许多地区的人口构成主要以马龙派基督教徒、东正教徒、逊尼派或什叶派为主。

在这些地区，你有一些什叶派村庄。阿尔马特就是其中一个城镇，它位于一个主要以基督教徒为主的地区。许多流离失所的家庭去那里与他们的亲戚、他们在公寓楼、房屋等地方认识的人寻求庇护。这是黎巴嫩的许多空袭之一。事实上，这些空袭往往是造成人员伤亡最多的空袭，因为会有20、30、40人丧生，因为是一系列家庭

在彼此之间、与他们的大家庭或朋友一起寻求庇护而丧生。我们在报道这类事件时经常面临的问题是，我们往往无法查明

军事目标是什么。因此，我们看到了一些非常可怕的场景，妇女、儿童，救援行动需要几天甚至几天才能将人们从瓦砾堆下救出来。到最后，通常只剩下人们的遗体。不幸的是，我们没有得到任何，你知道，我们在耶路撒冷的分社将与以色列军方核实。我们经常得不到关于军事目标是什么的直接答案。

这，你知道，这显然对这些袭击的合法性提出了一个很大的疑问，因为我们没有关于，你知道，在这些建筑物中可能被瞄准的是谁或什么的完整故事。不幸的是，我们看到这种情况一次又一次地重复出现。我们在南部、贝鲁特郊外发生过几次类似的袭击，

在达马西拉地区也是如此，更北的地方。这真是令人震惊。这也给收容流离失所者的城镇带来了很多恐惧，因为它造成了一种偏执和焦虑，你知道，这些流离失所者带来了谁，或者谁可能会来看望他们，这可能会

可能为袭击打开窗口，袭击我的建筑物或我旁边的建筑物。因此，它确实在流离失所本身周围创造了一种非常痛苦的动态，而流离失所本身对这些黎巴嫩人来说已经是一种非常艰难的经历。可以公平地说，过去一周左右的情况进一步加剧了吗？如果是这样，你认为这与美国大选有关吗？

你知道，我们试图用很多不同的方式来解释美国大选如何影响黎巴嫩的动态。我们还没有得到明确的答案。我们在这方面得到了很多相互矛盾的信号。让我们说，就今天而言，因为我们应该一天一天地看待它，今天甚至周末的强度肯定不如9月23日那样剧烈，那天以色列非常大地升级了它的袭击。

仅在黎巴嫩一天就有550多人丧生，这是一个非常惊人的数字。我想这可能是黎巴嫩内战结束以来最致命的一天之一。我们以前从未见过这样的一天。这是迄今为止我们看到的规模最大、最致命的袭击浪潮。

但每个人都在等待事情的走向。我们看到一些参与唐纳德·特朗普竞选的人发表评论说，一旦他进入白宫，他们将扮演调解人的角色，并希望为黎巴嫩争取和平。我们在贝鲁特采访了几个人，询问他们对此的看法。而且，你知道，人们对这件事的解读也各不相同。一些人认为，

让更多黎巴嫩人参与下一届特朗普政府会很棒。而一些人认为，白宫是谁当政并不重要，因为美国的政策将始终支持以色列军队。这是我们采访过的黎巴嫩人的看法。因此，他们对接下来可能发生的事情并不乐观。我想知道你对以色列的看法

以色列在黎巴嫩的军事行动进展如何。我相信你已经看到了以色列新任国防部长卡茨上周末的评论，但我还是会为我们的听众读一下。我们造成的打击击败了真主党，消灭真主党领导人哈桑·纳斯鲁拉是最终的胜利。现在我们的工作是继续施压，以取得胜利的成果。

他还表示，以色列无意干涉黎巴嫩内政，因为以色列已经吸取了教训，但他希望国际联盟能够抓住这一机会，黎巴嫩将加入其他国家与以色列实现关系正常化。我想对他这番话有两点想听听你的看法。第一，他成功地消灭了真主党吗？第二，

黎巴嫩有可能与以色列实现关系正常化吗？我先从第一个问题开始，因为它更容易回答。真主党一直以来都说，只要还有火箭

从黎巴嫩发射并落入以色列境内，那么真主党就依然存在并活跃着。而我们现在仍然看到这种情况。我们仍然看到他们每天早上发射多枚火箭弹，发动无人机袭击。这些袭击包括对在黎巴嫩南部边境沿线作战的以色列士兵的袭击，

以及对以色列领土发动的袭击。因此，从真主党的角度来看，他们肯定没有被打败，因为他们仍然能够将导弹发射到以色列境内130公里深处。这足以让他们觉得他们正在，你知道，他们正在对以色列构成安全威胁。

至于第二个问题，我认为需要改变的东西太多了，而且这些，你知道，这些政治必须让这两个，你知道，这两个邻国在谈论正常化之前。我的意思是，现在我们正处于这样一种境地：人们不仅仅是家园被毁。人们害怕在高速公路上行驶，因为他们害怕以色列无人机袭击可能会击中他们前面的汽车，然后，你知道，导致车祸。我的意思是，

在过去的七、八周里，我没有以色列无人机在我头顶盘旋、全天候嗡嗡作响的时间，我可能数得出来。所以，你知道，现在黎巴嫩有一种看法，认为以色列军队可以随时随地发动袭击。如果你的人民相信这一点，那么要让这些人转过身来说，

让我们与那个国家实现关系正常化，这将非常非常困难。所以我认为，要实现这一目标，我们还有很长的路要走，对于那些在过去几周失去家人、失去孩子、失去父母的人来说，这将是不可接受的。所以，我认为我们现在比一年前离实现这一目标更远了。

我很想知道黎巴嫩政治、黎巴嫩政治人物是如何应对以色列入侵及其对真主党的战争危机的。黎巴嫩的政治格局显然是由相互竞争和重叠的政治宗派利益组成的拼凑物。是否只有一个统一的声音反对以色列，或者由于战争，黎巴嫩再次沿着宗派路线分裂的风险是否越来越大？不，这是一个很好的问题。我认为

再说一次，正如你从你在黎巴嫩的经历中所记得的那样，人们经常抱怨说，目前的政治阶层与战争期间领导自己民兵的那些战争人物相同。令人失望的是，没有新的政治阶层能够站出来，并将黎巴嫩引向一个不同的时代。

我认为另一个因素是拥有另一个，你知道，另一方面，并不是说，你知道，并不是说这足以成为一个优点来抵消那个缺点，但另一方面是，你有一些人非常非常清楚地记得内战是多么可怕。而且他们确实，我们注意到的是，在很大程度上，有一种说法，有一种，

你知道，在公开声明方面，某种程度上的克制，某种程度上的纪律，试图避免引发任何事情，你知道，任何像内战一样的事情。我认为黎巴嫩的政治领导人现在认识到了这种风险。他们认识到，正如你所说，你们有这些非常不同的相互交织的危机正在发生。显然有战争本身。还有流离失所危机，这不会

当枪声停止时，因为人们的家园已经被夷为平地，所以他们无处可去。因此，他们认识到，这将是一个长期的问题，黎巴嫩将不得不处理。如果我们开始看到这里和那里的冲突，如果我们开始看到安全崩溃，黎巴嫩将无法处于最佳状态来做到这一点。所以你听到的是

黎巴嫩最高政治领导人，包括卡拉特卡总理纳吉布·米亚蒂，包括议长纳比·哈贝里，甚至包括瓦利德·朱姆布拉兹，包括萨米尔·詹詹和其他人在黎巴嫩多极政治格局的非常不同的两端。他们都试图把这些想法

和平的理念放在，你知道，放在他们方法的最前沿，这能持续多久，是否会发生某种事件，这种事件会破坏这些努力。我不知道，但是，但是这对于我们来说是值得注意的，因为在这方面已经做出了如此多的努力。

这真的很有趣。最后关于黎巴嫩，在那里报道是什么感觉？真主党对你的报道施加了多少限制？我的意思是，你发现了吗？是否有可能进入正在进行军事行动的南部地区？是什么感觉？是的，这是一个很好的问题。我不得不说，你知道，在报道叙利亚冲突和伊拉克冲突之后，这是迄今为止最难报道的冲突。不是因为你所看到的东西难以消化，而是

这是因为你有……

你知道，两个非常不同的政党。你知道，当你身处冲突之中，并且与一方势力对抗另一方势力时，这种情况下的政治现实几乎使这成为不可能。要获得对正在发生的事情的第一手了解非常非常困难，部分原因是真主党对进入南部边境村庄的限制，但也部分原因是我们看到，你知道，我们在过去一年中看到，

13个月，实际上，以色列的袭击杀害了黎巴嫩的记者。当然，数量不如在加沙那么多。但就在几周前，我们又看到另外三名记者在对黎巴嫩南部一个迄今尚未遭到袭击的城镇进行的以色列袭击中睡觉时被杀害，但他们睡觉的具体平房，这个平房群基本上是为媒体预留了几个月。而

那栋平房被击中，三名记者丧生。当然，第一位在黎巴嫩遇难的记者是我们的同事伊萨姆·阿卜杜拉，他于去年10月13日被以色列坦克炮火击毙。因此，你陷入了一种现实中，战争规则的适用方式并不能让媒体100% 安心地进行报道，就像他们希望的那样。但我们仍然看到，你知道，我们有很多很多勇敢的同事，不仅来自国际媒体，而且非常多来自当地媒体，他们正在

冒着生命危险，正如我们所看到的，尽可能接近冲突，以确保他们能够，你知道，他们能够记录所有正在发生的事件，包括，你知道，可能违反国际法，包括对联黎部队的影响，包括对南部社区的影响。所以这是一场非常复杂的战争，很难报道。但我认为，你知道，我认为黎巴嫩当地、地区和国际媒体的集体努力确实试图继续记录它的每一个细节，即使是在这些困难之中。

我想最后问一下叙利亚和约旦的情况，这两个国家在国际媒体上的报道较少。在叙利亚，我们看到以色列持续对各种与伊朗有关的目标（主要是真主党）进行袭击。我们上周末看到一起袭击，据叙利亚人权观察组织称，袭击造成9人死亡，其中包括一名真主党指挥官。袭击发生在位于

赛义达·宰纳布区的住宅楼内，该区位于大马士革南部。你能否详细介绍一下这些袭击对叙利亚的影响，叙利亚内战仍在继续，尽管规模很小？你说得对。我的意思是，以色列人进行了我们长期以来所说的影子战争或战争之间的战争，这是对，你知道，已经进行的袭击的指称，地面上的人和安全消息来源经常，以及叙利亚政府本身，

指责以色列进行了袭击。但以色列军方没有习惯于为这些袭击承担责任。我们现在看到的转变，我的意思是，就在最近的两周左右，我们看到以色列军方更经常地承认并承担责任，并详细解释他们攻击的目标是谁以及他们袭击了什么，我们可以将其解释为本质上向叙利亚政府发出的信息，即

我们知道，我们的敌人，真主党、伊朗官员等，继续驻扎在叙利亚，这对我们来说将继续是一个问题。我们可能会在进行这些袭击时变得更加大胆。

因此，实际上，在过去几周里，我们看到叙利亚的重点或关注度有所提高，我认为这确实很有趣。我们现在正在进行一些报道，所以在我发表之前，我不会透露更多信息。但我认为，你知道，我认为这确实将成为以色列在未来几周和几个月内寻求安全安排的关键部分。

关于约旦，我的意思是，约旦在很大程度上，你知道，关注的是加沙和西岸，因为这是他们附近立即关注发展的地区。但显然，他们也担心任何，你知道，叙利亚安全进一步崩溃的可能性，可能会有，你知道，以色列越来越多的入侵，也许进入叙利亚领土，这将对

最终对约旦安全构成威胁，因为它是在，你知道，它将发生在靠近，你知道，靠近约旦的叙利亚南部。

约旦长期以来一直希望看到，我的意思是，多年来，一直希望看到停止从叙利亚南部到约旦北部的走私活动。很长一段时间都是卡普他贡。然后有一段时间，也是武器从叙利亚走私到约旦，然后进入西岸。所以这是，你知道，边境安全和边境地区是约旦也非常关心的问题。

太棒了。非常感谢您的参与。这是美亚·杰贝利，路透社黎巴嫩、约旦和叙利亚分社社长。谢谢。Battle Lines是《每日电讯报》原创播客，由David Knowles创作。制作人是Yolaine Goffin。

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